Алкогольно-квартирное. Нужен совет((
Дамы, чо делать-то?
У меня отец алкаш, живет непрописанный в моей квартире. Живет там уже 30 лет, все было тихо, но вселилась новая соседка над ним и развернула войну. Кричит, что у него антисанитария, шо она подаст в суд и тыды.
Это так, я не спорю. НО я не могу него убрать!
Он потерял остатки рассудка, в квартиру никого не пускает. К нему приходит женщина готовить, но я боюсь, что если попросить ее выкинуть там хлам, он ее убьет.
Уложить его лечиться нельзя, он не хочет.
Я чегойта в растерянности, как быть-то? Есть платные принудительные клиники? Хотя б на недельку?
И вообще, чо делать-то?
Не переносите, пожалста, тут народу больше. Я заводила подобный топ в Правовых вопросах, но там тихо.
Есть государственные заведения для алкачей подальше от нерезиновой.При определенной сноровке фатера можно отправить туда на вечное поселение за умеренную мзду.А для квартры найти более достойное применение.
Насильно никуда никого нельзя не отправить.Но,пораскинув мозгой,можно догадацца,как сделать так,чтоб товарищ был неспособен к проявлению воли,а в заведении его уже ждали ,как родного.И,чем в большей глубине нашей Родины будет это заведение,тем всем лучше.Пребывание дешевле,а "лечение"-эффективнее.
Нет,где я писала про конкретно "споить"?Не в овраг-а в медучереждение.Вам шашечки или ехать?
Я не знаю способа, чтоб НЕ ХОТЯЩЕГО лечиться человека запихнуть в медучреждение. Он не опасен ни себе не окружающим.
Уговорить- без шансов.
КАК?
И мне не надо "чем дальше, тем лучше". Мне надо в нормальное.
Там кошки гадят везде и мусор лежит. Коробки какие-то.
Он не опасен, если его не трогать.
Я ж написала, что он алкоголик. Не для того, чтоб меня пожалели. А чтоб было понятно, откуда ноги растут у проблемы.
Вы какие-то сведения даете, которые друг с другом не совпадают. То он "знает о своих правах", то невменяемый и овощ... Если ему объяснить, что квартиру отберут, если в ней не навести человеческий порядок, он поймет? Наврите с три короба, что его в психушку по суду запрут, квартиру отберут или чего-нить такое...
Он не овощ, он может проспаться, позвонить своему наркологу, мило побеседовать. ОН уже все узнал, что ни по какому суду его никуда не запрут, только с согласия, это добрый нарколог рассказал.
"Невменяемый"- да. Потому что на уговоры лечиться человек, пьющий без просыха тридцать с лишним лет отвечает:"Я не пью." "Меня все устраивает. Квартира моя."
То есть доводы разума не доходят.
Вы видели когда-нить алкашей с боольшим стажем? У них очень мало мыслей в голове, но права свои и обязанности окружающих они очень хорошо знают.
А чем конкретно беспокоит соседку его антисанитария - шум, запах, тараканы?
Тараканы и запах. Я вызывала СЭС, они пролили подъезд, но сказали, что пока он не разберет хлам, ничего не изменится. В его квартире все, куда достали, пролили дихлофосом.
Ну, ей мало, не знаю, она хочет его выселить. Ей стало известно, что он не прописан.
Я ее понимаю, такой сосед- не в радость, но мне-то что делать?
Может быть, поговорить с участковым полиционЭром, чтобы пришел поговорил для острастки?
а мож пусть эта верхняя тетя раз озаботилась - до конца и доводит??? автору видимо недосуг особо печься о родственничке - имеет право.
Он говорил. Участковый там- хороший дядько, грит, что пока отец не нарушает общественный порядок, милиция в ситуацию вмешиваться не будет.
Острастка не действует, у отца на все один ответ:"Я ваще не пью, вы все сами идите лечитесь. Это мой дом, что хочу, то и делаю. А выселят- пойду по месту прописки"
По месту прописки- однушка, в которой живет моя мать после развода, ей он точно не нужон.
Я хз, не представляю себе такого... но теоретически лечила бы всеми невероятными способами..частными, супер-частными, денег бы платила сиделкам/охранникам.. но это я пишу все потому, что у меня есть уважение, жалость, любовь к своему отцу, сострадание, долг наконец..
как-то так.
в масштабах страны не представляю, исхожу из собственных дум и средств.
вижу выход в принудительном лечении и медикаментозном выравнивании, иначе никак.
а вы бы как поступили? я не ёрничаю.
Расскажите мне, пожалуйста, КАК можно принудительно положить на лечение? Потому что ни его матери, ни его бывшей жене, ни второй бывшей жене, ни мне, за более чем 30 лет этого не удалось. Человек говорит:"Я не пью." Точка.
Да, у меня нет лишних денег. Но я продам дачу, если это необходимо. Это мой отец, я люблю его, но я не могу его связать и привезти в дурку. Ни за какие деньги они не примут алкаша, знающего о своих правах.
Я даже не спрашиваю, как его вылечить.
Я спрашиваю, что делать, может, есть какой-то выход? Как заткнуть соседку? Как убраться у него. Может, есть какой-то еще вариант, который от меня ускользнул.
:(
Из вашего первого поста я поняла, что он очень опустился и уже не осознает себя. Ну я б да, в пнд положила б для снятия абстиненции, гашения чувства невроза или какой-нить подобной фигни, угнетающей сознание, чтоб возможно за неделю-другую как-то возвернуть его хотя бы физические данные, затем м.б. на ту же "дачу" - с сиделкой или по обстоятельствам, в дом престарелых еще как вариант, но если он хоть чуть-чуть при памяти и уме, то не получится с вменяемым человеком никак, тут да. Он попросту убежит или покалечит кого и все дела. Я вам сочувствую, вижу со стороны как похожие ситуации у людей возникают и как по-разному все справляются, сложно все.
Ну, а про "вылечить" тут увы, шансов 1 на миллион.
Убраться? Может, завлечь на дачу на возможное время и вызвать в квартиру клининг?
да вот говорю ж, не знаю. ну по знакомству мож:-о не знаю! я вам сочувствую, пишу вот по наитию как поступила БЫ если БЫ да кабы((
Еще разок про дачу, может, как-то за несколько приемов с дачей провернуть? Ну испортилось что-то типа в квартире (канализация или вода), обоснование какое-то вязкое, чтоб поехал....
Сиделка стоит 1000р в сутки. И за эти деньги она ТОЛЬКО СИДИТ, она не будет убираться и готовить. То есть это 2 тысячи рублей в сутки.
Плюс ЕГО надо кормить, одевать, платить коммуналку, и тыды.
У меня нет таких денег.
Я сдаю квартиру, этого хватает на оплату его нужд и приходящую женщину. Она приносит еду и немного убирается, берет белье в стирку. На большее у меня нет.
Тогда в режиме ультиматума увезти отца на дачу на неделю, убедить его, что он вернется после уборки. так и сказать, что иначе отберут квартиру, если не навести порядок. Слова-то он понимает раз возмущается и высказывает свое мнение. А надавить на чувства какие бы то ни были?
В режиме ультиматума не получится, он не хочет, его ничо не ипет. Силой? Я и 77летняя тетенька? То есть проходить мы с ней будем по статье "похищение человека по предварительному сговору, группой лиц? Гм. Не хоцца как-то, честно говоря.
Жените его на той соседке и через месяц (медовый) она перестанет жаловаться... Потом можно будет прорубить лестницу и вдвое увеличить стоимость квартир (ы)!
Собрать отзывы соседей и участкового ... И в суд на принудительные меры медецинского характера ...
Не поняла? Собрав подписи соседей, идти в суд? И его разрешат уложить насильно??
(пошла к юристу спрашивать)
Неа. Принудительно только после признания недееспособным. А он дееспособен вполне, ни один суд его не признает.
Приводов нет, в психушке лежал последний раз 2 года назад или три, давно, кароч. С наркологом общается регулярно и в "трезвом" виде- с утра звонит ему.
Кароч, никак((
"Заткнуть соседку" - убило. Сами-то хотели себе такого соседушку? Чтобы на детей тараканы с потолка сыпались и вонь стояла несусветная?
Другой мир какой-то... "как заткнуть соседку"...
Если он вменяемый, может ему объяснить, что квартиру отбирают по решению суда, показать какую-нибудь бумажку, участкового подговорить, чтоб напугал. Чушь конечно, но вдруг?
Если у него бывает белая горячка с глюками (обычно между запоями), то можно вызвать психиатрическую скорую, они заберут в психушку, там неделю-дней десять подержат. Если не захотят везти, дать денег.
Сочувствую.
Как я сочувствую соседке, так попасть.(
Как я удивляюсь нашим законам... живет себе алкаш, деградировавший и опустившийся, ну какают у него кошечки который год, так это фигня. Для психики нормальных соседей опасный... я считаю.
У вас автор созависимость с папашей, лечите себя в первую очередь, а затем и его очередь подойдет. Вашим соседям он не папа и они не могут от него откупиться сданной квартирой, они хотят жить по человечески, а не вдыхать ароматы.
У меня со-чего? И в чем она выражается-то?
Да, я тоже очень сочувствую всем соседям. НО в нашем государстве, как вы правильно заметили, нет возможности это урегулировать.
Я прошу подумать, мож, есть какой-то выход.
Но, видимо, нет.
Хм. Пока не закрыли. А ЧТО вы называете созависимостью? Что я его кормлю и плачу за квартиру, покупаю одежду? Мне кажется, это нормально по отношению к немощному отцу, не важно, от чего у него это произошло. Или я что-то не догоняю в зависимостях?
Созависимость - это оправдание его скотского существования и предъявы соседям, что они этого не хотят понять.
И? Это реклама чудесного снадобья?
Объяснение, что со мной? Это ваще не про меня ни разу.
Читайте сами ВНИМАТЕЛЬНО свою ссыль:
"Нужно совершенно ясно понимать, что ни родственники, ни врачи, ни кто-либо еще не в состоянии помочь человеку, если он не желает расставаться с бутылкой. "
Каким образом эта ссыль мне поможет уладить конфликт с соседями?
Мне нужен был ответ, есть ли какой-то вариант, чтоб убраться в квартире и не получить кулаком промеж глаз. Например, по решению суда, в который подают коллективный иск соседи.
Ответ- НЕТ. Такого способа нет. Как я и думала.
Все, дискуссия окончена.