Почему русские ругают Россию
Товарищи, только что пришла с занятий. Учусь в Москве на LLM программе для юристов - преподают американцы и иногда европейцы. Сегодня был профессор из Швейцарии и в одной из таблиц фигурировала продолжительность жизни мужчин в России и в Европе - в России на 12 лет меньше. Профессор спросил, почему так. И тут наши студенты как пошли расписывать - потому что у нас водку пьют, да вы попробуйте выехать из Москвы на 500 км - там полная деградация, убить могут. Суды продажные, коррупция. И прямо вошли в раж и он их остановить не мог с этими обличительными речами.
Ни разу за три года учебы я не слышала, чтобы американцы/европейцы высказывались в таком духе о своей стране, ни разу. Но наши - только повод дай!
Меня это возмущает до глубины души! Что это за душевный стриптиз??
Написала, чтобы поделиться)
Так может, европейцы с американцами на самом деле по-другому живут?
Но в общем, да, есть такое самобичевание. И самое главное, что, если постоянно называть себя дураком, то им станешь.)
Меня не потрясают слова, что говорили студенты. т.к. в этом есть ОЧЕНЬ большая доля правды. Но, когда пишут, что мужики у нас страшные, как пример...вот это в моей голове не укладывается...Мой красивый и точка!:) Как так можно про своих отцов, мужей, братьев писать? Или написать "мы -свиньи"...
Живут по-другому, это да. Но я не верю, что у них нет проблем. Да взять хотя бы ожирение, а платная медицина? но никогда они не обсуждали это. И кстати наши откровения не обсуждают, просто кивают вежливо "Really?" и все.
Мне кажется это сродни нашей манере на вопрос хаудуюду - подробно рассказывать, как у тебя дела.
Проблемы бывают разного масштаба.) Медицина у нас и платная, и бесплатная...как русская рулетка. Кст, может повезти, очень. А может...
Ну, а пожаловаться мы любим, прибедняться- это известный факт. Мы с братом, проживающим в США, иногда начинаем спорить, спорить...и понимаем, что оба прибедняемся. :)Ну и поговорить..как же без этого? У нас с европейцами разное персональное пр-во.)
У них все теже самые проблемы.
Кстати, насчет коррупции один из преподавателей нам как-то сказал, чтобы мы не очень то печалились, потому что в Индии такая коррупция - что Россия просто отдыхает, и даже вступление в ВТО не помогло Индии хоть немного улучшить ситуацию)
Нефигасе... Индия, между прочим, имеет 3-й ВВП на планете, в аккурат сразу после США и Китая, Россия только на 6-м месте, и уже после России идут такие страны как Великобритания, Франция и пр...
У них сейчас образовательный бум, и, конечно же, это приведет к еще лучшему развитию страны! С чего такого высокомерие?
нефигасе. потому что индия - классическая страна 3-го мира и не важно какой там ввп. грязная, с отвратительной медициной, необразованным, неконтролируемо плодящимся населением, большая часть котого существует в ужасающей нищете и грязи. при этом, населения этого огромное количество.
сравнить себя с индией по моим ощущениям, все равно что с равнить с каким племененм тумба-юмба и радоваться, что у тебя в чем-то лучше.
Так рост ВВП уже привел к образовательному буму, а это неминуемо подтянет и медицину, и социальное развитие страны, а грязь, нищета прочее, это "наследие" от "цивилизованного" мира, чего уж там...
наследие они сами получали и сами ели полной ложкой. цивилизация на то и цивилизация, что может защищать себя сама, а не ждать пмилости от цивилизованного мира. а раз не может, то что уж на зеркало пенять.
а когда там что подтянет ввп и подтянет ли - еще бабушка надвое сказала.
Когда они ели-пили полной ложкой? Ну колония они были... Очень долго были.
У них уже были "милости" от "цивилизованного" мира, вот эти милости и являются сейчас их наследием.
так они сами виноваты, что были колонией. и долго были. не были дики, глупы и необразованы в массе своей, не стали бы колонией.
и почему вы слово "цивилизованного" берете в кавычки?
Коррупция в Индии, действительно, поражающая воображение. Они развиваются быстро, но едут и едут, как и китайцы из своей страны туда, где люди живут лучше. Это одна из стран, где разрыв между уровнем жизни людей настолько велик... что нам в РФ трудно представить. Сам по себе валовый доход не говорит об уровне или качестве жизни....
Ответ на сообщение (Айри C.S.) Нефигасе... Индия, между прочим, имеет 3-й ВВП на планете
Фигассе, откуда сие инфа???
М.б. вам чуток поумерить свой пыл?
данные на 2011 год
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
да ланаааа, это ж ева, тут таких гуру (что в экономике, что в моде, что в психологии) - хоть попой ешь)))
вот уж такие горе-патриоты и будут свою страну обсирать в угоду индии, основываясь на левой инфе.
Что-то ну нигде вашей индии на третьем месте нет:))))
ни там, ни там:))
http://ubiznes.ru/top/top-10-samyx-silnyx-ekonomik-mira-2012-teper-tam-i-rossiya.html
http://www.ria.ru/research_multimedia/20120423/632803604.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)
А МВФ считает, что Индия на 3-м месте. Ссылку я привела выше. Официальный сайт, между прочим.
только этот ВВП оседает в чьих-то карманах и на стране в целом это не сказывается :)
Угумс. "Не переживайте, что у вас зарплаты и пенсии маленькие. Вон в Африке от голода умирают..."
Проблемы примерно одни и те же в любых странах мира, важен их масштаб...У меня родной, любимый брат уже лет 15-ть живет в США. Насчет Индии, так это известный факт....Плюс их заморочки с кастовость и пр...для меня за гранью понимания. Но индусы ученые ценятся в Штатах. :)Светлые головы.
Но ведь и правдас страшные, особенно после 40 лет, а в сельской местности с юности.
Это про мужчин? Насчет сельской местности, четно, не знаю. Окружающие меня не хуже европейцев и американцев( в Европе и США я была).
Может быть потому что в Америке и Европе такого нет? Или вы думаете что везде такая жизнь как у вас?
Не думаю. И пообщавшись с американцами по-хорошему завидую многим вещам у них.
Но ругать России считаю глупостью и дуростью.
А почему всплыло слово РУГАТЬ? Почему когда говорят ФАКТЫ россияне упорно встают в позу и начинается....да вы говном все поливаете и т.д. Простите, но то, что продолжительность жизни низкая в России это ФАКТ и это не просто так, так почему если говорят о причинах, то сразу "ругают", "обсирают" и т.д. Или вы хотите жить по принципу - да, продолжительность жизни у нас низкая, уровень жизни низкий, преступность высокая, а мы не знаем почему и ЗНАТЬ НЕ ХОТИМ. Так что ли?
не ну дайте Кошелке вам нравоучения почитать,а то не заснет .
Разве не замечали, что выходцы из стран СНГ, как только уезжают за бугор, сразу становятся иностранцами(в данном случае Кошелка типа канадка) и начинают поучать всех оставшихся, типа, да вы там у себя дерьмо, а вот мы, канадцы, это да... Психология убогого быдла
Старая Кошелка * написал(а): >> А почему всплыло слово РУГАТЬ?
РУГА́ТЬ -а́ю, -а́ешь; нсв. кого-что.
1. Называть оскорбительными, грубыми, бранными словами. Р. провинившегося ученика. Р. всяческими словами. Р. кого-л. за ложь. Р. дураком, проходимцем.
2. Отзываться о ком-, чём-л. неодобрительно; резко критиковать. Газеты ругают премьеру. Жители страны ругают премьер-министра.
◁ Ругну́ть, -ну́, -нёшь; св. Однокр. Разг.
Товарищи Ваши просто правду говорят. Что Вас возмущает-то? Суды - продажные, основная масса населения законченные алкоголики, коррупция и полная деградация нации.
Поверьте, в других странах это не так, только живя в России Вы не понимаете всего размаха этих явлений
Хуйню то не несите, в штатах(живу я там) типа нет коррупции и народ с утра довечера книги читает и по театрам ходит.Вот не надо только.
У каких европейцев, каких американцев ? Вы посмотрите статистику, Россия отнюдь не самая пьющая нация в мире, а насчет "деградации", угу уходились все американцы по театрам, и библиотекам
Вы щас опять себя с какой Индией сравниваете? :))) Американцы/европейцы не бухают в таком количестве и статистика продолжительности жизни говорит сама за себя.
Да представьте уходились т.к. ходят обычно те, кому это интересно, как и в России. Вы Задорнова меньше смотрите, ага?
Я Задорнова не смотрю, я живу в США,расскажите ка мне в какой на фиг театр ходят жители Бейкерсфилда или Спрингфилда(любого).Или вы здесь хотите всем втереть что США сплошной NY или Сан -Франциско? В стране крупных городов, где есть приличные тетры на пальцах реально пересчитать можно.
Бухают все, просто разное пойло.Продолжительность жизни зависит не только от бухания
А вы думаете в каком-нить Рыбинске с населением в 150 тыщ тоже все сплошь театралы? :)))
Вы видели как англосы пьют? С подросткового возраста. Или шведы? Россия так не пьет.
Я видела- ужас- ужасный. Но наши с подр. возраста тоже бухали до потери пульса, и, наверное, бухают....вряд ли вдруг перестали.
возраст пивного алкоголизма начинается в 15 - так что у нас в подростковом возрасте не столько начинается, сколько норма жизна
да ладно?! Там алкаша на улице встретить сложнее чем у вас медведя с балалайкой (понравилась фраза) :)
Учите мат часть http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545866.shtml
а данные ВОЗ говорят о другом http://top.rbc.ru/society/18/02/2011/545866.shtml
тетенька, в театры у нас попасть сложно ,билеты раскупаются мгновенно,в библиотеках забиты паркинги,на новые издания надо в очереди стоять ,а то что вы не смаые пьющие ,а на втором месте после финляндии ,это вас радует,да? рела;но легче от этого? и зачем себя сравнивать вообще с кем то?
Так вы попробуйте выехать на 500м от Москвы. И станет понятно все.
Для сравнения, попробуйте выехать на 500км от Нью Йорка или Цюриха.
Ой... в 500 км от Нью Йорка есть такая жопа, что российская глубинка вам просто раем покажется.:-)
в чём выражается? Я могу прям конкретно сказать. Если ехать от Москвы не в южном направлении, то через 200 км постепенно исчезает краска с домов(встречаются покрашенные фасады, потом и они исчезают), потом шифер, впрочем, нет домов послеперестроечной постройки.
Да и в NY -жопа, я просто не знала куда бежать, когда в метро, на остановке Баттери парк,стояла на перроне одна с маленьким ребенком, а по перону блуждал, обдолбанный негр без трусов а порельсам бегали крысы размером с кошку, я просто в ахуе была, и ни одного копа или дежурного. Сразу захотелось в родное питерское метро.
А стойкий запах мочи на улицах Манхеттена , особенно летом, бррррр.
мне с детства удивительно было, что ТАМ (в кине видала) в самом глухом Зажопинске супермаркеты, бензоколонки и забегаловки. А у нас за МКАДом ни фонаря, ни асфальта.
вот правильно,СОГЛАСНА, по Европе прокатитесь, там в самом захолустном туннеле ВСЕ ЛАМПОЧКИ ГОРЯТ
Это только в кино. Есть такое зажопье, где даже таких затычек во всех дырках как волмарта и мак нет. Где единственное развлечение местный ресторан по пятницам.
+100 , ага а целые микрорайоны и города из трейлеров, какой там ресторан .
вот это меня всегда безумно поражало. сытая, благополучная америка и огромное количество народа, существующего как элли в трейлерах. а крошечные картонные домишки, что можно проломить ударом кулака?
Вы конечно не поверите, но большая часть сша это тоже зажопье. Да, там есть дороги. Да, там есть туалеты с туалетной бумагой и горячей водой. Да, там есть самая необходимая еда в сельском магазине. В этом штаты выигрывают перед Россией. Но во всем остальном американское зажопинское быдло ничем не отличается от российского. Штаты - это не NY, Chicago, Boston, LA И еще несколько крупных конгломератов. Штаты - это все остальное.
Все большие страны имеют свою жопу мира, только у таких стран как Индия, Россия, Бразилия -это жопа будет жопее в разы.
Отличается и еще как. Российские деревни и американские луга-поля-фермы это не одно и то же.
За все Зажопье на скажу, конечно, но если сравнивать, скажем, город Ревда Свердловской области с Чиппевой Фоллс, так вторая выиграет... Общедоступный бассейн, школы, одни из лучших в регионе, из любого задрищенска детей на автобусе привозят в школу по ровненьким дорогам, в отделе обучения инвалидов на каждого дауненка по два педагога дипломированных, 500айпадов на одну школу, не считая стационарных.
Не нра обычная школа? Есть Монтессори, Вф, просто частные.
Бабушки на электроколясках разъезжают с экскурсией по бесплатному краеведческому музею- у них занятие по живописи...
Бесплатный большой зоопарк.
Кружок фехтования, еще три тыщи кружков по интересам для всех возрастов.
Планетарий...
Гм. Есть кто из Ревды? Сравним зажопье?
Увы, вопрос риторический.
Я очень стараюсь не ругать свою родину. Ну вот как? Если только вчера знакомая писала из Ивановской области. Поселок городского типа, населения столько же, сколько в Чиппеве; просила вещи прислать, которые сыну малы. У нее соседка не смогла ребенка в школу собрать. Мать-одиночка, нянечка в садике. Похолодало и ребенку не в чем выйти из дома.
Жрут одну манку.
Да, в штатах тоже есть бедные. Но нянечка в садике в американской жопе может позволить себе купить кроссовки сыну.
Я тоже живу в маленьком городке. Не 500, а 1200 км от Москвы. На юг.
Общедоступный бассейн? - есть. Может не такой красивый как у вас, но в субботу он работает бесплатно, и как раз местные пенсионерки с внуками в нем и заныривают:) Но пол с подогревом, вода тоже согрета до 29 градусов.
Школы. Сложно судить, но обычная МОУ, в которую ходит мой сын тоже несколько раз выигрывала гранты, в школе есть в подавляющем большинстве интерактивные доски, в каждом классе компы и проекторы. Обучение инвалидов - отвратительное. Ваша правда, а наш стыд и позор:( Вот за это и правда стоит стыдиться:(
Бабушки. Ну бабушки здесь крайне неоднородные, моя соседка по улице, как сумасшедшая возится с садом и огородом, слушает (зрение уже плохое) по телевизору передачи о здоровье сада, очень обаятельная и неунывающая старушка, кстати, а кто-то ходит в хоры казачьей песни, советы ветеринов, я недавно посещала курсы по росписи и со мной ходила женщина-инвалид. Тоже колясочница...
Был зоосад в городе. Увы, закрыли:( Это лет 5-6 назад произошло, обидно, в самые ужасные 90-е спасли, а потом не смогли:(
Три тысячи кружков по интересам? Есть точно:) Я большая любительница по ним ходить, и часто просто глаза разбегаются:)
Планетарий?! Нет:)
Насчет, одежды и обуви... Увы:( У нас в стране очень дорого стоит. Сама и подруги часто заказываем в забугорных инет-магазинах, нам такие цены даже и присниться не могут... Все очень дорого. Поэтому многим купить одежду на подрастающего ребенка довольно сложно. Сколько нянечка, сейчас их называют мл.воспитатель, получает? Ну тыс. 5+ тыс. 2 получает в кач-ве пособия на ребенка, как мать-одиночка, ну может есть еще что-то разово... Всем понятно, что на 250-300 долл. особо не разбежишься:((( А ребенку надо все покупать каждые пол-года, быстро растут, а стоит все как на взрослого:(
На русскоязычном форуме пожалуюсь, думаю, среди своих можно?
Московская обл, 20 !!! км от Москвы, г. Старая Купавна- какой бассейн...:-О Рожать ездят в Ногинск, детской б-цы нет, школы в аварийном состоянии. Магазины со скудным ассортиментом. ЗП соотв. в общем ниже. чем в Москве. но цены на услуги по нашим меркам -копейки!
Половина, если не больше, ездят работать в Москву. Кст, до развала Союза, в Купавне был один из самых крупных ХФЗ- "Акрихин". Вернее, он и сейчас есть, таблетки штампует из того, что присылают из-за рубежа.
По поводу пьянства. Еще при СССР, у нас в Купавне периодически(ХФЗ"Акрихин-спирт)травились метиловым спиртом. Одного выжившего товарища знала лично, Царствие ему небесное... Другого через родителей. А сколько померло....Сейчас дела обстоят не лучше...только еще добавились наркоманы...
Ужасно. Почему-то именно Подмосковье вообще забросили и никак не развивают. Ну и позорная практика разделения на "своих" и не "своих" пенсионеров и прочее:(
Нет, не сплошное. Есть очень хорошие области и республики. Зависит от руководства (где поменьше воруют, там сразу хорошо).
Мы очень много семьей ездим по России (на своей машине). Десятки тысяч км.
Я думаю, любой народ может при случае ругнуть свою Отчизну. Кто коррупцию, кто бюрократию, кто дороговизну.
А говорить обличительные речи о России могут, имхо, только живущие в ней, заслужили это право. Душевный стриптиз, да, но при этом и любовь к своей стране, потому что сами ругают, но чужим не позволят. Я это так вижу.
потому что у русских проблема от их вечного недовольства ситуацией и вечного нежелания что-то делать, чтоб стало лучше.
Жила некоторое время в Италии. Как считается самая коррумпированная страна. Дороги чистые, с коляской где угодно заедешь, люди улыбаются, ребеночка по головке поглаживают. Полицейских видела за все время на границе, да машину какую-то штрафовали.Так где коррпция? Посмотрев на Россию грязную, в которой живу , страшно становится, куда мы идем.
Ха-ха-ха съездите в Неаполь, особенно когда там месяцами мусорщики бастуют, в Россию галопом поскачете. Или в Марсель.
ДА была, единичный случай. Не побегу, не переживайте, срань - это про Россию
видно вы дальше МКАДа не выезжали :) Мне рассказывали про вашу глубинку, когда дороги только зимой бывают, накат называется. Какие там мусорщики?! Они туда просто не доезжают , впрочем как и продукты.
В отличии от вас не в России живу, и даже не в СНГ, кончайте куйню городить.
это вы городите т.к. подзабыли видать родину. Ко мне в гости приезжают из Российской жопы мира и рассказывают такие страсти, вам и не снилось. К слову: я в России и не жила никогда.
Ну вот вам пример:вылетала из Лондона в Рождество-все на таможне пашут-мышь не проскочит. Возвращаюсь через Россию на православное Рождество-это ж песдец какой-то! Не работает никто! Одно окошко открыто и три рейса по 700 человек в каждом и ниипёт, праздник!
Вот после этого я поняла, что эта страна никогда не будет жить хорошо.
Гыыы, извините, на больную мозоль наступили. Не далее как 14 сентября должны мы были вылететь стыковочным рейсом British Airways Лондон-Москва, так его отменили в последний момент (стало известно около 22 часов вместо вылета в 21:15) из-за неисправности самолета.
Время 22:30. Как оказалось, у пассажиров еще нескольких рейсов были стыковочные проблемы из-за опозданий самолетов. Стоит толпа человек в 300-400 на размещение в гостинице и предоставление другого рейса, а служащие просто встают из-за своих стоек и уходят. В итоге только 1 стойка работала, а менеджер нам отвечал, что у людей закончился рабочий день и он не может заставить их работать и дополнительных свободных ресурсов у них нет. Ох как мои коллеги собирались жаловаться...
Так что , автор , Вас возмущает до глубины души? Вам тут накидали уже...как хорошо в стране советской жить.
Да что наши студенты, эмигрантов послушать, так у нас пьяные медведи с балалайками по улицам. Может, пороблема в том, что чувство собственного достоинства напрочь отсутствует.
Какие люди я б сказала. Послушать как наши эмагранты соловьями заливаются, критикуя свою же страну, свое общество, своих же женщин с вечными каблуками и норками, со стыда сгораешь. Сами о себе стереотипы создают. Зачем? Никто и никогда так самих же себя грязью не поливал из всех наций, с которыми мне довелось иметь дело.
Ну так люди и уехали потому, что им там не нравилось. Чего удивительного.
Хаять зачем? Самих же себя? Даже если не спрашивают. Комплексы какие-то повальные.
Может кто сейчас и обьяснит сакральный смысл и загадку русской души, я пока не понимаю.
Ну вам со стороны кажется жалким это, а нам многое другое. И потом, знаю как вас это разозлит и вы не согласитесь, но мы уже давно сами для вас иностранцы. ;-) А зная жизнь и в той, и этой стане (и не по туристическому наезду на 3 дня), можем и имеем право сравнивать и выссказывать свое мнение. Демократия все-таки. Кстати, это еще то, чем отличается некоторые страны. Здесь никто никого не учит, не поучает, не поправляет и не одергивает ;-)
так это вы считаете себя иностранцами. для всех остальных, перед кем вы соловьями поете, вы русские, хающие свою родину. нашли чем погордиться, право...
Ну если бы я уехала в Германию или Францию, то возможно немкой или француженкой бы никогда не стала бы. А т.к. я живу в США, где все или сами приехали или их бабушки-дедушки, то я местная. Меня уже даже об акценте не спрашивают.
Да и потом, я не русская и вообще не из России. Так что в принципе не хаю, т.к. там тыщщу лет не была.
Да даже если бы и... то простой разговор с признанием реальных недостатков - это не хаяние. ;-)
да не имеет это никакого значения. хоть вы обкакайтесь, вы все равно останетесь русской навсегда, просто потому что родились и выросли в россии. ну а если вы не из россии, я имею в виду СНГ), то об чем речь?)
и акцент тут вообще ни при чем. он сглаживается со временем. ну и гордиться тем что ты забыл свою родину и бьешь себя пяткой в хрудь, крича, что ты американец только потому что прожил там, пусть и значительную часть времени, очень странно. как минимум. топ, в общем-то как раз об этом.
т.е. вы не достаточно самодостаточны и уверены в себе, раз вам так важно чтб чужие приняли вас за свою и вы сами так страстно хотите стать своей среди чужих.
Да нет, это вы хоть обкакайтесь ;-)
Хочу я этого или нет, но я американка и местные меня считают таковой, за свою.
А вы бы поменьше раздавали диагнозы чужим, совершенно незнакомым людям, иначе вас смешно читать. Или наследие страны советов так быстро не проходит ;-)
вижу, задела за живое))) ладно, не расстраиваейтесь вы - 100% америкос, в доску своя!
надеюсь, вам стало легче. и посмейтесь, посмейтесь побольше. смех - залог здоровья. вам это явно необходимо)
на этой веселой ноте прощаюсь, полагаю, далее обсуждать нечего)
Ну, вот теперь гораздо лучше ;-) Хорошо, что до вас дошло...
До свидос и вам. :-)
вот положа руку на сердце-это ж правда. Если в +15 в Париже вы видите даму в норке и на каблуках-можете не сомневаться в её национальности.
Думаю индусы, вырвавшиеся в Британию точно так же поливают свою историческую родину, ибо таки это правда.
Ну вот я свою родину не могу поливать т.к. газоны всегда и везде подстрижены, везде клумбы, мусор по улицам не валяется и не валялся никогда, бомжи....ну да, встречаются, но не в таких масштабах и это, скорее, убеждения т.к. приюты есть и кормят их там.
Коренное население на курортах не орёт "Тагиииил!", но тут я списываю на нордический темперамент.
Норки да, не спорю, не все наши еще научились выглядеть уместно.
Но если вы говорите о Тагиле, то наверное не видели пьяных британских молодчиков, вот где страшно. Кто-нибудь слышал, как англичане со смаком поливают своих?
Это вы мне про британцев рассказываете? :) Ну нажираются любые нации, но до русских британцам ещё пить и пить! Они пяные- весёлые, тусят меж собой и никого не трогают, а вот русским нужно, чтоб все вокруг знали на сколько они круты и вовлекают в своё веселье всех остальных.
Ни одному британцу в голову не придёт нажравшись ломиться ночью в номера и обливать открывших из огнетушителя. Тут люди уважают свободу друг друга и чтят закон.
Не буду спорить. Может, мне в жизни мало тагила попадалось и слишком яркие представители британского молодежного неадеквата, опыт невелик)
но скажите, нужели англичане, протрезвев, так же любят со смаком часами рассуждать на тему "эта сраная рашка Англия и дебилы, которые там живут"?
не, даже по пьяни англичане так не рассуждают т.к. курс нашей валюты самый курсастый, медицина на вполне высоком уровне, даже ЭКО бесплатное (а вот зубы да, дорого лечить), на пособие лехко можно жить и не помереть с голоду, даже крыша над головой будет, причём социальная. Не ну есть отдельные недочёты в виде индусов и арабов, но где их нет?! Ну система достаточно неповоротлива, но она накатана веками, спасибо Виктории. Такого разгильдяйства и похуизма, как в России, тут нет.
Я сама не из России буду, но мне довелось в прошлом году быть проездом, вы даже себе не представляете на сколько у вас всё дико. Я будто в зоопарк попала, всё в диковинку, особенно ненавязчивый сервис :) Я такое только в Беларуси видала, когда к родственникам приезжала лет 10 назад.
потому что озлоблены и неудовлетворены.с 90-х барахтаемся,и до них еще было лет пять смутных.злоба с алкоголем плохо сочетаются.
Ответ простой: русским некому больше душу излить. Раньше, во времена застоя, исповедывались друг другу на кухнях. Теперь каждому встречному-поперечному жалятся. А в других странах люди понимают, что не разговаривать нужно, а принимать меры. Нет дорог? Нужно формировать общественное мнение, влиять на местные власти и дороги появятся. Плохая медицина? Идти на выборы/выставлять свою кандидатуру и бороться за строительство и современное оснащение больниц.
И так далее по списку. От разговоров лучше не станет ведь. А время идет
Не в том проблема, что русские Россию ругают (против фактов не попрешь), а в том, что критика эта неконструктивна. Пустой звон.
Ну так люди отвечали на вопрос, почему низка продолжительность жизни... Поэтому и говорили о пьянстве, беззаконии, коррупции... Не о российском балете же говорить в таком контексте
Ну что, товарищи, почитала я ваши ответы и вижу, что это просто таки повальная болезнь.
Я разве сказала, что все, что перечислили студенты это неправда? Но зачем вываливать все это перед иностранцем и еще делать это с такой увлеченностью, аж брызгая слюной? Зачем? Россия - это вы, вы здесь живете. Это все равно, что сказать про самого себя - я дурак, алкоголик и уважать меня не за что! И говорить это всем вокруг.
Еще раз повторю - никто из них никогда ничего такого не озвучивал про свою страну, а как заметили выше - в своем кругу они тоже жалуются и осуждают.
Кстати, студенты часто спрашивают преподавателей, как они относятся к Обаме. Так вот все либо отшучивались, либо пару политкоректных фраз, из которых даже непонятно, нравится таки ему Обама или нет) Так что вам есть чему поучиться - не надо пеплом голову посыпать перед соседями.
А почему мой ответ про личное п-во проигнорировали?:) Может, в этом ответ...Средний европеец туда никого не впустит. А у нас оно меньше...мы и впускаем в душу, и изливаем её.
http://www.dw.de/dw/article/0,,15491848,00.html
почитайте, возможно, вам что-то станет более понятным.
А что надо было ответить то? Мор, глад, не знаем почему? Промолчать может быть надо было? Вы думаете иностранцы идиоты слепые и сами ничего не видят и не понимают? Уверяю вас, они видят отчетливее многих россиян, потому что контраст с их страной обычно колоссален. Они увидят даже то, к чему мы уже сто лет принюхались. Так нафига врать и делать вид, что у нас все зашибись? На такой позиции мы будем выглядеть еще менее выгодно.
+++++++
могу добавить.
Когда в очередной раз россияне "выбрали" Путина на царство, мои продвинутые европейцы со смехом меня поздравляли, типо: ну вот, теперь богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее.
ПС. и никогда не нужно считать других дурнее себя:)))
2008
http://www.youtube.com/watch?v=00HFe2AqkOQ&feature=related
2011
http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs
Думаю, это они не со зла, а от отчаяния и безнадёги. Когда долго и много собирается этих чувств, то гордиться и радоваться за свою страну плохо получается. А "назло врагам" бахвалиться - себя обманывать, тоже не то. Можно, конечно, просто промолчать. Но, видимо, наболело у студентов.
Та ото ж. Мог бы тоже ум включить и не спрашивать. Шпиён, как пить дать - шпиён!:-) И провокатор к тому же.
Пожалуйста: "Религия самоненависти"
http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/07/18/1012601.html
Эх, разговаривала я однажды с с одним Тимом, который был в тоже в огромном восторге от России, просто диком. Ему понравилось абсолютно все. Но особенно то, что для него были так доступны любые девушки. А одна женщина, доктор наук, так влюбилась, что рвалась за него вот-прям-щас замуж. Да, забыла упомянуть, по профессии он был уборщиком, живущим в трейлере. Вот, сейчас опять копит деньги на поездку, не знаю, сколько это у него займет по времени, но может, не так уж долго, т.к. он живет всего в одной комнате трейлера в установленной там палатке (чтобы сэкономить на отоплении), а в другую комнату взял съемщика, чтобы получилось дешевле и за само жилье.
Потому что самокритичность это здорово, но чувство гордости за страну тоже должно быть. Нужен какой-то здоровый баланс между этими понятиями.
Знаете в чем этот баланс заключается? :-) В том, что сами мы себя критикуем и высмеиваем, но не дай Бог сделать хоть малую толику этого иностранцу - все, порвут, как Тузик грелку! :-)
Чувство гордости это понятие слишком высокое здесь на данный момент . Нам бы чувство надежности испытывать от нашей державы, а его я не вижу. И это не самокритичность, а недостаток сдержанности, увы, и глупость даже критиковать все подряд, особенно перед иностранным гражданином.
так может быть, начинать надо с себя?????
самокритичность - это просто пиндато ж!
http://eva.ru/topic/77/3004635.htm?messageId=76846973
начните с себя! Смотрите, какой ПОВОД гордости за ВАШУ СТРАНУ я вам подкинул.
В то время, как ВЫ, обсираете свою Россию, а превозносите сраную Индию, которая реально жопа мира.
Патриотизм - это объяснение, почему мы должны жить хуже, чем другие (с)
В данном случае это именно так. Вы бы не с Европой сравнивали, а со странами третьего мира, что они о себе говорят.
Люблю Жванецкого:) Патриотизм - это четкое, ясное объяснение, почему мы должны жить хуже других (с) Хорошая фраза, тоже терпеть не могу это слово... Замылили.
Да. А вообще квасной патриотизм смешная штука, над таким понятием не грех и посмеяться:)
Все написанное выше - бред! Ругают потому что бояться сглазить)))))))))))))
Была участницей семинара по усыновлению, заграницей,в международном агенстве по усыновлению. Вела этот семинар русская женщина. Участникам семинара, а все они были местные, было предложено ответить на вопрос, как они думают, по каким причинам дети в России попадают в детские дома и что это за дети. После семинара поймала себя на мысли, что ничего-то я и не знаю про российские реалии. Одна из - попадают дети, занмающиеся проституцией на улицах. У народа как и у меня были глаза по пять копеек. Как в Африке, Азии или где-нибудь в Латинской Америке? Все переспрашивали. Теперь вопрос, почему представитель агенства, русская, ругала Россию. Так ведь, автор? Перед ней, правда, сидели не студенты, а клиенты, готовые выложить от 30 тыс. евро за российского ребенка.
чтобы надавить на жалость и заставить как можно быстрее выложить пресловутые 30-40 тыс. евро.
ничего личного - это бизнес (с)
Т.е. это неправда и статистика выдуманная была? Про жалость не прокатит, это скорее отпугивающий фактор для усыновителей, т.к. даже иностранцы бояться ФАСа и дите под лупой рассматривают. И за уличных деток, занимающихся проституцией, тоже очередей в агенстве не наблюдалось. Если люди и готовы платить десятками тысяч, то как и в России хотят более менее здорового и без отягчающих уличной проституцией факторов ребенка. Тем более агенство по усыновлению - это не равнозначно благотворительный фонд. Вот там как раз такие истории надавят на жалость и возможно будут иметь эффект.
и кому может понадобиться ребенок, которого выловили с улицы и который занимался проституцией??? по-моему, это только оттолкнуть может, но никак не выложить за такой "подарочек" 30-40 тыс.евро. горздо логичнее взять более-менее нормального и строить семью с ним, чем с тем, с кем обречено на провал процентов на 70.
не надо ля-ля.
кроме того, белый ребенок для европейцев - просто мечта.
сейчас все больше вьентамцев и других азиатов с ярко выраженными чертами расы...
Вы жертва пропаганды :) Из восточной европы очень много белых детишек, еще и по цене на пару тысяч дешевле.
жертва - вы. я как раз живу и работаю в этой сфере в Зап.Евп.
так что с развешиванеим ярлыков - полегче, можно, в ответ получить.
Вообще-то белые детки предлагаются или черные зависит исключительно от агенства, которое само выбирает страну, с которой оно работает. Ваш опыт в "этой сфере в Зап.Евп." ни о чем не говорит :)
еще есть вид "бизнеса" - перевоз бездомных собак в Европу, ой, там страшилок - просто воз!
Т..е. бездомные дети в России, занимающиеся проституцией - это всего лишь страшилка агенства?
Это не страшилка, это есть. Но все-таки думаю что усыновители хотят взять детей помладше.
Она сопровождает семьи усыновителей в России по ДД и остальным инстанциям
В таком случае очень странно слышать вот эту муть. Если с улицы и удается забрать подростков-проституток, то они тут же сбегают, так как уже хлебнули вольной жизни, им рамки и ограничения невыносимы. Аналогично с мальчиками, которые бомжевали, спали в подвалах и т.п. И если удается кого-то из них удержать в ДД, то это единицы. И из этих единиц на усыновление мало кто согласится (а с 10 лет уже нужно учитывать мнение ребенка на суде).
Вы взяли довольно специфический уровень для примера- юристы ...студенты...СтОящий ИТР на такие дискуссии не клюнет, этот швейцарец знает, кому вопросы задавать и ответы ему неудивительны. И репатриант , выехавший " к корням" на чужбину тоже разный. Один будет смердеть, другой займется делом и притихнет.
Дуры пишут. Те, которым про своих предков в другом топе знать неинтересно, и кому ножом за столом пользоваться не обязательно. И теории подводят.
Просто многим есть с чем сравнивать уже.
"В России я живу в хорошем раёне в Москве. Когда я первый раз вышла с детьми на детскую площадку, то младший, съехав с горки, вытер своими штанишками плевок. А старший все время спрашивал: "Мама, почему здесь столько бутылок и бумажек?" А так вы правы: и детских площадок, и цветов - завались, только вперемешку с пустыми бутылками, бумажками и блевотиной. В нашем дворе около 20 владельцев собак, из них только двое ! (включая меня) убирают дерьмо за своими домашними любимцами, все остальные упорно не понимают, зачем я ето делаю. Я очень люблю свою страну, поетому, наверное так переживаю, когда вижу хамство, агрессию и обыкновенное свинство. Хочется, чтобы всего етого не было, но время идет, а ничего не меняется
(с транслита)"
"Мы после развода с ее папой вернулиьс в Россию. Кстати,про Кр.площадь. Шли с дочей посмотреть на куранты и попалась такая картина:лежит пьяный мужчина с кутенком на руках и стоящий мент методично так его пинает (мужчину в смысле) и периодически бъет дубинкой! Мой ребенок был просто в шоке,она спросила:" может вызвать полицию?",а я ей сказала,что полиция уже приехала(( "
а какая разница? просто страна называется россия. для меня как рившегося в ссср, все свои и латыши, и литовцы и эстонцы, и украинцы, и казахи, и азербайджанцы, и грузины, и армяне и все-все-все наши республики. они просто СВОИ. я даже могу назвать их русскими))) но не по национальному признаку, а как обозначение своих. ну по названию страны.
Понравится ли им Ваша доброта сердечная, если Вы эстонцев, азербаджанцев, литовцев русскими назовете?
"Сегодня был профессор из Швейцарии и в одной из таблиц фигурировала продолжительность жизни мужчин в России и в Европе - в России на 12 лет меньше. Профессор спросил, почему так. И тут наши студенты как пошли расписывать - потому что у нас водку пьют, да вы попробуйте выехать из Москвы на 500 км - там полная деградация, убить могут. Суды продажные, коррупция. И прямо вошли в раж и он их остановить не мог с этими обличительными речами."- так вот вам и ответ. Факт есть факт. И причём тут Россия,как страна,вообще? Признать факт, что пьянство сокращает жизнь-это называется ругать Россию?
Дело не в пьянстве, русские пьют не больше других. Больные алкоголизмом везде есть.
Дело в безответсвенности. А безответсвенность в народе культивировалась при СССР. Среди молодых гораздо больше ответсвенных людей чем среди "Сделанных в СССР" Сами посудите. В СССР от усилий человека почти ничего не зависило. Одинаковый для всех садик, школа с одинаковой программой и одинаковыми обедами, дальше - если хочешь топай учитсь в институт, тока з/п у тебя все равно будет меньше чем у работяги на заводе. У деректора завода такая же 3 ком, квартира как у слесаря данного завода. Народ тупо на работу не ходил! Прогуливал! И им все равно з/п давали, с квартир не гнали. А если нажраться до свинячьего визгу и уснуть на улице зимой в 40 градуснюй мороз , так и не помрешь еще! Вытрезвиловка приедет, дадут тебе кровать, с чистыми простынями, холодным душем обработают. Утром отпустят и на работу сообщат... Там собрание проведут, ругать будут НО! Не уволят... Неетт.. Перевоспитывать будут! Уволишся с работы, так тебя трудоустраивать будут! Фильм Афоня посмотрите... Там ВСЕ правда.
так сейчас ещё страшнее картина. Если раньше людям было чем заняться - секции бесплатные детям, кино в клубе взрослым, квартиру получали после стояния в очереди обязательно, работа была у всех. То сейчас в мелких городках 100% пьянство. Я когда начала от Москвы далеко отъезжать на машине, то прям была в акуе, извиняюсь. Все дома вдоль трасс построены как раз в советские времена. После НИЧЕГО не строится, только всё разваливается(
Русские пьют гораздо больше других. Вы просто не видели сколько другие пьют.
и здесь нас обогнали - молдоване круче )) вот сведения за 2011 год:
ВОЗ опубликовала новые данные об употреблении алкоголя
Молдавия оказалась безусловным лидером по количеству алкоголя на душу населения. Так утверждает новый доклад Всемирной организации здравоохранения — Global status report on alcohol and health. Эти данные вызвали протест со стороны молдавских политиков, причем возмущаются и коммунисты, и либералы. Нам тоже есть против чего протестовать: Россия находится лишь на четвертом месте, уступая не только молдаванам, но и чехам с венграми. Зато наша модель употребления алкоголя признана самой опасной в мире. В новом исследовании немало неожиданностей. Например, постоянный рост потребления пива в Азербайджане привел к тому, что эта страна обогнала даже Германию. А по крепким напиткам вперед вырвалась Южная Корея.
ВОЗ считает потребление алкоголя исключительно по цифрам продаж (больше нет методов) по стране. А Чехия и Германия это страны МАССОВОГО туризма, там кол-во туристов в год сравнимо с кол-вом собственного населения. Так что немалая доля выпитого алкоголя в этих странах приходится на туристов.
А страны СНГ по части туризма сильно отстают, поэтому им свою норму по алкоголю "делать" самим приходится. ПЛюс паленый алкоголь, который неучтен в статистике, а очень распространен в СНГ. Страны СНГ все равно впереди планеты всей.
зато ВОЗ не считает сколько самогона варится по российским деревням, ибо так дешевле.
Я же НАПИСАЛА об этом. Если бы ВОЗ посчитать все, что гонится в России тайком нелегально - в деревнях, на подпольных фабриках и т.д... То Россия В РАЗЫ переплюнула все эти Чехии и Германии вместе взятые.
Сами ерунду пишете. Нифига не дороже, иначе бы не гнал никто. Так гонят в основном не сами алкаши, а какие-то предприимчивые тетки (очень выгодное дело). Особенно в провинции.
А также гонят предприниматели, на маленьких подпольных фабриках. Конечно, качеством не заморачиваются.
Так и не гонит никто! Вы в курсе сколько сахар стоит? И сколько его на самогон надо?
Знаю, что люди живут довольно зажиточно, кто гонит (правда, рискованно). У моей мамы по соседству несколько таких примеров (в провинции).
И подпольных заводов навалом в провинции. А на Северном Кавказе их сколько...
Что вы ко мне пристали, сколько сахар стоит. Я-то не гоню. Вы объясните самогонщикам, что ПО-ВАШЕМУ гнать невыгодно. Может, они вас послушают и перестанут.
В розничной торговле 40-45% водки – нелегальные кстати.
Это вы полную ерунду пишите. Самогон гнали, гонят и будут гнать именно из-за дешевизны продукта.
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас
происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин
Это я к тому, что СССР нихуя не изменило, русские такими были, есть и будут.
+1 насчет ответственности в СССР. Блин как я иногда скучаю по СССР...Сидела бы себе сейчас в конструкторском бюро, почитывала бы книжечку под столом 3 недели в месяц, в в конце месяца 1 неделю работала бы. Ну получала бы не ахти, рублей 130, ну так и не делала бы нифига. Моя тетя инженер так работала. И я (но недолго).
Я институт закончила еще при СССР в 80-е, успела поработать. А также конец 70х хорошо помню. Скажу, что большинство работников при СССР не работало, а ххх валяло...Нет ну кто-то конечно, работал, но на одном таком работающем "висело" человек 10 валяющих хххх, и причем все пытались что-то спереть с работы (кто что мог). Немудрено, что страна рухнула.
Можно было с больничных не вылезать, прогуливать или пить, но уволить тебя все равно было трудно. С одной стороны это хорошо, но с другой стороны увы путь в никуда.
Купила бы себе кофтачку у фарцовщика за 100р и 30 р запросто на жизнь бы хватило! И на коммуналку и на еду... и детям на кружки. Эххх.
Ну так понятно это, что зарплаты были малые (да и те скорее всего завышенные) в СССР. Но просто сейчас на работе работать надо. Иногда тайком думаешь - эх, мне и отпуска не надо, отправьте меня в СССР на месяц, а? Я бы на работе чаи c тетками погоняла, книжку почитала бы, взносы собирала бы, на собрании бы посидела. Отдых! А сейчас работать надо.
"Дело не в пьянстве, русские пьют не больше других. Больные алкоголизмом везде есть."
Это и называется подтасовка фактов. Во-первых, не русские, а россияне. Во-вторых, пьют-таки больше. В-третьих, Алкоголиков ОФИЦИАЛЬНО меньше, потому что это такая огромная проблема для России, что их просто уже не регистрируют, а в других странах регистрируют.
Да однозначно россияне больше пьют, да и украинцы, белорусы и прочие молдаване от них не отстают.
Правильно тут выше сказали, ВОЗ не учитывает нелегального алкоголя, что гонится по стране. Да и без ВОз я знаю - приезжаю на Родину в свой городок - мама дАрАгая, у каждого второго мужчины старше 30 следы злоупотребления адкоголем на лице.
Нифиаа сее. Где факты? Ваши факты? Я хоть живу в России а вы то в Канаде откуда знаете сколько здесь пьют? На еве читаете? Сами же себе противоречите. Если алкоголиков не регистрируют то откуда цифры беруться? Я вапм говорю, сейчас в России пьют в развы меньше чем в СССР.
То что в России пьют в разы меньше чем в СССР вовсе не говорит о том, что пьют в разы меньше чем в тех же Штатах. Причем для россиян планка "пьющий человек" сильно занижена, у вас многих алкоголиков считают совершенно неалкоголиками, а только "нормально пьющий" и даже "малопьющий".
Есть данные по потреблению алкоголя. Вполне офицальные. Все остальное ваши выдумки.
не знаю про цифры, но врядле пьют меньше чем при СССР.при СССР я никогда не видела чтобы пиво на детских площадкох заместо воды хлебали,пьяных на работе песочили, профсоюзы всякие были ,партсобрания.дети с 10 лет точно не бухали ,и алкоголь им точно не пордавали(тока не кричите откуда я знаю,это подтверждает ваш первый канала,а он как известно кремлю принадлэит,кстати Медведев лично заявил шо Россия в катосторфическом состоянии с потребелнием алкоголя.
Хитрые очень... Думают, что пожалуются на свою тяжелую долю и им че нибудь хорошее да перепадет. А скажут у меня все есть, мне всего хватает, так еще и поделиться попросят.
А мужики у нас просто избалованы и безответсвенны донелья просто!
Ведро водки в одно рыло? - можнА
Ящик пива каждый день? - можнА!
Пьяным за руль? - можнА
Экстримальный вид спорта без страховок и тренировок? -можнА!
Кредит по 70% ? - тоже можнА!
Влезть в бизнес, который только со сторыны видал ? - тож пожалуйста...
Права купить? - да пожалуйста!
Ну и помирают, сами удивляются..
Жители других стран тоже ругают свои страны. Например, американцы за высокие налоги и чрезмерную лояльность правительства к неработающим эмигрантам.
Немцы - за излишний формализм бюрократов (тут я слушала и улыбалась) и опять же налоги. Англичане - винят правительство в том, что страну заполнили выходцы из Африки, мусульманских государств.
Вобщем, у кого что болит, тот о том и говорит. В России болячек очень много, и они всё больше бросаются в глаза, потому что нам теперь есть с чем сравнить (как кто-то уже написал выше).
ха:)))
немцы - те ваще любители поныть!!
а когда онит начинают ругать Меркель,
я быстро выдвигаю предложение:
а давайте мы вам отдадим Путина,
можно в тендеме с Медведевым,
можно поотдельности, хоть как,
а вы нам - Ангелу Меркель.
первые секунды они таааак пугаются,
представив перспективы Германии и свои!!
потом, очнувшись от шока,
уже начинают робко улыбаться,
и говорят: нееее, нам она самим нужна!
ПС. а как она на ЧЕ за маншафт болела!! Ну душка же!
Я думаю, что у людей за Россию душа болит, за отчизну обидно, накипело... я их понимаю.
Все комменты выше ниасилила, но живу вот ровно в 500 км от Москвы. И вот что думаю по этому поводу - да, провинция у нас, город с миллионным населением, некогда славившийся тяжелой, химической и пр.промышленностью. Университету почти сто лет, вузов много. Пьют, наверное, не больше чем везде, при этом город становится больше, улицы чище, дороги строят (спасибо приближающейся Олимпиаде). Сказать, что плохо живем - не могу, даже сравнивая нашу жизнь с европейскими странами. Культуры еще не хватает, чё уж там, но и говорить, что все плохо совсем тоже язык не повернется. Ашаны, ТЦ, бизнес-центры построены, люди закупаются по полной, машины практически в каждой семье есть. Главное - в городе четыре театра, филармония, музЭи, на некоторые спектакли билетов не достать, гастроли столичных артистов постоянно.
Так что про 500 км от Москвы и отсутствие там жизни - спорный вопрос.)
Да причем тут пьют, не пьют, этому коррупционному правительству очень выгодно, чтоб народ превратился в стадо, потому образование никакое и платное, пенсии крохи- все начинается с детей и стариков. Вот тогда очень удобно манипулировать этим стадом- пущай бухое,больное, необразованное, зато митинговать не пойдет, ага. С каждым годом мой патриотизм всё уменьшается и уменьшается, а способствует этому тот гос режим и беспредел, безнаказанность чиновников, деградация общества и т.п. и т.д. Я сама (пока) не желаю уезжать, а вот деток буду учить языкам и буду только за! если они найдут свою новую родину, если ситуация тут координально не поменяется.
Когда училась в Германии, офигевала, сколько дряни рассказывают бывшие русские на ПМЖ о России. Не понимая, что выглядят отвратительно в глазах собеседника(
Это принципиально? На данный момент всё в той же Германии, а до этого в Испании, доучивалась
Ага, типа все иммигранты такие злобные, а вы такая вся прям белая и пушистая, вот только анонимно :-) Открой личико, а то жопу твою уже надоело обозревать.
Просто контраст большой. Вот у людей и шок. Даже если учесть, что и в Германии есть минусы (а где их нет?), но все равно быт, устройство жизни лучше налажено, чем в России.
А если человек приехал из какого-то Казахстана или какой-то дыры, где всю жизнь видел пьяные морды, и вообще ничего хорошего в жизни не видел (это разве его вина?), то, конечно, его может многое поражать в той же Германии.
Я когда приехала на ПМЖ (я не в Германии) в середине 90х, у меня был просто шок - что продавцы приветливы, что деревеньки чистые, что пьяных столько нет, что народ не озлобленный...
Я просто считаю неэтичным хаять любую страну, а уж страну, из которой произрос - тем более. Это же в первую очередь унизительно для хаявшего.
Где граница между "хаять" и "критиковать"? Эмигранты часто критикуют родину, не только русские. Ничего унизительного тут не вижу. Недавно ехала на такси в аэропорт, таксист был араб из Египта. Я его расспрашивала про революцию в Египте. Он тоже "хаял" Родину и рассказывал детали. Я даже не подумала, что это унизительно и неэтично, оказывается.
а если ни того, ни другого слова не употребляют? Я слова "говно" в контектсте России вообще не слышала с тех пор, как уехала. Как раз эмигранты больше и говорят, что в России полнейшее безобразие и беспорядок.
Заткните уши. Я лично тоже в иммиграции давно и что-то не слышу таких слов как вы слышали. Да, критикуют, но это справедливая критика людей, которым есть с чем сравнивать.
без советов обойдусь, и пмжисты из киргизского кишлака не представляют ценности в плане оценки великого государства. Сравнивают они, справедливо... Ага, спасибо, что туалетной бумагой пользоваться научились.
кто же виноват, что до них в кишлак не дошла туалетная бумага и цивилизция? Люди-то не виноваты. Родились бы вы в том кишлаке, и вы бы не знали туалетной бумаги. Как это по-советски!
Да я не об этом, а о том, что они из кишлаков приехали в Германию и стали Россию дерьмом поливать. Не кишлак, а всю страну. Обидно слышать было((
Вы были наняты переводчиком или по собственному почину и доброте душевной? Если первое, то обязаны переводить, как вам было сказано.
Нанята??Киргизами? Упасименя католические боги. Нет, случайна оказалась в сомнительной компании)
Erzähl uns bitte, КАТОЛИЧЕСКИЕ БОГИ - это хоть ХТО????
У католиков, равно как и лютеран, равно как и других ХРИСТИАНСКИХ КОНФЕССИЙ на Земном шаре есть тока один Бог.
Еврей по имени Иисус Христос.
ПС. Хотите совет? Как говаривал один мой знакомый:
на ветках нельзя вы%бываться - можно упасть.
Будет больно. И стыдно. Стыдно за свою глупость.
Советов от людей без чувства юмора мне и задаром не надо.
зы. насчёт выё-ться - взаимозачёт, вы были даже круче со своими ремарками)
Воспитанныые люди говорят "вы" во множественном числе. И говорят "Вы" тому, кого уважают ;-)
ааа, ну тогда ты мне не интересна, а для "подеградировать" у меня киргизы есть. Свободна)
Это очень хорошо, что ты осознаешь о себе, что ты неинтересна.
П.С. А свободной, да от таких как ты, я стала очень давно, как только уехала с твоей родины.
тьху, и оппонент вы унылый, как в детсаду, раз уж оттявкиваетесь, то хоть бы искромётно((( С какой моей родины? Вы тоже из Армении?)))))
Или ты себя считаешь искрометной??? Не смеши. В твоих постах нет никакой логики, ты противоречишь самой себе. Но понять ты этого никогда не поймешь. Я даже знаю почему ;-) Ну да ладно. Зато навалом ошибок, а уж как ты насчет киргизов выссказалась. Кошмар.
Ну да ладно. Пеши исчо. Мой разговор с тобой закончен - еще на тебя время терять. Так что смелее, вываливай. Я уже не прочитаю.
ну дайте, дайте ей еще попотноваться:)
бляД%, бабы, вот вы злые!!
Она там всех немцев из Казастана научила,
как не лаптем щи хлебать,
пусть тут понды покидает.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22408649&Board=haus
что-то темнит...Училась в Германии и переводила немцам и россияным на ПМЖ. Это что же за компания была? А наши на ПМЖ уж совсем что ли по немецкие не говорили?
Компания - да просто чьё-то ДР, разные люди собрались. Многие по-немецки тогда ещё не говорили. Вот)
Не "чье-то", а чей-то ДР ;-) К слову пришлось, раз уж вы так радеете за все Российское и считаете себя лучше киргизов и кишлаков.
И потом, раз вот всех так скопом позвали, значит вас и всех остальных посчитали приблизительно на одном уровне одинаково интересными людьми.
Точно, безграмотно написала( Кроме меня и кишлака был ещё наш учитель истории, пианистка и художник. Не самое плохое общество, не так ли7))
А вам так и хочется в разговор вклиниться-глупость ляпнуть. Ну давайте уже - ляпайте, пока я не вспугнулась)
МНЕ хочется, что русскоговорящие ПЕРЕСТАЛИ наконец понтоваться. По любому поводу.
Они всегда найдут повод для понтов.
http://eva.ru/topic/77/3004635.htm?messageId=76861611
— Полноте, граф! Ну погорячились, и будет! Я вас прощаю!
— Пусть Бог прощает, это его забота, а не ваша!
(с)
Ну так они выссказали свое мнение. А вы бы вместо того, чтобы "обижаться", взяли и выссказали бы свое. Полная демократия-с.
Ну и че, вас немцы спросили, зачем приехали? Оставались бы "на Роооодине".
А кто же их сослал в кишлаки? Ведь кто приехал из Киргизии и Казахстана в Германию - это в основном этнические немцы.
Кто, как не "замечательное" советсткое правительство??? С чего бы им гордиться и восхвалять СССР/Россию и русских?
Так и обсирали бы райкоме. А то сначала свалили. а потом затявкали. Мерзко это. Тем более, что наши учителя\врачи\учёные не такое уж "дерьмо", я так думаю\с)
Это реальность. Мне лично все равно, кто что говорит. Мня коллеги иногда спрашивают с интерсом про жизнь во времена СССР. И я рассказываю всякое.
Не надо рассказывать всякое. Надо рассказывать так, шоб им было завидно! Пусть удавятся, шо им не удалось пожить в СССР-е! ;-)
гы-гы. А что рассказать, шоб завидОвали? Молодежь обычно берут завидки, когда говоришь им, что из Калашникова стреляла - еще и фото показываю. И едва верят, что мы это в школе проходили.
Ну вот видите, люди используют "У НАС", т.е. они остаются мозгами там где жили до Германии, а это равносильно тому что они там и продолжают жить.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство." (с) Пушкин
Мне вот тоже так. Я критиковать Россию имею полное право, считаю. Но мне неприятно, когда иностранцы критикуют.
причем и Пушкин, и современные россияне критикуют/хают/поливают грязью СТРОЙ, а не саму страну.
На минуточку, подавляющее большинство иммигрантов НЕ ЯВЛЯЮТСЯ иностранцами по отношению к России, у них есть российское гражданство, т.е. они имеют с вами абсолютно РАВНЫЕ права на ВСЕ.
Так и я ж о том - россияне на ПМЖ они и есть россияне, почему бы им не покритиковать родину? А иностранцы это "иностранные" иностранцы
На еве, я заметила, пишут уже не только Родина с большой буквы, но и кто-то начал писать Мать с большой буквы ;-) По-моему в теме о ЮЮ.
вечно нас, русских, волнует не то что надо, а всякие идеи, правописание, мир во всем мире и другая второстепенная мура. А у себя в стране порядок навести руки не доходят. А ведь это дело первостепенной разницы!
Знаете, люди сражались за родину или Родину и не знали, с какой буквы это слово пишется.
вы про свою родинку как хотите пишите, а я пишу как меня учили и как я воспринимаю - Родина.
Это неправильно. Еще в школе была такая тема, и учительница русского языка объясняла: с большой буквы - когда в возвышенном смысле, а когда в смысле "моя родина Ивановская область" - то с маленькой. Или "в Таганроге, на родине Чехова."
Вообще писать слово родина с большой буквы (в некоторых случаях) стали при СССР. До революции принято было всегда писать с маленькой. И отечество, и родина.
Даже Пушкин писал с маленькой "презираю отечество мое с головы до ног".
Пушкин: "И славен родине драгой!"
Лермонтов: "Люблю отчизну я, но странною любовью!"
Неправда. В возвышенном значении Родина пишется с прописной буквы: например, в борьбе за Родину. Если в значении типа "вернулись на родину", то пишется со строчной буквы. То же самое касается выражения "малая родина".
Как бог и Бог.
Или земля как почва - с маленькой, как название планеты - с большой.
А нас Родина учили писать с большой буквы в советской школе. Это уже считается неправильно?:) Про мать...немного смешно:), но криминала нет.
Просто убивает, что поправлять стали даже то, что не является ошибкой (я не о Вас)
Иностранцы на моей памяти вообще ничего не критикуют. Только если страшно напьются... очень осторожно заметят Россия мол обитель зла.. А против русских я то мол ничего не имею, хорошие люди...
Ето может из республик, те ругаются. Кстати, знаю я одну национальную республику, всем бы так жить. Приеду к родным и поражаюсь, какое богатство, какая помощь государства российского. Не Чечня, нет. Ну да мне не завидно, пусть всем будет хорошо. Только и российской глубинке бы перепало немножко.
Спортивные центры прекрасные, вокруг стройка, каждый 3й на внедорожннике. Э Россия, Россия. Кстати вы знаете про национальные проекты. Люди буквально получают все задаром, дома, не квартиры... "мне не завидно, пусть всем будет хорошо. Только и российской глубинке бы перепало немножко"
вы б хоть почитали тему, прежде чем нам что-то "новое" открывать, Колумб вы хренов)))
http://eva.ru/topic/77/3004635.htm?messageId=76852063
http://eva.ru/topic/77/3004635.htm?messageId=76853920
Хоспидя,ну делать мне нечего,все перечитывать! Я обычно к последнему предложению цепляюсь.
Ну не дура ли?
Это ж не опрос на сайте прокладок Олвейз:
пользуетесь ли вы прокладками Олвейз -
варианты
иногда
почти всегда
всегда
пользуюсь только ими.
Это дискуссия. На форуме.
В дискуссии, прежде чем что-то перднуть, принято сначала вникнуть в суть,
а уже потом, если вам реально ЕСТЬ ЧТО сказать по теме,
что-то изрекать.
А бывает, что умного сказать нечего.
Тогда зачем засорять форум?
Чтением начали, чтением и закончили.
Уловили, цепляльщица?
Вот честно: иностранцам дела нет до России, все заняты своим делом.
Вы не про Эстонию? Знаю я многих русских из Эстонии, большего говна не встречала... Вот они Россию хают, я тут с одной такой тварью здорово разодралась.
Я так поняла, национальная республика в составе РФ, а не Эстония. Какмя же Эстония "национальная республика" по отношению к России?
Конечно-конечно!! Нет им дела! Меня тут недавно телефонными звонками задрали "Не хотилте ли Вы помочь бедным украинским и русским детям?!" Хотелось ответить в духе профессора Преображенского.. но не смогла.. Прислали брошюру с отзывами семей принимавших русских детей ( не сирот!!) в прошлом году у себя.. Люди! Это ж пис..ц феерический!!
Один из отзывов: "Я посадила ребенка поесть, пока стирались его вещи, в которых были блохи(перевод дословный)(( Он взял огромный кусок хлеба, намазал его маслом и начал жадно поедать! на мое предложение сьесть шпинат с рыбой, Алексей ответил, что никогда этого не ел (ребенок не видел рыбу, т.е.).. Ну и далее в таком же духе. Как ему показали велосипед и учили в 12 лет на нем кататься, как он привыкал к ванной и чистой постели..
Вобщем, позвонила я им и сказала, если не перестанут куйней заниматься и распространять ложную информацию, буду жаловаться на этих хЕровых благотворителей. На расчетный счет ничего не перевела! Сказала, что готова принять реального ребенка -сироту у себя и на 100% уверена, что он будет без блох и со знанием что такое рыба и велосипед!
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Почему "ложная"? Знаете, вполне верю, что такое может быть, пусть это не массовое явление. У меня просто родня в российской глубинке живет. И меня никто не введет в заблуждение, что там все гламурно. Не все, но многие семьи очень бедно живут. Шпинат с рыбой там действительно никто не ест, это диковинка. Как взрослые иностранцы поняли, что ребенок ИМЕННО РЫБУ не видел? Они по-русски понимают что ли? А что он рыбу со шпинатом никогда не видел, верю.
А на велике кататься...скажу честно, я лично научилась плавать и кататься на велосипеде уже в возрасте за 30, когда приехала за границу (тут просто стыдно этого не уметь), не сразу, а со временем. Просто в моем детстве у девочек это было не принято, реки рядом не было, а на великах катались только мальчики.
Думаете, если ребенок из деревни, он часто видел ванну? А насчет постели...Знаете, всякие семьи бывают, я в деервнях всякого насмотрелась...Вполне возможно, что белоснежной постели он и правда не видел...
И вообще откуда берете такие контакты? Я живу 15 лет ха границей (Зап. Европа) мне ни разу никто не звонил с такими предложениями. Где вы оставляете свои номера телефонов?
Вам дать контакты? Мне брошюру по почте прислали, могу отксерить и здесь выложить этот бред.. только найти надо и он на французском. А телефон у них потому, что мы занимаемся благотворительностью, но помогаем конкретно, а не перечисляем деньги на счета аферистов!
Да не нужна мне ваша брошюрка. Я просто верю и ЗНАЮ, что такие дети есть в России. Пусть не миллионы, но немало. особенно в небогатых семьях в провинции.
Какая уж тут "лживая информамция"...
..но едут в лагеря в Европу совсем не эти дети! И если уж один из сотен таких попадает, то его переодевают и моют, извините..
Отзыв был явно "высосан из пальца" для красоты картины.. что бы денег не жалели благодетели..
И Вы верите, что детей из глубинки, не знающих что такое рыба и у которых блохи, эта организация привезет на отдых в Ниццу, даже не отмыв предварительно?!
У меня одноклассница (переводчица) возит детей в Германию. Она их что ли отмывать будет? Ей благотворитальная организация дала список детей, назначили день сбора, родители детей привели - и все. Кто-то дома "отмыл" ребенка, приодел, а кто-то послал как есть. С чего бы организации их отмывать, проверять головы - и где? Да еще проверять, знают ли они что такое рыба со шпинатом...смешно..
У нас жила девочка из детского дома. Была абсолютно чистой, у нее были не дорогие, но чистые и хорошие вещи с собой.. на велике она каталась лучсе моей.. что такое шпинат не знаю знала ли-мы его не любим, но рыбу не только ела, но ловила с сыном.. поначалу стеснялась немного - единственное отличие от моих детей..
И что Ваша одноклассница говорит что русские дети едут с блохами и едят пустой хлеб в дороге?!!!
она говорила, что едет много из самых простых, даже бедных семей. Например, соседка моей матери, вдова воспитальница, с мизерной зарплатой, каждый год отправляет через этот фонд своих 2 детей. Они уже были в Англии, Италии, Германии.
Понтяное, дело, для брошюрки выбрали самый крайний случай. НО такое увы есть...
Одна умеет кататься на велике, а две других не умеют. Как попадет.
Эх, слышали бы вы, как африканцы критикуют Африку.)))
Занесло меня как-то на конгресс проблем континента, я рыдала под конец.
А мне нравится) Я Россией горжусь! Эту страну и правда не победить!
http://www.youtube.com/watch?v=r6HYDMe825U&feature=related
каждый думает, что его страну не победить. Тут вы не одиноки. Даже гражданин самой маленькой страны думает, мол нас в душе не победить.
И Россию не победили так, зато победили этак.
Лучший выход из российского кризиса - стойки международной регистрации аэропорта Домодедово!
Россию победить в два счёта: снизить цены на природные ресурсы и вы в жопе...глубокой экономической.
Россия нужна только китайцам, остальным вы нахрен не сдались.
А демократическая Европа чем себя отапливает? Своими IT технологиями? Цены на природные ресурсы можно снизить, если они есть, эти ресурсы! И это не только газ. А вот если газом начать торговать не за доллары, а за реальные вещи (не обязательно золото), вот настанет жопа всем демократиям.
вам бы почитать что-то, кроме себя самой...
В Северном море есть газ. И например, Голладии и Норвегии ваш газ ваще никуда не вперся.
Германии с ее экспортоориентированными машиностроительными произодствами действительно не хватает мощностей, однако они как никто другой интенсивной развивают экоэнергию: везде стоят поля ветряков, которые, кстати, тоже идут на экспорт, новые дома строятся уже в солнечными батареями - по всей протяженности Мозеля можно видеть это, а газ...
После выпердов и шантажа со стороны Путина (истинного владельца Газпрома) немцы прекрасно перешли на туркменский газ - дешевле, спокойнее, и туркмены не такие жадные как Путин.
Утерлись?
Европа покупает сырье по мировым ценам. Россия никому ничего не дарит. Но сама готова че-нить нахаляву урвать.
И потом действительно Европа не так уж 100% звисит от россйийского газа и нефти.
В среднем, в любом человеческом сообществе 10% людей думающих, имеющих свое мнение, 10% людей тупых, которым вообще все фиолетово, и 80% людей ведомых, которые транслируют то, что им поют в уши. Учитывая объем инвестиций в развал СССР, в том числе и на различную пропаганду, надо ли удивляться, что народ офигел и пересказывает это и все новое вот уже 30 лет, не взирая на реальное состояние дел?
Информация о реальном положении дел из отчетов ВОЗ и МВФ - это, как раз, и есть инвестиции в развал нашей государственности и доверия населения к власти. Блин, разделяй и властвуй - чего проще.
Согласна с Вами, Автор. Много раз задавалась аналогичным вопросом. Ответа пока не нашла.
Коллективизм, маленькое персональное пр-во, неа? :)
Зато можно к психологу не ходить.:)
Да я не про то, что в России все здорово. Проблем много. Я про то, что меня очень удивляет большое кол-во русских людей, которые пренебрежительно отзываются о своей стране и открыто её охаивают. Среди представителей других гос-в я такого пока не встречала.
Гос-в Востока или Запада? Я как раз пытаюсь выявить причину, возможно, я не права, но как вариант...
Вот если говорить о дерьме (к слову) то столько дерьма на улицах как во Франции я не видела нигде.
Хотя, страна сама по себе замечательная :-) Но дерьма действительно очень много. Ходишь как по минному полю:-) Даже в наших очень благополучных краях :-)
хде-то вы не там ходите :) Я в Лилле прожила продолжительное время, не было там дерьма :)
В Лилле была только в качестве туриста, поэтому комментировать не буду, возможно, там чище. А я хожу в замечательном сказочном даже городе, который позиционирует себя как столицу объединенной Европы. В самой дорогой его части. И здесь у нас и туалетики специальные для собак понастроили, и спец. мешочки бесплатные для собачников и объявления на каждом шагу с просьбой следить за животными и убирать. Ничего не помогает. Последний год стало чуть-чуть чище. Но все равно очень грязно. А в Марселе еще грязнее, например. Я не к тому, чтобы поругаться, город замечательный, но дерьма на улицах на самом деле очень много. В прямом смысле этого слова.
Еще раз спрошу,каким боком Россия имеет отношение к тому, что определённый человек решает себе сократить жизнь, спиваясь или употребляя наркотики?
Признать общеизвестный факт,что Россиия на 1 месте в мире по алкоголизму,ещё и детскому-это ругать Россиию? Тогда у меня тоже вопрос, почему в России всегда валят вину на кого-то за свои косяки?
"Сегодня был профессор из Швейцарии и в одной из таблиц фигурировала продолжительность жизни мужчин в России и в Европе - в России на 12 лет меньше. Профессор спросил, почему так. И тут наши студенты как пошли расписывать - потому что у нас водку пьют, да вы попробуйте выехать из Москвы на 500 км - там полная деградация, убить могут. Суды продажные, коррупция"- причём тут Россия,если это всё делают конкретные люди?
Это так. И коррупцию тоже "делают" конкретные люди. Вот наглядный пример из соседнего раздела http://eva.ru/topic/139/3003670.htm
Мне показалось, что вопрос Автора несколько шире, чем просто разговор о продолжительности жизни.
я что-то пропустила?
а Россия - это не люди, которые ее населяют, которые ссут в подъездах,
которые молчат, когда делают вид, что выбрали Путина, которые бухают и пр.?
тогда что такое Россия? Поля с сусликами что ли?
да вам нехорошо, однако. Савсэм.
Очевидно, что вам нехорошо-совсем мозги поплыли. Констатировать факт, что продолжительность жизни в России снижает алкоголизм, сопутствующие ему болезни, травмы и аварии-это "ругать Россию"?!
А что,надо это хвалить? Причём все так скромно обижаются за Россию,почему-то, а не за себя,лично. Хотя когда сами пьют, взятки дают,ссут в подъездах и прочее и прочее и прочее, так Россию и не вспоминают
Потому что есть философский закон - бытие определяет сознание. Когда у тебя вокруг 80% наседения пьют и курят, то вариантов спиться и закурить гораздо больше чем если 20% вокруг пьют и курят.
Интересно кто нибудь слышал как таджики ругают Таджикистан или узбеки Узбекистан? И че в этих прекрсных странах жизнь лучще чем в России?
Ну более-менее общалась с узбечкой, которая работала уборщицей в нашей аптеке... Не ругала, но жаловалась...Хотя, нет, ругала. Упырей от власти.
я слышала, как европейцы ругают свои страны) Все ругают, только у всех масштабы для придирок разные))
А мне кажется, что русские ругают НЕ СТРАНУ, а ГОСУДАРСТВО. А это огромная разница. Страна - это луга, реки, леса, озёра, радуги, небо, люди, грибы и т.д. А государство - это огромные налоги, нищие ветераны, голодные пенсионеры, "бесплатная" медицина, переполненные и бедные детские дома и т.д. и т.п. А страну, как мне кажется, у нас оооочень многие любят.
Почему, почему...Все ругают, и они ругают. Стадный инстинкт, однако. Про остальные страны даже забываешь, что они существуют. Что вы слышали, к примеру, об Австралии? А тут, стоит включить какие-нибудь новости за границей - и вот тебе пожалуйста, то Пусси риот, то еще какая дрянь. И это в законный отпуск в Европе. Думаешь, что им поговорить не о чем что ли...