Есть ли жизнь после смерти?
Большая мольба к модераторам, не переносите в мистику, там никого нет.
У моей подруги огромная беда, погибла дочка 2 годика. Она в шоке, единственное, что ее приводит в реальное состояние это рассказы, что она сейчас жива и в другом мире ( я верю). Она сама не верующая, дочка не крещенная.
Хотелось бы услышать РЕАЛЬНЫЕ истории об своем или знакомом опыте загробной жизни, те кто пережил клиническую смерть.
Думаю такие истории помогут хоть немного ей. Заранее спасибо!
Anonymous написал(а): >>
Хотелось бы услышать РЕАЛЬНЫЕ истории об своем или знакомом опыте загробной жизни, те кто пережил клиническую смерть.
Из загробной жизни еще никто не вернулся:scared2, а те, кто пережил клиническую смерть, умирали не до конца.
Так какие истории вы хотите? Про зомби? Это вам в кино.
А подруге соболезнования.
Не стыдно в такой теме писать такое? Предположите хоть на секунду, что это правда и подумайте какого матери такое читать. Я хочу ей потом этот топ показать.
Если ты чужое горе выкладываешь здесь для обсуждения, то ты еще какая сволочь. А подруге нужна профессиональная помощь, а не досужий треп скучающих бабенок.
К психологу я ее притащила насильно. Когда вышла лицо каменное, не знаю что там было, подруга молчит, говорит, отстань от меня, что мне этот психолог? Он мне не поможет.
Она сидит только и молчит постоянно, я не знаю что делать, ей кроме как со мной и поговорить не с кем, а она меня отталкивает, говорит иди домой, я в норме, а я не могу.
Почему я сволочь? Я ее данные выложила? Фотографии? Подробности? Я ей помочь хочу. Я сама верю что после смерти мы живем и что там даже лучше чем здесь, когда я ей про это сказала, она заинтересовалась впервые, стала расспрашивать, поэтому я и хочу реальные истории как-то показать.
к психологу рано( сейчас бы дышать снова научится.
мне немного помогало что-то делать, большие объём. или обнявшись с мужем лежать и плакать.
через год психолог ещё очень помог. это целый проф курс - переживание горя и завершение его в себе.
А у меня подруга сорвалась месяца три была в видениях и галлюцинациях. Хорошо только три месяца, выкарабкалась.
Что вы творите??? Ее вытаскивать нужно, а не хню всякую разводить. Смерть ребенка это наверно максимальный психо-травматический стресс, у нее состояние практически пограничное, а вы ее еще дальше толкаете. Да вас самих тоже полечить.... Поддерживать ее в подтверждениях загробной жизни сейчас ПРЕСТУПНО.
ЧТО? Что делать-то????? Ее ничего не интересует. Про дочку не говорим, все остальное ей вообще все равно. То молчит, а может начать орать в истерике и меня выгоняет, я уходить не хочу, но гонит. Успокаивается и говорит уйди, хочу быть одна, все нормально.
Только вот беда - можно потом еще один труп получить.. Я понимаю, депрессия - это когда нет сил себя убить. А отчаяние? Тут сил хватит.
Имейте это в виду, и как бы автора не отталкивали - ему необходимо быть рядом. По крайней мере номинально. В душу-то лезть может и не стоит. Это печальная задача для мужа, родственников.
Насколько мне кажется топ заведен вам не столько для подруги, чтобы дать ей почитать, сколько для ВАС САМОЙ - и вы сама нуждаетесь в нечто вроде инструктажа или профессионального наставления и сопровождения в оказании помощи подруги. Только вы не отваживаетесь попросить помощь для себя, т.к. ваши трудности могут казаться вам ничтожными по сравнению с трудностями подруги в данный период. Но именно вашим-то трудностям и реальнее найти помощь, чем ее, а через решение ваших проблем - и приблизиться к решению проблем ее... Большой кусок можно съесть, разделив его на маленькие.
Вообще, вы молодец, что не бросаете ее одну и ищите помощи. Но, как я уже сказала, ищите и не стесняйтесь искать ее также и для себя. Самое главное и самое трудное в чем она нуждается сейчас - ЭТО ПРОСТО БЫТЬ С НЕЙ. Это же и самое невыносимое. Ибо мало кто способен быть рядом с такой степенью боли. Если у вас получается - то вы молодец. Но при этом вам совсем необязательно глотать ее боль комками - иначе быстро сгорите.
Я бы посоветовала не церковь, и не мистику, и не рассказы про загробную жизнь, и даже не психолога - ибо против желания к психологу она не пойдет, а если и пойдет, то ей все равно не поможет, и мало того, еще и на будущее испортит впечатление так, что когда она уже будет готова к обращению к психологу, то не пойдет потому, что будут неприятные впечатления...
Я бы посоветовала некие организации взаимопомощи, добровольческие организации - и для вас, и для нее. Их составляют люди, которые сами пережили в прошлом такую же трагедию и смогли оправиться и жить дальше. Часто в развитых городах есть форумы матерей потерявших детей, или добровольцев помогающих таким матерям. Есть форумы болеющих общей болезнью (раком груди, например), инвалидностью, алкоголизмом, матерей наркоманов и т.п... Это реальные организации, наработавшие хороший крепкий опыт, практически профессиональный и всегда обладающие огромной мотивацией помочь и поддержать! Поищите нечто подобное для себя - там вы сможете получить поддержку и инструктаж, что делать и как с ней общаться, и также сама организация выйдет на связь с подругой и исходя из собственного опыта собственного пережитого в прошлом похожего горя составляющих ее добровольцев, сможет оказать поддержку подруге.
На такие организации можно выйти через интернет или через социальные службы.
А вот когда при аварии у человека сломан позвоночник, а неграмотные доброхоты спешат помочь, они его только быстрей угробят. Психология не менее сложная и тонкая вещь. В реал ее надо вытаскивать, а не в иллюзии. Чтобы галлюцинации на звали голосом ребенка за окно, как мою подругу. И эта рана до конца никогда не затянется...
В данном случае доброхотом выступаете именно вы. Когда у человека хребет переломан - ему надо максимально ровную поверхность под этот хребет обеспечить, а не вытаскивание его в реал. То же касается утраты морального стержня.
Не надо быть врачом, чтоб выучить основы оказания первой помощи. А в случае, когда у человека горе - дружеское соучастие способно помочь лучше любого специалиста. Это то же самое оказание первой помощи до приезда специалистов. Хотя от их помощи отказываться все равно глупо. Другое дело, что сейчас к психологам правильнее идти близким этой женщины, а не самой женщине.
А вот и нет. Дружеское, не обязательно лучшее. И она не вызывает специалистов, она пошла собирать бред по интернету. Не может друг помочь лучше специалиста не может. Что же аппендицит не у друзей вырезают, а у врачей. А здесь дело посерьезнее аппендицита... Я видела это, я видела два таких случая, один очень близко.
Вы неправы. В реале только боли и все напоминает об утрате.
Стоит ли мне напоминать Вам историю Натальи Бехтеревой? Когда умер ее сын, а затем следом м муж? Как у нее были галлюцинации, как ее преследовали видения, как она выжила лишь благодаря тому, что жила в плену иллюзий?
А ведь это нейрофизиолог уважаемый. Профессор института мозга, ею же созданный и возглавляемый.
Так что есть повод не согласиться с Вами.
Успокойтесь.
Душа бессмертна,этому есть подтверждение в любой религии, атеистам тоже дают это понять,когда надо.
Если есть душа, то душа девочки для нас не досягаема. Я душа ее матери травмирована. Вы для телесных травм ведь обращаетесь к специалистам, с душевными надо тоже к ним.
не надо ей этот топ показывать :-( ищите литературу соответствующую, документальные фильмы хорошие есть. Это дело тонкое, наши басни ей не помогут.
Не, не покажу конечно. Просила модераторов убрать мат из топа, ответили, а чего вдруг? мат не запрещен.
Так что ругайтесь вволю, все разрешено.
Какая я злая.
Вы знаете, действительно абсолютно бестактно в подобных топиках проявлять грубость, уж очень хрупкими субстанциями тут оперируют. И подругу понимаю. И даже если трусость, то зачем об этом говорить? Трусость не малодушие. Молодец подруга, большинство на время уходят в сторонку покурить пока человек с бедой справляется. На личном опыте убедилась, а потом, оппа и опять вернулись.А девочке надо выплакаться, чтоб горе внутри не застряло.У близкого мне человека умерла дочь от рака, маленькая , 3-лет еще не было... Они с мужем родили ребенка, на похоронах уже грудной ребенок был (не присутствовал конечно). И необходимость растить сына- не спать ночами и все вытекающие радости спасли ее разум. Но! Не знаю кто и что ей говорил, но она ненавидит все религиозные конфессии. Поэтому я бы посоветовала, если слово совет вообще здесь уместно дать выплакать горе, а потом помочь с выбором целей и смысла жизни в дальнейшем.
Пусть почитает книги которые могут успокоить немножко, таких много. Например "Душевный свет" и др. Лууле Виилма. В них возможно она найдет ответ почему так происходит в жизни и что дальше.
Еще Майкла Ньютона, "Жизнь между жизнями" и другие, очень интересно и убедительно написано. Мне после смерти мамы помогло. И сны мы с сестрой видели, мама рассказывала, что ей ТАМ хорошо, показывали, где живет теперь. И что нас она видит говорила. Я верю.
аналогично..сказал что все у него хорошо, что ТАМ все новое для него, необычное.Просил передать маме, чтобы не переживала за него,не страдала...
Мы тоже с папой так периодически видимся, я очень хорошо осознаю, что нам дали возможность повидаться во сне, и ценю каждую секунду этих свиданий. И с бабушками, и с мамой. В общем, что тут скажешь... Нет однозначного ответа на вопрос Автора. Много загадок.
мне такой же сон снился про подругу, где она успокаивала меня и говорила, что жива. Только, боюсь, это наше подсознание выдаёт желаемое за действительное.
А мне дедушки снились. При этом, если по одному я очень скучала и правда очень хотела его видеть, то второй умер до моего рождения и фото я увидела уже после сна. Его же видела и моя мама незадолго до моего рождения, утверждает, что тоже фотографию до этого не видела - они с отцом позже поженились, а привычки таскать с собой фотографии у него не было.
Найдите лучше подруге психолога, а то доведете ее до суицида всеми этими историями. Есть ли что-то после смерти мы узнаем только тогда, когда умрем, все остальные "свидетельства" - ни о чем, каждое из них можно как-то объяснить.
Моему мужу при смерти отца помогали разные статьи в ин-те про инструментальную транскоммуникацию. Читаешь, и начинаешь верить, что и вправду научно все есть "там". Сил Вашей подруге, это, наверное, самое ужасное, что может произойти в жизни женщины. Соболезную. Но...я бы на Вашем месте не направляла подругу в сторону "призраков". С таким горем в это можно углубиться и остаться жить в своем мире. А Вы же хотите, чтобы подруга продолжила жить в реальности и справилась с горем?
Пусть покрестится, исповедуется и причастится.
С точки зрения православия, умершие люди не живут в том смысле, что мы, но пребывают в ином состоянии материи и духа. Дух девочки, безусловно, жив но тут, на Земле ему делать нечего. И этот дух сейчас в лучшем мире.
Часто мы не понимаем - зачем и почему происходит смерть. Особенно к тем, кто ее - как нам кажется - не заслужил.
Многие в этом состоянии отрекаются от Бога. Но что мы знает о Его замыслах? Пути Господни неисповедимы...
Очень хорошо подобную мысль проиллюстрировал Марк Твен в своей повести "Таинственный незнакомец" (фильм "Филипп Траум").
Думаю, маме легче будет от того, что ее ребенок взял на себя многие грехи своих родителей. И хотя после воскресения Христа отец не отвечает за сына, такое возможно.
Вы заметили, что замечательные, достойные люди чаще всего умирают быстрее остальных и умирают быстро, без страданий? А люди сложной судьбы долго мучаются перед смертью. Считается, что перед смертью человек частично расплачивается страданием за грехи прошлого. Потому и Церковь против эвтаназии: человек не испил Чашу свою до конца.
Ребенок погиб. Это трагедия. Трагедия родителей, трагедия несбывшихся надежд и мечтаний. Трагедия отобранной любви и оборвавшегося счастья.
В этом случае только Церковь может вернуть мир в душу человеку. Помните, Христос, зная о Своем Пути, зная Отца Своего, зная силу Царствия Божьего, затрепетал... Его Дух боролся с трепещущим телом... Но Он смирился. И сказал: "... но да будет воля Твоя, а не Моя."
Страдая на кресте за всех людей, оболганный, униженный, с оскверненным телом, Он возроптал, крича в миг сильнейшего страдания "Боже, Боже, отчего ты покинул Меня?" Это текст из 40-го Псалма, когда человек молит Бога в черную минуту своей жизни не оставлять его посреди врагов на позор и смерть...
К чему я все это пишу? К тому, что трудно за личной трагедией обрести смирение, утешиться и продолжать жить. Даже Христос дрогнул перед лицом предстоящего испытания. Поэтому единственный путь - смириться и принять тот факт, что "Бог не дает такого креста человеку, который тот не смог бы вынести".
Все испытания и страдания - нам же вославу. Главное не соблазниться и не впасть в черное уныние, не хоронить себя, свое тело и душу в черном отчаянии.
Так что мой рецепт подруге: креститься, исповедоваться и причаститься. И стремиться обрести мир в душе, не задавая вопросов, на которые никто не даст ответ...
Только это утешит ее, но уж никак не истории про загробную жизнь. Другого, более эффективного совета лично у меня - нет.
П.С.: очень хотелось бы верить, что автор темы не врет и не создал просто праздную тему.
Как раз в "мистике..."вам и смогут ответить: http://eva.ru/topic/88/2948923.htm?messageId=75459640
пусть почитает Вербера Танотонавты
у меня когда сын умер, постоянно в квартире было присутствие кого-то - включался магнитофон, падало что-то с полки. он как будто нас поддерживал.
сил Вашей подруге. это очень страшно пережить и меняет все. становишься другим человеком.
Конечно, есть, если ее это утешит. Не загробная :-), просто другая жизнь.
Если, как Вы говорите, Ваша подруга будет читать этот топ, очень хочу сказать ей: пожалуйста, не лейте слезы о дочери: этим Вы держите насильно рядом, душа не может освободится. И так же плачет и тоскует. Отпустите свою доченьку, вспоминайте только самое лучшее.
Для меня, как ни странно, доказательством явился вполне материальный закон сохранения энергии, который мы изучали в седьмом классе по физике.
"Энергия не исчезает и не возникает из ниоткуда. Она лишь переходит из одного вида в другой".
Это даже ученые подтверждают. А что есть наша душа? Сгусток энергии.
Спасибо Вам и ответившим всем выше. Топ ей покажу, но надеюсь модераторы мат уберут. Там действительно трагедия, а на Еве всегда найдутся, кто обидит... Я очень переживаю, как бы следом не ушла. Что делать???? Но я ей 50 раз рассказала, что если сама пойдешь, то припадешь, с дочей и не встретиться..... А у нее больше нету здесь никого, только я... Но я так подружка.
Полетела вверх к свету, вроде,свет, как к современные энергосберегающих ясный белый, глаза не слепил.Страха не было. Рядом ещё летели, скорость очень большая, а ветер в лицо не дует. Некоторые, кто летел рядом мгновенно исчезали с небольшим свистом, но я даже не успевала посмотреть куда. Скорость не снижалась. Летела прямо,но по спирали и не крутилась. Когда осталась одна, подумала, а меня куда? Услышала тебе выше. Вдруг вспомнила про мужа, сыночка, маму. Услышала , что с ними встречусь позже.
Некоторые подробности опускаю, Услышала-это не услышала, не могу подобрать эквивалент.До этого Про жизнь после смерти читала, но на тот момент это была просто прочитанная книга, да и не волновали меня ещё молодую и полную сил.
Об этом много позже беседовала с другом анестезиологом, доктором наук, если это важно, котором доверяю в лечении и всего, что касается здоровья. Он мне сказал, я даже препарат могу назвать, который использовали врачи в это время.
Если, хочет верить, пусть верит, просто её мозг и душа защищается так, главное, чтобы идеей фикс не стало это.
ред Забыла написать я не крещенная, и вообще из семьи, где никогда и никаких праздников не справляли и не ходили, ибо один был православным по рождению, другой мусульманин, жили очень далеко от родственников (виделись раз в год по отпускам), никто не мог повлиять. И сейчас я так же "никто".
Точно летали? А то я тоже летала и свет ( потом доперло, что это лампа на операционным столом), и голоса слышала (это хирурги разговаривали) , а оказалось, газ в баллоне закончился и ко мне сознание вернулось. По моим ощущениям, минут 10 я так лежала, в полнейшем ужасе, пока кто-то не заметил мои попытки открыть глаза. Потом услышала, газ кончился и опять я отключилась.
;):) Бог знает, что это было. Не просыпалась точно, и не газом меня травили, у меня наоборот: вкатили бОльшую дозу, чем надо,ну, и другие подробности, которые необязательно рассказывать. Меня реанимировали, потом ещё раз через несколько дней. Я специально рассказала мнение со стороны.
могу сказать, что когда я лишилась в детстве матери, к которой была очень привязана, мне несколько лет снились сны?? в которых я бывала у нее в гостях. Мне там было хорошо, мы общались, но я знала, что это временно, и нужно расставаться. Это продолжалось несколько лет, пока боль немного не притупилась.. Так что я уверена, что ТА жизнь существует
Не смешно. был же топик с таким началом. Его в прошлом году в "Память" перенесли. Только недавно начальный пост кто-то снес.
большая глупость уводить себя в мир иллюзий. Горе нужно принять и смириться с ним. Но да, человек слаб.
А я считаю,если человеку легче принять произошедшее,если верить в жизнь после смерти,то пусть верит.
Всё-равно никто не скажет точно,что нас ждёт после смерти.Но,ИМХО,трудно смирится с тем,что был человек со своими чувствами,эмоциями,знаниями и вдруг в один момент это всё превращается в ничто.
Я скорее верю в жизнь после смерти,чем нет.А придёт время,все узнаем.
Подруге надо найти хорошего психолога.Может обратиться в службу спасения или ин-т Сербского?
этого никто не может знать, так как оттуда ещё никто не возвращался. Клиническая смерть и смерть навсегда - это вообще вещи несоизмеримые.
Есть вариант верований, что душа сама выбирает путь. Это значит, что подруга выбрала прожить жизнь матери потерявшей ребенка (ее переживания и проживание этой ситуации), а душа дочери -свою жизнь, вариант спорный, но помогает тем людям, кто впадает в состояние "я в этой жизни ничего не решаю, от меня ничего не зависит, не значу -зачем жить". Если ей ученые пример, можно Бехтереву почитать.
http://forum.moya-semya.ru/index.php?showtopic=45018&st=1980
Вот,читайте
Я бы скаала, что надо молиться, раздавать помин и делать добрые дела за покой души девочки.
Ибо просто верить, что другой мир априори лучший, как-то примитивно
У моего дедушки было семь клинических смертей. Сказал, что ничего не видел, ничего не слышал, тоннеля, голосов и состояния неги не было.
Тем не менее, я верю в Бога, заступничество святых и загробную жизнь
Ужасная трагедия и боль на всю жизнь, конечно. Самое главное, чтобы Ваша подруга не сошла с ума от горя. Мне кажется, что ей бы мог помочь хороший психолог.
ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПИШИТЕ ЗДЕСЬ БОЛЕЕ!
Надо чтобы этот топ ушел в архив, просила модераторов убрать мат, они не хотят, зачем? так веселее наверно....
Может подруге попытаться снова забеременеть, и душа той девочки может вернуться к ней. Не важно в каком обличье, мальчика или девочки, но это будет именно та душа.
Итак, скажу, что я вижу:
1.Задача №1 окружающих - уберечь маму погибшей дочки от самоубийства. И дать возможность выплеснуть из себя случившееся, а не замыкаться в себе.
2. Психология не сможет справиться с подобной глубиной страдания. Выход - как мне кажется - только один - в Церковь. Креститься, исповедоваться, причаститься. Молиться.
3. Психологи, муж, другой ребенок - это все потом.
А вот интересно мне – в чем смысл отправки матери в церковь? В том каб ей там рассказали о радостной жизни в раю ее умершей дочери? Так не расскажут – дочь то была не крещеной. А там на кого попадет смотря. Могут попробовать утешить в стиле «Господь безгрешных младенцев Своей милостью не оставит» - а могут и такого наговорить что матери только хуже станет.
Сказок о счастливой посмертной участи ее дочери можно и без церкви напеть. При чем значительно боле привлекательных чем те кторые ей расскажут в церкви. Не думаю что мать сильно утешит знанне о том что чем лучшей христианкой она станет – тем меньше окажутса шансы на то что она встретит свою дочь в посмертии.
В храме никто ничего петь не будет. Церковь учит смирению, чистоте и любви. Вы согласны со мной, что храм - это лучшая альтернатива, нежели нервный срыв или самоубийство?
Итак, церковь, психушка или самоубийство. Или - если человек достаточно силен, чтобы перенести трагедию самостоятельно - выжженная головешка.
Психолог сейчас бесполезен. Человек будет искать справедливости. И Бог здесь "конкретно в теме". Можно загрузить человека фармакологией, что тоже поможет пересидеть сложный период в жизни, но работу над своей трагедией все-равно придется начинать. И сейчас - при прочих равных условиях - храм личн омне кажется наиболее привлекательным способом решения проблем несчастной женщины.
На счет некрещеных... Вы заблуждаетесь. Это фарисейство. "Не суббота для человека, но человек для субботы". Поэтому крещение - пусть и таинство, но человек - в любом случае - выше таинства.
Само по себе крещение - это мирская смерть человека. Отказ от жизни для тела в пользу новой жизни для души. Младенец же - и некрещеный как Ангел.
"Их есть Царствие неесное" - это тоже Хритос говорил =) О детях.
Мне кажется, Ваши личные претензии к христианству сейчас не позволяют Вам увидеть возможность ытянуть, спасти человека.
ИМХО.
П.С.: а наговорить всякие могут. Даже тут, на форуме "белых и пушистых"... Но все-таки в храме шансов напороться на бред и профнепригодность в вопросах врачевания душ - гораздо меньше, чем где либо.
ИМХО ИМХО
=)
*Церковь учит смирению, чистоте и любви*
Церковь может учить чему угодно. Но разговаривать женщина будет не с абстрактной «Церковью» а с конкретными людьми. И наговорить они ей могут ТАКОГО что тогда уж точно в петлю полезет.
*Вы согласны со мной, что храм - это лучшая альтернатива, нежели нервный срыв или самоубийство?*
Если бы одно другое автоматически исключало – а ведь ни разу.
Ща ей пояснят что ето ее Бог наказал за ее грехи. А ее умершая дочь как некрещная горит в аду по ее вине.
И вуаля – и нервый срыв и самоубийство тока так.
Православная Церковь в принципе не ориентирует людей на оптимистическое мировоззренне. Наоборот – самая там одобряемая позиция ето «яхужевсехяхужевсехяхужевсех». Есть хорошие исследовання о роли церковного воспитання в развитии обессивно компульсивного синдрома – очень там статистка убедительная.
*Психолог сейчас бесполезен*
Психолог в кризисных ситуациях НИКОГДА не бывает бесполезен. Как минимум он поможет матери вылезти из ямы самообвинений и самобичеваний – а вот в церкви запросто могут ети установки усугубить.
*На счет некрещеных... Вы заблуждаетесь*
Ой да неужели? )))
Докажите.
*"Не суббота для человека, но человек для субботы"*
Ваще цитата не в тему.
*Поэтому крещение - пусть и таинство, но человек - в любом случае - выше таинства*
И шо?
От етого не крещеные дети стали по православному учению в рай попадать?
Щаз ждите ага.
*Само по себе крещение - это мирская смерть человека. Отказ от жизни для тела в пользу новой жизни для души*
Гыыыыыыыы ))))))
Я не знаю кто вам рассказал ети глупости – но вы ему не верьте. Врал он подлец такий.
Лучше откройте катехизис и прочтите что такое Крещенне каб больще чушь в ефир не транслировать.
*Младенец же - и некрещеный как Ангел*
Не крещеный младенец точно так же ЛИЧНО безгрешен как и крещеный.
Но печать первородного греха с него не смыта – так что рай ему не светит.
Куда они попадают – есть у Отец мнення разные. Сейчас больше цитируют те где сказано что хоть Царствия Небесного у них не будет – но и в ад они не попадут. Но с легкостью можно набрать и мнений Отец о том что не крещеные младенцы - просто дрова для печек ада. И кста ни кто не дает гарантий что матери ребенка не попадетса священик кторый имено так и скажет. Рукоположенне знаете ли ни ума ни житейского опыта человеку не прибавляет. Дураков в клире РПЦ(МП) полным полно.А ежели учесть что новоначальные как правило сцуть обращатса к батюшке а выбирают для бесед свечницу алтарницу или какую нить прихожанку по старше и по благообразней - риск услышать то что ей слышать ну совсем вот не нужно ОЧЕНЬ высок.
*Мне кажется, Ваши личные претензии к христианству сейчас не позволяют Вам увидеть возможность ытянуть, спасти человека*
А мне кажетса – да собстно ето полная увереность – что вы о реальном православии имеете крайне смутные представлення - даже если вы считаете что ето не так )))
Незнанне базовых вещей прет из всех щелей наружу со страшной силой )))
Ну, заблуждайтесь дальше =)
Я здесь не для того, чтобы с Вами спорить. Да и знаю поболее Вас в данной теме - уж простите.
Ваши личные претензии - увы - к христианству в целом и православию в частности - не являются объективными. Ваши доводы носят эмоциональный характер и не несут конструктива в конкретной ситуации.
Предложите свой выход автору темы - и ограничимся этим.
П.С.: Что касается "щелей" из которых "прет" - Вы забыли, что я мальчик =) У меня нет щелей =) А вот Вы неправы - я не давал Вам повода хамить =)
П.П.С.: Ваши страхи про дураков в РПЦ - сродни страху летать из-за того, что все пилоты - пьяные летают. Как в том анекдоте: вроде и не п..ор оказался, а осадочек-то остался =))))
Гыгык ))
Да я поняла уже что вы не для того каб спорить а для того каб демонстрировать свое невежество с прям таки неподражаемым апломобом )))
Я честно говоря очень сомневаюс что вы хоть что нить знаете о православии не то каб больше меня – а знаете что нить вобще судя по вашим рассказам о крещенни "Отче наш" и т.д.
Расскажите нам на пример откуда вы почерпнули вот ету конкретную цитатку )))
http://eva.ru/topic/88/2960025.htm?messageId=75564858
А уж что вы знаете о реальном православии в частности – лучше к ночи не думать )))
А то что вы называете страхами - увы очень обоснованое мненне. Или забыли как Патриарх Кирилл отозвался о страшном бедствии на Гаити? Как он назвал Чернобыльскую катастрофу карой Божьей? Как св. Даниил Сысоев назвал аварию на Саяно-Шушенской ГЭС и гибель командира авиаотряда «Русских Витязей» судом Божьим?
А уж что может нагородить приходской священик в соответстве с своим пониманнем – ето не предсказуемо. Не говоря уж о том что нагородят бабки – у кторых она скорей всего спрашивать и станет.
Паки и паки – от реальной приходской жизни ваш розовый слюнявый сироп безмерно далек.
=) У Вас плохое настроение, я понял. =)
Жаль, что хамите как базарная торговка. =)
Не нравится то, что я пишу - не читайте. Я писал не Вам и мне на Ваше мнение наплевать =)
И конечно, если Вы считайте себя правой - считайте и дальше =) Только лаять не надо - я не испугаюсь, а вы - голос сорвете =)
П.С.: увидели апломб? Странно, не преследовал таких целей - самолюбованием и самоутверждением не занимаюсь. А давайте я просто не буду тут писать =) Мне не трудно, поверьте =) А то удовольствие ниже среднего слушать лай и мяв...
Сразу видно по лексике верующего православного христианина и глубоко воцерковленного человека ))))))))))))))
Ето вы с такой вот публикой предлагаете матери погибшего ребенка пообщатса да? Прийти в храм и услышать что всем наплевать на то как ета базарная торговка разводит по своему отпрыску лай и мяв? Ох жаль она етих ваших речей не видит.
А вы не увиливайте не увиливайте. Глупостей наболтали – и в кусты? Умейте ответить за свои слова раз мужчиной назватса вздумали.
Так че там с цитаткой то? Книгу главу и стих в студию.
А что, Вы хороший способ выбрали познакомиться поближе с мужчиной =) Может проще сразу напрямик сказать - давай знакомиться? =))) Я не кусаюсь =) Попробуйте =)
П.С.: нагорную проповедь найдите в википедии. Евангелие - как мне кажется - недоступно в Вашей библиотеке.
Я тут с вами со всеми знакомиться вынуждена - хочу я етого или не хочу...
Так я не услышала ответа на вопрос - назвите пожалуйста КОНКРЕТНУЮ книгу главу и стих откуда взята вот ета цитата "просите великое, и воздасться вам и в малом".
http://eva.ru/topic/88/2960025.htm?messageId=75564858
Предметно - книгу главу и стих. Без бабского трепа. Будьте мужиком уже.
Ну тогда я попробую. :)
Меня крестили в православие, я много читала об этом, слушала лекции Осипова (все). Дружу с с батюшкой Матюшиным.
С другой стороны, у меня есть практика, о которой здесь и не изложить.
Я знаю что вы сочетаете ве что можно. Я хотела спросить вас, как вы сочетаете знания и Знания.
Вы лучше Осипова при мне не поминайте - покусать могу )))
Но боюсь про крещенне и осипова - ето все что я поняла. Смысл самого вопроса не понятен.
Каролинка, я вас на протяжении многих лет читаю. И понимаю.
Осипова мне посоветовали. То есть он не прав?
Ну вы умная - а я дура. Вот ваш вопрос и не поняла.
Дебаты про Осипова лучше думаю разводить все таки в Вероисповедннях. И так топ зафлужен.
:-) ржу. Вы уж извините, плиз, я просто анекдот про щель вспомнила - вашим постом навеяло. И совсем не флуд, а в тему :-)
Вызвали папу Вовочки в школу.
Учительница рассказывает папе Вовочки, что они говорили на уроке про половые щели, и на вопрос, что же там водится, Вовочка ответил "хуй", что и послужило вызовом в школу отца.
Папа Вовочки:
- А что же там водится?
Учительница:
- Как что? Мусор всякий, ветошь, тараканы, мыши.
Папа Вовочки:
- Да вы шо, Марьванна - в пизде мыша водится?
И всё-таки, у мужчин есть щели :-)
:-) ну, да. Как говорил наш учитель труда: у мамы своей будешь дырку искать. А здесь - отверстие.
:-) мальчиковский учитель. Если помните, учителя труда были разные у мальчиков и у девочек. Хотя наша, девичья, трудовичка тоже была малохольная. ХВамилия к него была соответствующая: ЖабОтинский. Тоже переживал, чтобы ЖабАтинским не называли. :-)
Ну, в общем, классный (в смысле на класс) был трудовик - это да. Как профессионал в своём деле очень хороший, а вот Бог ума не дал :-)
Нда, наш, собственно, тоже был не подарок. Как оказалось много лет спустя, наш "мальчиковый" трудовик совращал учениц. У нас были некоторые четверти, когда мальчиков и девочек меняли местами - мальчики готовить, а девочки в слесарный кружок. Там он их и подбирал.... Одна моя подружка даже была его любовницей несколько лет после школы.
Каролинка, это сообщение адресовано вам. Я приехала в Буеэнос Айрес. Мой друг эзотерик меня пригласил в кафе, где писал Боргес. Мы заказали еду, но вырубился свет.
Прошло еще слишком мало времени. Автор, я Вас понимаю. Пять лет назад, оказались с подружками в такой же ситуации. Не знали, что делать, что говорить.Спустя годы, понимаю, что бы мы не говорили , все ерунда. Только время сможет помочь Вашей подруги.Наша знакомая, нашла утешение в Храме и работой в Фонде Отказники.Только сейчас она начинает возвращаться к жизни.Ожили глаза,вернулся прежний голос.Будьте просто рядом.
Скажите подруге, что на небесах и ее дочка и ребенок, который ждет своего прихода в ее руки и никак нельзя его терять, он придет, когда она будет готова, через несколько лет.
Пусть скачает книгу Майкла Ньютона "Путешествия души", там зафиксированы рассказы людей,подвергшихся регрессивному гипнозу, о жизни между жизнями, очень познавательно!
Ничего плохого и страшного там нет, подруге поможет, думаю. Я, например, перестала бояться смерти.