в больнице:взятка или благодарность?
мама лежала в больнице по месту жительства(Москва) в отд.гинекологии,попала по скорой с болью,сделали полосную операцию.Когда ей оставалось несколько дней до выписки,ее в кабинет пригласила врач,которая оперировала и спросила,сможет ли она заплатить 30 тыс.Она была немного шокирована,т.к.собиралась отблагодарить врача,но расчитывала на меньшую сумму.Маму отпустили из больницы досрочно по ее просьбе,но сказали приехать через 3 дня для того,что бы назначить амбулаторное лечение.
Врач позвонила вчера и перенесла встречу,не забыв напомнить о "благодарности".Вом мы сейчас думаем,как быть:ехать или нет,сколько денег давать или не давать?
Анастезиолога и младший персонал уже отблагодарили перед выпиской,а врачу только косметический набор подарили,т.к.у нее ДР был.
Очень прошу каких-либо советов по этому вопросу,может быть у кого-то опыт был?Я сама перенесла не одну операцию,конечно же благодарила,но только на свое усмотрение.
Поезжайте, но денег не платите, спасибо скажите:) так нельзя, конечно. Может и Вы и 50 тыс. хотели запоатить в качестве благодарности, но когда говорят открыто, нужно вежливо посылать.
Интересно, как врачиха потом будет обращаться, как лечить?
А вообще, я в шоке от наглости.
а с чего это такую сумму назвали? когда благодарность требуют, то я бы ничего на дала. хотя, при хорошем отношении, благодарила хирурга, которая меня оперировала, но та ни на что не намекала даже, а тут прям цифру сказали.
я то же давала от 3т. до 10 и к этому стандартный пакет с чем-нибудь и считала,что этого вполне достаточно....а с такой ситуацией впервые сталкнулись.Сумма видимо фиксированная за 2 недели госпитализации и не особо сложную операцию.Врач сказала,что 30 достаточно...во как.
ну раз ей достаточно... можно сказать, что вам неловко так мало давать, так что остается только на словах поблагодарить :)
если серьезно, то в сад
Это наглость просить благодарность, она вообще-то ЗП получает. Я бы не благодарила. Если вам очень хочется, то отблагодарила бы той суммой, которой рассчитывали.
взятка, адназначнА
благодарность - это после выписки и по личной инициативе и возможности пациента.
В этом случае, наверное, вообще ничего давать не стала. Вообще, благодарят по возможностям. Если есть какие-то тарифы у данного врача, он их озвучивает еще на этапе "до" - так, мол, и так, стоить вам такая операция у меня будет столько-то, устраивает? В вашем случае - от вас просто благодарность, в том размере, на который рассчитывали заранее. Но врач у вас - говнецо на палке, не хочется такому вообще ничего давать, даже неудобно, что с таким пришлось связаться... :( Если все же давать будете и ругаться не хотите, так и объясните, что вы заранее суммы не озвучили, тогда мы бы поискали что-то побюджетнее, нам такое не по карману, извините, денег таких нет и взять неоткуда...
НЕТ!!! Никогда в жизни после таких слов такому врачу не дала бы!!! Хотя я всегда благодарю врачей деньгами. Но в данном случае тетка оборзела конкретно. Это слишком много, во-первых. Во-вторых, это верх наглости. Намекнуть можно, но не так в открытую. Надеюсь таких врачей попрут из медицины или само так сложится, что работать не будет. Но когда врач начинает о наживе думать, он перестает лечить
Спасибо,девочки...
Да,еще с мамой женщины лежали с подобными проблемами,так одной озвучили такую же сумму в 30тыс. в тот же день,другой(она плановая и у нее посложнее операция)70 тыс.,что было для нее полной неожиданностью.Соседнюю палату вела заведующая,там(со слов больных) все бесплатно почему-то.....
ну так и что мешает пойти к заведующей и узнать что вообще происходит,что за цены? и пусть сама заведующая берется наблюдать вашу маму.
она выписалась уже,ей даже выписку на руки отдали и отпустили под честное слово....а зав.скорее всего в курсе,я не думаю,что у нее под носом врачи такие дела делают.
Думаю, если пойти к главврачу, причем с заявлением, то просто выгонют вымогательницу. Хотя, не факт, отмажется. Если задаться целью, можно пойти в полицию и с мечеными деньгами с поличным брать. И то, может сказать, что она трепетная лань и ей коварные пациенты принесли взятку.
Подарите врачихе красивенький такой Уголовный Кодекс РФ, закладочкой отметив статью о взятке. А на словах скажите, что сажают не только за получение оной, но и за дачу. Пусть почитает :think
Я бы сообщила ментам. И дала бы. Только МЕЧЕНЫЕ купюры.
С такими проявлениями НАДО бороться.
Если после каждой операции, даже с учетом по 1 операции в день, примерно 15-20 рабочих дней, я думаю она уже пентхаус себе давно купила. Совсем оху.... ни стыда, ни совести. Еще бы 5-10 тысяч. Не по контракту же.
Мои знакомые купили коттедж, за 10млн (не М). Не самый дешевый домик, да?
У соседей - огромный домина (сказали, что она их крыша дороже всего коттеджа моих знакомых). Неплохо, да? Владелец дома - зам.гл.врача местной госклиники. Говорят в эту клинику уже давно попадают только по большому блату и за большие деньги. И не стыдно им....
А что за клиника? Просто мне за грыжу в крутой клинике насчитали 35 тысяч. За все включено.
да,мы смотрели,наш случай от 30 тыс.в платной клинике с нормальными условиями,но у мамы неожиданно начались боли,поэтому пришлось вызвать скорую и поехать,куда повезли...а привезли нас в ближайшую ГБ62 на м.Спортивая
обычная больница сов.времен,в палате 6 чел.,все удобства на этаже,как кормили не знаю,т.к.она мы ей все привозили,но дело не в этом,ведь больница на бюджете,легла по страховке и по месту жительства.Я лежала в 31-й,там все намного лучше,и ТВ и душ и холод. в палате,ремонт-короче говоря все условия для нормального существования и так же она-бесплатная(благодарность врачам исходила от моих возможностей)
от врача зависит,в 31 в гинекологии тоже некотрые вымогают даже от мед.работников,бэз скидок.В хирургии благодарила сама.
Знакомая работает в школе. Их директор озвучил одной мамаше сумму за тройки в аттестат ее сыну, который полгода в 9 классе вообще не появлялся. Мамаша, не будучи дурой, согласно кивнула и прямиком отправилась в отделение криминальной полиции. Те ей дал меченые купюры. А дальнейшее мы с подругой наблюдали по НТВ в "Криминальной хроние", по-моему. Вломились после мамаши мужчинки в кабинет и директрису повязали.
А директор молодец? Правильно сделала мамаша, потому что нехуй выступать с такими предложениями НИКОГДА. Пусть или просит сам человек об услуге и будет щаслив безмерно, что удалось договориться, или ищет свои пути. А аттестат за 9 класс не проблема получить, никто не отменял и вечерние школы и экстернат, только ленивый не получит.
Значит, улыбнуться и по доброй воле поставить "3" - это хорошо, а взять за услугу (именно за услугу) деньги - это плохо?
Если у него болезнь была и из-за этого его не могли аттестовать, то тогда он должен был выполнить определенное количество заданий, достаточных для аттестации. Это ж просто. Или остаться на второй год.
Знаешь, хвост поросячий, это очень важно. Если он болел или спортсмен охрененный - это одно. Если она со своими обязанностями не справляется - пусть тоже ответственность несет. Хитрожопые все - пиздец.
У меня такая девятиклассница тоже была. Ни хера не делала на уроке. Поэтому ей не было дано ни одного шанса сдать экзамен (изложение). Двойка, короче. Так мамаша вдруг быренько прибежала (не знаю, к кому она до этого бегала). При ней же дала ее дочери диктантик из программы 7 класса. Два абзаца содержали больше 20 ошибок. Расстались полюбовно с "тройкой" в обмен на забранные документы. После этого семейство встряхнулось, девица отучилась и в вечерке, и высшее получила.
Я с невежливыми анонимами всегда откликаюсь, как аукнулось.
А учительницей я была тогда, когда еще так не говорила. К нынешним школьникам не пошла бы по причине их почти полной несостоятельности и немотивированности, а на гимназию у меня уже квалификации не хватит. Так что свои выводы при себе оставьте.
Я свои выводы, безусловно, оставлю при себе. Просто порадуюсь, что Вы перестали преподавать.
Мама пошла в милицию, потому, что у нее деньги вымогали. И правильно сделала. А не появлялся ребенок в школе МЫ не знаем почему. Ситуации бывают разные. Про "не зарекайся" слыхали?
"Не зарекайся" - это педагогически запустить ребенка или он болел?
Вот мой ребенок, когда дома, если это не температура, всегда делает в полном объеме уроки, а еще, когда болеет, мы справки предоставляем.
А здесь "не появлялся" - и про оправдательные документы ничего не прозвучало.
А я считаю, что в каждой школе в перечне-прайсе сформированных платных услуг должен быть первый пункт: учитель и ученик осваивают программу общеобразовательную на уроке, все, что для бездельников делается сверх учебного дня, - за деньги.
И родители отдельной категории учеников не вымогать должны оценки, а оплачивать собственную несостоятельность.
А Вам не кажется, что плата за репетиторство и вымогание денег за тупо нарисованную тройку это разные вещи?
Вы для начала пойдите почитайте что-нибудь про школу, а то вы в темной пещере сидите. Репетиторство и потраченные на отдельных детей часы, чтобы за уши притянуть их "тройки" - большая разница.
А чтобы вымогательства не было - прайс: объяснение материала пропущенного урока (при отсутствии уважительных причин) - столько-то; пересдача - столько-то.
Женщина Вы о чем вообще? Такого прайса НЕТ! Ей предложили заплатить просто за оценку. Вы почему-то считаете, что это нормально и опускаете маму, что она не согласилась.
Знаете, люди, которые изначально так негативно относятся к людям не должны работать с детьми.
Я и говорю: жалко, что нет. Тем, кто не освоил (не захотел, в смысле, освоить) в положенные часы программу, наука должна переходить в русло услуг. Еще раз для ограниченных: при отсутствии оправдательных документов.
Когда дети таких мам шли к дырэхтару, а дырэхтар мне говорила, что нельзя "2" в четверти ставить, вынужденная ставить ему "3", я почти всему классу на балл оценки выше ставила в четверти, потому что "3" бездельника и того, кто ее заслужил, - качественно разные субстанции. Кроме того, это избавляло меня от внутреннего конфликта.
Какая же мамаша сволочь. Надеюсь сыначке светит армия в ближайшем будущем.
я отделяю, но одно другого не исключает...или Вы меня за того анонима сверху приняли?
Мы не знаем истории. Мама отказалась платить за оценки, разве она не права? От этого она сволочь?
А мама только в конце года решила завалиться к директору и узнать, как бы дельце обтяпать? Сумма мамашу не устроила и она всех радостно заложила) Молодца, что сказать)
А как приучить учиться? Я со своим билась до 7 класса.Денег было столько на репетиторов вбухано,что страшно вспоминать.Он сегодня всё выучит(тупая зубрёжка),а на завтра-всё забыл. Ну не дал Бог большого ума. Школу никогда не прогуливал,кстати...Тихо,скромно отсидели 9 классов и свалили. Никаких взяток никто не вымагал(наверно боялись,что мы в 10 кл. пойдём))).
зачем?
когда травма /болезнь - есть медицинский документ, оправдывающий отсутствие человека на учебе.
Да и оповещать учебное заведение надо не через пол года, а когда травма/болезнь состоялась.
Здесь, по-ходу, иной вариант.
Из сообщения не понятно, где был сынок эти полгода. Прогуливал что ли? Тогда все хороши: и директор, и мамаша, и классный руководитель (хотя сомнительно, что о факте прогулов мамаша не была ни разу за полгода проинформирована). Директор, что вымогает взятку, безусловно, виноват. Но не менее виновата и мамаша, что не следит за шляющимся непонятно где ребенком. А это административная ответственность. Многие родители об этом забывают и самоустраняются от воспитания. А не мешало бы знать Ст. 5.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях:
Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию и обучению несовершеннолетних. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних. Влечет предупреждение или наложения административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда.
Во-о-о-от, золотые слова.
Если какая-то из сторон не соблюла свои обязанности, считай, должны: школа - бесплатными допзанятия, мамаша - пахать со своим ребенком. Если пахать не хочет - это уже покупка.
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
извините, не соглашусь...даже ПОСЛЕ выписки - обозначенная одариваемым сумма уже не благодарность.
Все, что после выписки, но озвученное в таком стиле, как описано в заглавном постинге, - ВЫМОГАТЕЛЬСТВО.
делала тут суну операцию в филатовке, убили 2 фактора:
1. врач: вам же наверное надо, что б хорошо грыжу вправили? - тут я челюсть откинула, со словами " а вы, что ее плохо вправляете?"
2. анестезиолог: "Многие мамы просят для детей наркоз по лучше".
Наркоз получше просят не только детям. Это "нормальная" практика. :-(
А п.1 - скандалиш
Очень интересно про наркоз. Если положено один вид, то, используя другой, что они отмечают в своих бумагах? И вообще - как доказать потом, какой наркоз был?
А что значит "положено"? Есть дешёвая бормотуха, есть нормальный, за него анестезиологу доплачиваешь.
Что сейчас творится- просто ужас, если честно. Я была очень удивлена, когда лежала с аппендицитом, что говорить о более сложных ситуациях...
У ребенка была травма слизистой оболочки белка глаза, экстренно зашивали в Морозовке. Мы приехали из МО ночью, только полис с собой был. Никто ничего не просил. Только врач сказала, что нитки будут обычные, потом швы снимать. Я попросила рассасывающиеся, прямо сказала, что готова заплатить. Нитки сделали нужные, ничего не просили потом. Я сама утром врачу деньги отдала, но у нас реально все хорошо прошло.
А с наркозами я слышала, что есть разница, но правда ли это. Рожала платно, мне сделали идеальное кс с идеальным наркозом. Анастезиолог потом от меня не выходил, проверял постоянно состояние, не болит ли голова. Тк уже оплатили контракт, врачам ничего не обещали. Но тк реально все прошло отлично, на выписке дали денег хирургу. Он сказал, что пошел делиться с анастезиологом.
С прямым вымогательством не сталкивалась ни разу. Это страшно, когда врачи до такого доходят. Большинство людей сами готовы отблагодарить врачей за хорошее лечение, удачные операции, роды и тд.
Я в Морозовке пыталась квакать про наркоз, что да как. Анастезиолог отбрил сразу же. Сказал, что для деток делают самое лучшее, легкое и быстрое. Мой уснул уже по пути в операционную.
Автор, если не побоитесь, киньте в личку ФИО врача. У меня в этой больнице очень хороший знакомый работает как раз в гинекологии, бессребреник до безобразия, солью ему инфу про коллегу
Вы предложите ему шантажировать коллегу, чтобы она с ним делилась, и он перестал бы быть бесеребренником?
Не, его очень активно двигают на заведование отделением. Хочу предупредить, чтобы знал, кто на что способен. По поводу денег: действительно не берет, очень многих дев своих отправляла к нему, не берет даже со знакомых, хотя благодарят очень искренне.
Это БЕСПРЕДЕЛ. Никогда с таим не сталкивалась....
Подарите ей все-таки УК и пожалуйтесь гл.врачу(не верю, что зав. не ведает, что творится у него в отделении). Скажите, что хотите знать какие меры будут приняты по отношению к этому врачу, иначе пойдете по инстанциям выше. И ответ пусть даст и в письменной форме- какие меры были приняты.
Вы счастливый человек. Мне в подобном стиле предлагали заплатить за операцию маме (порезала палец при разделке мяса, повредила нерв). Глядя мне прямо в глаза врач, который мне сказал, что ему надо поговорить со мной "по поводу дальнейшей реабилитации кисти" сказал: "Ну вы же понимаете, что такая операция стоит дороже?". А мы в ночь, когда привезли маму в б-цу, куда нас направили из травмопункта, отдали ему $200, больше не было. Да и то - отдали со страху: мама на операционном столе, ночь на дворе, в б-це ни одной неспящей души, мы напуганы, и т.д. и т.п. Тут-то он и подошёл с вопросом - "как расплачиваться будем", гад.
У меня бабушка была медсестрой в деревне. Она и по ночам к людям ходила, и что только не лечила - и переломы, и ОРВИ, и роды принимала.... И никогда ничего не просила. А время было послевоенное... А эти твари даже глаза не опускают!
Ну не нравится тебе как платят - уходи! Или не бери "эти копейки". НО ТЫ ЖЕ ПОЛУЧАЕШЬ ЭТУ ЗАРПЛАТУ!
У меня тоже есть родственники врачи. Живут скромно, дело своё любят. Человек несовершенен, и раньше всякое было, но такой наглости...Коррупция и взяточничество сверху до низу, а это последствия...
Хотя, среди врачей есть очень богатые родственники, но мы почти не общаемся. Надеюсь, что не вымогают, а просто благодарят....
Это свинство. Ничего никому не дарить. Жаловаться глав.врачу, поскольку зав. отд наверняка в курсе вымогательств и ему отдается большая часть денег. сталкивалась с такой практикой, с самой вымогали именно таким образом.
не понесла бы деньги на вашем месте. Сама с подобным сталкивалась - в роддоме про деньги начали говорить сразу как младенца из меня достали (не отходя от кассы так сказать). Я принесла конечно, но сколько смогла (всё равно на платные роды собирала, но не успела контракт заключить). Если бы мне точную цифру озвучили - ни хрена бы не получили. У меня-то выбора не было, малыша мне не давали, были проблемы, я в очень уязвимом положении находилась.
Деда так моего в 86 срочно прооперировали по поводу грыжи, так еще в палату не перевели как хирург денег стал просить, намекая о маленькой зп, возможно тогда так и было, это конец 90-х. Ему дали денег, на что он сказал- маловато будет!
Наглость.
Сейчас бы не повелись на такое, на 30 тыс тем более у автора, благодарить после такого расхочется.
Огого! Час назад заходила - так там процент вылеченных болезней был подавляющим. А сейчас случайно нажала - смотрю, маятник уже в другую сторону качнулся.
Мама лежала в больнице... там была такая практика - отблагодарить. Но кто сколько мог..кто то мог 500 руб. кто то 5 тыс. и то только после выписки.
это кошмар конечно.. наглость и вымогательство.
Вот наглость!!! Я бы допустим и так заплатила, но когда именно требуют, ни копья не дам...
Блин, а я никому ничего не платила и не дарила. И что теперь? Не дай Бог попасть в ту же самую больницу и в то же самое отделение?
Это не взятка и не благодарность, а вымогательство. Я часто благодарю врачей, но в таком случае бы не платила. Вопрос, что делать, если сумма озвучивается перед операцией?
офигеть! Не просто вымогательство, а вымогательство в особо крупных размерах! Если человек лег в обычную больницу, значит естественно 30 тыс. для него большие деньги - у кого-то это зарплата за месяц! Нормальная благодарность 1-5 тыс. и то, только в том случае, если у человека действительно есть возможность эту сумму дать и в случае, если врач об этом не просит и не намекает, а действительно просто желание человека отблагодарить хорошего врача
По Гражданскому кодексу все что не деньгами в сумме до 3 тыс. руб - подарок. Все что свыше - считайте взяткой. Преследуется по закону
Ну запишите тогда себе статью ГК - 575. И имейте в виду, что это правило (подарок стоимостью до 3 тыс. руб - конфеты, цветы, сувениры) касается только подарков от пациентов, их супругов и родственников. Ни от каких иных лиц (фармкомпании, например) Вы не можете принимать подарки ни на какую сумму
(говорю это как специалист в области зак-ва о здравоохранении)
Моей маме сделали операцию только после того как договорились с врачом об оплате необходимых материалов для операции. А без этого отправили бы домой. Да положено бесплатно, но в наличии нет, поэтому мы Вас выпишем, а как появятся материалы, то Вам тут же позвоним. Так или иначе вымогают везде. Проще обращаться в платные клиники, но, к сожалению, не всегда они по карману((
п.с. материалы -стент
Тоже не поняла... мы тоже покупали какую-то мед/штуковину, поскольку ее не было в больнице, при этом врачи сказали, что денег им лично никаких не нужно и все купленное было использовано для нас же. Случаи вымогательства тоже были, но это другая больница и совсем другая история :(
я себе покупала пакет для артроскопии и пенсионеры тоже,это не входит по полису.
Потому-что по факту он есть. Даже ехать никуда не надо было, ибо нашелся вот прямо в закромах буквально на следующий день.
ой,и мне так же в травме 31-й больницы врач дал список,а там галочкой отмечена позиция,которую мы должны оплатить,что бы эту запчасть в коленку вставить.Муж поехал на фирму по указ.адресу,что бы выкупить(20 с чем-то тыс.),но не успел,пришел доктор и сказал,что больница уже получила это и покупать не надо.Только сейчас дошло,что хотел эти деньги на руки получить.....а я 100 или 200 дол.(не помню точно)положила при выписке. всего.Вот дура!
Пришли ко мне две студентки и говорят: нам нужны по пятёрке (не ходили весь семестр) - что вам принести? Я говорю:идите, учите, оплачивайте индивидуал.занятия в кассу (это официально) и приходите сдавать, а мне ничего не надо.
"Да канешн, всем надо, а вам не надо". То есть я единственный дурак чистоплюйный, который отправила их учить, а не в магазин за подарками моей персоне, в отличие от моих оборотистых коллег)
У нас в универе в середине девяностых история была: такие же лохушки, из деревни заочницы, приехали на сессию нулевые. Что-то буквально копейки за моральный ущерб им назначил преподаватель - они его сдали. Универ лишился великолепного преподавателя: отсидев, он уже не вернулся туда, понятное дело.
К счастью, преподавательская порука не дала им спокойно дойти до финала: пересдавать им пришлось у принципиальнейших людей, которые даже цветы не брали никогда;) До диплома дошли ошметки группы.
Надеюсь, лохушки пожали свою судьбу. У нас ещё хуже было. Две заразы не сдали с стопятого теорграмматику и написали в деканат, что препод их домогался. Скандал был громадный. К счастью, умная завкаф решила собрать комиссию и принять экзамены у них честно, с диктофоном) Отчислили красавиц...
Вот твари-то. Да здравствует завкафедрой - мало кто на такое пошел бы. С крысами так и надо.
;) Только что разговаривала с подругой-завучем. Говорит, звезда одна бесхозная пронесла на ЕГЭ телефон. Школа, понятно, наклонена сильно в известную позу. По итогу разговор закончился тем, что каждое уведомление должно быть письменным, а самое идеальное - видеокамеры в каждом кабинете, чтобы потом можно было отмыть свое честное преподавательское имя.
Кстати, девица заявила, что она забыла, что у нее В ЛИФЧИКЕ еще один телефон....
Про видеокамеры соглашусь, а то родители за масиков своих орут, а что масики вытворяют-не верят. Лично я - за, мне за себя не стыдно)
Вот о том и речь. Я, если б судьба в школу завернула, на камеру бы раскошелилась. А че, оправдать всегда можно тем, что анализируешь свои уроки;) А родители, и правда, очень часто в заблуждении относительно своих детей.