Играться
Когда, в какой момент все так стали говорить и почему?
"Иди поирайся, поиграйся с машинкой".
Раньше ведь все говорили играть!
Иди играй,проиграй с машинкой, поиграй с друзьями.
Откуда это пошло "поиграться"? Или и раньше было, но я не замечала?
Из народа эта фраза. В Ростове-на-Дону слышала собственными ухами. Яндекс там не был в детстве, поэтому не знает
Да в половине российских городов:-) Ну у нас же в России все города Мухосрански, кроме Москвы, по мнению "москвичей".
В том, что вы -МАсквичка, не никакой Вашей заслуги, скорее всего. И быть мАсквичкой не равно быть культурным и образованным человеком. А судя по Вашим рассуждениям, Вы им не являетесь точно.
И в Москве так тоже всегда говорили, только зал, а не залА. Такое слово есть и было и будет в русском языке.
Всегда говорили -гостиная. А вот приезжие, замечено и не только мной, говорят -зал. Да на еве сплошь и рядом.
http://www.project-techno.ru/design/design_zala/
http://www.tepldom.com/rubrikator/kuxni/860/kaminnyj-zal/
http://www.postroimsami.com/884.html - во многих печатных серьезных изданиях используют и "зал" и "гостиную".
http://slovorus.ru/index.php?ID=102916&pg=28&w=%C7%C0%CB&s=%C7&a=
Да никто и не спорит, что есть Зал, а есть гостиная. Только на переферии говорят-зал, а в москве всю жизнь эту комнату или гостиная и ли большая комната называли.
Ну и по какому праву 10 часть российского населения диктует свои правила как минимум для половины россиян? И что из того, что в Москве говорят большая комната? к чему эти насмешки, ярлыки про деревенщину и необразованность?
да никто не диктует. диктует грамота речи, а не москвичи. зал - место, где проводят БАЛЫ, а не жрут у телевизора картошку с пивком. ПОЭТОМУ не грамотно говорить зал. поэтому те, кто говорит зал сразу и явно показывает свою непроходимую дремучесть.
Москва - не показатель, во-первых. МИ в Москве очень многие называют большую комнату залом, и это не ошибка и не неграмотность. Вы имеете собственное представление о благозвучном на Ваш взгляд названии ? Замечательно. Только не стоит свой взгляд считать единственно верным, насмехаться над теми, кто говорит иначе и навязывать его другим.
ИМХО по залу всегда поймешь, что человек понаехавший. Этот как "соленый огурец" и "турецкий барабан"
Куда понаехавший??? Живут у себя в родных городах счастливо и спокойно и говорят о своих комнатах как хотят! Никуда не едут, никого не трогают, и только москвичам не дает покоя их якобы безграмотность:-)
Да какая уж безграмотность? Они словарь не могут открыть .И книг и журналов не читают. МАСквичи,блин:) Одно название и понты.
Ну и не хер к нам переться со своим сраным диалектом. Сидите у себя и говАрите как вам нравится, а нам своей быдлоречью слух не режьте
НИКОГДА вменяемые люди так не говорили, откуда бы они ни были. есть только одна зала - БАЛЬНАЯ. если залом вы называете комнату метров в 15-20, которая не служит местов для балов, значит вы говорите вопиюще не грамотно и явно показываете этим ваше происхождение (это раз) и отсутствие нормального образования (это два).
Я тоже хочу пирожок! Давно не ела. Я тоже никогда не говорила "играться" и сейчас не говорю. А можно 2? :-)
деревня понаехала вот и стали так говорить. это из той же серии, что и ложить, тортЫ и т.п.
А в деревне тоже недовольны: понаехали москвачи и учат как говорить. Вы, Кобра, сами-то, не из академиков и докторов наук будете?
Вот у меня "из деревни" была прабабка, которая умерла, когда моя мама ещё девочкой была. Тем не менее, слово "играться" у меня в лексиконе есть.
стойкие гены, значит) избавляться надо бы от таких слов. гордиться, вроде как, нечем.
+ они в 70-80х повалили в Москву. И вот уже их взрослые дети, в зал люстры покупают, купаться в ванну ходят и играются с детьми.
слава те Господи, надеюсь, слово зал скоро укоренится и в Москве через десяток лет.
Понаехали просто.
Вместо мыться - иду купаться.
Поиграйся, она на меня кИдается (при встрече обнимает).
Вместо игрушек у детей игрухи(((
Во-во насчет "иду купаться" или "она купается" вместо "принимает душ или моется". Я однажды звоню приятельнице, а мне отвечают "она купается", я говорю в бассейн что ли так поздно пошла? Даже не поняла, что про душ речь.
фу, "мыться", вот моя бабушка, что родом с деревни, именно так говорит, "пойду у ванну, помоюсь". городские избегают этого слова. Так и представляется, что ж там оне, кто "мыться" говорит, намывать будет. Лучше уж тактичное "купаться"
вообще-то купаются в водоеме, это как бы забава:) а в ванной именно МОЮТСЯ. так как смывают ИМЕННО ГРЯЗЬ (количество грязи, к слову, может быть разной, но смысл остается прежним)
вот и смывайте свою грязь, только не надо всем про это говорить, неприятно как-то. А я в ванной купаюсь, отдыхаю, нежусь :)
Более того, я часто туда не грязь иду смывать, а именно нежиться :), купаться, раз уж нет рядом водоемов :)
и раньше было)
Играться, пробывать, я извиняюсь, ихний, ехай, ... - от географии не зависит, это просто недостаток образования в семье, впитывается с детства
Значит просто так совпало, у меня все окружение вдруг стало так говорить,думала может новая норма уже.
Слова-то сейчас легко новые возникают.
Я про "убираться" от знакомой из Мурманска услышала, до этого в семье исключительно убирали и делали уборку.
вот мне что интересно. я родилась в Баку, дожила там до 19 лет, потом приехала учиться в Москву. сейчас 42. Родители сбегли из Баку, естессно. В Туле живут. Так вот меня что всегда поражало, в нерусском Азербайджане русскому языку учили гораздо лучше, чем в России. Никогда я там не слышала этого дебильного слова "играться". тут сплошь и рядом. Ехай..... А в Туле вообще хит с ударениями: "Без двАдцати десять" (время), "без дЕсяти два"!!!! еще куча слов, сейчас сходу не вспомнишь. А муж мой из Алма-Аты. Вот он как раз употребляем постоянно "играться".
И у них в семье (брат тоже постоянно) "двенадцатипЁрстная кишка". почему через ЁЁЁЁЁЁ???? не переубедишь.
Ага, это наше, тульское... "Без двАдцати" я долго себя отучала, когда узнала уже в студенческом возрасте, что это, оказывается, неправильно... Но у нас так все говорят, вне зависимости от образования и ума, я и не подозревала, что надо не так :) "Ехай" - тоже наше все, кругом все "ехают". А еще наше - "вот они они" ("вон она она") - первые два слова говорятся слитно, получается "вотни они" или "вонна она", тоже когда сказали "неместные", была крайне удивлена, исправлялась.
вот не слышала никогда про вонна она )))). может, внимания, не обращала. прикольно.
К сожалению, "ехай" не только тульское. Это повсеместно
А это тоже только наше??? Для меня так обычное разговорное, не сильно грубое, у нас так и дети говорят, и взрослые, не скажу, что прям вот все-все, но большинство...
Блин, чего только не узнаешь... :)
У меня ребёнок с полгода назад вдруг начал говорить "играться" :-( Принёс из школы.
Из республек союзных это пришло, чё париться)))
Я с малых лет это слышала, летом, ну не могут они по другому, спасибо шо остальное помнят)))
ну уж не надо так "все". совсем не все, а некоторые. неграмотно говорили во все времена. разные социальные слои, разный уровень образования, а намешаны все на одной территории, вот и слышится то нормальная речь, то не пойми что.
этот глагол я признаю только в выражении "я, конечно, дико извиняюсь..." )))
ещё словечки "ихний", "ехай", "вылазиет" - всё из той же серии....
Полностью согласна:)))
Представляете, КАКОЙ у меня ПОСТОЯННЫЙ кошмар в доме - муж постоянно делает не те ударения (в хорватском ВСЕ ударения идут на первый слог).
У детей моих достаточно богатый русский лексикон, но говорят они (спасибо папе) как малограмотные одесские кухарки:(
Эти постоянные "взЯла", "дАла" и проч...:(((((((
Не понимаю - я говорю в разы больше мужа...ну, чисто ввиду половой принадлежности...но почему манеру говорить они перенимают У НЕГО???
Не:) счас уже идёт детальное перечисление, чем именно в данный момент лепа мама:))))))))))
Подлизы растут:)))
"Я, когда вырасту, буду бесподобно красивой! Потому что у меня мама лепотица, а папа - лепотан!" (с) :)))))))))))))))))
"малограмотные одесские кухарки" - это Вы перегнули.
Таких нет там, просто есть уникальный одесский язык и одесский диалект.
В Одессе, на юге Украины и в Малороссии ударения ставят на первый слог (и ничего для Одессы уникального):) - только это я имела в виду, когда упомянула Одессу.
А малограмотные и кухарки - имеется в виду, что человек говорит неправильно в виду малообразованности и социального статуса, и, что важнее, не хочет учиться, как надо.
Губерман, кстати, "ихний" вполне себе употребляет и требует не редактировать его текст. Была крайне удивлена. Ну, с "гАвном" еще понятно - так ему кажется выразительней. С вот "ихний" почему?
Мне тут на еве понравилось как две дамы спорили об уместности употребления "играться"
вот аргумент противницы : "ться - имеет назначение возвратиться к самому себе, т.е. умываться - это умывать самого себя, обуваться - обувать самого себя. А играться - играть с сам с собой - поэтому играться можно только с собственными яйцами " :)
Вот эти яйца мне очень в памямь врезались - может помогут кому запомнить :)
Как один мужик сказал, которого достало, когда ему звОнят: "ЗвОнят мудозвоны. Запомнитеблять" :D
А меня тут на еве научили " В слове звонит - нет никакой ВОНИ " :)
Ребенкам помогло запомнить :)
Меня так наша историчка научила правильно писать слово "казак": "Кем бы ни был твой казак, но он явно произошёл не от козла!":))))))))))
А мне запомнилась фраза из КВНа УЕ: "да, мы не звОним, а звонИм но ведь дозваниваемся" - голосом Писаренко.
Месяцев 5 себя переучивала - и вуаля.:)
На Еве же как-то и нашла :)
ФенОмен звонИт по средАм,
ПринЯв договОр по годАм,
Он Отдал экспЕртам эскОрта
ХодАтайство аэропОрта.
упс(( я так говорю, н-р волнительный момент. Правильно как - волнующий момент? проясните, плиз...
А я вот, до прочтения этих постов считала: помпоны - это помпоны, а бумбоны - это среднее между помпонами и бубенчиками, типа круглое, волосатое и на шапочке болтаеца. :)
девочки в американских фильмах это PP Сheering Duster или пипидастр по русски.
у меня дочка черлидингом занимается :)
Про черлидеров я в курсе, просто "деффачки из американских фильмов" звучит прикольней. :)
А по теме бумбончиков - Вы меня поняли. :)
А убираться вам как? Устала уже всем говорить, что убраться можно только к чертям собачьим. А в доме УБИРАЮТ
А ругаться или кусаться в доме можно?
:):):):):):):):):)
Это вполне допустимая разговорная форма.
на грамоте были?
УБРАТЬСЯ, уберусь, уберёшься; убрался, убралась, убралось и убралось; св.
...
4. Разг.
Прибрать, навести чистоту и порядок. У. в доме, в квартире, в комнате. У. на кухне. У. в сарае. У. в шкафу, в столе. Не успела у. до вашего прихода! Надо бы у. к празднику. Давайте я помогу вам у.
так я и говорю просторечие :)
Вполне себе разговорная форма.
Я как раз на ней этой разговорной форне разговоры и разговариваю :)
дык мы ж на ентой фене и ботаем *утираясь подолом :) А прохвессора енти и дОценты всякие - страааашно далеки они от народа :)
Почему только к чертям собачьим??? А как же "убираться" в смысле "прихорашиваться"?! *натирает щеки буряком*
не натирайте щеки буряком - вам не дано в его цвета убраться :) Убираются (в смысле наряжаются) только леса, поля, ну в смысле объекты природы :)
Чойта токмо объекты природы? А я вам чем не объект природы?!
"Девка накрасавилась, накрасотилась, красно
нарядилась, убралась;"
"Умылась, убралася, нарядилась,: Головушку гладенько причесала: И стала -- ну, ей богу ж! -- не дурна."
"Муж спрятался, а жена набелилась, нарумянилась, убралася и вышла на улицу, да и села подле окошечка — такая наряженная!"
Нет такого слова (голосом Якубовича).
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%E8%E3%F0%E0%FE%F1%FC
вообще-то, есть
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%E8%E3%F0%E0%F2%FC%F1%FF
у меня когда-то был один знакомый молодой человек.Родом из Магаданской области.Мало того что играться-убираться,у него все это звучало как играесся,убираесся.Потом выяснилось,что так говорят многие его земляки.
Вообще ужасно режет слух это играться,как и пИла,взЯла,дАла всякие
Один знакомый еще ладно.
У меня почему-то все вокруг стали так говорить.
Я начала сомневаться, может быть правда новая форма или новая мода?
Первый раз слышу- "играться". Вокруг все говорят и говорили всегда: иди поиграй. Никакого "-ся" не было и нет. Отстали мы от жизни.
Я сразу вспомнила "33 квадратных метра" и слова Клары Захаровны: "Андрюша, иди погуляйся, вон к тебе девочки пришли. Анжееееела!" )))
Надож, все такие кулютюрные, что в обморок падают от "играться". А вот вспоминаю частые на тему "Заняла подруге денег, не отдает", "Муж собирается занять брату, что делать?" и т.д., так куда вся интеллиХентность девается, и давай обсуждать в заданном автором граММотном ключе.:-)
мне всегда казалось: я- одолжила, а подруга- заняла. Я права? Нельзя же занять подруге, можно занять у подруги?
Вам правильно кажется, а топы такие разрастаются, и никого не коробит такая постановка вопроса.:-)
Но есть нюанс, одалживать можно и кому-л., и у кого-л.)
Надеюсь.)) Еще режут глаз такие слова, как "предистория", "съэкономить" и т.д. Здесь спотыкаются отчего-то даже самые образованные граждане.
(На всякий, правильно - "предыстория" и "сэкономить".)
:-))
А это московское "чиста" слово: чек (человек), человечек (человек), нужный чек , важный чек ... Говорят очень многие, очень. И политики, и шоубизы, и даже на канале Культура в интервью какие-то культурные казалось бы люди:(
акцент опять же московский, причем у не коренных и сильно косящих под них, это а-канье сильно раздражает, напускное.
ни разу не слышала такого, сосисЬки -да, говорят, сама вот думаю, что смягчаю, хотя пишу правильно сосиски, слово "усыкаюсь" даже не встречала в разговорной речи, ну а ехай- просто уже анекдот, примерно как поклади, или не лож и текЁт, так говорят только, как прикол..
Сын, будучи старшеклассником, как-то из школы принес глагол *кушать*. Дома у нас никогда так не говорили. Только неоднократное разъяснение, что кушать - слово лакейское (кушать подано), спасло ситуацию.
Часто слышу, как здоровые мужики говорят:"Пойдем покушаем". ((
от надо же, а мне так нравится это слово, ласковое такое. Помню, в юности далекой где-то под Одессой, коробило мне уши украинское слово [Ысты], вместо нашего Есть (в смысле кушать, питаться, да :) ) Вот не считаю слово "кушать" лакейским, хотя бы потому, что это довольно приятный синоним глаголу ЕСТЬ . Скорее, старосветское оно.
А еще, нравится говорить старосветское "уборная" вместо туалет. Но с удивлением иногда сталкиваюсь с непониманием, когда на вопрос: "Подскажите, пожалуйста, где тут уборная", переспрашивают: "Что?" - "Ну, туалет у вас где?" - "Аааа, туалет у нас там...".
Специально интересовалась этим вопросом. Уместно употребление глагола "кушать" при общении с детьми младшего возраста и как приглашение к столу ("пойдемте кушать"), в остальных случаях "кушать" употреблять не рекомендуется.
А еда одесская вам желудок не "коробила", нет? Есть ситуации, когда слово "кушать" можно употреблять, и есть - когда нельзя. А "уборная" и у нас в семье была в ходу.
Когда в очередной раз вижу, как мирное "кушать" так нервирует особо ранимых, сразу хочется пойти и покушать.:-) Милейшее слово, в отличие от грубого и неаппетитного "есть".)))
Веришь? Лучше пусть матом при детях ругаются, чем это кушать.
оно мирное...
Но ведь даже интуиция должна подсказывать, что если тебе не полгодика, то ты уже не кушаешь, а ешь......
А я на голову стукнутая, меня "есть" нервирует, армию напоминает, "есть" - и под козырек, кушать неправильное слово, но более теплое, что-ли. И мне в детстве запомнилось:
-Витя, кушааааать.
*с нежностью* тебе можно! ))))))))))
Но вообще... это как-то.... о себе... неглиже, вот. Сугубое ИМХО.
Особенно с приставкой по-.
Вот интуитивно не приемлю. С детства.
от-да!)) я тоже не люблю слово есть. и совсем не люблю слова- завтракать, обедать, ужинать. говоря их кажется, что какой то долг исполняешь, и уж точно всё будет без удовольствия. даже лопать да хомячить и то лучче! мы предпочитаем всегда или с приставкой ПОесть, а лучше- откушать, отведать, трапезничать.
наверное смысл, чтобы играл с собой, без взрослого. поиграйся = поиграй без меня. не важно с чем.
к чему все эти споры? русский язык - живое существо, постоянно меняющееся (как говорила одна потрясающая преподаватель русского).
:-) может быть, живой организм? так логичней и правильней. А то, при определении "существо", язык наделяется прямо какой-то животворящей миссией.
Когда ребенок занят игрой (машинкой) в одиночестве- он играется, а если в компании, то играет
А вот не соглашусь со всеобщим порицанием.
Играть - это играть. В игру.
А играться - это играть в одиночестве.
Все же понятно! На лингвистическом уровне!!! Чего уж тут снобизмом плеваться. Да, некоторые вещи в деревне лучше чуйствуются. И на лингвистическом уровне тоже...
Ну и вы тоже поймите нас :)
Тех, кому это настолько непривычно и чуднО, что глаза из орбит лезут :)
Примерно как : я пойду кушаться, я хочу бегаться, дети решили попрыгаться :)
Знаете...
У меня есть один знакомый профессор. В недавнем прошлом - мой тесть... 80 лет почти. Говорит, что не понимает слова "задействовать"... Не укладывается у него в голове. Нет такого слова. Не употребляется данный корень в эдакой словоформе. Не было такого в середине века среди интеллектуальной элиты..
А Вам, поди, ниче. Употребляете, поди.
Вот так и я Вам отвечу про "играться".
Именно этот корень прекрасно смотрится в возвратной форме...На мой вкус.
Не играйся, - говорю я своему прекрасному супругу, отбирая у него свой айфон...
А если бы я сказала "не играй" - это было бы то же самое?
да.
не играй.
А с задействовать что не так?
Мой дед умер 30 лет назад, у него в письмах с фронта было это слово.
Я не знала, простите, вашего деда, но его словарь формировался лет за 50 до смерти, полагаю... Тогда он был очень прогрессивным человеком, сравнимый с нынешним 80-летним дедом, который говорит "Йоу!", "Ништяк", и употребляет "Кофе" в среднем роде (согласно законодательству).
А про не играй.... Играй! - это взаимодействуй!!! Нет?
Да. Играй это взаимодействуй. Прекрати взаимодействовать с этим устройством.
А "задействовать" в контексте там должны были войска с с соседних фронтов.
Писем сохранилось всего 6 штук так что достоверность 100% - я их наизусть помню.