Новый закон и радость трансплантологов!
Тогда главный анестезиолог-реаниматолог Минздрава РФ, профессор Игорь Молчанов прямо заявил, что ведомство пытается наладить в стране функционирование системы трансплантации органов и тканей, которая переживала «полный паралич». По его словам, «в обществе сложилось превратное представление об этой жизненно необходимой области медицины». Профессор отметил, что для того чтобы организовать криминальный бизнес, его надо по крайней мере замаскировать легальным, а легального тогда не было.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/09/25/4787729.shtml
Теги: Министерство здравоохранения и социального развития РФ
"Правила выделяют врачу 10 минут на возвращение к жизни малыша, у которого отсутствует сердцебиение."
Жесть. Кто-то еще после введения ЭТОГО будет агитировать за роды в роддомах?
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/09/25/4787729.shtml
абсолютно нормальным, вы же за него дышите и качаете кровь - ничем не отличается от обычного дыхания и биения сердца
мозг погибает обычно за это время, НО если идет НПС, то кровь поступает в мозг и массаж проводят 30 и более минут.
Неправда, если делать непрямой массаж сердца, то поддерживается нормальный кровоток в организме и достаточно долго
Вы когда-нибудь видели ребенка, которого вернули к жизни после этих положенных 10 минут? Я видела, но, к сожалению, написать о том, что для родителей это огромное счастье, не могу:-(. Ребенок на всю жизнь полный инвалид.
Никому не пожелаю, чтобы попали в такую ситуащию, но, к сожалению, время тоже берется не просто так, с потолка.
вы знаете много семей, которые оставили у себя ребенка-"овоща" и прожили потом долгую счастливую жизнь? 9 из 10 папаш из таких семей бегут, роняя тапки, через пару-тройку месяцев, и несчастная мать остается один на один со своим выбором... я в процессе помощи больным детям неоднократно сталкивалась с такими мамами, и четко понимала - если бы им отмотать время назад, они НЕ ОСТАВИЛИ бы себе такого ребенка...
лично мне в нашей стране вообще и в медицине в частности мало что нравится... но вы задали конкретный вопрос: "А родители тоже считают, что лучше бы ему было умереть?" - и я ответила, исходя из того, что неоднократно наблюдала в жизни... даже если сначала родители считают, что они согласны на любого, лишь бы живого - то уже через полгода, как правило, все меняется не в лучшую сторону :(
ОСОБЕННОСТИ ПРЕКРАЩЕНИЯ РЕАНИМАЦИИ
Искусственная вентиляция легких продолжается до тех пор, пока через 30 минут после рождения норожденный не будет оценен по шкале Апгар более 6 баллов.
Оценка по шкале Апгар проводится каждые 5 минут до 30-ой минуты. Если к 30-ой минуте ребенок оценивается на 6 или менее баллов, то его переводят в ПИТ роддома на ИВЛ и он подлежит дальнейшему обследованию и интенсивной терапии с привлечением специалистов по реанимации и интенсивной терапии новорожденных.
При отсутствии успеха от проведения ранимационных мероприятий (сохраняющийся разлитой цианоз, асистолия) продолжительность реанимации составляет 15-20 мин. При эффективной (даже временно) реанимации она продолжается все то время, пока эффективна.
полная версия http://kulikov-av.chat.ru/rodzal.htm
у мого реб было 4 б по апгпр. Никаких последствий. Второй класс, отличник.
По-разному бывают, адапционные силы у всех детишек разные. Многое зависит от причины
Причина-гипоксия. Но по моему даже в реанимации не был. Сейчас неврология, искривлены сосуды , снижен кровоток на 20%. Но это может быть не из за родов, я не знаю. Было КС, кстати.
У моего ребенка было при рождении 3/4 по апгар, реанимация, детская больница и только через месяц попали домой. Последствия есть, но не фатальные(неврологические особенности, темповая задержка развития речи, при хорошем уровне интеллекта и полном физическом здоровье).
какой там 6 по Апгар, если речь идет об отсутствии сердцебиения?!
И все же - в роддоме ребенка хоть 10 минут откачивать будут, на дому "акушерка" сбежит роняя тапки сразу же!
не правда, на дому откачивают также, даже кислород есть...не говорите того, о чем вообще не знаете. Качают до приезда скорой
И "даже кислород есть..." (Аллилуйя!). Откачивать ТАКЖЕ на дому не откачивают, и это априори к сожалению. Даже достаточно бегло прочитать то что написано в Вашей (!) ссылке, чтобы понять что дома никогда не сделают то что сделает профессиональная бригада реаниматологов в стационаре.
а что там такого написано? вы - медик? ничего там такого нет, что нельзя бы сделать на дому. Адреналин вколоть проблема? Короче и так понятно, что вы от медицины далеки;)
Я-то? Я даже не просто медик, я врач и не с одной между прочим специализацией. В свое время даже думала стать реаниматологом, но не взяла на себя такую ответственность. А Вы вот совсем не врач и все знаете наверное с краткосрочных курсов по акушерству и пороху явно никогда не нюхали раз так не ээээ.... как бы помягче сказать.... не профессионально рассуждаете. Печаль...
Вы себя слышите? Значит реанимационная бригада это блажь и всю реанимационную помощь может выполнить просто человек с начальным мед.образованием, а то и без него ;), дома? Реанимация - это только кислород и адреналин в шприце? А реаниматологом значит может стать любой человек обладающий навыками оказания первой мед. помощи с адреналином в руке? Мда.....Жесть :(.
О нет, ждать особо не буду, но они скоро подтянутся :). Я скоро как модератор сего безобразия приму стороннюю скорее всего позицию :). Сюда-то попала только потому что в моих пенатах сей топ, я обычно в подобном не участвую :). Ввязываться в сектантские и не до такой степени не профессиональные рассуждения себе дороже :))...
Во, во... а, как по древним инструкциям людей на тот свет справлять, или рожениц калечить, так это моментом у Вашей братии... не ржавеет! Пусть Вы и доктор... но из другой оперы!
Ну конечно :). Также как хотят скрываться от правосудия профессионалы типа "Колыбельки"
Я в теме домашних родов уже 20-ть с лишним лет. Поверьте - "Колыбельки" - разовые явления, в сравнении с системой уничтожения и калечения людей в РД!((
Конечно-конечно :), и цифры то Ваши статистические правильны именно из-за того что дома рожают больше чем в РД :))). Вы в теме домашних родов и совсем не в теме того что происходит в РД. А про "страшилки" - двое из моих подруг с кем мы вместе ходили беременными чуть не потеряли своих детей в домашних родах. Слава Богу все живы и Слава Богу что домашние роды у нас не законны....
А вообще, кстати известный факт, что если роженицу выпустить в поля с серпом на самостоятельные роды, то она это с успехом в 8 из 10 случаев сделает самостоятельно даже без помощи акушерки.
Ладно, карош флудить, тема не об этом :). Что Вы в секте это давно всем на Еве понятно, ну.... а то что меня не переубедить тоже понятно :). И не надо мои посты перепечатывать, я к ним итак ППКС делаю.
Ортодоксальных врачей вообще невозможно в чём-либо переубедить - это научный факт! Они даже аппендикс, до сей поры режут так же, аки при Петре-I резали. Разве, что аппаратуры дорогостоящей добавилось... И лоботомию исполняют чуть иначе, чем в те изысканные времена. А, в головах медицинских верхов – совсем мало сдвигов, они же руководят и заботятся об увеличении продолжительности жизни в такой огромной стране, со столь малочисленным (супротив Китая, Индии и Нигерии) населением. Рядовой состав медиков - люди подневольные, у них субординация, выслуга лет и инструкция... Если сказано мазью Вишневского, значит ей, и более - ничем! И кто ещё секта…
в соседнем топе этот же супер-врач советует - атас! : http://eva.ru/topic/80/3007299.htm?messageId=76937906
Прекрасно, раз врач, т.е. Вы не в состоянии оказать реанимацию новорожденному на дому??? ну-ну, вот это-то и печаль. Я не говорю о том, что тут же ребенка и оставить, я говорю об экстренной помощи ДО приезда скорой!
Вас прям несет :). Я не буду отвечать на каждый ваш безумный выброс в виде кучи постов на мое одно сообщение. С чего данный вывод и к чему сей опус? С чего вдруг вывод что я реаниматолог? Вы читать-то других научитесь. Любой нормальный врач владеет простейшими реанимационными мероприятиями.
Нууу... может и не сбежит конечно :). Другой вопрос что акушерка это НЕ:
1. реаниматолог, и тем более не реанимационная бригада
2. обладает нужным оборудование, лекарствами, ну и естественно знаниями
3. всегда умеет правильно и грамотно оценить ситуацию и по отношению не только к ребенку, но и к роженице.
4. см. п.3, а если и сумеет, то при некоторых ситуациях помочь не сможет, ибо см. п. 1,2, отсюда летальный исход.
Ну совсем всё не так, ибо, нас акушерок всему этому учат очень хорошо и без сдачи реанимации вообще диплома не получишь, поэтому умеем даже интубировать, хотя это делают только врачи.
По большому счету продержаться до приезда реанимационной бригада вполне возможно.
А вот из лично моего опыта - мою недышащую дочь в ЦПСиР никак не начинали оживлять, между собой переговариваясь: Что будем говорить? Хорошо, что мой муж был рядом и, видя и слыша всё это безобразие и бездействие, сам вылил на ребенка хол.воду из-под крана и она сделала рефлекторный вдох - вот так!
Ну то что акушерки это самые лучшие супер-анестезиологи я уже поняла :). А зачем вам бригаду-то вызывать?? Вы вон и со шприцом и с кислородом сами справляетесь зашибенно. И бригада вам не требуется.... На кой когда ДАЖЕ ИНТУБИРОВАТЬ вы можете :)!
И почему вот сразу их в блоки-то таких расписных акушерок умниц-красавиц вместо дураков - врачей не ставят? Зачем почти 10 лет учится если за несколько месяцев во какие спецы-то выходят :)?
Что касается вашего личного опыта. Вот когда он у вас будет, я не про то как детей рожать, а про профессиональный, вот тогда и поговорим.
Вот как эти случаи будут, вот тогда и поговорим. Пока у вас "профессиональные навыки" на мулежах и красивое рисование в вашей головке о том как вы будете "качать" в теории ребенка.
ЗЫ. Кстати действительно профессионалы своего дела в любой области, не только в медицине, о своем профессионализме и о том какие они замечательные никогда не говорят. Даже поговорка есть, что у каждого хорошего хирурга есть свое кладбище. А вот бездари на каждом углу рассказывают о том какие они замечательные профессионалы без казусов, ибо их предвидЯт ;).
ЗЫ.ЗЫ. И вам не хворать :)
И кстати, раз Вы врач и даже реаниматолог(в мечтах), то ответьте плиз: достаточно ли 10 минутной реанимации новорожденного, чтобы признать его мертвым и отдать на органы?
О...Вы умеете редактировать и перечитывать :)?....
Ответ - Смотря по конкретной ситуации. Только в топе я появилась не чтоб порассуждать о законе, а на Ваше вопиющее сообщение о том, что "на дому откачивают ТАКЖЕ, даже кислород есть..."
А, в чём проблема? Само собой, что на домашних родах есть всё необходимое для крайнего случая. Разве что кесарево ни к чему там устраивать, но и доводить до него тоже не нужно... А, в РД именно этим и занимаются, ибо бизнес и план!
Даша, все ваши адепты уже разродились и вы себе новую команду набираете? ;)
Немного подумав головой, можно смело предположить, что как раз трансплантологам гораздо выгоднее, чтобы реанимационные мероприятия продолжались даже тогда, когда надежды нет совсем, ибо хладный позавчерашний трупик им ни за чем, ни для каких целей не сгодится....
И вот еще что: Когда человек медучилище заканчивает, то идет лет на пять в лабораторию соскобы из ануса брать, потом в процедурке кровь в пробирочки собирать, потом роженице лобок брить..... и таким образом, лет через 20-ть, достигнув уровня ассистентки ВРАЧА при родах, может шепотом поделиться с общественностью своими мыслями о трансплантологии и реанимации....
Здрасти приехали... Они, врачи... именно для этого и сокращают период реанимации, чтобы побыстрее забрать органы у детей!
полагаете, у каждого роддома будет круглосуточно дежурить бригада трансплантологов?:) Им не нужны мертвые органы, даже труп усиленно "реанимируют", "дышат" за него, делают инъекции, чтобы все "живое" было.
Ребят, вы секта какая-то? Почему вас (имею в виду человек пять, постоянно тусующих в кормлении и беременности) то вовсе не видно, то вы прям всей кучей появляетесь то в медицине, то в гинекологии? Вы созваниваетесь предварительно? Обсуждаете на какую тему массовый психоз приключиться должен? Не, ну правда, интересно!
Легальные дежурить будут... Или забашляют стационарщикам, чтобы делали забор, как можно быстрее, а они подкатят с сиреной. Ведь какие деньги начнут крутиться. С теневиками сложнее...(( Те будут работать на заказ, почти как сейчас, но уже с прикрытием легалов.
http://www.blagodatnaya.ru/component/content/article/34-shared/172-2011-06-01-06-48-52
В России перенитальная и младенческая смертность в шесть раз выше, чем в Европе. Трансплантологи засучат рукава...
Смертность детей от года до 14 лет – порядка 130 тысяч в год.
В пересадке же органов нуждается ежегодно – 1600-2000 детей (Источник: Московский координационный центр органного донорства).
Куда же отправятся еще живые органы от остальных мертвых (или умерщвленных?) детей?
Если за всю историю российской трансплантологии было всего сделано 350 операций? И ни одной – ребенку?!
Каждый год в мире выполняется более 100 тысяч трансплантаций органов и более 200 тысяч – тканей и клеток человека.
Лидером среди государств мира по количеству проводимых трансплантаций являются США и Германия.
Такая психологическая коллизия. После принятия Госдумой закона люди всего мира станут радоваться гибели русских младенцев. Как гробовщики...