ஐ☼ஐСделаем планету легче-221ஐ☼ஐ
Здравствуйте!
Для тех, кто тут в первый раз - это клубный топик, поэтому здесь есть ПРАВИЛА.
1. Мы не набираем всех подряд, здесь худеют девушки, которым нужно скинуть МНОГО. Если вам надо похудеть меньше, чем на 20 кг - вам не к нам.
2. Мы не берем людей для количества и заполнения таблички. Нам нужны единомышленники, которые готовы общаться в топе, поддерживая друг друга в нелегком деле похудения.
3. Мы худеем все по-разному, не навязывая никому свои способы похудения, мы ими ДЕЛИМСЯ, но каждый волен выбирать своё.
4. Мы отчитываемся КАЖДУЮ неделю по весу, можно выбрать свой день, но большинство это делает в пятницу. Две недели без отчета без предварительного предупреждения об "отпуске" - это билет на выход из таблички. Отчеты по замерам 16 числа каждого месяца. Это по желанию, кто не хочет, можно не мериться.
5. Мы не общаемся анонимно. Анонимные посты мы игнорируем.
Как вставить линеечку в сообщение.
Создаешь линейку здесь вот эту ссылку - http://lines.nadietah.ru/vlin.php?pl=0&pb=0<ype=hud&sl=mu&sb=lo или на любом другом сайте создателе линеек.
На готовую линейку (прям на картинку) щелкаешь правой кнопкой и копируешь URL (электронный адрес) картинки.
Потом в сообщении пишешь следующее: [ img] ссылка на картинку[/img]
Убираешь пробел после первой скобки и после второй (перед словом "ссылка" ), вместо слов "ссылка на картинку" вставляешь скопированный URL и все.
Так же абсолютно вставляется любая картинка из инета в сообщение.
♥НАША ТАБЛИЧКА♥
ИЮНЬ http://mi-poteryashki.narod2.ru/6_jun2012_tabl_in.xls
Архив с апреля 2010 http://mi-poteryashki.narod2.ru/0_arh_nov_tabl_in.xls
Архив старый http://mi-poteryashki.narod2.ru/history/tabl_arc.xls
ДЛЯ НОВЕНЬКИХ.
В табличку вносим не сразу, где-то через неделю активного общения, так что прошу без обид.
Данные для таблички:
Имя
Рост
Дата рождения (в формате: 23.08.1974)
Дата начала похудения (в том же формате)
Вес начальный ( в формате: 90,5. Отчитываемся в том же формате, ни лишних нулей, ни слов "кг, г" не пишем)
Лель, не буду я уже отчитываться, после всех печальных мероприятий и сплошных стрессов это глупо. Буду отчитывать после лета с веса с прошлой недели. Поставь мне отпуск до 1 сентября плиз, не будет меня в России все это время (и слава богу). Всем приятного лета.
Лель, привет! Можно мне отпуск, пока недельки на две. Устала я, если честно. Прям борьба за 2 кг((( Вот в точь точь как у Тюськи, как курить с ней бросили...
Спасибо, Оль, я стараюсь изо всех сил. И питание, и спорт, и еще Biggest Loser смотрю для мотивации :) Ну очень хочется постройнеть. Особенно к поездке на море, чтоб в купальнике смотрется поприличней (в середине июля поедем отдыхать).
Темп меня саму очень радует, жаль,что сейчас замедлится. На фитнес до сентября только раз в неделю получится выбираться (младшего ребенка не с кем оставить), а я уже так подсела на это дело. Мне этого будет не хватать :sad3.
Так-с... Моё официальное возвращение. :-)
Начальный вес (доелась...) 113,4
Вес на сегодня 112 ровно. :-)
112,0(-1,4) это для таблички, чтобы Лёля не ругалась :-)
Ну, поехали!!!!! ;-)
А ты на какой дозе? Тебе по какому поводу их назначили?
Просто, как мне сказала врач, резко бросать эти таблетки нельзя ни в коем случае, особенно, если принимаешь меньше года. Надо постепенно снижать дозу. Я принимаю Сиофор 1700 мг в сутки, через год я буду постепенно снижать дозу, сначала до 1500, затем до 1000, затем до 850, затем до 500, затем до 250 и потом уже - отмена.
Да, они очень благотворно влияют на снижение веса, потому что они влияют на усвоение сахара в крови. И на механизм насыщения за счет этого.
Оля, я тоже к тебе обращаюсь- ты от таблички отдыхай, но не от нас. Лично у меня так- если я не здесь, знач я в зажоре, так что не позволяй мне плохо о тебе думать.:-)
Лель, как ВН-тся? идет процесс?
я вроде разболелась, есть не хотся особо, но чай пью с малиновым вареньем, так что пока не до диеты по всем правилам.
Пока хорошо, процесс идет :) За вчера сбросился почти весь привес выходной.
Я решила немного ужесточить правила. Не буду расходовать экономию, которая образуется за неделю. Вот сколько съела, столько и съела, сэкономленные пункты пусть сгорают. А то так и не перестану по выходным переедать.
Не буду пока позволять себе сладкое, да мне и не хочется ничего. Пока не хочется сильно - и не буду.
:) Ты тоже психолог? "Не позволяй мне плохо о тебе думать"! :) Неее, я добрая, я позволяю думать обо мне, как угодно. Тем более, что обо мне думать надо именно плохо, жру я, жру! Злюсь на себя и жру. Смотрю в зеркало, ужасаюсь и думаю: "Все! Завтра берусь за себя! Жестко! Хватит!". Наступает завтра и автоматически становится сегоднем...
Оль, а самокопание что-нить дает? вот я, когда залезу в эти мысли по самое нехочу, тогда вроде что-т сталкивается с мертвой точки. А жрать и злиться-не, не надоть. Разреши уже тгогда себе просто есть, попробуй понаслаждаться чтоли, этим действом. А жестко не надо, насилие до добра не доводит.
Да ничего не дает. Если б давало, то я уже тростинкой была б. А я скоро приму самую совершенную природную форму - шар.
Да я тоже каждый вечер останавливаюсь :). Хорошо, что завтра четверг, отдохнет мой организм от жора :).
Да фигово, Танюш. Утром - двойная порцайка хлопьев с молоком. Потом несколько чашек сладкого мятного чая. В обед, как порядочная, съела пачку обезжиренного творога и баночку фруктового пюре. Пришла домой, съела кабачки, жаренные без масла с луком и помидорами. Все, остановиться бы, закрыть рот, но... Опять утренние хлопья с молоком, опять двойная порция... :(
ну, на мой вкус, не критично, ну совсем уж не плохо.
Двойная порцайка-ну скока там тех хлопьев? они ж легкие, ну 100 грамм за присест, с молоком плюсминус 500кал, творог с пюрешкой 200-250, еще порцайка хлопьев 500, а кабачки с помидорами мона и не считать, макс. 200кал наела. Да не, как по мне-так вполне и вполне неплохо.
Угу, мои хлопья - это 400 ккал на 100 г. Я сожрала за день пусть 300 г. Плюс молоко. Да еще много-много сахара с чаем :(. С такого рациончика фиг схуднешь. Я набираю на этом за день до килограмма. И вот сейчас уже - чай с медом и коньяком. Это доктор прописал, я ж не могу ослушаться! :) :) :) :)
Оля, я тут встряну... Тебе элементарно белка не хватает в еде. Поэтому ты и хлопьев по 2 порции съедаешь. ИМХО. Что там тебе из белков можно? попробуй рацион сменить, а?
Почему белка не хватает? Я ем очень много творога, это же белок. А хлопья - это чистой воды распутство. Я их ем не потому, что голодна, а потому, что они сладкие.
А убрать их с глаз долой не получится???
У меня тоже в последнее время аж трясет от желания чего-нибудь вредное скушать. Если бы это было дома - я бы это хомячила втихушку. Это при том, что к сладкому я довольно равнодушна...
Поэтому я убрала из дома все сладости, все вредности, картошку даже покупаю "на один раз". Все убрала. Муж, бедняжка, похудел до 59 кг на моем рационе!
На работе держусь, как Геракл. Хожу к кулеру, а рядом - печеньки разложены, вафельки, зефирчик. :(
Олечка, ну ты постарайся себя в руки взять!!! А по поводу выхода из таблички, может не стоит? Хоть и как ты пишешь депрессуха накатывает на тебя,но без отчетов вообще в зажор уйдешь, ничего не будет останавливать... И вообще, вспомни про то, как на тебе самолетные ремни не застегивались... фотографию с лопатой на даче... Неужели ты этого хочешь опять? Оль, подумай, мы с тобой весили 80кг!!! Нажрали по 20, а могли бы быть уже 60! Представляешь!!!???
да не, что ж интересного- реакция организма, причем абсолютно правильная, обменные процессы или замедляются, или ускоряются-вот и реакция соответственная.:-)
А мои КД где-то затерялись, вот жду... Прошлый раз 25 мая были, но у меня всегда позже, правда даже намеков нет никаких...
Для инфы-
максимальная потеря жира в сутки не может превышать 277 гр в день. Все очень просто. 1 грамм жира это 9 кКл. Суточный расход калорий не превышает 2 500 (и то это много). Значит если вообще не есть и если Ваш организм не замедлит обмен веществ при голодании (а он замедляет), то вы потеряете 2 500 / 9 = 277 гр жира. Больше жира организму расходовать просто не нужно. Организм расходует жир только для поддержания жизнедеятельности. Все остальное- вода."
Стащила с едиет.
кароч, 21/08/10 я весила 108,5 кг и жира было 49,9, а норма для меня была на тот вес 16,5-21кг жира.
Воды 43,9, норма-28-43,8
Мышц и разных других орг.клеток-31,3, норма 20,4-31,7
16/10/10- вес 102,5(как и сейчас, собссно)-жира-44,6кг, воды 42,8, мышц 30,1.
Итого за 8 недель ушло 5,3 жира,воды 1,1кг,и 1,6 мышцев. То исть, как бы весы показывают минус 6 кг, а если все сложить, то должно бы минус 8!!!! А чего тогда 2 кило пришло? а хз!
Девочки, велик мой стоит пока, каждый день в бегах я... Но зато есть плюсы в этом, жрать не успеваю особо, но зато когда успеваю, то ухватываю что-то не особо полезное:( Но правда на весах пока все нормально, плюсов нет.
Завтра ровно месяц, как я на новой работе. Так быстро время стало лететь :) Боюсь сглазить, но пока мне нравится. Очень всего много, очень разнообразно и интересно. Потихоньку налаживаю контакты с людьми, "приручаю" :)
Сегодня первый раз ходила в суд, чувствовала себя очень уверенно, не мямлила. И хоть судья была явно на стороне истца, я все-таки сумела настоять на своем. Дело пока не выиграно, отложили разбирательство, но я думаю, что шансы неплохи. Хорошее было бы начало, если свой первый процесс здесь я выиграю :)
Со жрачкой успокоилась, сижу на ВН, вес потихоньку уходит. Сегодня позволила себе маленькое мороженое, жевательный лед. Там жира нет совсем, оно как густое замороженое желе, по пунктам всего 1,1 п за штучку :), калорий около 60. Просто у нас жара опять началась, хочется холодненького.
Завтракаю маленькими горячими бутербродами из злакового хлеба, курицы, помидора и сыра 17%.
Обедаю овощным супом на воде и без масла, добавляю в суп йогурт. Плюс 50 г хлеба.
Ужинаю по "тарелке": курица, рис или хлеб злаковый, салат, заправленный йогуртом.
На ночь апельсин или яблоко.
Я б тебе еще разрешила перекусывать или в обед фруктик добавлять.:-) А так идеально- овощи на каждом приеме, в обед супчик 0 с зерновыми, молодцом! А лед замороженный разрешен, мы же в жирах ограничены, не в углеводах.
Ну и рада, что нравится на новом месте, я в тебе не сомневалась.:-)
Знаешь, с перекусами не складывается как-то. У нас на работе как-то не принято жевать особо, сидим 8 человек в одном большом кабинете и через стеклянную перегородку еще 8, все на виду. Боюсь, меня не поймут, если я буду огурцы или морковку с яблоками грызть :) Да и если честно - совсем не хочется, работы много, поэтому не думается о еде совсем.
В обед энергичная такая ходьба до дома зато получается, кушать хотца, ноги сами несут :)
Девочки, а нет ли у кого упражнений которые пузико подтягивают?
Чет я или неправильно делаю или нужно что-то добавить другого.. Вот место где типа спасательный круг - проблемное.
То есть сзади нет ничего, а спереди висит это вот некрасивое место. Особенно после обеда (ну, естественно )))
Надо его как можно быстрей подтянуть. Но чтоб сильно не напрягать спину. Такое вообще возможно???
Итак..четверг- не рыбный день, а вовсе даж разгрузочный.
У мну план таков- позавтракала я протертым яблоком(кажись, двумя:-) Настька изобразила для себя, пока я спала, но ей не понравилось, она туда еще сока яблочного же добавила,экспериментаторша, блин:-))
В обед- суп овошной, типа щи, но без мяса и картохи, на ужин запеканку творожную(творог горчит, надо использовать в другом виде, но я себе сделаю творог+яйца+чуток стевии, без муки и манки, мож отрубей добавлю)
На ужин буду голубцы делать- эт засада, канешн, но постараюсь отделаться исключительно принятием запахов во внутрь и ни-ни, ни кусочка. В принципе- практически сбалансированное питание-фрукты/овощи/творог/яйца. А по пунктам
яблоки-0п
сок ябл-1п
суп овощной-0,5п(на сметану, если вдруг захочу)
творожная запеканка-6п(ну мож на 8 наем, но в любом случае нормуль)
А чем тебе голубцы не угодили-то? Это ж тарелка классическая, если с рисом делаешь :)
Я эти дни питаюсь на 15-16 пунктов, больше и не получается, не голодаю, ем вкусно и немало.
Вот сегодня ела:
Завтрак Хлеб 57 г 1,6
Сыр 38 г 2,4
Курица 20 г 0,4
Помидор 0,0
Кофе 0,0
Обед Овощной суп 2,5 половн. 0,0
Бобовые в смеси для супа 1 ст.л. 0,3
Хлеб 58 г 1,6
Йогурт 170 г 2,0
Ужин Творог 100 г 2,4
Йогурт 80 г 1,0
Белки яичные 3 шт. 1,5
Капуста брокколи 0,0
Салат из свежих овощей 0,0
Хлеб 40 г 1,1
На ужин это было как запеканка смешала белки и творог, залила брокколи и запекла в микроволновке. И салат еще с йогуртом.
На ночь будут яблоки, одно или два.
Сейчас всего 14,3 п.
Лель, у тебя сегодня буквально образцово-показательный ВН-день в чистом виде. И, что важно, если с умом подходить к меню, то голодным трудно остаться.
А у мну сегодня в знак солидарности типа разгруз. Посмотрю завтра на результат.
У меня сегодня-
з-яблочное пюре-1п
перекус- йогурт 2,5п
обед- суп -0,5п
полдник- запеканка творож.200гр-8п
ужин-салат из редиски с зеленью и суп-0,5п
итого-12,5п.
Я стараюсь :) Хлеб ем низкокалорийный из обдирной муки с цельными злаками. Нашла такой волшебный хлебушек и теперь только его и покупаю себе и детям.
Сыр 17% Ольтермани.
Йогурт 2,5%
Эх, продержаться бы подольше такой умницей :)
Девы, я еще с вопросом.
Готовлю список кому что надо привезть. Подруга попросила Нивею, крем, говорит, для России делают другого качества(правда штоли?), мы сравнили цены российские и местные- разница охренеть какая, у нас дешевше. Так вот, если кому че надо, можете сказать.
И еще вопрос- мне надо какие-нить мелкие подарки везти, ток я не могу придумать че именно. Какие будут предложения? Ну шоколад, это само собой, хотя опять же-я люблю горький шоколад, а кто-то мож и не любит.Блин.
про классический Нивея-крем в синей жестяной баночке могу сказать, что разницы между купленными в России и Латвии не заметила, пользую его для себя и детей ежедневно
(кстати, на всякий случай напишу вдруг кому пригодится, крем - чудодейственнейший, всякие дорогущие марки для лица, например, вместе взятые, этой Нивее проиграли, после неё на утро лицо как у младенца, да и руки-ноги увлажняет достойно, плюс имеет лечебный эффект, снимает всякие аллергические проявления на коже (открыла для себя случайно, вылечив за 3 дня свою не проходившую 12 лет аллергическую сыпь на руках, когда помогали только сильные гормональные мазилки, больше я о ней не вспоминала, а потом уже прочла на форумах немецких и финских мам детей-аллергиков, что есть такой эффект у крема, и старенькая доктор в аллергоцентре подтвердила)
:-) у нас давно уже нет этого крема в жестяной баночке, но я знаю, о каком ты говоришь, раньше был в жестяной, а щас в обычной пластиковой. Да, мне тож нра, я им руки постоянно мазюкаю на ночь, он у меня в спальне и стоит. Но морду лица я не пробовала им, мне, кроме Виши, мало что подходит. Недавно купила японскую проф.линию yoké(кажись, так) - ток деньги жалко, не оч нравится.
Про Нивею - НЕТ! У меня подруга уже лет дцать живёт в Мюнхене, закупается кремами и остальным здесь. Весною возила на конференцию коллегу, так та закупалась нивеевскими гелями для душа, потому как в Германии таких нет:-) По поводу цены соответсвенно - смотря где покупать;-) Шоколад - это хорошо, он всегда вкусный:-)
а в Германии и правда много чего нет, и не только из Нивеи. Они, немцы, вообще в определенных планах очень специфические. У меня ж сын живет в Германии уже года 4, так что есть с чем сравнивать. Они и одеваются в большинстве... чем хуже, тем им лучше, мне иногда так кажется, пофигисты просто.
Я - человек, подверженный влиянию. :)
Я тоже решила сесть на диету ВН. :)Сделала себе табличку и считаю пункты. :D Сегодничко уже накушала на 11,5 п, сэкономила на 2,5 п, итого - 9 п.
Опять же картошечка в ВН не запрещена...:-9
По-хорошему, мне бы есть творог и овощи, как в первые дни похудения. Сейчас отвес только -0,1 от отчетного. :(:(
Но я не могу заставить себя на них смотреть (протас точно не для меня! :D) Поэтому стараюсь только максимально сокращать порции. :) Ну, и горжусь собой, что сегодня 2 недели, как я не пользуюсь лифтом. Иногда слабость накатывает, но я упрямо игнорирую лифт!!!
ээээ, как это-наела на 11,5 и еще 2,5 съэкономила?
При твоем весе тебе надо на 24п питаться. Картошка разрешена скокаможешьна2п, но исключительно картошкабезникого. Тут больше психологический фактор, типа, если буду голодной, то уж картошкой могу объесться.:-)
Ну, и ты знаешь,да, что обязательно жиров на 2п в день схедать, 2 порции молочки обезжиренной, 300гр фруктов и 500 гр овощей? А экстра, читай-вредностей, ток на 2п можно в день?:-)
Я посчитала, получается надо питаться на 21 п. :)
http://forum.nanya.ru/index.php?showtopic=82235&st=0
Вот тут считала... А на 11 п наела - ну так получилось. У меня отвеса нет почти. :( А сесть на разгрузку не могу себя заставить. :( Решила кушать поменьше... :)
А 2,5 п - это мои походы по лестницам на 8 этаж (дважды в день), затем по конторе пробежка - я по этажам скачу, как сайгак, и прогулка. :) Вместе 2,5 п. :)
Да, систему полностью я соблюдать не смогу.
Особенно, что касается воды. Я ж писала, как попробовала пить 2 л воды в день. :( Я отекла так, что пальцы болели. Вернулась на свой обычный 1-1,2 л с меня за два дня ушел почти килограмм!
Молочку обезжиренную - ХА! Ее ж еще достать надо, млин. Я ж не столицах живу, а на Севере. Ашанов у нас нема... У нас понятие "обезжиренная молочка" не приживается. Я йогурт-то 2,7% без добавок нахожу путем долгой пробежки по магазинам. :D
300 г фруктов - леХко. Сегодня, к примеру - сливы, мням-мням-мням... И 10 штук черешенок (0,5 п).
А вредности я обычно на завтрак потребляю в виде сладких творожков. Или на обед в виде маааленькой белой булочки. :) Или картоооошечки!
В субботу я думаю себя побаловать и съесть на обед жареную картошечку чуть-чуть. :)
Что там еще - жиры? Я их буду считать вместе с молочкой - жиры 2 п + 2 порции обезжиренной молочки = 2 порции маложирной молочки!
Не, воду пей стока, сколько влезает, не надо, чтобы из ушей лилась.:-) А из жиров все же лучше полезные жиры-масло оливковое, например, в салат. А с йогуртами и правда засада, я и не подозревала о таком положении вещей.
Привет, девочки! Я тут, не пропадаю. Просто некогда читать и писать.
Завтра идем на свадьбу к сестре. Так что я сегодня была у любимого парикмахера. :-) Хоть ты сидя спи! Укладка - супер! ;-)
Неделю (4 дня) продержалась на низкоуглеводке. Тяжковато... Но! Ем мед! Ломки почти нет, а вес снижается! :-)
Сегодня были с Федей в кино. И я ела сладкое. :-( Зефир и подушечки. Муж расстроился и ругал меня. :-(
Но мне дома стало плохо и пришлось подружиться с белым другом... Во как... Организм не обманешь.
Если завтра не забуду прыгнуть на весы, отчитаюсь. :-) А потом свадьба, в субботу шашлыки, потом на даче клубника, День независимости во вторник... :-) Надеюсь, весы не сбегут. :-)
Девочки, если кому чего обещала рассказать-показать, напомните, а то я с головой дружу плохо после отпуска, заржавела совсем... ;-)
Мариш, от тебя будет много зависеть, сама ж знаешь. Но килонов 7-8 реально, думаю.
Хотя я почти всю неделю паинькой была и всего минус полкило. ОбЫднА, да...
Ну 7-8 вряд ли, Танюш. Я и в начале похудения такими темпами не худела, хотя тоже была паинькой...:)
Ну, считай: я скинула почти 8 кг почти без усилий.
Но у меня начало похудения, вес падает быстрее. У тебя вес меньше, поэтому не будет такого "шЫкарного" отвеса. Но, ИМХО, 5-6 кг реально скинуть не напрягаясь, а просто рационально питаясь и физически напрягаясь. :)
Девочки, вот как так получается?
Утром вес 96,9. Отеков нет (проверяю кольцом). На завтрак - ела, на обед - ела. Нормально так ела, без фанатизЬму, но досыта. В туалет не ходила (простите за интимную подробность), разве что по малой нужде. Но не больше, чем обычно. Физнагрузки - обычные, даже меньше беготни было, чем обычно.
Пришла домой сейчас и взвесилась. 96,1. Куда делись 800 г????
Я понимаю, что обычно вопрос "откуда взялись", но это - обратная сторона. И мне кажется, что они из одного источника проистекают. Почему мы придерживаемся одного и того же рациона, но то худеем, то полнеем, то медленнее, то быстрее? Что я сегодня сделала такого, что в час теряла почти по 100 г?
Сегодня испытание будет моей силе воли. Еду в гости к любимой подружке, она жуть какая хлебосольная, всегда готовит вкусняшки какие-нибудь к приходу гостей. Но слава Богу, она тоже на диете, мы договорились, что не будем ничего вредного есть. Но я ж такая - я могу невредного налопаться до отвала, а потом и вредным отполировать :(
Да, тут такое дело, зарекаться нельзя :(:)
У меня вчера тоже наконец-то так хорошо складывалось относительно предыдущей объедаловки, и прогулки 4-х часовая пешая на воздухе вечером удалась, так нет же, надо было прийти и облопаться, осознавая, что этого делать нельзя, и запихивать очередной кусок в горло, тьфу... А тебе - удачи!!! :) и чтоб звезды встали в похудательную конфигурацию :)
Ну что, могу сказать, что все прошло довольно прилично с моей стороны. Перебрала по пунктам и жирам конечно, потому что ела жареные на масле кабачки в кляре, заправленный маслом салат, еще вкусную штуку такую: кабачки слегка обжаренные залиты сметаной, в которую добавлены мелконарезанные помидоры, зелень и чеснок. Вкуснота нереальная, сегодня себе дома сделаю, но не со сметаной, а с йогуртом.
Еще съела немного пастилы и шербета с орехами.
Не смертельно, поэтому привес всего 900 г. Надеюсь, сегодня уберу его.
Пните меня больно, два дня подряд! в 10 вечера ! жрала !!!картошку!!! А до этого думала, что отвес точно больше кг будет:-( Сегодня на даче шашлыки + пиво + вино + вкусный закусь. Я не пошла туда совсем - сила воли улетучивается как туман солнечным утром, лучше дома побуду. Хочу на море и в "тепло", вот и нервная булемия пробила, вчера аж до истерики было. Дети ехать не хотят со мною, у них тут компания, игры с утра до вечера. В Шарм сейчас не сезон, по России одна не поеду, плакать хочется и... жрать((((
Не, Тань, картошку жрать в 10 вечера не комильфо.:-)
Мож вам в санаторий куда податься? и почему ток Еги? Других стран с морем и теплом уже нет штоли?:-)
Египет - дёшево очень,нет влажности, жарко, хороший сервис, красивое море и привычная кормёжка. Можно на Родос в это время года - дороже. На мёртвое море тоже можно. Можно много куда. Дети со мною не поедут (не хотят категорически), муж тоже не хочет - он любит температуру 18-22 градуса, рыбалку, Ладогу или Финский залив. Категорически не любит море, жару и солнце. Мы всегда отдыхаем в разное время года и по-отдельности. Конечно, хочется всем вместе и с детьми, но, думаю - это из области фантастики.
Мне трудно объяснить, но при понижении температуры и дожде (или просто при повышении влажности) у меня начинаются астм. спазмы, сразу зашкаливает давление (позавчера дошло до 180 на 120), мне плохо и лежу постоянно (ни работник, ни мать, ни жена(((). Когда ездила прогреться в жару и сушь, то до полугода могла держаться и давление не скакало. Благословляю то лето, когда у нас было жарко -хоть Москва и всё Подмосковье горело у меня со здоровьем было всё прекрасно, ттт. За всё то лето и осень я ни разу не пользовалась ингалятором и марлевую маску одевала от силы раза два-три. Сейчас была холодная и влажная зима, короткая и тёплая весна,постоянно идут дожди и холодно для меня летом, поэтому и психую. Нормального питания со вчера придерживаюсь:-)
Ну так езжай и грейся, в чем проблема-то, я не пойму?! Что дети и муж с тобой не едут? Ой, да я б только мечтала о таком отдыхе - одна, сама себе хозяйка, хочу - на пляже валяюсь, хочу - у бассейна в шезлонге сижу, хочу - в номере сплю :) И никто не дергает, никто не пристает с вопросами и просьбами - кайф :)
Кстати, устами Лели глаголит истина!
Детям лучше в России? Мужу тоже? И зашибись!
Езжай одна, никакого кухонного мартена, коктейли, фрукты и пляж! :)
согласна с предыдущим оратором.:-)
Но моя семья не может без меня отдыхать, уже третий год пытаюсь спихнуть дочь в летний лагерь на 5 дней- ни в какую- я буду по вам скучааааааать....мужа отправляю в санаторий куда-нить- нееее, ищи совместные возможности лечения и отдыха, вот и изгаляюсь. Даже щас при поездке в Россию, мы будем в санатории 11 дней, благо он в черте города, где мама и друзья живут, так что совместим полезное(необходимое) с приятным. :-)
Да я так и ездила все годы, а теперь мои мужчины кричат, что поедешь только если возьмёшь детей, а дети в крик - не поедем, да и жару они не любят, и без кошек ехать не хотят, короче, замкнутый круг.
А чего ты переживаешь, я не пойму! Одна отдохнешь по-человечески! Я бы с удовольствием одна смоталась бы куда-нибудь. Сама себе хозяка-красотища!!!!!!
Ох, ответила выше:-) Так и было - полдня на море-солнце, а в 7 вечера спать и до 9 утра, и худелось, кстати, очень здорово!
Мил-моя! :D
Я тут 1,5 кг прибавила за полтора денька! Аккурат реализуя свои премиальные пункты!
Не-не-не, я картошку в 10 вечера не кушаю. Я ее днем потребляю, а вечером - фрукты тазиками... Уа-ха-ха-ха!
А отпуск мне не светит, я его весь весной "отболела". :D
Так что ждать мне до зимы... :)
Так что давай держаться! :) И хватит уже "булимией" страдать! ;)
Я вернулась ))
Вот фотоотчет о поездке http://picasaweb.google.com/IrinaStarling/201205?authuser=0&authkey=Gv1sRgCIKx1oPEtu6mkwE&feat=directlink
Съездили отлично, очень нам Родос понравился. На весы пока вставать боюсь ((
Красиво!!! Но пляж галечный для нашей дочери не пляж. Она так и заявила где-то на море- здесь купаться нельзя.:-)
Отель не шикарный, но нас все устроило. Единственное, на пляж надо было рано приходить, чтобы лежак застолбить )) А в остальном все отлично. Один раз приплывала огромная морская черепаха, дети до сих пор вспоминают, как с ней плавали ))
Ириш! Просто потрясающие фотки!!! :-) И наконец-то рассвет в море - мечта для съемок моего мужа. :-)
Родос - моя следующая мЯчталка! :-)
Такие виды шикарные! Вы такие расслабленные и счастливые! Молодцы, одним словом! :-)
И куча вопросов у меня, просто шквал! ;-)
Правда, что там комары есть? Я жутко их не люблю...
Есть ли там частные отели? Очень уж мы не любим такое столпотворение людей...
Дорогие ли там экскурсии?
Ну и нетактично поинтересуюсь бюджетом поездки... :oops
Ответь, на что сможешь, плииииз! ;-)
Комары есть, но немного вечером. В номере включали фумитокс. Насчет частных отелей не скажу, а вот апарты снять можно. Экскурсии разные. Многие берут авто от 20 евро в день и катаются сами по острову. Бензин только дорогой. Вход в музей 6-3 евро только для взрослых. Дети до 18 лет бесплатно. От туроператора мы ездили за 45 евро со взрослого (ребенок 22 евро) в Родос + Фелиримос +Монте Смит. Очень насыщенная экскурсия и гид был потрясающий. Много интересного рассказывала.
Путевка с визами на 9 дней - 110 тыс.р. + 400 евро там оставили.
Спасибо, дорогая!!!! :-)
Блин, дорого для нас. :-( Видно, пока Болгария - наш финансовый предел. Мы там всего 1,5 тысячи долларов плюс визы оставили. Еще и шмоток привезли. :-)
3 человека. Ну да, про раннее бронирование я забыла. Мы ж так в Болгарию ездили - сильно сэкономили! :-)
Отличные фотки:) Но что-то на этом Родосе как-то зелени не очень много.. И горы какие-то совсем скалистые...Или мне показалось?
АААаааааа! Это супер! Какие красивые виды, какие замечательные все вы (ттт). Завтра буду звонить подруге о бронировании и пилить мужа о выделении денег (или наоборот).
Леля, поставь мне отпуск, отчитываться смысла не вижу, не дисциплинирует это меня, да и не получается ничего. Можно меня пока совсем из таблички убрать, уже после родов, как режим устроим буду продолжать пытаться что-то делать, вернусь, а пока даже топ некогда читать:(
Наверху напишу напоминалку тоже:)
:) Давай уже не морочься похуданием! Думай о малышах своих - и большом, и маленьком! :):):)
Пусть все у тебя будет хорошо!!!!! Желаем легких родов, здорового малышастика! :):):)
Заглядывай к нам!!!! ;) Не забывай! ;)
Марин, отдыхай от весов! Я в выхи не встаю даж. Завтра новый день и снова в бой, покой нам только снится.:-) Я вчера пошалила чуток, по жирам перебрала, но сегодня опять в строю. И воды я мало пью, когда дома сижу, давно уже заметила это. А завтра водичка все лишнее с собой унесет и будет щастье в пятницу в виду отвеса.(мечты-мечты:-))
Слушай, реакция самая разная может быть, мож завтра вся вода выйдет и с собой еще чего прихватит, не паникуй.
Привет, девочки! :-)
Вот и выдали мы замуж мою младшую сестренку (двоюродную)! :-) Свадьба была очень хорошая, веселая. Родня у нас дружная, веселая и заводная, со стороны жениха тоже не отставали. Поэтому было очень здорово!Было много конкурсов, от смеха животы болели!
Из приколов - девушка моего брата поймала букет невесты! ;-) Даже и не знаю, что сказать... :-)
За день свадьбы я набрала всего 400г. ;-) Чудеса! :-)
Второй день свадьбы мы ездили на дачу на шашлыки. Еще и баньку топили. И озеро в 20 метрах от дома. Ну вы понимаете... ;-) Тоже очень здорово отдохнули! :-)
Привес не знаю, может завтра прыгну на весы.
Точно знаю, что у мужа вес МИНУС 1,5 кг! :-) Вот вам и низкоуглеводка в действии. :-)
Мы еще 2 дня гуляем - у нас День независимости (правда, не понятно, от кого ;-)). Завтра скорее всего едем поздравлять куму с Днем рождения. :-)
В общем, гуляем! :-)
Умничка, ты Наташик, всего 400 г в плюсе, у меня такие праздники как минимум пару кг присовокуляют :)
Вот про мужа я не в курсе, он у тебя тоже стройнеет?
А так поздравляю со всеми праздниками сразу! ;)))))))))))
Спасибо! Мы с мужем на низкоуглеводку сели. У него за 2 месяца минус 13 кг уже. :-) Я сбросила 5 и их же набрала на море. ;-) Теперь опять сбрасываю.
купила очередные новые джинсы. Очередные потому что уже четвертые за 2 месяца. Из предыдущих вываливаюсь. Жалко блин. Ушивала пару раз.. Вот еще нужно засесть и ушить. Был 34 размер зимой. Сейчас купила 31й. Вот только одного не пойму.. Как?! Мы с подругой вместе покупали. Она на 10 сантиметров меня выше и на 8 килограмм легче. Размер у нас один только длина разная..
Хвастаиссси?
У меня 38 впритык. Мне б 34 за счастье был.
Так что давай фотки в новых джинсах, чтобы мы потряслись от восторга и заклеили себе рты чудодейственным пластырем. :D
Выглядишь потрясно! :) Платье с белыми цветами - супер!
А джинсы сидят великолепно с блузочкой!!!!
У нас с тобой фигуры чем-то похожи. :) Только я тяжелее кг на 10 и ниже на 10 см соответственно. :)
А так только и остается молиться, чтоб килограммы угодили с живота, оставаясь на си... хм... на груди, во! :)
спасибо. дык в чем проблема? заимей себе такие же. я ж работаю над своими формами ))) просто так ничего не бывает..
Классно!
А я чего-то пропустила, ты выкладывала фотку в платьях 21 июня? Я не видела! Шикарное платье черное с белыми цветами, у меня по пути на работу витрина магазина женской одежды, там похожее на манекене - оно мне безумно нравится! Тебе очень хорошо оба платья!
я просто для себя выкладывала. здесь не говорила, что выложила. Хотела для сравнения выложить прошлогоднюю и фото этого года в голубом платье. Не нашла на компе. Вспомнила, что на ноутбуке она осталась. Надо будет поискать и бук и фотки.
Это черное платье я через инет заказывала. Как-то писала, что сомневаюсь в размере. Вот не ошиблась. Действительно шикарное платье и вообще повезло с вещами. На работе у мужиков сердце останавливается, как меня видят в черном платье ))) Очень сексуальное ))
Спасибо, Оль )
Сегодня слила воду, накопившуюся за выходные. "Грязный" привес - 500 г.
Завтра с утра узнаю чистый.
Блин, сегодня с утра жутко нервный день начался, даже давление скакануло, чего со мной давно не было. Хочется напиться и забыться, потому что уже второй день - повышенная тревожность, по полчаса уснуть не могу. :(
Но низзя... Потому шо диета!
Можно пить настойку пустырника. Он не вредный (в отличии от валерьяны). У меня муж по половине флакончика тяпнет, и спокоен, счастлив и не тревожен. :-)
Мне для нормализации давления прописывали его по 30 капель 3 раза в день.
Надо бы купить. У меня т.н. легкая форма артериальной гипертензии. :( А проблема в том, что если я чувствую давление, значит, оно подобралось к 160/100 скачком.
Надо купить тонометр...
Не надо так нервничать! В этом плане мне у греков понравилось выражение Siga-siga (сига-сига, ударение на последнем слоге). Значит "по-тихоньку, не сегодня-так завтра".
Хорошее выражение. :)
У меня на носу закрытие июня (я не бухгалтер, но к этому близко, отвечаю за статью расходов на предприятии), так что до середины месяца у меня обычно сенокос, аврал, пипец и все в одном флаконе.
Из минусов - на нервяках мне страшно хочется поесть вкусненького. Сегодня вот предложили вкусный пирожок с яблоками, лимоном и корицей, но я устояла! Горжусь!
Из плюсов - с такой движухой поесть обычно не успеваешь. :D
испанцы(не каталонцы) такие ж...утомленные солнцем, как я их называю. Но вот из-за их этой сиги-сиги,вся остальная Европа и пашет на них, и меня, как законопослушного налогоплательщика, этот менталитет напрягает. :-) Нам в прошлом году даже пособие на Настю, как ученицу, не дали. Там и сумма смешная- к сентябрю выдавали 80 евро на ученика младших классов, так в прошлом году всем практически не дали, народ возмущался, что с ребенка по 80 евро и Греции миллионы евро обеспечены. Ой, че-т меня понесло....:-)Сорьки...:-)
ОФФФ....
Посмотрела - ты из Бельгии.
Ммммм, как же я хочу туда попасть! У кого что: свекровь в Турции мечтает погреться, муж в Средиземном море ноги ополоснуть, а у меня мечта - пройтись по мостовым старой Европы. К камням прикоснуться, к домам... Которые старше меня на века и видели столько, сколько мне не снилось... Увидеть людей, для которых эта жизнь - реальность! Детей, которые мчатся по старым мостовым старых городов... Эх, понесло и меня! :)
:-)
у меня такой пиетет исключительно по отношению к Питеру.
А мечты мужа и свекрови вполне даже реально объединить- в Турции есть и Средиземное море тоже, их отправляй туда, а сама куда душа пожелает.:-) Я из всех европейских старых городов, где мне удалось побывать, ток Брюгге люблю нежно. Барселона- красавица, Амстердам- дух свободы, Париж-....разный он, Париж. Брюссель как исторический город для меня вапще не существует, не лю. Кельн- собор, Прага - вычурная вся в своем боХатстве...вот какие-то такие ассоциации.
не "мое" место.:-) Знаю, что любители Праги оскорбляются, но вот так она мне показалась- показушной. Хотя мы в замке были в Карлштейне, там конечно, аскетизм , в отличии от Конопиште, но это и не Прага уже.
ты просто, видать, попала не в струю:) Я в Чехии была несколько раз, объездили ее в свое время вдоль и поперек. И Прага, безусловно, оч.интересный городишко:) Хотя, конечно, на вкус и цвет...
Так забавно с этой системой ВН. :D
Села меню на завтра составлять себе, чтоб уложиться в норму. Увлеклась... Очнулась на субботе, планируя себе салат Оливье на сэкономленные баллы. :D
Сегодня скинула весь привес за выходные. Судя по всему, завтра с утра буду еще и с отвесом... Странно. А ведь жра...простите, кушала, как не в себя. :)
везучки, а у меня куража уже нет, и организм мой попривык уже, наверн, больших отвесов не дает, не то что по первости. Мож осенью в группу запишусь, мож хоть это мотивировать будет.
Ну у меня тоже отвесы не ахти. Но радует, что я спокойно себя чувствую, зная, что в общем-то могу есть все, что захочу в разумных пределах, конечно :)
Да вот
, знаешь, я тут сама себя спрашиваю- нафига мне эти большие отвесы? ведь самое важное-быть при правильном настрое, питаться боле-менее правильно, и потихонечку снижать вес. Так нет, хочется всего и сразу, ужОс.:-) Особенно глядя на чужие отвесы, с гораздо меньшим излишком жиров и телесов.:-)
НЕ, я пока решила успокоиться и не гнать никуда. Посижу на ВН, а перед юбилеем свадьбы, дней за 15, сяду на диетку какую-нибудь, чтобы сбросить до 70.
Я себя уговариваю, что большой отвес - это гарантированный маятник. Чем быстрее я сброшу сейчас, тем быстрее я наберу потом.
Цель наша, по сути, - не сбросить лишние килограммы, не влезть в платье размером меньше, а - стать здоровыми, научиться ПОСТОЯННО рационально питаться, приучить организм к здоровому образу жизни! А он у нас 30 лет учился жрать-жрать-жрать, а теперь ты хочешь, чтобы за полгода он от этой привычки отучился.
Я сейчас смотрю на свои порции и фигею. Когда мне год назад говорили "Майя, ты поправляешься от того, что много ешь!", я спорила: "Нет, я ем нормально!" А сейчас смотрю - нет, все таки я ела слишком много. И организм периодически просит тарелку побольше, чтобы больше влезло!
Ой, Майечка, твои б слова...:-) Разумеецца, все исключительно так, как ты говоришь. Вот я и учусь-учусь рационально питаться, лет двадцать уже внушаю себе, что капустный листик куда полезней и рациональней для меня печенющки, а вот так и не научусь никак, не принимает моя организма данную аксиому, все ему послаще да пожирней подавай, да побольше, побольше. Я ж худею всю свою сознательную жизнь, в 25 лет весила 127кг, рекорд был похудейный 7 лет назад, дохуделась до 75, а потом опять разожралась.Сюда в топ пришла весной 2010 со 120. И никак мне не удается ниже 96 сбросить, как дохожу до 96-зажор на 10 кеге и все по новой.
У меня тоже пока всего два месяца получается так.
Но вот говорю - мне ВН очень понравилась именно возможностью есть помалу, но все.
От сладостей я как-то отвыкла... А от жирного меня отучает, увы, мой холецистит. Я желаю еще чуть-чуть пожить в согласии со своим желчным пузырем...
И стараюсь не думать, что теперь мне придется сидеть на диете оставшиеся 40-50 лет... Это навевает грустные мысли... :)
А тебе, как мне кажется, надо один раз сейчас себя перебороть и перескочить 96 кг! Вот просто перепрыгнуть - там пойдет нормально. :)
Девочки, а у меня жизнь просто ключом била - столько энергии, нервов, волнений, сейчас вроде бы начинаю входить в привычный ритм.
Рассказываю)
Мы решили немного обновить элементы квартиры. Сначала заказали дверь входную - почти месяц изготовители "мутили" с накладной панелью, никак не могли изготовить то, что надо. Далее я за два дня одна оклеила обоями большую детскую комнату (похвастаюсь - красота такая получилась :oops :))). Потом родители вывезли от нас в деревню старую стенку, соответственно, возня с заказом новой. Слава Богу - вчера всё сделали)), был мой индивидуальный проектик (заказывали в рониконе), рабочие просто умнички - выровняли под наш старый пол, стянули все стыки - классно получилось). Я хоть немного избавилась от завалов вещей, а то больше месяца жили как на вокзале %)).
На работе с завалами разобрались, как электровеник последние недели моталась, нужно было побыстрее сдать документы для сертификации, тоже всё успели, уффф ).
И последнее дело - отвезли в ряз.область младшего, там его уже ждали моя мама со старшей дочкой. Для нас с мужем это была первая длительная поездка на машине - примерно 400 км в один конец, но путешествие прошло хорошо, мы побыли в деревне денёк, я успела покататься на свём любимом велике (в прошлом году исполнила свою давнюю мечту - купила СВОЙ велосипед, и дочке тоже, а сын сзади в велокресле сидит со мной, так и катаемся:)).
Вес у меня застрял примерно на 85, я очень жду отпуска - на 4 недели поеду к детям. Обычно в деревне замечательно худеется, проверено годами ;), осталось доработать 2 недельки и всё)).
а у меня в деревне что-то вообще не худеется:) напротив, как-то нажирается еще больше:) Дома я молоко из-под коровы (жирность зашкаливает) и картошечку жареную не ем, а вот в деревне запросто и еще и добаки наложу:)
Вот картошку редко едим в деревне (странно, да :)?), а молоко из под коровки обязательно, на жирность его даже не смотрю)), когда ещё натур-продукт попробую;), а так всё сжигается постоянным движением - прогулки, речка, велик, домашние дела)
Привет. Давно вас почитываю и вот решилась наконец, поскольку существовать в таком весе тяжело и надоело. Зимой удалось сбросить 4кг, к лету все вернулось(( Берете к себе?
Таня, 172, 112,0, 30.05.1974
Привет :)
Присоединяйся, вверху в топе Лёля всё расписала про правила добавления в табличку, очеННо стимулируют отчёты)
гыыыыыы....Лель, а ты вот это видела? Какое бурное обсуждение твоего меню!:-)
http://eva.ru/topic/64/2965551.htm?messageId=75737130
А у меня стартовал месячник под общим лозунгом "Хватит жрать, пора худеть!":) А именно: я отправила сына с бабушкой на дачу на месяц, муж в свои выходные (а они у него, как правило, среди недели)тоже теперь там. Так что теперь после работы с понедельника по четверг я свободна как стая негров и отговорки типа "у меня не хватает времени" больше не катят:) Так что решила провести этот месяц с пользой для фигуры и попробовать-таки немного схуднуть:) Конечно, благими намерениями, как говорится,... Но во всяком случае пока я искренне надеюсь на успех моего мероприятия:) Со вчерашего дня подвязалась ходить на прессотерапию, и для ножек полезно, и вроде похудению способствует. А еще оттопала вчера пешком от Арбатской до Аэропорта, а потом еще 2 часа в фитнес клубе оттарабанила. В общем начала интенсивно, главное теперь не растерять энтузиазм:):)
Угу. Сегодня пока тож полет нормальный. После работы час протопала пешком, а потом в бассейн с саункой сходила. Теперь главное не нажраться вечером, т.к. муж приезжает, а он то не худеет:)
Какая-то я ненормальная стала. Раньше жор нападал перед месячными, а теперь после... Целый день сегодня и вчера жрать хочу:(
Ну и что, какая разница, когда жор. У меня вон в дни овуляции, умираю, но 2 дня не могу сдержаться, просто мозг вышибает. Главное, чтобы жор не нападал до, после, во время месячных, да еще и в промежутке между ними :) Т.е. не прекращался :) А пару дней можно и пережить.
ой, и не говори, эта овуляция - такая зараза, и жор, и пузо раздувается, и вес плюсом, вобщем, ничуть не лучше КД :)
Девоньки привет. я из крыма. цивилизация дошла и до поселков, теперь в номере есть вай-фай. но нет весов :)) так что я в отпуске. море ледяное, погода так себе. счас дождь с ураганным ветром. но нам для акклиматизации и хорошо. была сегодня первый день на массаже - полном - всего тела кроме живота (грыжа). болит как все! все следующие дни буду орать матом. но жду потрясающий результат, так как ходить планирую все два месяца. договорились о выгодной цене и буду мазохистам.
Привет! С почином тебя! :)
Массаж целиковый в течении двух месяцев - действительно мечта :) Пусть результаты превзойдут все ожидания, а погода наладится!
приезжай к нам. по сравнению с московскими ценами - тут копейки. 1 час ребенку - спина, ноги, живот, 1,5 часа мне - спина вся, ноги все, лицо (живот мне нельзя - грыжа) - все вместе 1000 р.девочка супер, с мед образованием и огромным опытом. ребенку я конечно меньше буду делать, ей так много не надо. а себе по максимуму.
Ой как здорово! Море, солнце, отпуск, массаж почти задарма.. Завидую....Но через месяц я тож стартую:) В Алушту:)
мы без машины, но мобильные и подвижные. вы какого приезжаете и какого уезжаете? я завтра узнаю расписание автобусов до Алушты. тем более давно там не была.
так мы ж через месяц только приезжаем:) Будем в Алуште 6 августа. Уедем через 13-14 дней (в зависимости от того, как удастся взять обратные билеты. Что-то в этом году с обратными как-то сложно...)
ну и чего, мы до 29 августа здесь. 11 муж приедет, вот можно и поехать вместе. посмотрела билеты. автобус в алушту прибывает только в 13-00. что конечно не очень удобно. у вас будет возможность на месте посмотреть нам что нить на одну ночь? вы в отеле или в частном секторе?
мы в частном отеле будем http://otdohni.crimea.ua/photo/bonnemaison.html но оно дороговат..
Я Алушты совсем не знаю, едем туда первый раз, но предложение жилья там наверное, как и везде, достаточно большое, так что наверняка найдется где перекантоваться ночку:)
Скинь. Симку мы по-любому заимеем. Возможно, у знакомого возьмем, он как раз ко времени нашего отъезда вернется из Крыма
Супер, молодец, что и на отдыхе не забываешь про себя любимую;). Желаю вам отличной погоды, теплого моря и полегче перенести массаж;)
а какие тут овощи - с запахом, цветом, хрустят. зелень ароматная. москвичи меня поймут. а молочка местная... и цены приятные весьма. вообщем и без погоды ляпота. приезжайте все к нам в крым, в морское!
Девочки, всем привет! Мы вернулись с сыном с моря. Ездили под Геленджик на месяц. Не похудела вообще. Прилетели и сын заболел, вот лечимся и сбиваем темпу 3-й день((( а так, если не считать простуду эту, то отдохнули отлично!;)
С возвращением:) Это ты еще хорошо отделалась, что после месяца отпуска совсем нет привеса:) В последнее время у нас тут все с отпуска с солиииидным плюсом возвращаются..
Детке скорейшего выздоровления!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@