Наглость- второе счастье
Уважаемые модераторы, большая просьбе не переносить в домашний персонал, речь о потрындеть на эту тему. Спасибо!
История такая: моему ребенку 2,5 года, все лето мы провели в Италии на море, последние две недели на озере Комо под Миланом. Няня все это время находилась с нами, то есть ей оплачен перелет, проживание, завтракает она с нами вместе (получается, что тратит на еду только на обед и ужин, зарплату получает такую же, как в Москве). Возвращаемся обратно- я, муж, ребенок, няня. Три места в бизнес классе, одно в экономе. Сразу после взлета ребенок говорит, что хочет с няней лететь, уходит к ней. Через полчаса няня с претензиями приходит ко мне и начинает орать, что ее вообще не уважают, запихнули в эконом, сами летим как баре. Не хотим ли мы поменяться местами. Это нормально? Вот я в шоке от такого поведения! Почему я должна уступить няне место в бизнесе? Как бы вы отреагировали на такое?
тогда и ребенка при себе оставьте.
она в неудобном маленьком кресле с ребенком на руках. то еще удовольствие. люди туда -сюда ходят.
можно ее понять.
но сказать это можно было и помягче.
а вообще устала она видимо от вас вот и сорвалась. бывает.
Вот я теперь подумываю с ней расстаться, а то в следующий раз она заявит, почему это мы передвигаемся на дорогой машине, а ей приходится в метро ездить (:
Вы еще думаете????? Я бы даже не думала, а объявила, что она уволена сразу же после этого выпада. Это НОРМАЛЬНО, когда родители в бизнес, а она в эконом. Перелет оплачен, ее рабочее время тоже. Между прочим, она была на работе даже в самолете, она же за этот день зарплату тоже получала. Иона согласилась на эти условия. Няни вконец обнаглели. Мне вот заявила, что квартирка наша ей маловата, ага трешка 76 метров на троих, конечно, буквально на головах друг у друга живем. Ваша няня, если уж ребенок там по переднему креслу бил или замечание ей сделали (что сильно вряд ли) могла бы подойти к вам с ребенком и описать проблему, возможно, спросить может ли она подержать на коленях ребенка на его месте в бизнесе (пока не кормят) или как-то по-другому решить проблему. Но уж точно не так как она. "Резать, не дожидаясь перитонита"(С).
А то что ребенок няню любит вас не смущает? Это я насчет перетонита. Глупый совет если вы не автор и еще более глупое высказывание, если автор.
во-первых, не очевидно, что любит. Такие дети идут ко всем знакомым, когда им скучно становится лететь в самолете. Это могла быть не няня, а друзья. Видимо, у вас нет таких детей. Или вы с ними не летали. А во-вторых, ну, относится ребенок к няне хорошо, привык к ней. Это нормально, раз человек проводит с ним много времени. В чем проблема-то? Я не автор, но ничего глупого в своем высказывании не вижу. Я человек, которые летал с 2,5 летним ребенком (и младше, и сстарше), да и няня у ребенка есть. И не вижу проблем в отношениях ребенка с няней, но вижу проблему в нянином поведении. В конце концов это работодатель, должна быть какая-то субординация.
Ну вы же даете советы, резать, не дожидаясь перитонита, даже не зная, какая это няня, как она обращается с детьми, ее профессиональные качества и так далее. Из этого вывод - либо вы дура, либо вы автор.
Ну, на хамок даже обижаться неинтересно. Аргументов нет, значит, все дуры. Ага. Совет даю, потому что няня, заявившая, что квартирка ей малпа, была уволена. И пофгу мне ее отношение к ребенку. Оно явно показное, не от сердца. Потому чтонормальная мама на это внимания не обращает, она смотрят за ребенком, а не на квартиру и не на бизнес класс. Впрочем, такой недалекой особой как вы даже скучно беседовать.
Anonymous написал(а): >> И пофгу мне ее отношение к ребенку. Оно явно показное, не от сердца. Потому чтонормальная мама на это внимания не обращает, она смотрят за ребенком, а не на квартиру и не на бизнес класс.
Так ваша няня является биологичеческой матерью вашего ребенка?
ничего подобного. если няня позволяет себе такие финты ушами, то ее проф.качества оставляют желать много лучшего, как и умственное развитие. вопрос зачем такая няня нужна???
Какие "такие финты ушами" делает няня?
У ребёнка есть место с родителями,а он ютится у няньки на коленях,в эконом-классе. А родителям наплевать и на няню,и на безопасность и комфорт собственного ребёнка-они только рады от него избавится.
и что с того, что у ребенка есть место в бизнесе? родителям не наплевать на кофморт и безопасность. они взяли ему бизнес и не стали удерживать когда он захотел к няне. т.е. о комфорте побеспокоились. ребенок делает то, что ему по душе. безопасность тут при чем? вы случаем самолет с автобусом не перепутали?
на няню им само собой наплевать. она их работник а не любимая тетушка. перелет не отменяет ее обязанностей.
если бы у няни была капля мозгов, она воспользовалась языком и пришла к ним в бизнес с ребенком.
Что ж они такие неразборчивые-то? И после этого вы будете утверждать, что им не насрать на своего масика? :-D
тут мужа после 20 лет совместной жизни можно не узнать, а уж няню и подавно!
Жаль, что ребенок не захотел на колени к пилоту забраться. А чо - уплочено, епта!
а куда "к няне" ребенок ушел, если у ей ОДНО место было? рядом стоял али на ручки влез?
В экономе вдвоем с 2х летним ребенком на одном месте? Зашибись. Автор - вы ваще ку-ку? Наверное няне замечание кто-то сделал, что ваш ре бьет в переднее сидение или еще чего-нибудь. Мне одной-то в этом кресле неудобно, а уж с ребенком... Вы не правы. Зная, что няня летит в экономе, отпускаете ребенка к ней. Вы наглая, а не она.
пол страны в экономе с детьми на коленках летают и все ок, а автор наглая тетка, наверно только из-за того, что сама в бизнесе восседала :)
до двух лет вроде детацьки на коленках сидят, с двух у них отдельное место)) если самолет был полон и кдошечка сидела у няни на коленках, потеснив еще и соседей (ножками, там болтая, или еще как), то возмущение няни можно понять))) если уж сидеть с ребенком на руках, то в бизнесе на ребенкином месте:-7
А няня не могла ничем занять ребенка - что есть ее работа? Только на колени (а вас послушать, так равно на голову остальным пассажирам)сажать.
На малюсеньком сидении с ребенком на коленях, когда вокруг другие люди? Для такого ребенка положено отдельное место и если б рядом со мной началась такая возня - я бы возмутилась.
где его чем-то занимать, если соседи хочуть на их местах спокойно и свободно сидеть?
так если бы она пришла с предложением посидеть на ребенкином месте с ним на руках, бо мешает другим, не помещается в экономе на коленях, думаю, проблем не возникло бы. ее бы поняли. Но она же пришла с претезнией. что ей надо бизнес покупать. В этом и кроется суть проблемы и в этом и выражается ее наглость.
Не вижу наглости. Ей должны были обеспечить рабочее место и не обеспечили. Косяк автора.
она все знала ДО поездки. И организация ее рабочего места на время полета (эконом класс) ее устраивал. С чего бы вдруг оно перестало ее устраивать в конце поездки? Обзавидовалась
То есть вы ее предупредили, что она с ребенком полетит на одном кресле в экономе? Вообще это бред - самолет специфическая вещь, небезопасная, родители все-таки должны сами за своим ребенком следить, а вдруг турбулентность или еще что-то, а у ребенка даже кресла нет. Бред вы несете.
она же знала, что малышу куплено отдельно место? Или Вы сразу предупредили, что они вдвоем на 1 кресле в экономе полетят?
так она во время полета должна была заниматься с вашим ребенком?
вроде бы она из командировки в это время возвращалась. даже если ей за время проезда заплачено.
во время проезда к месту командировки и обратно сотрудник не обязан заниматься рабочими вопросами.
кстати, а в ее выходные дни вы, когда в италии были, сами с ребенком находились, оплачивали ей по двойному тарифу или у нее выходных нет вовсе?
а у няни языка нет, подойти и человеческим языком объяснив ситуацию попросить ребенка пока подержать на его кресле? что за подростковые взбрыки? она себя балованным дитем с родителями вообразила что ли?
Нет, до 2-х лет только ре без места можно, не надо ля ля. Наглая потому что ребенка в полете на няню сплавила, а няня должна замечания и косые взгляды окружающих терпеть.
Если ре попросился к няне, надо было няню позвать и на место ребенка посадить в бизнесе - хотя бы так.
Дак ребенок - это ее работа, неужели все что она может сделать это посадить на ручки, чтобы всех вокруг пинал?
Почему же автор на время полета забыла, что ребенок - это работа няни и не взяла им 2 места рядом?
а что ещё можно сделать в самолете, кроме как взять ребёнка на ручки? )) при условии, что в экономе в проходах постоянно люди ходят
не круглосуточно.
но автор, если это не разводка, наплевательски относится не только к няне, но и к своему ребенку.
Это меняет то, что решение сидеть с ребёнком на коленях или оплачивать ему место принимает тот-же человек, на чьих коленях ребёнок сидит или не сидит. В данном случае няню не спросили, хочет ли она сидеть пару часов с чужим требёнком на руках при том, что у ребёнка по соседству с родителями было свободное место.
По-вашему, никакой разницы?
Слово "сидеть" имеет несколько значений, вы не понимаете? Сидеть на одном кресле в самолете и "сидеть" с ребенком за деньги - это разные вещи. не тупите
кроме билета в самолет ей оплачивалось рабочее время во время полета. Это ничего? Нормально, что ей оплатили рабочее время, а она привела ребенка родителям? Она не знала, что няни в эконом летают? Она на что рассчитыввала? Она же согласилась поехать изначально, почему вообще могут возникнуть претензии? Она на одном кресле сидела (в обоих смыслах этого слова) с ребенком за деньги родителей, которые оплатили ей эту услугу. Не тупите.
НЕЛЬЗЯ сидеть вдвоем на одном кресле в самолете! Почему мама не оплатила ребенку кресло рядом с няней, если полет подразумевает работу няни? Условия для работы созданы не были, так что ой.
2.5 летнему нельзя? Это где-то записано? До 2 лет вообще можно билет не покупать. а 2,5 летние постоянно на рвки просятся к маме. В данном соучае к няне. Какая разница? Ребенок с ней явно не весь полет был, т.к. когда воду разносят это невозможно, когда кормят. А это 1,5 часа минимум. Ну, побыл ребенок с няней полчаса полета (вряд ли они из США летели), неужели это повод хамить работодателям? В любом случае надо ты тыкать тем, что они в бизнесе, а она, царевишна, нет, а подойти к маме и спокойно обрисовать ситуацию.
потому что хуже там ребенку в сжатом полупридушенном состоянии, чем в комфортном бизнесе. Я уж молчу про экстренные ситуации, как здесь писали, когда у малыша не будет кислородной маски и родителей рядом.
если б там ребенку было хуже, он бы не захотел там сидеть. ну и если уж говорить про экстренные - в сортир тоже пойти нельзя. вдруг пока ребенок на горшке будет экстренное. что глупости из пальца высасывать?
про глупости из пальца давайте не будем, Ваша позиция тоже вызывает массу вопросов :-) ребёнок 2,5 лет не всегда может оценить, где ему комфортнее. Поэтому в этом возрасте вопросами его безопасности и комфорта занимается мама ;-)
А горшок - неизбежный фактор. В отличии от ситуации автора, здесь есть варианты.
ребенок всегда может оценить где ему комфортнее) безопаснее - нет, а комфортнее - однозначно) у многих пассажиров дети изначально летают на руках, никто не загоняется этими вопросами. дети во время полета бегают по салону, если оценивать с точки зрения безопасности - должны сидеть на местах и не передвигаться и от горшка сразу нестись на место. поэтому нахождение ребенка с няней не считаю опасным даже на ее месте. тем более что она могла перейти на место ребенка в бизнесе.
2.5 года - нельзя. Кресло ребенка должно быть рядом с няней,я бы справадила ребенка сразу, будь я соседкой няни с ребенком на руках. Нефиг мне по креслу стучать, итак в самолете хреново,без придурошных мамаш,у которых пальцы веером и они свое детя от себя подальше держат, а дидятко начинает всем мешать спокойно лететь.
конечно, оно оплачивалось. ваш сотрудник возвращался из командировки. в которой работал. время проезда сотрудника всегда оплачивается как рабочее время.
при этом во время проезда сотрудник не обязан выполнять свои служебные обязанности.
или вы полагаете, что няня вам не сотрудник, а приживалка из милости?
Её работа - смотреть за ребёнком, а не быть его стулом. Няня - это не раба, даже, если её и берут в Италию присматривать за надоевшим отпрыском, и работодатели должны обеспечить её нормальными условиями для работы. Сидение с ребёнком на коленях несколько часов при наличии у ребёнка собственного места рядом с родителями нормальными условиями не является и показывает именно неуважение семьи к няне и её работе и наплевательскому отношению к собственному ребёнку.
смотреть за ребенком зачастую = и быть его стулом. была б раба, ехала б в автобусе за ними. не знаю, есть ли к ней уважение, но после таких выкрусов как-то и не за что особо. она продемонстрировала себя невменяемой истеричкой. это единственное что она сделала.
Не поехала бы она на автобусе - аффтар больше 5 минут подряд с масегом не выдерживает:-7. И масег с ней. Так что в интересах автора няню на самолёт брать. И была бы умной - купила бы или 4 места вместе в экономе, или 4 - в бизнесе.
Она продемонстрировала результат того, к чему её вынудила милая семейка за 3 месяца своего отдыха. У бабы элементарно переполнилась чаша терпения, когда к ней и в самолёте масега на руки отыправили. Она - живой человек, и хозяева её достали своим отношением, вполне понятно.
вам конечно видней что выдержит автор))) касательно 4х экономов или бизнесов - умные обычно умеют считать свои деньги, многие любят комфорт) поэтому она сделала совершенно рационально - своей семье что получше, наемному персоналу - обычное. у нас наверное 70% страны летает экономом и все вроде остались психически здоровы, слезы не льют, на бизнес не орут)))
вынудило ее исключительно отсутствие разума. т.к. разумный человек не станет истерить в самолете. просто потому что ума у него хватит не базарить публично. просто тихо уволится и все. ну может выскажет чего) но спокойно)
то что она живой человек, говорит о том, что она должна сообрать, что она таки персонал. не особо квалифицированный при этом. и развлекать дитятю - ее прямая обязанность.
Kobra_I * написал(а): >> не особо квалифицированный
А чо так? Ребенка уборщице доверяем? Фу, нищебродка!
Конечно, видней. Аффтар даже в магаз за продуктами с дитяткой боиццо ходить, какое там два часа на самолёте?
À няня сделала правильно - пришли развлекать дитятко по месту его отсидки, в бизнесс класс. Кстати, умную люди, седелнс элементарные подсчёты, пришли бы к выводу, что два бизнесс класса и два економ дешевле, чем три бизнесс и один эконом. À воспитанные ещё бы подумали и об удобстве няни, но, как я поняла, забота об обслуге ихорошее воспитание в России с хорошими доходами не совместимо, поскольку рождённые быдлом остаются таковым всю жизнь.
Знаете, у меня есть уборщица. Хорошая. Прежде, чем я её нашла, у меня дома убрали человек 8 разных других. Так вот - я буду за неё держаться, потому, что не хоцчу опять табунов чужих людей в моём доме, которые ещё и убитают кое-как. Я буду угощать её кофе, дарить подарки её дочери и всячески улучшать условия её труда, прислушиваясь к её пожеланиям и закрывая глаза на мелкие проблемы из-за важности глобальных - качества уборки. И автору, который из-за своей быдлости довёл хорошую няню до истерики - я не завидую. Одно дело - искать, кто помашет тряпкой, другое - найти хорошую няню смотреть за ребёнком. Хотя, от автора все хорошие рано или поздно сбегут всё равно...
А вам на работе кроме зарплаты еще и обеды-ужины оплачивают? Завтрак то общий я считаю излишеством, потому что автор платит ей зарплату, на которую няня и должна питаться
так там и за проживание ей не пришлось платить. И она же согласилась с оговоренными заранее условиями, не?
+100 про питание :-) В Москве няню кормишь, а здесь загранка. За загранку ещё и суточные положены, если уж говорить про обычную работу (в среднем +60 у.е. в день помимо зарплаты). А перелет-проживание исключительно хотелки родителей - обеспечить себе на отдыхе няню, чтобы спокойно отдыхать, а не заниматься своим ребёнком.
и много на 65 баксов няня наест в той Италии? Отсюда вычитаем завтрак, итого ей 45 баксов на обед и ужин. Шибко не разгуляешься. Ещё неизвестно сколько там автор ей платит.
а что это вы 20 баксов на завтрак отложили? как-то круто позавтракали - на 15 евро. в италлии и пообедать можно на эти деньги вполне. на 65 долларов поесть - хватит за глаза
а вы в командировках как питаетесь??? Многие пашут за спасибо, а няня совсем оборзела. Теперь будет у нищебродовв за копейки вкалывать, ещё и домработницей подрабатывать.
за "спасибо" пашут те, кто не может себе найти нормальную работу ;-) няня автора явно человек профессиональный и ответственный, не пропадет
да разница не велика. если брать более дешевые блюда, то примерно так и выйдет.
вы прям профсоюз)
На работе, когда я еду работать в другой город, то это называется командировка и мне не только проживание, проезд оплачивают (даже такси), но и помимо зарплаты суточные платят. Да и день, когда я в еду, он оплачивается как рабочий день, хотя я и не работаю.
Ага! Ту, которая не только в багажном отделении будет перемещаться с ребенком на руках, а еще и в своей хибаре его круглосуточно воспитывать, чтоб мамке не мешал. И при этом кланяться и ножки целовать кобре-благодетельнице!
я же сказала - адекватную. хотя, похоже у вас самой с адекватностью не богато. ну что ж. свой свояка - видит и защищает)
вы жмоты) и еду няне не оплачиваете полностью. и ребенка спихнули в самолете. Что значит "пошел к няне"? Не пускали бы. тут у него отдельное место, а она куда должна была вашего ребенка деть- на коленях держать весь полет?
почему няне должны оплачивать еду? зачем удерживать ребенка, если он хочет пообщаться с няней?
Еду - потому что няня в командировке. Зарплата в Москве это одно, в Москве она на свою зп может из дома еду брать, а ехать на все лето заграницу и питаться там на московскую зарплату -мне кажется не здОрово.
А удерживать ребенка затем, что у него есть свое место, а у няни у него своего места нет. Если ребенок любит общаться с няней больше, чем с родителями- надо было покупать ему места в эконом классе рядом с няней.
достали вы её....и отдых ей был не в радость видимо, наверное сутками ребенок на ней висел.Знаем таких мамаш.
Иначе такой малыш с мамой бы полетел, а не к няне тянулся.
ну если тетку достала ее работа, то пусть ищет другую, няню в Италию везли не красоты глядеть, а именно работать.
хитрожопие какое-то с вашей стороны. Неудобно лететь с ребенком на руках-то всю дорогу, трудно было нормально подумать о том как вы разместитесь в самолете? Ну ежу понятно же, что няню вы припашете в самолете с ребенком сидеть, значит надо подумать об условиях, а не так, что сами в бизнесе, а няня в экономе с вашим чадом на голове. Действительно как баре выглядите. имхо
автор просто не учла, что ребенок захочет к няне утопать, да и рейс не трансконтинентальный, лететь часа 4 небось. У меня корона не свалилась чужого ребенка покачать на руках, летела в это воскресенье. Заметьте бесплатно, а няня вроде как ЗП еще получает.
всем и было удобно. кроме няни. но это издержки работы. в забое тоже, наверное, не всегда удобно. или у станка. мало ли работ где далеко не всегда удобно. с работой няни не сравнить.
няне - не важно
малышу - было удобно, иначе б он там не остался
другим пассажирам - им всегда не удобно когда кто-то летит с ребенком на руках, когда сзади летят с детьми, молотящими по креслам ногами, когда дети орут как полоумные в салоне, поэтому, это неизбежное зло, которое им надо перетерпеть. да и может им было плевать.
т.е. все терпите, потому что ребёнку вздумалось в самолете у няни на руках посидеть? ))) Ваша позиция понятна, но совершенно не близка моему стилю жизни )))
Kobra_I * написал(а): >> няне - не важно
А почему? Не имея неудобств, няня больше внимания окажет ребенку, чем если будет отвлекаться на "вытаскивание занозы из жопы".
а что должно у автора свербеть? Вполне обычная ситуация для семей, где есть няни.
Мне странно, например, неработающая жена при наличии 2-х малолетних детей нанимает на каждого ребенка по няне. Я все понимаю, могут себе позволить и все такое, но неужели не хочется быть со своим ребенком все время, а не только полчаса в день?
Ну это вы загнули. Все время быть со своим ребенком далеко не каждая женщина хочет. Если бы я не работала, я бы могла нанять няню, например, чтобы она гуляла с ребенком. Ничего такого тут не вижу. Я тоже устаю. Я вышла в 5 мес на работу, но эти 5 мес 24 часа в сутки одна с ребенком были, уж поверьте, совсем не комильфо, я уже вешалась.
Я правильно понимаю, что вы сидите дома, отращиваете пузо, моете голову раз в неделю (когда кто-то может с ребенком побыть), секИс у вас отсутствует ввиду круглосуточного висения ребенка на груди?!
Браво!!! Вы курица!!!
Точно!!! Спасибо за аплодисменты (кланяется).
А вы из тех кто в роддом с работы и из роддома на работу?
Так , подожжите. Обратите на миня внимания. Скажите, а вы собираетесь домс сидеть с ребенком до его совершеннолетия? На работу не пойдете? Похвально канеш. Муж хорошо зарабатывает? А если на работу таки не пойдете, то скажите, а вы как то саморазвивацо планируете? Ну там театр, кино, выставки? Я уже не говорю, про посиделки с подружками, салон красоты, просто погулять сходить? Все с ребенком?
Все это это что? Походы в театр, развлечения и прочие прелести жизни? А таки ребенка куда? Или вы планируете ждать, когда он подрастет до такого возраста, когда сможет оставаться один? Кстати, а это в каком возрасте возможно? и "немного подрастет" - это сколько? Пожалуйста, ответьте, ну дюже интересно
Падажжите! Не мешайте, вы же видете, как я стааюсь плааааавно подвести сарафанчег к рациональным мыслям ;)
да ладно, вы и так ее ужО до истерики довели фразой "чужие злобные тетки" в детском саду ;););)
Я!? хочу поговорить о вашей солютюнечке или о причинах по которым вы так говорите? нет уж, увольте!)
а раз уж вам так интересно почему коробит - оножекур не полюбляю) ну мож у вас от них только словечко)
Капец. Женщина, если вы не придуриятесь чичас, то вам к психиатру. Срочно. Иначе у вас велик шанс вырастить из вашей слатюнечки неврастенюличку
Да уж тут не до смеха. Вы, кстати, так мне и не ответили на вопросы:
1. если вы НЕ планируете отрывать от себя ребенка (не важно сад это или няня) то как вы планируете строить свою жизнь? Я правильно понимаю, что театры, кино, выставки, встречи с друзьями и подругами для вас заказаны?
2. если все таки вы планируете отдать ребенка в сад, то может стоит признать, что ляпнув про плохих матерей, вы малька погорячились?
Ни фига! Что хорошего в том, что мамаша бросает своего 5-месячного ребенка и спешит на работу? В тот момент, когда идет установление связи мать-ребенок. Ребенку в этот момент очень нужна мама, а его оставляют на бабушек или нянь.
А в сад не раньше 3-х, чтобы учился взаимодействовать с другими людьми.
У вас проблемы с восприятием прочитанного? Я вас спрашивала где то про 5-месячного? Вы мысли свои научитесь формулировать, а также воспринимать чужие. А то видимо вас в сад поздно отдали, и не научили "взаимодействовать с другими людьми.". У вас сплошные штампы в голове. Наняла няню - куева мать. Сидит с масюнечкой до армии - хорошая.
Пилять, в жизни полно разных ситуаций. И не всегда мать, вынужденная выйти на работу в 5 ребенкиных месяцев по умолчанию плохая. Поверьте, возможно она успевает дать ребенку за выходные и вечера гораздо больше, чем иная курица, тупящая целыми днями с масиком на деццкой площадке.
Нда, вы подтвердили мои подозрения. Курица, у которой кроме штампов и аргументов в стиле "самадура" ничего нет.
Это она обо мне, я выше писала, что вышла на работу в 5 мес. :) Ехидна я, а не мать. Ну-ну...
А вы думаете, что вы правы? Бывают нюансы конечно, но если муж хороший и есть возможность, то лучше для ребенка быть с ним.
Вы типичная домашняя курица, ограниченная и посредственная. Конечно, ваш образ жизни это ваше личное дело и тоже имеет место быть. Но мы с вами говорим на разных языках, такие женщины как вы всегда вызывали у меня чувство жалости и удивления.
Она считает, что у меня заштампованность. Но ведь и о ней тоже можно так сказать. Если не нанял няню и сама воспитываешь ребенка - однозначно курица.
Что еще раз подтверждает, что у вас крайне ограниченное мышление и полная неспособность воспринимать полутона. Либо черное, либо белое. И усе!
Я не исключаю возможность нанять няню встретить из школы, отвести на кружок, но бросать грудного ребенка...
Государство дает возможность матери быть с ребенком до 3 лет. Почему этим не воспользоваться? Неспроста же эта цифра. В этот момент ребенку очень нужна мама. Мама нужна всегда, просто в этот момент происходит психическое становление ребенка как личности.
Вы слишком категоричны! Обстоятельства могут быть разные: мать-одиночка, которая вынуждена работать, чтобы было что кушать младенцу; тяжелое материальное положение в семье; условия работодателя, при которых либо теряешь работу, либо выходишь тогда, когда он этого хочет... Перечислять можно бесконечно! И то, что мама оставила ребенка с няней, вовсе не говорит об отсутствии у нее материнских чувств!!! ;)
Так вариантов и причин может быть масса. И еще раз повторюсь. Поверьте, совсем не факт, что мать-домохозяйка, тупящая на деццкой площадке и на форумах, дает ребенку больше, чем мать работающая, но проводящая с ребенком вечера и полноценные, насыщенные выходные и отпуска.
Так что вы нифига не монстр. Вы просто зашоренная курица, которая дальше своего носа не видит.
Спасибо за курицу, да еще и зашоренную. Ну что? Самоутвердились за мой счет? Гуляй.
Женщина, я думаю прогуляцо лучше вам. А то у вас передоз общения со слатунечкой и лицезрения кашек-какашек. Пообщайтесь с людьми, тока не на форуме, а в реальной жизни. Авось и мозги работать начнут.
Вам поговорить не с кем???
Что вы так взъелись на мое высказывание? Если вы считаете по другому и уверены в своей правоте мое МНЕНИЕ не должно вас колыхать. А у вас по всему видно мозг кипит...
Поговорить? Вполне есть с кем. Но иногда хочецо на форум залезть. А вы тут че делаете? Я вот люблю дур побесить иногда)) Вы , кстати, посмотрите количество моих постов и сопоставьте его со своей писаниной. Может стоит все таки время слатюнечке уделить? А то ерунда получается. И не работаете и семье время уделяете в перерыве между постами на Еве ))Тупорастительный образ жизни какой-то. Нидайбог так отупеть, бррррр.
Ага, то есть безапялицонность вам тоже не нравицо? Че ж вы всех работающих женщин походя обосрали? А потом стали юлить и изворачиваться, доказывая, что вы не то имели в виду и ваще ситуации разные бывают. Так только дуры и делают. Так что у меня есть повод делать выводы о вашем уровне интеллекта по вашим постам. А также о вашей нервозности и отсутствии воспитания. Когда аргументы кончились пошли посылы в жопу.
Кароче, идите уже к слатюнечке. Вы мне больше не интересны :)
И Cлава Богу, что я вам неинтересна.
Миллионы женщин находятся со своими детьми не покидая их на посторонних людей. И все наверно курицы.
Я очень долго ждала свою доченьку. И наконец после 6 лет мытарств мне оставить доченьку и поскакать на работу, уделяя большую часть своей жизни злобным клиентам чем своему чаду?
Если вам не повезло и пришлось выйти на работу, то я вам сочувствую. И ребенок у вас получился случайно скорее всего и поэтому вы быстрее на работу сбежали от него. Или вы сильно заточены на карьеру. Поверьте, не все стремятся в директорское кресло. Для меня важнее семья. И я хочу, чтобы мой ребенок был воспитан и ориентирован на семью. Чтобы мама была для него не только источником благ, 105-ый телефон, айпод, айпэд, а во-первых источником любви.
Не всех коробит от вида кашек-какашек по вашему выражению. Есть много чего другого, что мне самой хочется наблюдать. Как впервые села, встала, поползла, лепет, улыбка, наслаждаться тем, как она нежится на моих руках, улыбается мне, как радуется когда мы встречаем папу с работы...
А карьера никуда не убежит. Не будет этой работы, будет другая, в конце концов можно с нуля начать.
Сочувствую. Если других радостей жизни не осталось как наблюдать за дурами.
Вам надо было быть психиатром, вероятно вашей радости не было бы предела...
В моей жизни очень много радостей :) У меня вообще очень насыщенная жизнь. А вас я чисто случайно заметила и удивилась. Мне в реальной жизни такие экземпляры не попадались. Нидайбог столкнуца, свят-свят-свят :-D
Однако сидите тут и трендите со мной 3-ий день. Вас зацепило мое высказывание потому, что не можете себе позволить то, что могу себе позволить.
Я в отпуске, могу себе позволить :) Я так давно ничего не писала на Еве, маленько соскучилась. Да, меня ваша тупость зацепила, так на форум затем и ходят , чтобы поспорить-пообщаться. В свободное время :)Вы походя, не думая, оскорбили всех работающих женщин. И совершенно не способны это понять
А что вы можете себе позволить? Сидеть дома и считать всех, кто работает и нанимает нянь неудачницами? Я ни слова не сказала о своей жизни и о своем ребенке, но вы сделали кучу выводов - и нежеланный он у меня, и работаю я от нищеты. Если так интересно, я вам вкратце расскажу. Моему ребенку почти 5 лет. Уже 2 года, как я работаю в крупной корпорации. У меня очень лояльный график работы, приличная зарплата. А также хороший коллектив и интересная деятельность. Я могу позволить себе отпуск 2 раза в год, хорошее питание, одежду, разнообразные кружки для ребенка, няню, медицинское обслуживание. А также всевозможные развлечения для себя и ребенка каждые выходные. У меня много друзей. Отец моего ребенка (мы в разводе) платит хорошие алименты и регулярно общается с сыном. Про свою личную жизнь рассказывать не буду, не хочу.
Так чему мне завидовать? Тому, что вас муж содержит? Для многих женщин это не предмет для зависти, поверьте. И многие работают не от нищеты. Не, если вы до декрета просиживали жопочасы за 25 тыр в месяц, то конечно вам не понять, что работа может приносить не только деньги, но и интерес и саморазвитие.
Не ставила себе такой цели, как уделать виртуального собеседника. И никак не ожидала, что слово корпорация повергнет вас в состояние когнитивного диссонанса. Прошу прощения.
Поверьте, не все рвутся на работу какого бы масштаба не была корпорация. Но это не значит, что ведут растительный образ жизни.
Я знаю. В этом у меня даже сомнений нет. Интересная жизнь бывает не только на работе. Интересная жизнь в разнообразии. А вы поверьте, что не все женщины выходят на работу, потому что нищета одолела или ребенок надоел. И нянь нанимают не только плохие матери. А еще поверьте, что жизнь очень разнообразна и лепить штампы, как вы это делаете, не есть правильно.
Все же среди них есть и кукушки. Лежала в больнице, со мной лежала женщина лет 60-65. Она рассказывала, что ее дочь воспитала ее мать, то есть бабушка. И была обижена на то, что к ней дочь не ходит в больницу... Я понимаю дочь, мать ей совершенно чужой человек. Хотя да, ситуации могут быть разными.
Кукушки есть и среди домохозяек. Как и среди работающих женщин есть курицы :) Жизнь вообще многогранна :) Так что не стоит походя клеить ярлыки и делать выводы о том, о чем нифига не знаете (это я про вашу фразу, что раз наняла няню, значит плохая мать, и о ваших выводах обо мне - вышла на работу, потому что не могу себе позволить сидеть дома, и ребенок у меня случайный), я уже устала вам это объяснять
Да мне не жалко. Только вы все равно не поймете :) так что давайте каждый займется своим делом. Я пойду кино смотреть, а вы слатюнечке песни петь :-D
Ну, мы вот уже 12 лет вполне нормально совмещаем совместный досуг с двумя детьми. Правда, раз 5 за всё это время просили бабушку вечером посидеть, когда на свадьбы нас приглашали. А щас уже даже можем на пару часов осмелиццо оставить одних. И какбэ все вокруг примерно так... Даже кино есть для тех, кто с колясками, не говоря уже о театрах и музеях с кафе-ресторанами...
Ну как то простите, ваш пример меня не вдохновляет. Тащить трехлетку в театр на вечерний спектакль, который закончится в то время, когда этому трехлетке уже спать пора для меня нонсенс. Не, если вас такой досуг устраивает - ради бога. Но давайте не будем считать свой образ жизни единственно правильным.
Так это вы считаете свой образ жизни единственно правильным и пристали к даме, у которой он не такой, считая, что она чем-то уж очень обделена. Двухлетку можно потащить на детский спектакль, а для двух взрослых людей вполне можно продержаться лет 5 -6 и без взрослых спектаклей "в живую", ограничась видеозаписями, если вдруг так страшшшно припрёт срочно приобщиться к культуре, несовместимой с детским мозгом. Или ходить с друзьями/подругами, оставляя ребёнка на вторую половину. Даже боюсь вас спросить, какой процент семей регулярно посещает театры и специально обзаводится для этого няней. Скорее всего, окажется, что большинство ходит в театры раз в десять лет, минимум. У нас вот такой город, что один спектакль по пол-года идёт, а театров всего два, убиццо, наверное, надо. Или срочно в Москву, где все раз в неделю как минимум должны провести свой совместный досуг в Большом или Малом, и для этого нужна нянаы, иначе жизнь прожита зря.
У всех свои представления о досуге, мои вполне совместимы с наличием детей и отсутствием нянь, и не включают обязательное посещение всех спектаклей близ-и дальнележащих театров нпременно с мужем.
Не, я пристала к даме тока потому , что она весьма безапеляционно сказала, что все, кто нанимает няню - плохие матери. Вот я и интересуюсь, как она ваще свою дальнейшую жизню то видит? Ни работы, ни развлечений - сплошные децкие утреники и жизнь, посвященная только масюнечке? Она с таким ужасом говорит о нянях и садах, что немудрено. И к театру не цепляйтесь, я его в качестве примера привела.
Я уже запуталась в масипусичках. Вроде тому масипусесчке, чья мамо считает, что наличие няни есть признак дурноматери 8 месячев. Хотя сути дела это не меняет. Ляпнуть, что нянь нанимают только плохие матери и еще "я не представляю как отдам свою слатюнечку в сад" может тока круглая дура. И говорила она это все без капли иронии или стеба
Вы не поняли, или придуряетесь .
Женщины, которым пофиг, что ребенок бежит сразу к няне, а не остается с ней, с мамой - именно плохие матери. У них давно нарушен контакт с ребенком. Ребенку ближе другой человек.
Насмешили!!! Вы с детьми давно общались? Им тяжело в этом возрасте усидеть на одном месте :) может именно поэтому ребенок просился к няне? просто для разнообразия?
Вы не поверите, но довольно часто наличие в доме няни совершенно на означает отсутствие внимания матери :):):)
Например, отвести, привести ребенка из сада, с развивалок, посидеть с ним, пока он спит- это работа няни, а не домработницы
Ну здесь другой случай, здесь няню взяли, чтоб ребенок отдыхать родителям не мешал. Даже в самолете чтоб не беспокоил.
Да ничего криминального, никого не убили и не ограбили, но вы прочитайте первый пост, автор возмущается из-за того, что няне не понравилось сидеть с ЕЕ ребенком в эконом классе вдвоем на одном кресле. Сама она со СВОИМ ребенком и няней сидеть рядом тоже не захотела.
вы делаете выводы, а не пересказываете факты. Автор возмущена реакцией няни. В эконом захотел ребенок сам. Никто его туда не спихивал. Если б она спокойно сказала, что они там с ребенком всех достали и перетоптали, то думаю автор бы нашла логичный выход по обеспечению площадки для пары няня и ребенок.
Мне этого не понять, потому что я знаю - вдвоем с ребенком не комфортно сидеть в экономе хотя бы для соседей няни. Я бы или не пустила ребенка или если уж очень бы захотел - сама предложила бы няне пересесть. И я не думаю, что няня прям орать на нее начала на весь салон. Может она летать боится и на нервах, а тут еще такое и соседи напрягаются. Пришла и сказала на нервах, что мол неглиже так делать. Вы ж тоже там не были.
спасибо вам за подержку, няню мы берем с собой, потому что большую часть отдыха муж был не с нами, он только привез-увез нас оттуда.
А одной с ребенком в чужой стране довольно сложно, тем более ребенок у нас питается только нами приготовленными продуктами, в ресторанах мы его не кормим. Без няни в этом случае даже за продуктами ходить напряжно.
в поисках логики в ваших наблюдениях, закрадывается подозрение, что вы автору просто позавидовали. По вашему, ей бы осесть дома, завязать с Италией и бизнес классом...
Мне просто странно, что ребенок при наличии мамы предпочитает постороннюю тетю.
От бизнес-класса конечно бы не отказалась, а лучше первый.
ну а если это бы была не няня а бабушка? Уже не странно? Это всего лишь показатель что у няни есть контакт с ребенком. И вовсе не повод ставить клеймо на материнстве автора
никто не отменял вечеров, выходных, праздников и отпусков))) это лучше чем наблюдать только кашки, какашки, борщи и погремушки)
проблема в том, что это разводка. Вброс на вентилятор, если можно так назвать.
Ну так не судите по себе, раз понимаете, что большинству этот полет в Италию на фиг не нужен.
Ну о том и речь, полет в Италию - это лишь часть работы, а не великое щастье.
хм, вот именно что часть работы! вас в командировку когда отправляют, вы ведь не диктуете работодателю свои условия, а выполняете его
Мой работодатель нормальный человек и не будет извращаться, например, заставляя меня сидеть с кем-то на одном кресле мешая всем окружающим и нарушая правила безопасности.
ваш работодатель может заставить вас работать в самолёте, как автор заставила работать няню и оплатила ей этот рабочий день. Вы тоже требуете бизнескласс?
у меня знакомая няня рассказывала, что в таких загранпоездках они даже искупаться нормально не могут, потому что такие горе-мамашки навешивают ребенка на няню и всё. Одна няня не может в море на 5 минут зайти. Это не отдых на самом деле, а каторга.
автор использовала распространенный оборот речи, немного ни к месту, должно быть
а вы на работу тоже отдыхать приходите? И считаете это каторгой, особенно летом, ведь не искупаться даже!
Вот в том то и дело, что сразу по приходу начались наезды (((
Естественно, что если бы она пришла и села, мы бы были рады только, но...
А ребенок к ней попросился потому, что там в соседнем ряду девочка была лет трех, ребенку просто поиграть захотелось с кем-то после беготни по аэропорту
лично я не вижу трагеди) ну вот правда) здесь как темы не почитаешь - масик, пинающий переднее сиденье - лапусечка и золотце, скучно симпампушке) деточки бегают между рядов и дико орут - ну так это же деточки. все должны прогнуться) но раз есть няня и бизнес - пинать их ногами)
не берите в голову, автор) здесь через раз виноват открывший тему) просто потому что) открыли б от лица няни - тоже получили б люлей)))
Мне вот это понравилось: "Почему я должна уступить няне место в бизнесе?". Ваще-то не няне, а своему ребенку, который хочет с няней сидеть. Разводка однозначно ибо таких дур не бывает.
Вы с его ребенком сидите? Вам с ним удобно, людям другим не мешаете? Или может вы просто работаете на него и сидите за своим столом рядом с коллегами? Разницы правда не видите?
причем тут его дети? У няни автора своя работа, у меня своя. Может и мешаю кому, не знаю, но на коленки к шэфу еще не просилась.
Вы не понимаете, что в самолете НЕЛЬЗЯ сидеть вдвоем на одном кресле что ли??? Там другие люди вокруг сидят - спереди, рядом. Может к няне стюардесса подошла и сделала замечание. При чем тут ваш начальник?
а няня вежливые слоа забыла, если ей замечание сделали? Она не могла именно об этом маме сообщить, о замечании, о том, что ребенок помешал ДРУГИМ пассажирам, а не ей, и уж очно она не имела права безнаказанно (не будучи уволенной) заявлять, что ей тоже бизнес клас нужен. К начальнику тоже можно подойти и потребовать кабинетик освободить. Только это будет последний день вашей работы.
То есть мама такая дура, что она сама не понимает элементарных вещей (правил поведения на борту самолета)? Ей надо вежливым голосом объяснять?
Представляю, как вы начальнику лижете!
если в самолете няня работала, то есть следила за ребенком - то ей должны были обеспечить достойное ее рабочее место. рядом с ребенком. отсутствие организованного рабочего места есть неуважение к работнику со стороны работодателя. именно так.
если же предполагалось, что няня в самолете не работает, и именно поэтому сидит отдельно от ребенка, то есть это время ее отдыха - значит неуважением к няне является то, что родители отправили к ней ребенка.
в любом случае, это неуважение. няня права.
родителям были не важны условия работы и/или отдыха няни. это и есть неуважение - когда не важно.
вежливо или нет сказала няня, судить по сообщению аниматора невозможно
Бедность - не порок. А "нищебродами" других называет только настоящее быдло, которое типа "из грязи в князи" когда-то.
туда же - нищеброды те, кто относится к труду няни с уважением :-) Надо гнобить, чтоб пикнуть не смели :-)
http://eva.ru/topic/77/2998716.htm?messageId=76677282
весьма позволительно. няня выполняет свою работу. няньчить няню никто не нанимался. напротив, она нанялась няньчить ребенка автора. пересесть в более удобное место она могла сама - поднять джёппу, распахнуть пасть и попросить присесть на место реебнка в бизнесе. не думаю, что ее бы погнали оттуда ссаными тряпками.
не жлобство, а умение рационально расходовать. не скудоумие, а предусмотрительность, которой няня воспользовать или не пожелала или извилин не хватило. зато вопить на весь самолет - это всегда пожалуйста. квалифицирующий признак недалекой тетки из села)
Странный подход к оценке профессионализма няни :-) Вы смотрите на то, как она с ребёнком общается, как ухаживает за ним. На первом месте не понты должны быть, а соображения безопасности и развития ребёнка. И это... при смене няни - новый человек в дом, да не просто в дом, а к Вашему малышу, это всегда большой риск. Оно Вам надо?
П.С. думаю, у няни нервы сдали, 3 месяца на чужбине, без родных и близких, это у Вас отпуск, а у неё работа.
Так раньше к ней не было никаких претензий (поэтому я и сомневаюсь, расставаться с ней или нет), я всегда была ею довольна, но вот этот выпад с криками о неуважении, меня вывел из себя.
ИМХО, не расставаться!! выпад мог быть продиктован усталось от дороги и от ситуации, все мы люди, у всех у нас бывают срывы. И 3 месяца вдали от родных тоже испытание то ещё.
Я так понимаю что няня сама решила уволится, а автор рвет и мечет по этому поводу
ну если только в этом дело, не торопитесь. ну мало ли, швея под хвост попала. все ж увидели что онэ наемный пэрсонал. обыдно жэж) няни ж любят себя принцессами выставлять) комплексы, понимаете. советский человек и вдруг няня. для нее это = пристуга. а тут еще по больной мозоли ее экономом)
а вот тут все ратующие за права нянь их обычно возят в бизнес-классе? В топике про персонал большинство говорит, что они даже питание няням не намерены обеспечивать, сама думать длжна о своих обедах, ибо на работе. А вот с бизнес-классом я смотрю мнение абсолютного большинства за то, что няня права, раз бизнес ей не купили, значит не уважают (собственно, нянин постулат и основная претензия. Заметьте, нянины претензии были не в том, что к ней ребенок пришел, а в том, что ей бизнес не купили, не увАжили, это разные претензии). Мамы, вы правда так считаете? Или тут не мымы? И тут люди, которые являются работодателями для нянь или теоретики и борцы за их права-лидеры профсоюза нянь? Те, кто пишут, что няня права сами возят нянь за границу с оплатой всего?
Автор, просто вы не желаете слышать о том, что вам хотят донести. Перечитайте топик что ли еще раз... Вас не торкает то, что в самолете ваш ребенок летит отдельно от вас в некомфортных и опасных условиях? Ну тогда о чем речь вообще? Никто никому ничего не должен, а вот если выпадут маски при разгерметизации, а вашему ребенку не достанется - вас не смущает? В самолете вы отвечаете за жизнь и здоровье своего ребенка. Я уж молчу про людей, которые сидят рядом с вашим ребенком, который остался без кресла по вашей безалаберности. Не думаю, что няня бы стала возмущаться, если бы рядом с ней было оплаченное кресло для вашего ребенка.
не, я не няня, мне просто интересно понаблюдать за реакцией людей в двух топиках на еве. Одна Диана здесь (вместе с анонимусом) говорят о том, что няня могла подойти к маме и обозначить проблему, без наезда и претензий, мама ее бы решила. Может быть, я не права, но мне думаетс, что мама как раз предложила бы им посидеть вместе на месте ребенка. Либо забрала бы ребенка. Я исхожу из этой предпосылки. Но остальные говорят только о том, что места должны быть рядом и все. То есть, раз нет места в бизнесе для няни, то ребнка от себя отпускать нельзя даже на 20 метров. Я не поняла почему. Если он мешает другим пассажирам и няня это видим, см.выше - иди к маме и говори об этой проблеме. А не о своих предпочтениях по полету. Я летаю и вижу периодически детей 2-3 лет, которые ходят по проходу в экономе. И это обычно никого не смущает. Пассажиры еще и поиграют с ним, все равно ведь скучно. Поэтому мне и интересна статистика, кто люди, оправдывающие поведение няни, платят ли они сами таким вотняням или только теоретизируют.
Да я вижу, что вы не няня ))) Я устала объяснять почему я считаю, что няня была права, что возмутилась. Читайте выше. Вы, я так понимаю, в самолете не присутствовали, не видели что ребенок делал на коленках у няни, а так же не слышали ее претензий и ее тона. Ну тогда о чем речь?
Ну вы же тоже не присутствовали, почему априори няню защищаете? Я перечитала ваши посты. В этой ситуации лично мне непонятно только почему няня через полчаса пришла с претензией о покупке ей бизнеса, а не сразу, как ребенок пришел к ней с предложением посидеть с ребенком на руках на месте ребенка, ибо там места больше. И почему большинство считает это нормальным (именно претензия по классу полета, а никакая другая, например, заберите ребенка, он мешает пасажирам, согласитесь, вот эта претензия была бы более логична и правильна). Кстати, тон у нянь бывает..... Может и хорошо, что мы его не слышали, иначе защитников могло и поубавиться.
Блин, потому что я не верю, что няня может вдруг в конце этого аццкого отпуска просто так прийти и наорать. Видимо за эти полчаса нервы у нее закончились окончательно после косых взглядов или замечаний окружающих. Может она просто волновалась за ребенка, вам в голову не приходит? Небезопасно это, когда у ребенка нет кресла, а вокруг снуют тележки с горячим и самолет может трясти. Млять, все, больше не буду объяснять, надоело.
У меня было 2 няни и никакого "такого" тона я от них не слышала.
я платила няне в Москве. Статус няни приравниваю к статусу члена семьи. Ей я доверяю самое драгоценное. Менять хорошую няню страх запредельный, за свою держалась руками и ногами. Питалась она в течение всего времени пребывания в доме и всем, что было в холодильнике.
П.С. много общалась с нянями других детей. Для них такие поездки на "отдых" по несколько месяцев каторга страшнейшая. Радостей по этому поводу не слышала ни от одной.
Женщина, если б у няни были претензии, что ее не уважают, вряд ли бы она стала это озвучивать на обратном пути после того, как ваш ребенок пришел к ней. Видимо это уже был край.
это аргумент, да. Надоела семья, уже край и няня решила уволиться. Тогда ее поведение адекватно ситуации. Но тогда маме и думать нечего, расставаться или нет, фактически за нее няня все решила. Собственно, раз няню все достали, надо расстаться по-хорошему (почти по-хорошему).
Ах так это няня решила уволится? Ну с этого надо были и начинать. Не злитесь на нее - это ваш косяк. Уважать людей надо. Не понятно, почему вы считаете, что няню осчастливили тем, что она 3 мес работала в Италии? Да еще и за завтраки только + обычная з.п.? В чем ее щастье-то?
Да тут одни нищебродки, которые даже нянь себе позволить не могут, вот и орут. Это пролетарий за своих вступился :) Небось эта няня получает больше, чем они за год :)
Сам факт того, что попросила поменяться, меня бы не смутил, я первым делом думаю об удобстве ребенка, а уж потом об амбициях. Другое дело, КАК это преподнесено
Если с упором на то, что вот, Васенька у меня наи урках сидит, люди возмущаются, нам тесно, он порисовать хочет, а никак, даже столик не открыть, да я сама предложила бы поменяться (мужа отправила бы :)
А если с наездом - то няня сразу бы была уволена или как минимум я бы ей такой втык сделала, что навеки бы запомнила.
Ага, если у вас няня несколько лет работала, все зачепись было и вдруг она неадекватная стала и давай орать на весь самолет. Вы сами-то в это верите?
Еще как :) Я никому на себя орать не позволяю.
Кричать "уволена" я бы не стала, а на место поставила. А по приезде начала искать другую. Потому что осадочек бы остался по-любому у нее и у меня :)
Разве что после моего отпора она извинилась бы и объяснила свое поведение, тогда могла бы оставить до следующего закидона, но присмотрелась бы однозначно.
Почему? Я вот верю :) Человек устал, по сути несколько месяцев без отдыха, ведь выходных у нее там не было. Может она вообще летать боится?
Вот и сорвалась.
В принципе каждый может сорваться. Другое дело, что должен извиниться за срыв в таком случае и еще лучше - думать, где и на кого лучше не срываться :)
Так у них в бизнесе было 3 места. Одно спецом для ребенка.
Почему-то только автор считает, что няню туда не по статусу посадить.
смотрите выше. она писала, что если бы няня пришла с ребенком и села на это ребенкино место, то ей были бы только рады, автор же написала. Но няня выбрала другой путь вместо этого - наезд. Это и удивило маму. при чем здесь статус. А вотоплачивать билет няни в бизнес классе думаю, никто, даже сильнозащищающие няню не стали бы.
Впечатление, что ваша няня задолбалась с вами летать, это вам отпуск, а ей работа, да еще и перелет, который все по-разному переносят.
Я для нее работодатель. Позволительно ли работнику разговаривать в таком тоне? Даже если устала, задолбалась, плохо переносит перелет...
Пригласите няню в этот топик - мы послушаем обе стороны. Я вам не верю, так не бывает, что человек просто так вдруг начал орать на кого-либо.
У вас был договор, что ребенок летит с ней? Если нет, вам встречный вопрос, имеет ли право работодатель сваливать на работника дополнительную работу без предварительного обсуждения? Вы поинтересовались может ли/хочет ли она лететь вместе с ребенком?
Почему дополнительную? Часы перелета также оплачены, как и другие, поэтому требовать забрать ребенка няня не могла. Другое дело, она могла попросить о более комфортных условиях работы. Но скандалить при этом зачем?
отчего же? если вам нужно подготовиться к встрече, сделать какую-то срочную работу - будете делать как миленькая в самолете. и ваша неподготовленность или невыполнение работы не будет являться аргументом к тому что вы летели.
Если мне нужно будет что-то делать в самолете, это будет известно заранее, никто после посадки неожиданно не сбросит на меня работу. Было бы нормально, если бы был договор - в самолете ребенком занимается няня, как я понимаю, такого договора не было.
Логично. Неужели накануне не договорились, как лететь, кто где сидит, и как малыша развлекать будут? В том числе и возможность перейти в бизнес на время занятий с ребенком. Тут вина работодателя - надо было четко оговорить все моменты.
Ну дык ,естетественно, это все равно что чел согласится пошить штаны клиенту, а ему в последний момент за ту же цену еще материал на рубашку подкинут.
вообще не важно когда вам это стало известно. как вы можете что-то понимать, если об этом вообще речи не шло?) при этом договор всегда один - няня занимается ребенком) иначе зачем она вообще нужна?)
никакой фигни. няни с проживанием, зачастую, так и занимаются. берут порой выходной, но он не сторого фиксированный. конечно, это стоит дороже, но вы же не знаете договоренностей, какаие были также как не знаю их я, но это вас не останавливает от написания фигни.
к тому же, перелет вовсе не был в ночное время. так что няня находилась при исполнении.
Та шо вы говорите, у нас вроде не рабовладельческий строй и у нянь, а у моих знакомых/друзей часто именно такие няни - с проживанием - и выходные и свободное время вечером. Никакой договоренности у автора не было, я задала ей этот вопрос, если была бы, ребенку и няне купили бы места рядом, а не ребенку с родителями, няне отдельно.
А вы ее клиент. Клиенты знаете ли бывают такие, которых хочется послать. И посылают. А ведь к хорошему специалисту (имею ввиду вашу няню) очередь может выстроиться, а вы наткнетесь на непрофессионала, который будет Ж вам лизать за меньшие деньги, но работать будет плохо. Вы готовы экономить на ребенке? Никакие вы не "бари", вы лохи.
Это вы путаете. Няня оказывает услуги? Получает за них деньги? По ТК оформлена? Пенсию получит? Отпускные и больничные ей оплачивают? Это автор себя работодателем считает, почти приравнивает к благодетелю. А няня их всего лишь за клиентов держит (что показал инцедент в самолете). Кто кому бОльшую пользу приносит? Обоюдно? Значит нечего считать няню "обязанной терпеть".
А налоги заплатила, работадатель ? Нет, ну так и не высовывайся, имеешь нелегального работника и получай, то, за что заплатила.
Автор, а поясните такой момент.
Если вы оплачивали няне только завтраки, то когда и где питалась няня остальное время? И где в это время был ребенок? Или няня должна была быть на 2-х фронтах?
У нас были апартаменты с кухней. Мы готовили по очереди ребенку. И няня готовила себе, что хотела
Я ездила на машине в магазин за продуктами, няня писала мне список, что ей купить.
Когда муж был с нами, мы обедали в ресторанах, когда я только с няней и ребенком там находилась, готовила себе салатики, в жару не очень то хочется есть :)
Сарафанчик, к вам вопрос возник. Судя по частоте и времени ваших постов, вы целый день на Еве. А что в это время делает ваш ребенок, с которым вы ТИПА вместе 24 часа в сутки?
Я с ребенком, ребенок со мной. Кроме этого я еще убираюсь, готовлю еду и кормлю ребенка.
А внимание ребенку вы когда уделяете? Ну там, почитать, песенки спеть, просто поговорить?
Они для всех обслуга, да и вы обслуга, если у вас есть те, кто покупает ваши услуги, какими бы оне не были.... :-), кастати, ужин мужу если готовите - то тоже - обслуга-обслугой, кошмар, но у многих хватает ума понять, что хорошая обслуга на дороге не валяется. А не вякает только плохая, поскольку именно плохая будет лизать Хозяину жёппу, шобэ не выгнали´. А хорошая знает себе цену...
А то, конечно. Только самое дорогое не страшно доверять тому, кого за человека не считаете ? Или ребенок к самому дорогому по какой-то причине не относится ?
Надо было ваше трудовое соглашение, если оно у вас имеется (а вы пишите, что вы - работодатель, значит - есть оно?), составить по пунктам, в т.ч. озвучить проезд и его условия. Или гражданское, если нет трудового. там нет договора и обязанности не прописаны, но договор сотрудничества в данном случае прописывается. А сам факт условий соблюдения договора был бы справедлив как положено у нас Фед.законом РФ - Трудовым кодексом РФ.
вот в случае соблюдения закона у вас не возникли споры вообще и не было б ничего одолжением - всё четко прописано договором. Вроде б не бедные люди, судя по описанию Италий и оплаты проезда няне, но с законами как-то не фонтан у Вас, мдя..
пы.сы. трудовое соглашение можно изменять, каждый раз вводя коррективы и составляя дополнение к нему или составляя новое. это не сложно. один экз работнику, второй вам - под роспись и все дела.
полагаю няню возмутил не эконом класс, а то что вы ещё к ней отправили ребенка и что она там с ним по-вашему должна была делать? В некоторых самолетах бывает так тесно, что в свое кресло еле протискиваешься, в проходе не разойтись, а тут малыш! здрасьте! Я бы уже либо разорилась на лишний билет в бизнесе, либо все полетели бы в экономе.
а подойти к родителям и предложить посидеть на ребенкином сидении вместе с ребенком ей не судьбы была? Или корона голову сдавила? Руководство компаний в основном тожебизнесами летает, а работники экономом, даже если летят вместе в командировку. Почему няне бизнес-то оплачивать? Или зачем самим лететь в экономе, если можно в комфорте?
ну так и за ребеноком своим можно в бизнесе посмотреть, а не сбагривать его на няню, 2,5 часа уж потерпели бы хоть.
А меня в Вашем рассказе больше всего расстроило, что ребёнок попросился к няне:( Вам как маме это не обидно???
Нет, не заявляю. Но я по дороге с работы-на работу не выполняю никаких обязанностей. Сижу себе, еду, одна в кресле, кстати сказать, не с клиентом на руках.
а вам дорога с работы на работу оплачивается и засчитывается как рабочие часы? Няня за перелёт получила как за рабочий день, только работать отказалась.
Есть еще определенные условия труда. Заказчик не обеспечил няню всем необходимым для добросовестного ухода за ребенком.)
а что мешало няне прийти и сказать об этом, а не наезжать, что мол сам в тёплом кабинете сидишь, а я тут в забое пашу, а ну давай поменяемся! Странно это слышать в таком варианте, правда?
А что мешало автору самой посидеть в кресле со своим ребенком? Или хотя-бы поинтересоваться, как он там с няней на одном кресле разместился? И вопрос автора был- почему я кресло должна уступать?
кстати это вполне себе хороший вариант. Я в Тае брала няню, на Филиппинах тоже, а уж в Италии найти русскую няню-тем более не проблема.
Только зарплата там бы несколько другая была, чем в России, на Тае или Филиппинах. В Италии, может, цены и пониже, а у нас официальная уборщица стОит 30 евро в час. А с неофициальной можно на нехолый штраф залететь.
зачем брать не проверенного человека в чужой стране, к которому ребенок еще и привыкнуть должен? к тому же, согласна ли бы была бы няня остаться без з/п на 3 месяца?
а у меня дочь просилась к подруге и что теперь? Это конец света и я мать-ехидна?
А когда нас с мужем однажды рассадили по разным рядам, то ребёнок свалил к папе, мне нужно было тут же зарезать себя пластиковым ножом?
от как нищеброды запели! Ту Италию только на карте и видали, а выёпываются как не знаю кто.
как вы правы, милочка. ща вам отпишемся и массово пойдём вешаться от зависти. а слаще Италии ничего не едали?)))
ну вы и той Италии не видали, коль речь тут о ней :) А то, что я видала, так вы ж ща покончите жизнь от зависти :)
И кульминацией было бы, если б они прям в самолете выяснили, что у мужу с няней интрижка уде два года как :):)
оне с дианой теоретики, их вона как италия дармовая покорила, готовы были бы жопу лизать ,подобному автору работодателю.
Топик очень познавательный-чисто технически как предполагалось няне держать 2,5летнего ребенка на руках,не создавая помех соседним пассажирам?
Даже если она была очень сытно и бесплатно кормлена в Италии щедрыми родителями данного ребёнка,как это могло увеличить пространство а эконом-классе стандартного самолёта настолько,чтобы всем было комфортно так путешествовать?
Странно,что стюардесса вам ваше чадо не привела ...
обычно некоторые служащие имеют особенность борзеть :)Я работала директором, знаю не понаслышке.
поетому и формируется на одном предприятии соответствующие отношения. вы, вообще понимаете поговорку о попе и приходе?:)
поэтому на предприятии оставляют только тех, кто хочет работать, а не тратить своё рабочее время на релакс и требовать себе кресло начальника только потому, что, по его мнению, начальник зажрался. Гнать таких надо, они не работники.
По себе судите? :) Напрягите мозги (если они есть), догадайтесь почему я сижу на мамском форуме.
Ага, тока што спрыгнула с парашютом от одной семейки. теперь туплю.
А вы по какой причине тупите?
а-а, так вы из прислуги будете! Ну понятно откуда такая "расовая" ненависть :) Синдром Шарикова.
Anonymous написал(а): >> Ну понятно откуда такая "расовая" ненависть :)
ЫЫЫЫ!!! Забыли слово "классовая"? Склероз, или заработались?
Не, ну если готовы пожертвовать отдыхом ради посраться - имейте на "здоровье"! :-D В конце-концов, днём отоспитесь, нах ребенком-то заниматься, няньке же уплочено!
да вряд ли он в лачуге той сидел, обычно они в проходе с такими же общаются.
Да няня оборзела,чё уж...:-)
С какого перепугу ребёнок 2,5 лет, сам, из бизнесс-класса отправился на поиски няни в эконом-класс? Кто за него отвечает,вообще?
Пройти два ряда кресел (предположим, что автор сидел через два ряда от няни)- примерно 2 метра пути. Вы своих детей не отпускаете на такие далекие расстояния?
о чем Вы тогда здесь пишите? про какие 2,5 метра одному ребёнку пройти по самолету?
Нормальные родители не ждут,пока к ним приводят их детей-они за ними присматривают сами. Или так организуют поездку,чтобы всем было удобно и никто никуда никого не водил,с воплями и нервами, из другого конца самолёта. Самолёт-это не проходной двор.
вопела там только няня, ребёнок из самолёта никуда не денется и няне этот день оплачивался, поэтому прогулять по салону она легко могла малыша. И спокойно вернуть матери.
если заипали, то пусть идёт семечками на базаре торговать! Там свежий воздух и нет детей. Вот блин бесят такие: врачи, которых заипали поциенты, учителя, которых заипали ученики. Вот поэтому так учат и лечат, что все бояре да дворяне и не царское это дело за зарплату ещё и работать!
Если к Италии в нагрузку прилагается такое ебанько, то ну ее накуй ту Италию!
автор-нормальная тётка, а вы из тех, кто хочет, чтоб всё было, причём на блюдечке с голубой каёмочкой и чтоб выходные тоже оплачивались?
Нет, я не из тех, я из этих. А вы из каких будете?
Да, автор нормальная такая ТЁТКА. Не более того.
А они остались, пролетарии-то эти? Щас куда не плюнь - в графьёв попадёшь.
ну как? Почитайте выше: няньке-бизнес-класс, а иначе она её не уважает. И вообще работу работать заставили, а она хотела расслабиться. Чисто люмпенская философия.
если бы её отправили автобусом-другое дело, а эконом класс-это нормально для тех, кто не зарабатывает на бизнес класс. Может прислуге Бентли сразу подарить? Не, ну а чо?
Ну не все так писали. В основном сошлись на том, что автор не продумала детали, не оговорила с няней заранее, кто где сидит и кто с ребенком занимается. Тогда бы и до нее самой дошло, что никак с малышом в тесном экономе не посидишь. Придумала бы варианты, как позвать няню к ребенку в салон, чтоб занимала его, или купила два места в экономе для няни и ребенка. Ну действительно же нельзя уже его на руках держать, ни по правилам, ни по здравому смыслу.
А где, по-вашему ребенок пробыл полчаса? Стоял возле кресла? Еще лучше((( а если нянино место было у окна? Вы думаете, он бы простоял возле чужого дяди?
философия пролетарская: отнять и поделить. Похоже, вам ночь не на пользу :)
оказывается я лохушка - летаю со своими 3 детьми одна в бизнесе, а няня в экономе. В следующий раз сразу после взлета пошлю детей к ней - я ж за это плачу! а на человека насрать!
Вы не просто лохушка, вы даже трижды лохушка :-7. Вы три сидячих места на няньке не используете...
Знаю, одну такую жлобствующую мамашу, уволившую няню только за то, что когда они отдыхали в заграницах ребенок названивал своей няне, оставшейся в России, каждый день по не скольку раз, очень скучал. Аргумент типа такие счета пришлось оплачивать... привязала к себе ребенка так, что деть не может без неё(няни)...нЭпрофессионально! Про себя "любимых" не подумали.
Автор, а вы не хотите прежде чем сжигать мосты, попытаться поговорить с няней? Усталость могла сказаться, а на самом деле, может она сама сейчас переживает из-за своего срыва на вас...
Спасибо за совет! Она сегодня сама звонила, извинилась за такое поведение, сказала, что у нее накопилось все, что тут перечиляли: страх полета, усталость, +ПМС.
Договорились, что вечером она придет ко мне на чай.
Хочу купить ей небольшой подарок в благодарность за работу. Как вы думаете, духи купить или что-то поинтереснее придумать?
автор написал(а): >> Как вы думаете, духи купить или что-то поинтереснее придумать?
Купите ей рупор- кричать на вас будет удобнее.
ИМХО: это был первый звоночек. Продолжение следует. Оччень рекомендую в скором времени подключить камеру и посмотреть, как она впоследствии обращается с ребенком без вас.Полагаю, что много интересного увидите.
дадада, а ещё в следующую поездку полностью вычесть из её зарплаты транспортные расходы на неё и вашего ребёнка, стоимость проживания и завтраков. А чё, вы ж её взаграницу свозили отдыхать,о,как!
И потом снова посмотреть на её отношение к вашему ребёнку. И так 10 раз. Чисто в стиле русских нуворишей "деньги есть-ума не надо"
ИМХО, лучше деньгами. Как премия. Подарок - это переход грани - "работодатель-человек, оказывающий услуги".
Не оправдываю автора ( отпустила маленького ребенка одного шастать по самолету,не оплачивала обед-ужин няне в Италии-няньской зарплаты по европейским ценам на ужины-обеды в кафе-ресторанах может не хватить, а у ней по поводу зарплаты могут быть другие предложения :), но и няня не права. Уже за то, что позвлила кричать на хозяйку(если это правда, что свои претензии она выразила именно этими словами)-шла бы моментально лесом по приезду, сразу из аэропорта. И это, увы, тенденция: очень часто скромные, милые и работящие няни через пол-года-год превращаются в требовательных, домашних тиранов и отрываются на ребенке.По опыту всех моих знакомых: только одна из могочисленного окружения держит няню уже больше 3х лет (она была у них не первой), остальные- да, расстаются именно по этой причине: няни резко поднимают свои требования и понижают работоспособность и ответственность.Тенденция, однако...
Вы невнимаьтельно читали. Ей не приходилось питаться в ресторанах, мы готовили в номере
все же - готовили в номере вы или няня?
вы каждое утро собственноручно делали няне яишницу, на обед жаркое, а на ужин фрэш из апельсинов из продуктов, которые приобретались на ваши деньги?
а фуа гра няне не намазать??? Совсем зажрались, уже и приготовить себе не могут! Кому начальник на работе готовит еду? Да хотя бы оплачивает?
ага, 60 баксов суточных в Европу на завтрак-обед и ужин, там уж не до пирожных, знаете ли! :) Или вам сразу мильён отваливают и вы гуляете на все? И транспортные расходы в бизнес классе? Или сразу частный джет подгоняют к подъезду? :)
не поняла почему автор должна была служить при няне кухаркой) и добытчиком) она ей работодатель, а не любящий муж)
В принципе она просто дура, не умеющая ни своего ребенка обслуживать-воспитывать, ни деловые отношения выстраивать, ни на 2 пальца вперед что-то рассчитать.
Хозяйку? То есть шеф ваш или вашего мужа - ваш хозяин??? Вы офигели совсем что ли? Мало того, что няни работают без договоров и ТК, налоги не отчисляются, так их еще и в прислугу какую-то из 19-го века записывают. Няна - наемный работник, а вы - ее клиент.
не подменяйте понятия! если няня- наемный работник, то автор- ее работодатель
Работодатель должен оформлять няню на работу и отчислять налоги. Для няни - родители ребенка - клиенты.
что значит хозяйка - поясните? То есть няня ее вещь? Так КП отменили вроде давно. Или няня кв. снимает у этой хозяйки? Вроде нет.
Да вы шо? А кто в пенсионный? Медстрах,сосцстрах , фонд занятости и что там еще считают от зарплаты? Работадатель платит, т.е. те кто няню нанял,как наемного работника. Вот если через фирму наняли няню и няне фирма платит, то все это фрима должна отчислять. Но то не случай автора,там раба заимели бесправного.
Ну фирма то тоже деньги не печатает сама. Она их сначала с клиента получает, а потом распределяет- страховка, оплата работника, себе немножко. Но такие деньги за цивилизованные отношения автор платить не захочет.
ну раз они у няни клиенты, она платит налог в бюджет с ежемесячного дохода?) или укрывается от налогов, занимаясь незаконной предпринимательской деятельностью?) тогда УК по няне прям рыдает)
Работодатель несёт за работника, его деятельность и безопасность, жёсткую ответственность, в рамках законодательства,вообще-то. И всё это прописывается в контракте,который подписывается 2 сторонами. Есть у автора и няни такой контракт? НетУ? Так тогда тогда автор не работодатель, а случайный, разовый клиент,не сошлись мнениями-разбежались,со всеми вытекающими. Никто никому ничего не должен,раз вам так нравится
Если Вы не заключили договор, это не значит, что не существует соответствующих правоотношений. Другое дело, что в случае противоречий между сторонами, в свде без письменного договора ничего особо не добьешься
Как вы предлагаете обозначить этот пункт договора:"Три места в бизнес классе, одно в экономе. Сразу после взлета ребенок говорит, что хочет с няней лететь, уходит к ней.", как тут писали,чисто технически?
Няня обязана уступить ребёнку своё место в самолёте по его хотению?
Няня обязана ютиться с ним на одном узком кресле в экономе,создавая неудобства другим пассажирам и наплевав на правила техники безопасности полёта? В то время,как у него есть его место в бизнессе,где сидят его мать и отец, которым до лампады, куда ушёл их ребёнок во время полёта, и где он там сидит?
А может в договоре прописать,что няня имеет право сама принимать решения, куда ей пересесть с ребёнком,который хочет с ней лететь,а не с родителями, и ему всё-равно,это эконом или бизнесс,ввиду полного отсутствия мозговой деятельности у его родителей ?
Как обозначить в договоре - сами думайте, вы написали про договор :)
А что няня должна была сделать? Подойти к работодателю и спокойно объяснить, что с ребенком ей неудобно / небезопасно сидеть на своем месте, поэтому она предлагает занять место в бизнес-классе, чтобы быть рядом с ребенком.
Дело не в том, что она сказала, а в том КАК. Она пришла и устроила скандал. Это проявление неадекватности. Вы не согласны?
А мне кажется дело в обстоятельствах, предшествующих появлению няни у кресла автора. То, что ребенок оказался с няней, что с ней не поговорили, как она представляет развлечения на одном месте в салоне самолета и сколько это будет продолжаться.
Какие обстоятельства? если няне за эти часы было уплачено, то она должна быть готова проводить их с ребенком неважно где по сути. Но да, комфортные условия желательно обеспечить (даже не столько няне, сколько ребенку) :)
А что значит, как она представляет развлечения ребенка в самолете? Уж кто-кто, а няня должна иметь представление о таких вещах.
Ну я же говорю, у вас отношение к няне как крабыне. неважно где, неважно когда, я сказала- и точка.
В самолёте няня в первую очередь следует правилам перевозки пассажиров и технике безопасности полёта, а не велению левой ноги какой-то мамы ребёнка.
Как купили билеты-так и надо сидеть. Соответственно, развлекают ребёнка мама и папа в бизнессе,где их ребёнок летит с ними на своём месте.
А если уж такие бедные,что на разницу в стоимости билета не хватает, но с большими дворянскими амбициями-так надо было таки да,маме уступить няне своё место в бизнесс-классе,чтобы она развлекала ребёнка,если самой недосуг, и скромно сесть в эконом, к простым смертным,предварительно сняв корону:-)
+1000. Полностью согласна, в этой ситуации автор выглядит очень некрасиво. Спихнув ребёнка на няню, причиняя неприятности не только няне, но и окружающим людям и абсолютно не заботясь о безопасности своего ребёнка.
Гы, тоисть, если няня случайно встретит ребенка и родителей на улице в свой выходной, ей надо будет им заняться?
Мечтательная наша, вы попробуйте взять няню в Италии почасово. Даже самые минимальные 10 евро в час натикают вам очень быстро такую сумму,что ваша няня из России покажется вам сказочной Ариной Родионовной:-)
Не говоря о том, что няни в Италии такие же работники, как и другие сотрудники сферы обслуживания, и всё про свои права знают, а взяв на работу "по-чёрному" вы рискуете не только своим кошельком и ребёнком, а ещё и проблемами с полицией по делам иностранцев, и запретом на въезд в Еврозону до 5 лет
Можно подумать, что няньки в Италии сплошь итальянки. Те же Клавы из Украины и Молдавии.
И зарплата у них где-то 600 евро в месяц. Читайте вот первую попавшую ссыль http://mia-italia.com/node/10684
И какая Клава пойдёт к вам на таких условиях работать по-чёрному за российскую зарплату живя в Италии? Разве-что вообще никудышняя приблуда,которую в нормальный дом не берут:-)хотя если вам всё равно,кому ребёнка доверить-тогда да,нет проблем;-)
И как вы её искать станете по приезду? Отели,которые нянь предосталяют, с какими попало Клавами не работают, и с их деятельности хотят иметь свой %,который закладывается в цену клиенту
Да это вообще нелегалки, неизвестно кто и неизвестно откуда, которых ещё в придачу полиция отлавливает. Вообще круть на такую ребёнка оставить. Дёшево и сердито, ога.
Ты обалдела, да? Богатство материальное- не все, а бедные духом и мозгом зависти не вызывают.
ну у вас, прежде всего, деньги автора вызвали зависть. О её духовном богатстве тут ничего неизвестно.
Какой у вас фонтанирующий идиотизм:-) Смешно даже:-) Чему вам можно завидовать, скажите? Отсутствию ума и скудности вашего кошелька?
завидуете скудности своего кошелька :) Уж вы-то няню, такого уровня как у автора, позволить себе не можете, поэтому ядом тут брызжите :)
Anonymous написал(а): >> завидуете скудности своего кошелька :) Уж вы-то няню, такого уровня как у автора, позволить себе не можете, поэтому ядом тут брызжите :)
Нет,ну тааакого уровня,как у автора себе позволить не может никто:-) однозначно:-)
Такого специально не придумаешь, таких дур не бывИт,тут же изначально писали-разводка:-)
ВашЕ фамилиЁ-Жукова, та,которая жена Ромы?
Автор,успокойтесь,тупее вас не бывает:-) Вы наивно уверены,что самая богатая и единственная владелица и работодательница няни-это вы? так я вас разочарую-это просто ваши совковые понты,дешёвого пошиба
В следующий раз заказывайте личный чартер, как настоящие,уважающие себя богатые люди-и будет вам счастье:-)
Зато вы доказали, что человек может жить без мозгов-наконец то вы поняли в чём ваша проблема:-)
По всей Европе таких нелегалок масса и они очень сильно дорожат своим рабочим местом, иначе чемодан-вокзал-Россия. С проживанием и питанием автор найдёт лехко за 1000евро и без понтов и требований бизнес классов.
Всегда умиляли небрезгливые и нетребовательные люди, готовые идти на нарушение законов страны отдыха/проживания, шобэ сэкономить на собственном ребёнке и почувствовать себя барыней:-7.
Русскую или украинку нанять за 800-1000 евро в месяц-запрсто! Будет ещё и дом убирать, и не выёпывацца как наши.
Ещё раз транслирую, для особо непонятливых: за 1000 евро няня,которая при отеле,работает не больше 8 часов в день, по закону и рабочему контракту положенных,дальше уходит домой или куда хочет, и никуда не летает, с хозяйским ребёнком на голове
ещё раз, для особо одарённых блАндинок: автору было бы дешевле нанять няню в Италии, чем тащить свой самовар, который уже двери ногами открывает. Зачем ночью няня, когда ребёнку 2,5 года???
так в чём проблема?
В цвете ваших волос, или что?:-)
Что же вы тащили в Италию ваш самовар,если там всё так дёшево? От большого ума,не иначе:-)
А это вы у автора спросите - зачем ей няня ночью. Она дажер за молоком в магазин с ребёнком не может сходить, а у вас такие продвинутые фантазии, как аффтар сама укладывает ребёнка спать часа полтора и подхватывается к нему пару раз за ночь, когда тот проснётся. Не говоря уже о том, штобэ развлекать дитятко, проснувшееся энергичным и весёленьким часов в 5 утра:-7.
А где, простите, автор писала, что ей няня ночью нужна? Или вы предполагаете, что она, взяв няню с собой на отдых, должна была снять ей рядышком квартирку, дабы няня домой ходила после рабочего дня? ;)
Если няня согласилась ехать (не насильно же ее привезли туда), то она согласилась и с условиями работы, и с оплатой :)
Я просто рассказываю вам, как могут себя вести 2,5 летние дети. И если уж ребёнок так себя в магазине ведёт, что лучше его туда не брать, то всё остальное я могу себе только представить. Домыслы о том, что няня ночами не нужна - это ваши личные, и о том, что лучше какую-нибудь итальянку за бешеные деньги там нанять исключительно на день - ещё раз, за то, что платят няням в России, на Западе люди тока телевизор согласятся на диване смотреть:-7.:-). Обычно ночами няни кокраЗ и нужны:-7.
Няню взяли не на отдых, а на работу.
Можно. Мы в Италии обратились к менеджменту отеля насчет няни, нам прислали няню, вполне адекватную, правда, англоговорящую, но нам подходило, мы с ней договорились на 6 евро в час три часа в день сразу на две недели. Это для Москвы нормальная ставка, если няня не на полный день.
И она нам сама предложила потом, если надо, полный день на месяц за 1000 евро. Никакая не беженка, кстати, а местная. Но нам не нужно было.
Полный день на месяц за 1000 евро.- а полный день в Европе-это 8 часов, а дальше мама и папа,так ведь?
А у автора 24 часа в сутки, наверняка за меньшую оплату и в самолёте стоя и с прискоком,как боевая лошадь, ибо ребёнок из бизнесса пришёл в эконом к няне,где нет для него лишнего кресла.
Вы понимаете разницу?
я тащусь с этих баб! все сами домыслили: цену услуг няни, 24 часа в сутки, кто кого кормил, как куда ребенок ходил.... м-да [-([-([-(
вам бы голову подлечить, больно фантазия разыгралась. Уже посчитали деньги в кошельке у автора. :) Вы-то откуда знаете сколько она платит??? Если может себе позволить вывозить няню в Италию, то платит так, что вам и не снилось.
"может себе позволить вывозить няню в Италию"- я плакалЪ:-)Сейчас в Италию кто только не вывозится,все цыгане и нищеброды,типа вас,в том числе:-)
это только для вас такое чууууудо-небось,Италию только на карте до этого видели:-)
да это вы ту Италию только и видали, что на карте :) И дорогие курорты по телеку разглядывали....нищебродка :)
да шо вы гАвАритИ?
Я от той Италии,что вы,автор, впервые увидали,в 3 часах езды живу:-)
Если для вас озеро Комо-такой дорогой курорт,так я вам сильно сочувствую:-)
Ага, а я в Виндзоре проживаю, аккурат в замке :-Р Вы даже не знаете сколько няни берут за работу в Италии. Не гоните :)
Я за вас рада безмерно:-)Довожу до вашего сведения неопытной путешественницы по "дорогим курортам",что от Лозанны до озера Комо точно 3 часа езды, как на поезде,так и на машине:-)
И зачем мне,вообще, знать,сколько русские няни берут за работу в Италии у русских нуворишек с большими понтами, не подскажете?
У вас какая-то логика кривая и непонятная:-)
Да ну,не верю-6 евро в час для НЯНИ?В ИТАЛИИ? за 6 евро в час даже уборщицу не найдете,фантазерка Вы НАША
Вот и мне интересно. Я, конечно, не в Италии, но у нас уборщицы - не по- чёрному, à официаьно - стоят от 25 Евро в час. Бейбиситтеры - от 30. Даже, если в Италии всё вдруг в два раза дешевле, то всё равно до таких сказочных цен, КАК 6 Евро, не доходит. Хоть в Италию переезжай.
Курицы! Вы чё тут устроили? Тема выеденного яйца не стоит: уволить дуру-няню и весь вопрос. А они тут кудахтают уже под пятьсот постов :crazy
Курицы есть курицы, что тут скажешь
А вы павлин наверно,да?ИМХО-задолбалась няня и устала и ее не увольнять надо а отпуск ей дать нормальный.И да,они не работодатели а именно клиенты и это хорошая няня может вполне себе их послать и адекватных КЛИЕНТОВ найти а не бар зажравшихся
Вобщем ясно из топика, что есть 2 категории людей - которые считают, что няня - это прислуга, а они благодетели и люди, которые считают, что няня обычный наемный работник, как и многие из нас, кто работает не на себя. Первые - из бедноты вылезли или понаехавшие, а вторые - нормальные цивилизованные люди.
Почему это вылезли? Я, например, не вылезла из бедноты, так и живу с денежным недочетом. Понаехала только заграницу. Но даже в самые тяжелые времена не пошла работать обслугой, хоть няньками, хоть официантками, хоть кем. Лучше голодать под мостом. Мне так кайфовее.
Т.ч. нефига вы не понимаете. Я панк по жизни, а не обслуга.
Все в кассу. Вы не догоняете. Сами же написали, что есть две категории людей. А я вам про третью пишу. Считаю нянек прислугой, хотя сама не могу позволить себе няню или прочую челядь. Когда была большая задница с деньгами предлагали у русской семьи няней поработать, я решительно отказала, прислугой быть не хочу. Лучше на макаронах посидеть, чем приказания выполнять.
Могу бесплатно кому угодно помочь, хоть с ребенком посидеть, хоть квартиру убрать, а деньги брать за это не могу. Стыдно. Одно дело помочь, другое дело работать прислугой.
у меня близкий друг работает в личной охране детей очень богатых людей. Когда на "рублевке" сутками- еще ничего,но в путешествиях -это рассказывает просто каторга. Мало того,что без своей семьи-родных постоянно живешь в "их" семье...бывает по 2 месяца и так по неск.раз в год,так еще работодатель считает и постоянно дает понять,что делает одолжение им "персоналу",что вывозит их заграницу :( Мой друг реально просто вешается от месячного прибывания в их "апартаментах" как в тюрьме... был во многих странах,но ничего не видел-ничего нельзя..даже сфотографироваться на секунду. при этом помимо личного охранника детей еще и дополнительный нянь
угу-угу, знаем мы таких каторжан :) Ну раз такая немилая работа, от чего не ищет альтернативу? :) Смешно, мыши плакали кололись...
вспомнилось -вчера с подругой разговаривала.Она няня у одной из русских молодых актрис.Мамаша вечно летает меж городами, то на кинотавре ее видем на фотках, но вот в Москве какой то кинофестиваль был.Вся в работе, папа тоже работает.Дите с бабками отправили на море, а к бабкам взяли няню.
Периодически мамаша дарит подарки, приглашает в ресторан и подругу и ее сына... но в ресторане или на пляже мамаша сидит а дите мозги парит няне.Любит эта мамаша дите как мужики многие - пришла, по головке погладила, купила игрушку, и все - слезы и сопли вали вытирать к няне или к бабке.
А если вы не смогли или не захотели удержать ребенка при себе во время полета - это говорит о том какая вы мамаша.С вами было просто скучно.Детям берут айподы, рисовалки, машинки, куколки, да и с ними ( детьми) нужно играть.Вы видимо расслабились совсем, а няня измоталась как собака, и даже в самолете вы ей сгрузили ребенка.Мне кажется вы были неправы.
но тогда ребенку покупается отдельное место рядом с няней. А на коленях его держать весь полет -это уже экстрим
ИМХО неправы обе стороны. Непонятно, с какой стати няня должна себе оплачивать в командировке обед и ужин. Дома она питается ДОМА и не вынуждена ходить по кафе, в бытность, когда у меня были няни ВСЕ их расходы заграницей оплачивала я. Или выдавала суточные, помимо зарплаты , если няня жила отдельно.
За такие разговоры "я в экономе, а вы как баре"- я бы уволила сразу. Надо отдать должное моим няням у них такие претензии не возникали. И не смущало , если, скажем мы жили в дорогой гостинице, а они в отеле по соседству подешевле.
Но, честно говоря, я нянь на отдых не брала, брала в командировки свои, в основном. Я не очень понимаю, зачем на отдыхе няня, если няня имеется дома. Вроде как отдых это возможность побыть с ребенком для родителей, если они работают. Или нафига постоянные няни.
Вы подметили саумю интересную особенность этой ситуации - то, что няня на обеды-ужины потратила добрую половину своей зарплатЫ. Но, когда разговор переходит на уровень"я в экономе, а вы как баре"- тогда да, лучше расставаться.
Мы конечно не такие бохатые,но и не совсем бедняки, я много чего своей няне позволяла,из-за того,что она неплохой человек,любит(искренне,это или есть или нет) детей,москвичка и рядом с нами живет.Например,она полезла в шкаф(за пакетами для мусора) и увидела монитор ЖК,который нам не нужен,честно сказала,у вас там монитор стоит,а у нас совсем плохой,отдайте,я и отдала,потом выгребла по шкафам(по моему ращрешению) себе,дочкам и мужу кучу не нужного мне шмотья и обуви,освободив место для нового.Меня все это почему то абсолютно не раздражало.Зато она привела вторую няню(напару работали),очень хорошую.Не придерайтесь к мелочам,смотрите по существу.
Няня позволяет себе кричать на хозяйку и указывать ей-это придираться по мелочи???!
Ни разу не считаю няню прислугой, и хозяйка здесь не права во всем, но есть и границы поведения наемного персонала. У меня бы такая няня была рассчитана в тот же момент, когда позволила себе повысить голос и предъявлять подобные претензии (бизнес класс и т.д.)