Таблетки-лекарства
Не знаю, куда писать, пишу сюда.
Была сегодня у врача, прописали мне Трентал 100мг, ну в целом это не важно, что именно прописали, это я больше для конкретики.
Захожу сейчас в интернет узнать, сколько стоят эти таблетки - около 200руб.
Смотрю международное название - Пентоксифиллин.
Ищу таблекти с этим действующим веществом с такойже дозировкой и нахожу, но уже по 40руб.
Ну и как вам?
Почему врачи выписывают дорогое и не предупреждают о дешевых аналогах.
Сомневаюсь, что в этих таблетках есть принципиальное отличие.
вы уверены, что качество очистки такое уж разное?
и неужели качество очистки препарата производства Индия, виписанного первоначально, лучше, чем российского?
А почему нет? Я отечественным производителям вообще не доверяю, уж лучше Индия. (Ну вот одежду они шьют более качественную).
Иногда врачи предупреждают, что есть более дешевый аналог, у меня так было.
Но, как я понимаю, если не все, то некоторые врачи имеют процент от проданных по их рецепту лекарств, так что у них материальная заинтересованность имеется.
это безрецептное лекарство, так что выгоды прямой у врача никакой, разьве что ей сам бренд доплачивает за его выписку, но это маловероятно
Почему маловероятно? Вы что, на этом такой бизнес закручен! Во всяком случае, у нас это разрешено официально- фармакологические фирмы проводят активную дейтельность- у них к каждому врачу расписаны визиты, они их возят на "семинары" в теплые страны, дарят подарки и все такое. Врачи естественно выписывают пациентам лекарства этих фирм. Всегда в аптеке спрашиваю аналоги, и они практически всегда есть, причем дешевле.
Уже знаю, какие врачи на какие фирмы "подсажены", покупаю принципиально другие лекарства :) Более того, есть немало знакомых, у кого мама-врач, дети- "консультанты" в фарм. фирмах. Отдыхают по 2-3 раза в год "на выездных семинарах" то на Канарах, то в Италии, то во Франции. И эта деятельсноть разрешена официально. Я в Эстонии. В соседних странах все тоже самое.
У нас эта деятельность тож цветет и пахнет.Скотство это,чес гря.Особенно,када стариков малоимущих разводят.
Не то слово. Но не запрещено- значит разрешено. Это уже на совести самих врачей- кому какие лекарства выписывать. Я , прежде чем выкупить рецепты, читаю в инете все аннотации, и смотрю- нет ли взаимозаменяющих , а то у нас любят и так навыписывать- одно и тоже лекарство в разных видах. Ну и аналоги всегда спрашиваю в аптеке. Но у нас аптекарям и положено при обслуживании предлагать обязательно 2-3 препарата одного действия, но по разной цене.
Еще в области контрацепции и детской фармации -полный беспредел :(.Есть врачи,их мало,но они есть-которые всему этому препятствуют ,выписывая то,что действительно нужно,и проводя разъяснительные беседы,а прочие кормяцца от щедрот фармдилеров.
у меня в домашней аптечке спазган (индийский) и детский панадол,в холодильнике папаверин за 18 р.Я сама не употребляю анальгетики ваапще,никакие уже лет 10.
Болит,но я предпочитаю не глушить боль колесами или уколами ,а прорабатывать ее иначе.Есть различные техники "диалога с болью".
Ой, а какие? Я помираю иногда дня по 3...Ничего не помогает, что уже только не пробовала. Таблетки тоже пью только когда уже совсем сил нет терпеть
всяческие дыхательные,гимнастические (надо по себе подбирать),от мигрени-а "дня по три",эт похоже оно-стошниццо,надеть теплую шапку и лечь спать на два-три часа.
Лечь спать помогает, и таки-да укутавшись с головой))) А вот стошниццо не полаецца))) Спасибо, в любом случае
На здоровье :) думаю,что этому рецепту не одно тысячелетие.Меня им в детстве одарила жена брата деда,работавшая химиком в фармацевтической промышленности,а докучи "ведьма" и хорошая гадалка.
Подписываюсь под рецептом. Как бывшая мигрельная страдалица. Еще помогает перетянуть голову платком: как повязкой, а не как косынкой. Очень туго. ХБ-шные банданы подходят лучше всего.
А вы как думаете?:-) Мне 33 года, обследовалась и "лечилась", что только не пробовала.
это я для примера спросила
перефразирую вопрос - вы всегда берета самый дешевый аналог (под аналогом я разумер таблетки именно с одинаковым действующим веществом, а не просто таблетки схожего действия)?
или все же это Г за 2руб. в бумажке российского производства не возьмете, а возьмете посолиднее бренд в баночке и картонной коробочке?
я куплю то,что мне нужно."лекарства для бедных" вставляют не хуже красивых баночек,если применять по уму,зачем переплачивать?Не все то,что российского производства-это Г.
так это сплошь и рядом.
мне также выписывали таблетки, причем первый курс приема мне не помог. я даже у врача спросила, может мне аналог попробовать. "неее, - говорит,- не надо. пропейте еще раз эти" плюнула и купила аналог, отлично помог ))
А что разница в 150 руб - это принципиально уже? Я даже 3000 переплачу, если дорогое лекарство лучше, побочек меньше и т.д.... Лучше о своем здоровье думайте. Врача попросите аналог сразу предлагать в следующий раз, чтоб не нервничать попусту.
Так вы в аптеке посмотрите, сколько стоит Но-шпа и обычный наш дротаверин. Разница офигенная, а суть одна.
я в шоке!
интересно, между ними реально есть какия-нибудь разница, кроме цены?
ведь у нас вся страна сидит на но-шпа, я даже не подозревала об аналогах
Дап нет никакой разницы. Давно уже покупаю только дротаверина гидрохлорид- по цене в несколько раз меньше но-шпы. Действующее вещество одно и тоже, действие одинаковое.
Нет, далеко у не у всех лекартсв есть генерики. Я, например, с удовольствием бы заменила свое фирменное лекартсво на генерик и экономила бы таким образом $25 ежемесячно. Ан нет, нет у моего препарата аналога. А вот папе моему, например, генерик не помогает, помогает только фирменное лекарство. На его рецептах врач обязательно пишет, что подмена генериком не разрешается. У нас, кстати, без такой пометки на рецепте по умолчанию генерик в аптеке выдают. Еще новые лекарственные препараты не имеют генериков, т.к. фирма-разработчик хочет срубить капусты побольше дабы оправдать затраты на разработку и ракламу. Патент на лекарства выдается др. "заинтересованным лицам" как правило через несколько лет после выхода лекарства.
Вот это да. Наверно, у нас бы это не то чтобы писали, а прям-таки пропечатали на рецептах :(
Хе! Я вот когда Б была, вылез ЦМВ, надо было капельницы с иммуноглобулином делать. Так вот, врач мне говорит, что есть наш по 200 рэ, а есть импортный по 8000 тыщ. рэ., а надо 3 капельницы. Как думаете что я выбрала? А какой бы выбрали Вы?
Он как "вылез"-первично,вторично?Если вторично,то можно минералки попить,вместо :)Если первично,-то тремя капельницами,по любой их стоимости,к сожалению,не обойтись.
Я уже не помню, по-моему Igm был, но врач мне объяснила, что он типа активизировался. Это уже не важно. Покупали за 8 тыщ. и носились с холодильником в дневной стационар.
активизировался,да :)?спецы в Гамалеи бы поржали."ай спасибо,айболит"-развод на деньги,обычный такой.Помню,как меня в первую бер. пытались с герпесом так развести (есть еще вариации развода про токсоплазмоз),было оч. смешно :).
Я бы не стала на эту тему спорить. Ребенка в Гамалеях лечила от 6-го герпеса, который рективировался!!! постоянно, титры зашкаливали.
Никто меня не разводил, моя врач мне как мама родная или подруга, я сама выбирала. Кстати, ЦМВ у ребенка нет.
Одно дело,когда разговор происходит с нормальным спецом-вирусологом в профильном заведении,а другое дело,когда тетя из ЖК начинает нести чушь на эту тему,что бывает гораздо чаще.Они так радостно ждут этих анализов,и потом так рвуцца лечить давно прижившиеся инфекции,что диву даешься."Реактивация" цитомегаловируса у бер. дает крайне редкое инфицирование плода,чет не более двух-трех процентов.Эт мне тож в Гамалеи объясняли.
Я с Вами согласна, только ситуация у меня была другая. Она не тетя из ЖК, она главврач (в какой больнице указывать не буду), я ей доверяю полностью, знаю ее уже 15 лет. Она мне не навязывала за 8, я сама решила. Если даже 2-3 процента, думаю, что все-равно меры принимать надо. Ох, мы так намучались с 6-ым.
Расскажите про герпес 6 типа. Я тут недавно сдала анализы -когда то,лет 12 назад у меня находили герпес2 типа и ЦМВ(лечила). В данный момент ЦМВ вообще не обнаружен(почему-то?), герпес 2 типа не активен,и вдруг откуда-то 6типа , какой титр не понятно, просто фраза "обнаружен". Что было у ребенка,что Вы именно лечили его и намучились? В чем то конкретно он проявлялся?
Ой, очень долго рассказывать. Смотря чем Вам смотрели эти герпесы, если ПЦР, то ошибка легко могла быть. Он дает либо положительный, либо отриц. рез-т. Надо сдавать кажется РИФ или НРИФ, смотреть, есть ли в клетках крови. Если беспокоит, то сходите в ЗАО "Финист" на Гамалеи или Габричевского.
бред какой-то. цмв - он на всю жизнь, он не может исчезнуть, спросите любого врача. титр может стать меньше, но не исчезнуть.
Ващето иммуноглобулин разный бывает. И разного действия. Надеюсь, вы выбрали именно тот, что вам выписали, а не подешевле? На разных сроках и после родов колят разные. вы б это изучили сперва.
странно - у меня обе беременности был цмв, титры выше нормы. вели разные врачи, и никто не предлагал капельницу. вообще ничего с ним не делали.
Я заграницей. Появилось не очень приятное заболевание, как грибок ногтей. Памятуя про то, что в России Орунгал пользуют, ринулась искать его в своей загранице по действующему в-ву, так вот если Орунгал на Родине около ста баксов стоит, то я нашла аналоги в загранице и по 50 и по 30 долларов, так же и со всеми мазями полагающимися к курсу лечения. Так как курс лечения три месяца, то разница между лечением в России 500 долларов и в другой стране 150 долларов, да минус страховка, итого 30 долларов. Разница однако.
Как провизор и человек, долгое время связанный с производством лекарств, покупаю либо брендовые лекарства , либо качественные дженерики.
Действующее вещество в таблетке не составляет основную стоимость, основная стоимость лекарств - это технология.
И когда выходит на рынок новое лекарство - действующее вещество известно, а вот технология - коммерческая тайна, конфиденциал.
Именно от нее зависит как быстро таблетка растворится в желудке, как быстро будет в крови и пойдет к очагу воспаления или боли.
Вот сравнивали дротаверин и но-шпу: да пока ваш дротаверин за 4 р будет растворяться в желудке - но-шпа уже 5 раз всосется и подействует.
И качество субстанций также влияет на стоимость таблеток и их фармакотерапевтические свойства. У нас в стране при регистрации дженериковых лекарств не сравнивают биоэквивалентность, поэтому нельзя сказать, что все лекарства с одинаковым действующим веществом и разными ценами одинаковы по действию. А в США, например, есть специальные списки биоэквивалентных дженериков и можно однозначно утверждать, что вот эти торговые марки одинаковы по действию.
Как пример из жизни - раньше больных рассеянным склерозом лечили импортным Бетафероном, а потом стали лечить нашим Ронбеталом, с таким же действующим веществом, последствия были крайне неприятными для больных.
Так что не нужно гнаться за дешевизной, лучше выбрать золотую середину.
Удосужилось сравнить всем известный Нурофен и копеечный Ибупрофен. Заболели с ребенком ГРИППом, весь день в лежку, пили нурофен, вообще хоть бы как помог облегчить состояние. Нашла Ибупрофен, выпила, ломота ушла через 10 минут, Т порядком спала и я встала на ноги!!! Дала ребенку, расчитав дозу, и он порядком лучше себя сразу почувствовал, Т очень хорошо сбилась и до утра не поднималась. И что там с технологиями непонятно, если они не помогают.
Это ваш частный случай,не будете же вы все таблетки испытывать на себе и ребенке? Моему ребенку и мне Нурофен хорошо помогает.
Я работаю с данными по растворимости, выводимости, распределению по организму лекарств. Так вот, они разные у одинаковых вроде таблеток, это объективные данные.
Ребенку лучше взрослые таблетки не делить, так как распределение действующего вещества в таблетке не равномерно. Чисто теоретически, разломив таблетку пополам, вы можете дать ему полную дозу.
Ага, а как же назначают препараты и пишут 1/2 или 1/4 2-3 раза в день. Если дейст.в-во неравномерно в таблетке, то можно сказать тогда, что в одной таблетке его больше, а другой совсем нет? Так не должно быть.
Это так. И если вам назначают эналаприл 5мг, то лучше купить 5 мг, а не покупать за ту же цену 20мг и ломать на 4 части, так как распределение будет неравномерным.
И, кстати, распределение вещества в таблетке тоже от технологии производства зависит. Можно поставить дорогой аппарат для смешивания ингредиентов на завод, а можно дешевый - качество на выходе будет разным.
А еще очень многое зависит от добавочных веществ при производстве, и это тоже технология, которая разрабатывается, исследуется.
Короче, качество определяет и цену, это точно. И выбирать для себя надо наиболее подходящий вам в данный момент качественный продукт, если бренд - дорого, выбирайте качественный дженерик и не заблуждайтесь, что за 5 рублей вы получите тоже, что и за 500.
а у меня муж всю свою сознательную жизнь рботает на фармакологических заводах. Так вот цена товара зависит не от его каачества. увы, а от бренда.
Конечно, от бренда зависит. Бренд это не просто название, это исследования, разработки, деньги. Куда проще взять готовое и скопировать. Но глупо утверждать, что дешевое и дорогое - одинаково. Вы какую докторскую колбасу купите - дорогую или дешевую? Названия то одинаковы.
А меня умиляет когда выписывают линекс))) а почему не вспомнить про старый добрый бифудумбактерин отечественный? кмк он более эффективен (по моим наблюдения)
или не? что скажут профессионалы-фармацевты?
А почему вы сравниваете разные препараты? Может, поэтому, и эффективность разная?
Линекс: Lactobacillus acidophilus, Bifidobacterium infantis, Enterococcus faecium.
Бифидум: Bifidobacterium bifidum
Ну так и спрашиваю совета специалистов (если таковые имеются)
да - и к бифудумбактерину есть колибактерин и лактобактерин
у моих детей (особенно с первой дочерью) - были постоянные проблемы - поэтому говорю только то, что испробовано на детях много много лет
нет ничего более эффективного чем простые препараты в бутылочках
только разводить водичкой их муторно
а так - самые эффективные именно они
знакомая гастроэнтеролог сказала,что нет пользы от линекса,больше реклама и есть кУУУУча лекарств пустышек,развод на деньги.Я была удивлена(((.
У нас в семье (живу в Италии) уже давно нет веры в аналоги (дженерики), свекр и мой муж говорят, что они не действуют так, как оригинальные лекарства.
А слепые эксперименты проводились?
У нас в семье (живу в Канаде) принимают "дженерики" и не жужжат. Причем врачи, когда выписывают лекарство - говорят, что вот есть такой преперат, а есть аналог вот такой. И предупреждают о разнице в цене и ЕСЛИ замечена разница в действии, потому что в некоторых случаях такие есть разница. (напр.наполнитель другой), а иногда - просто "плата за имя".
Думаю в заглавном посту врач должен был сказать об обоих препаратах и ждать возможность пациенту сделать выбор.
Да нет, проводились конечно. Поначалу дед принимал дженерики и не жужжал :)Потом начал говорить семейному врачу о разнице воздействия, затем уже сама врач рекомендовала определенный препарат и в рецепте писала "не аналог", как то так. У мужа тоже пару раз случилось.
А Вы тушь для ресниц тоже покупаете самую дешевую? Какая разница - тушь - она и есть тушь.:)
На самом деле так и есть. Я уже который раз сравниваю ИСЛ и белорусскую за 150 руб. Одинаковые абсолютно! Даже пахнут одинаково. Консистенция одинаковая, ложатся одинаково, одинаково не размазываются и т.д.
+1 в туши цена не имеет значения,проверила на себе за долгие годы,от дорогой стали болеть и краснеть глаза,даже не поверила,а недорогую в Ив Роше купила,все ОК!
т.е. Клиник по каким-то другим параметрам все же лучше, если на белорусскую только переходите иногда, а не пользуетесь постоянно?
www.belordesign.by
на данный момент эта,перед употреблением капель пять альбуцида вкапать и потыркать щеточкой,чтоб размешался.Всякая понтовая тушь у меня тож есть,помимо дежурного клиника,но лежит скорее для баловства,а не для покраски.
Покупаю Мэйбелин,мне подходит, не вижу смысла платить по 1000 руб, если результат одинаков. Дорогая тушь-это понты (как сказала мне моя знакомая лет ...цать назад, когда я покупала тушь руб за 100, а она за 500)Знакомая покупает всякие Ив Сен Лораны и иже с ними, и все равно тушь у нее постоянно размазывается, и ресницы длинней и пышней не становятся, только если несколько слоев налепить, а это уже не красиво смотриться
Вот про тушь не надо.... Покупала в свое время дешевую тушь.... типа ив роше и пр. И постоянно раздражалась, глядя на себя в зеркало. При всем желании у меня не получалось "подкрутить" ресницы, глаза были как у коровы: ресницы длинные и прямые.((((( А потом появились деньги и я купила Hypnose от Ланком.... Это небо и земля.... Два взмаха щеточкой и у меня подкрученные длинные ресницы. Тушь не осыпается, не ложится комочками. На макияж у меня стало уходить не более 5 минут. И меня можно озолотить, но на дешевую тушь я никогда не перейду....
Ну что значит "не надо", раз говорю, значит надо :) у меня свой опыт на эту тему.
Перепробовала за несколько лет все более-менее дорогие марки, Диор, Шанель, Сен Лоран, Ланком и т.д. В итоге поняла, что ничуть не хуже, а может быть даже и лучше банальная тушка от Максфактор. Все кому я ее потом советовала забрасывали свои понтовые туши и переходили на нее.
А сейчас я и вовсе на Пупу подсела. Отличная просто.
А мне как раз очень не понравилась Гипноз от Ланком. Ничуть не лучше Мейбелин (я беру зелененькую). А стоит Гипноз в разы дороже.
У меня проблем с собственными ресницами нет, мне их подкручивать и удлинять не надо (просто покрасить кончики потому что они светлые, и Фсё...) Пробовала у подружки Hypnose и для себя разницы не заметила чтоб вот прям ресницы вдруг стали супер закрученными. И кстати, почему то вся дорогая тушь очень быстро сохнет, знакомая меняет чуть ли не каждые три месяца, а я могу свою пользовать пока не закончиться
не знаю, почему у вас сохнет. Я свою ланкомовскую тушь пользую очень долго. Ничего не высыхает.... правда я ее всегда заграницей покупаю, в основном, в Германии. Может у вас подделка была?
У меня Ланкомовские и германские, и французские засыхали через 3 месяца. Хотя пользовалась ими по 2 минуты раз в сутки.
Я как врач... есть препараты и их дженерики (аналогичное действующее вещество) которые действительно работают одинаково и смысла тратиться на более дорогое нет. Но есть препараты, где вроде бы действующее вещество одно, а степень насыщения организма разная при принятии одинаковой дозы ( я в трансплантации работаю и мы контролируем концентрацию лекарств в крови). Поэтому выбираешь чаще лекарства хорошей фармацевтической компании, которые прошли многокомпанентные клинические испытания и т.д. Да, своему отцу тоже покупаю трентал 100мг. С другой стороны, дешевые препараты реже подделывают.
Это потому, что оригинал и дженерик имеют общего- только действующее вещ-во. Наполнители разные, технологический процесс разный и т.д.
Я тоже врач, согласна с выше сказанным коллегой. По личным наблюдениям для эффекта надо пентоксифилина дозу в два раза больше, а вот ибупрофен не хуже ибупрофена или омез не хуже омепразола. Сумамед куда сильнее азитромицина. А на будущее спросите в аптек что есть из аналогов по дешевле, они знают.
Я по опыту своему и близких сужу.
Между Ноотропилом и Пирацетамом- выбираю Ноотропил- цена выше, качество лучше
Между Ибупрофеном и Нурофеном- Ибупрофен цена ниже, качество лучше.
Между Глиателином и Церепро- Церепро цена ниже, качество то же
Между Амбробене и Амброксолом- амболксол цена ниже, качество тоже.
охренеть какая аналитическая подборка. а как вы качество вычислили то, ась?
С ужасом вспоминаю брынцаловский дротаверин, аналог ношпы.Очень не понраавилось воздействие на мой организм. От побочки было хуже чем от боли в животе.
Присоединяюсь. Никогда ни от чего она не помогала. И валерьянка тоже.
Их беременные еще очень любят глотать. Они же "на травках".
Так по показаниям надо пить, а не хрен знаешь от чего. Выбы хоть читали аннотацию чтоли. :-) Беременным ее выписывают от спазмов матки и другой мускулатуры.
Соглашусь, что есть и посильнее препараты, но мне ношпа помогала. И валерианка тоже, хотя здесь она ни к селу, ни в красную армию. :-)
а я подпишусь
и за ношпу и за валериану
у меня был оч. сильный многомесячный стресс в беременность
ничего не принимала
но помню выпила 5 таблеток валерианы - и действительно помогло. как груз с плеч упал.
я понимаю что надо пить неделю - чтобы накапливалось действ. вещество и проч
но говорю реально то, что помогло.
валериана мне лично помогает.
Я.И без нее из дома не выхожу:в ампулах и таблетированном виде. Назначено врачом. Без нее, в случае приступа, могу не оклематься.
У нас в Латвии приняли на эту тему распоряжение для врачей. Теперь врач обязан предоставить пациенту всю информацию об аналогах рекомендуемого лекарства. На своём опыте могу сказать, что иногда разницы нет, а иногда бывает, и порой огромная. Например, дешёвый магвит В6 белорусского производства вызывает у меня тошноту, вообще не могу его принимать. А польский и французский, которые дороже в 5 раз, прекрасно переношу. Нимесулид российский после приёма второго пакетика вызывает проблемы с желудком, а импортный нимесил пила 5 дней по 2 пакета в день без проблем. Ну это только навскидку два примера привела.
