Почему к нам едут
Навеяно топиком про Беларусь. Зачем к нам , на Украину, едут? Многих россиян знаю, переехавших. Зарплаты у нас в 2р меньше, вроде. Уровень жизни похуже. И чего ехать? Работаю в большой компании, там из киевлян я одна, ну украинцы со всей страны, это понятно, так еще - русские, белорусы, даже иранцы. Прямо недоумеваю, что у нас хорошего, что люди все бросают и едут работать именно в Киев, причем зарплата, ну 1000 евро мах.
Они туда едут не работать, а тратить.
Что ж поделаешь, если сдавая дачу на окраине московской области у вас почти олигархом себя можно ощущать?
Это ваша фантазия. В село никто работать не едет. Жить едут. Хоршо, тихо - стоит всё копейки.
Судя по Еве, да, я согласна. Вот и интересуюсь, что за странные люди со мной работают. Лично спросить неудобно.
Если бы у меня была возможность сдавать квартиру в МСК, то я бы приехала жить к вам))) попутно я бы работала, так, на булавки)))Ну и жила бы как сыр в масле) А вы бы называли это РАБОТАТЬ)))
Интересно, а квартиру в Киеве купили бы или снимали? За сколько можно сдавать квартиру в Москве? 1 тысяча долларов - полторы? Или больше?
Квартиры - они же очень разные. Какую-то можно сдать за 1000 евро, какую-то меньше, а какую-то и за 5000-7000. Но думаю, что владельцы последних не поедут в Киев, они скорее уедут в Тироль, к примеру.
Просто, если за 1000 евро сдавать, в Киеве снимать за 500 к примеру, то вроде как не покатаешься как сыр в масле на остаток...
Ну и заработать 500, и все ОК. Причем, уровень жизни был бы тот же, что и в Москве, а крутиться - много меньше.
У вас там все дешево. Знакомые недавно переехали: сдали квартиру в МО, работают в Киеве, правда у них там близкие родственники.
Мой родной брат живет в Полтаве, в общем неплохо живет, имеет свой небольшой бизнес.
В августе побывали на Украине: в Киеве, в Полтаве, в Крыму - классно. Надолго запомню, как мы спускались с горы около станции метро Днепр.
Про себя лично скажу. Я реально рассматриваю смену климата. Хочу потеплее. Подруга живет в Испании, зовет к себе. А я что-то очкую, думаю, на Украину пореальнее будет, все-таки язык ближе, по расстояниям ближе - типа, родные могилы навестить. Вот и думаю, или в Крым, или в Киев. К Киеву склоняюсь больше, все-тки столица, боюсь, что в сельской местности после напряженного ритма Москвы заскучаю.
Сдачи моей московской квартиры хватит на хлеб, устроюсь цветами торговать сутки через трое, вот и на маслице хватит)))
Москва, как бы я ни любила всем сердцем, стала просто городом-монстром! или просто состарилась я)) Хочется большей размеренности
А вот какое дело вам, кто куда едет? Не из вашего же кармана? Если что, я москвичка, подружка у меня из Киева - пишет гораздо грамотнее вас)
Ну и вас тоже. После Киева - запятая. Между "я" и "москвичка" - тирре. А вообще идите в школу, там преподайте урок грамотности. Хоть зарплаткой удовлетворитесь может быть.
После личных местоимений тире как правило не ставится, хотя допустимо. Он доктор, я москвичка, ты врач. Освежите правила.После Киева возможно употребление тире (с одной р), эмотивная окраска получится чуть другая) Эмоции пишущего отражаются и через авторскую пунктуацию в том числе. Ваша трактовка правила относится к официальной речи и деловой переписке.
Могу одну их версий дать : туристический бизнес ! Выгодно в приморских городах и поселках покупать курени и дачи, и сдавать их на период с мая по октябрь. А также недвижимость, которая иногда намного дешевле ,чем в России ,но красивее и выгоднее по разным параметрам (тоже под сдачу) - но это в крупных городах европейского уровня : Киев, Львов, Одесса ...
Есть ещё много причин (опять же бизнес), просто так без причин не поедут, а мотивы и цель у каждого своя.
Че-то я не вижу наплыва россиян. Среди моих знакомых, это те кто на заработки в Москву уехал, а сейчас вернулся обратно (из-за пенсии и по обстоятельствам).
Мы не контора - мы на ТВ. Причем, жирный канал, жирней некуда ужо. Ну можно пуп надорвать и 1300 получить, но это ценой потери здоровья и сознания. Давайте не будем говорить фразы "а вот мой знакомый, получает 10 штук евреев итд". Есть объективные показатели - зарплата продавца. У нас она 300-400 евреев мах. А в Москве? Вот из этого и рассчитывается, средний доход. Если взять нашего врача - это уровень ниже уровня Африки. И если отдельный личности "хорошо сидят", - я в этом не сомневаюсь. Только пишу о среднестатистических цифрах, а не о "чуде"
Таких примеров не знаю, поэтому затрудняюсь ответить...С Белой Русью как раз все более понятно.
Ну понятно вы не знаете, вы же в Киеве не работаете. Как и я в Москве. Из киевлян, я тоже никого уехавшего в Россию, не знаю. Как-то больше на Запад
Это- да. Видимо, не настолько у нас лучше, чтобы к нам.)
Четыре года назад я была в Н.Й.(может, за эти годы что-то сильно изменилось). Наши эмигранты(СССР) говорили, что из России поток значительно сократился. Едут из Украины... И с девочкой познакомилась, киевлянкой, слова которой удивили. Имея хорошую квартиру в Киеве и работу в западной компании, она даже рассматривала вариант смены жительства на Москву...Но хотела, конечно же, в Штаты или З. Европу.
А наши, думаю, едут к вам те, кто имеет украинские корни. И особливо, если в России у них есть доп. доход(напр, квартира, дом.)
Кст, на Еве есть женщины, уехавшие из Москвы, к вам на Украину. Например, Дуратино, можно задать вопрос ей.
Я то в Крым уехала))Это не совсем Украина, по чесноку то если ;).
А в Киеве, как я понимаю, на сдачу московской хаты не разбежишься особо, там съём жилья тоже совсем не бесплатно.
Ну и цены у нас в Крыму ни в какие не в разы меньше! Да, молоко деревенское дешевле, а вот электрочайник какой раза в полтора дороже, причем ещё и выбор из 5ти вариантов, максимум ))
Господи, а что вам с Белоруссией понятно? С российской зарплатой и пенсией перед нищими белорусами повыпендриваться?
Я бы уехала лучше в Киев, чем в Минск, однозначно. И зарплаты больше, и в культурном плане богаче. И не Россия. К Западу ближе.
сомнительные плюсы. в украине совка не меньше, а из минска до границы евросоюза 300 км.
совка, как в Белоруссии, нет нигде сейчас. И вообще Минск в сравнении с Киевом серый унылый совковый город. Особенно в пасмурные дни унылый. Никаких достопримечатльностей и истории.
Связь прямая. Чем ближе к Западу, тем аккуратнее и ухоженнее дома, посевы, дороги. Чем ближе к России, тем запущеннее и печальнее. Причем так было еще при СССР.
В той же Украине или Белорусии - у границ с Польшей еще со времен СССР деревеньки и города были более ухоженные, а на границе с Россией более раздолбанные. И теперь так же осталось. ПОтому что в Западной Украине и Белоруссии советская власть не так долго хозяйничала.
Или сравните, как выглядит Карелия финская и Карелия российская. Что под Россию попадает - всегда бардак, запущенность и пьянство.
Понятно почему люди туда едут, или собираются уехать. Например, нейтралка...Она ж, вроде, объяснила причину.
Я бы не поехала ни в Киев, ни в Беларусь. Хотя, к жителям этих стран отношусь с братской любовью. Особенно к белорусам.
Может, климат больше подходит. А некоторые еще ностальгируют от преобладания славянских лиц.
Тоьлко вчера подруга орассказала про знакомую, которая уехала в Киев из Москвы работать. Ей предложили ГОРАЗДО большую зарплату, чем в Москве
Это вранье и понты, ну 99%. Нет у нас больших зарплат. Например зарплата директора ресторана (а это моя мама), аж 500 дол. Серьезно. Я работаю получше, муж еще получше, но потолок - 1500 евро, если ты наемник. Ну не считаю, конечно дипломатов, каких-то переводчиков с 200 языков. Про среднее пишу. Моя знакомая, фин директор -программист - 1200 евреев зарплата. Алес
На фига мне ваши фирмы? Вы хотите сказать, что из 15 млн. москвичей 3 - бывшие киевляне? Нет? В таком случае оставьте в покое гиперболы типа "с ней переспала вся Москва и область":)
Вы определитесь - нужны или нет. Выше "весь Киев в Москве". Я не пишу про москвичей, про россиян и точно несколько петербуржцев среди них. Только МО, могу похвастаться в Киеве, москвичей, честно скажу, я не знаю.
Мне одна френдесса писала, что знает добрый десяток москвичей, купивших жилье в Киеве.
Я знаю несколько семей москвичей, работающих в Киеве, живущих в служебных квартирах, несколько семей, купивших квартиры и переехавших на ПМЖ, все не москвичи.
мой друг работает в правительстве, он занимается тем что есть отдел который пишет для сети президентской защиту, а он ищет слабые места в ней, пытается взламывать и передает в отдел защиты информацию где и что не так, начальник отдела, зарабатывает очень хорошо, купили дом в Германии, учат язык и собираются сваливать на запад
Не понты и не вранье. Зп может быть и "серой"- секрет для Вас ?
Да и не всегда люди озвучивают, где и сколько они зарабатывают. И правильно делают, особенно если касается своего бизнеса или подробностей об ответственной должности, коммерческой тайны и т.д.
Я родилась и живу в Киеве. Более-менее ориентируюсь на рынке труда. Ну не будут платить наемному работнику 10 000 евреев, если можно найти работника на 2000. И не верю, что на одну и ту же должность в Москве расценки ниже киевских. А насчет серой - так мы все на минимале, вы что не знали?
Вы НЕ можете знать ВЕСЬ рынок труда и все подводные течения. А ещё приезжают люди с деньгами, кооперируются с друзьями или родными, вкладывают в общий бизнес, открывают филиалы, оформляют их на партнеров (это я к тому, что Вы не все можете знать, "кто, где и что".
В Киеве тоже много возможностей, просто Вы не в теме.
Автор говорит о среднерыночных зарплатах. Конечно, всегда бывают исключения, но она вполне правильные цифры озвучивает.
Спасибо еще раз. Вроде уточнила, что какие-то отдельные случаи - не рассматриваем, говорим именно о рынке труда.
Вы понимаете что я пишу про наемных работников? А не про бизнес. Если вы так хорошо разбираетесь, а я нет - не будьте голословны, помогите найти работу хорошим людям и специалистам. Мой муж вкалывает по 12 часов ,без выходных на 1300 евро. Помогите быть в теме.
С наемными работниками тоже все не одинаково, "серые" зп отличаются от официальных, где-то не озвучиваются бонусы, проценты и пр.
Я не говорю,что разбираюсь лучше, и не говорю,что Вы не разбираетесь,просто , возможно, не вся информация полностью доступна. Мне другие ситуации знакомы (брат мужа работает в Киеве в частной клинике, там оф. з.п. всего 4000 грн.,остальное -проценты, а они превышают саму ЗП., и дежурства оплачиваются отдельно.
Подруга детства (Одесса) работает в море,сначала была штурманом, сейчас она на должности рулевого. зп около 3000$.
Программист в частной фирме(производство) и подработка в Киеве зарабатывает от 2500 до 3000 $
У меня знакомый получает почти 4000 баксов, его руководители еще больше, это IT. в банковской сфере девочка получает 2000 евро. Так что 1500 - не потолок :)
В том то и дело, что знакомой предложили зарплату больше, чем она в Москве получала.
хмм, что за ресторан? моя сестра бухгалтер обычный, в небольшой фирме, зарплата 4000 гривен, те же 500 дол.
Ресторан не крутой, бизнес-класса,"японский". Мама - наемный директор. Хозяева - петербуржцы. Название, называть не буду. Может там и бухгалтер 4000 получает, я не спрашивала. Просто это потолок, для такой работы.
Да че тут непонятного то? Сдают квартру в Москве и плюсом Киевская небольшая з/п. Все вместе позволяет жить очень прилично, плюс прекрасный климат, красивый город, близость к европе, дешевизна. Все логично.
Нет у моих знакомых квартир. У которых близко знаю - точно нет. Да и не про москвичей я пишу: Питер, Орел, Норильск, Тверь, Курск, Челябинск, Перьмь (то что я примерно знаю). Москвичей нет. Вот и странно, чего в Киев, а не в свою столицу ехать, мне спросить неудобно у них. С белорусами мне понятно. А вот иранцы и россияне - прямо загадка типа Джоконды.
:)А россияне, особенно москвичи, в аналогичных ситуациях столь же закономерно недоумевают, почему украинцы не едут в нашу столицу:)
Тут как раз понять можно - зарплата в несколько раз выше. Вон выше человек про то, что киевляне фирмы открывают. Это другое - это свой бизнес. Я же говорю о наемных рабочих на зарплате.
У вас - это понятно, заработать можно. Но вот почему у нас кацапы - ума не приложу.
Так в нашей провинции зарплаты точно не лучше украинских. Я тут на работе говорю, что на свою зарплату ну никак не выживаю, поэтому взяла еще подработок, а тут же аспирант из Твери сидит. Поинтересовался о какой сумме речь идет (у меня 20), так оказалось, что у них в 4-5 раз меньше выходит. Потом, мне показаллсь, что на Украине порядка по-больше. Например, на нащих рынках проверяющего работника в белом халате я в последний раз во времена моего детства встречала, а в этом году в малюсеньком городишке в Крыму были - там постоянно ходят проверяют. Опять же, теплее.
А вы точно знаете, с какой российской глубинкой Юлия сравнивает какой крымский городок?
У меня есть такая история: хороший знакомый купил квартиру в Москве, отремонтировал, обставил, сейчас выплачивает ипотеку. В Москве работал руководителем отдела в крупном рекламном агентстве. В то время, пока он тут квартирные дела обустраивал, ему предложили возглавить часть киевского офиса в том же агентстве. Зарплата (по моим соображениям) не меньше 5 тыс. евро. Плюс оплачивается аренда киевской квартиры в самом центре, машины, страховка. Он не думал ни минуты - уехал. С женой. Там народили уже двух деток. Обожает Киев и возвращаться пока не хочет. Не считая работы, ему там нравятся климат, люди, город (именно в этой последовательности).
Полюбила в Киев, теперь не хочу жить в России, жду- не дождусь, когда вернусь в Киев. Климат, город, люди, быт- проще и лучше, чем в Москве, жить легче, спокойнее. Не без недостатков, конечно, но преимуществ больше. Зарплаты да, меньше, чем в Москве, но и жизнь в целом дешевле.
Спасибо на добром слове. Ответ понятен, - окружение и ритм жизни устраивает. Может быть.
Недостатки - это прежде всего школа? Но плюсы, как вы говорите, перевешивают минусы? Или я ошибаюсь?
Для меня лично-да, но на данном этапе в приоритете дети, так что пришлось вернуться, надеюсь, что ненадолго. Лично я себя в Киеве очень хорошо чувствую.
Я б поехал. А мне че? Корни украинские есть. Динамо опять же киевское-любимая команда. И там не так противно, как в России. Меньше чушью всякой грузят. Тут у нас без продыху-то время переводят, то модернизация всей страны, то с педиками борются-и так все время, то законы дурацкие выдумывают...Прожекты постоянно какие-то...Амбиции мало чем подкрепленные. У нас каждый второй спутник падает-Рогозин собрался базы на Луне строить. И так во всем...
анекдот старый вспомнила :)
"Бежит собака ободранная из Украины в Россию. Бежит, бежит, аж запыхалась. Останавливается отдышаться, а тут сидит вторая собака. Вторая у первой спрашивает:
— Ты это откуда и куда?
Ну та ей и отвечает:
— Да вот бегу из Украины в Россию, а то в Украине жрать нечего
И побежала себе дальше. Тут проходит несколько месяцев, бежит опять эта же собака, только теперь из России в Украину. Останавливается отдышаться, тут глядь опять та же собака сидит и спрашивает:
— А теперь это ты куда?.
Та и отвечает:
— Да бегу обратно, а то в России жрать нечего.
— Так на Украине тоже ведь нечего?.
— Та жрать вот там нечего, но хоть гавкать можно."
Включила сегодня ТВ, первый канал какой то(не НТВ) в новостях нон стопом идут новости- порезали в метро чечены мужика, состоялось заседание суда тетки сбившей летом в купавне людей, там побибли, там убили.. уже просто не реагируеш на этот словесный понос, выросла броня, когда недавно был взрыв в днепропетровске - мои укр подруги были в шоке и все неприминули по скайпу мне сообщить об этом..
А мне всегда рассказывают какой м-к Путин, видимо, чтобы я не поднимала тему их политики)
Живу в Москве уже более 20 лет(училась, а после работать осталась) Сестра в Харькове, родители в Одессе. В скором времени планирую переехать обратно)) Устала от Москвы, от пробок, от пыли! В доходах конечно потеряем, но зато многое и приобретаем - климат отличный, всё дешевле, рядом родители) Муж, коренной москвич, это кстати, его идея с переездом. Он давно мечтает жить у моря, будет виноград выращивать;) Единственная возражает дочь, ну оно понятно...друзья в Москве:) Но по ней вопрос пока не решен...доучивается в ВУЗе, а потом сама решает:)
О, Киеве - почему едут россияне? А климат лучше, красиво, люди добрее, нет языкового барьера. Про ЗП и так понятно:))
В Киеве люди добрее? Ну ну... Я таких чокнутых, как в Киеве, нигде больше не видела. Вот такие впечатления у меня еще с детства сложились.
Я про Москву ничего и не писала, здесь вообще всякий сброд (в том смысле, что народ разнообразный, со всей страны понаехавший и не только). А вот именно от Киева у меня такие впечатления всегда были, я там была в первый раз в 6 лет, в последний в 32, и ничего не изменилось))). Я не хочу сказать, что киевляне все злобные дураки, но они странные для меня, немного с прибабахами))). Это именно про Киев, в других городах Украины такого не замечала.
Ну хз, вот к примеру. Дело было в 1980г., это мое первое посещение Киева. Мой отец там жил 3 года, снимал комнату в частном доме. Мы были у него в гостях и вдруг видим такую картину: через забор средь бела дня к нам во двор лезут две тетки(!) лет 30-ти. Не пьяные, с виду приличные. Я в свои 6 лет просто охренела от увиденного. Отец их конечно шуганул, они убежали. Из последнего: в 2006г ездили в Киев просто так, город посмотреть (мимо проезжали, решили заехать). Были без карты и без навигатора. Спросили как проехать к Крещатику у одного очень приличного старичка. Он нам толкнул речь в стиле "а вы с какой целью интересуетесь?" и т.д. и т.п., в заключение было типа "понаехали здесь". С 1991 по 1997г у меня в Киеве жила подруга, замуж вышла за киевлянина. Сказать, что их семья была странная, это мало. Ее муж пропагандировал свободную любовь, спал хз с кем, причем при ней, ее сподвиг на это дело, подложив под друга. Ну она конечно дурочка малолетняя тогда была, в 17 лет замуж вышла, уши развесила, соглашалась на все. Муж занимался оккультизмом, всяких духов любил вызывать и пр. И вообще, сколько я там народу знала, все обращались к каким-то магам или колдунам. Ходили на какие-то заброшенные кладбища. Ну, в общем, можно долго перечислять странности этого городка. Подруга в итоге оттуда сбежала с ребенком, роняя тапки. А вообще, мне сам город очень даже нравится!
И что, такие организмы могли жить исключительно в Киеве? Или, может, определенный процент придурков имеется в любом городе мира? Вам так не повезло, так что ж сразу всех под одну гребенку причесывать? Мне вот с сибиряками не везло (сплошняком уроды моральные попадались - это я только реал считаю), а в этом году на отдыхе познакомились с очаровательной парой из Новосибирска.
племяшка уехала в Одессу.Здесь сдает квартиру, но не за дорого.Там сняла чего-то.Устроилась на ерундовскую работу не по специальности.Климат якобы ей лучше.Но сейчас вернулись знакомые из Одессы и сказали, что ремонта жилья там не было сто лет,видно везде,что средств ни на что не выделяют.Маршрутки дешевые.Номер в отеле стоил 34 евро,пригород Одессы.Муж видел фотки и упал оттого.что отельчики стоят практически уже на песке.
.Если все хорошо в Киеве,чего его нам по первому каналу не показывают?
Холодная война(шутка):)
Не очень там хорошо, как и у нас.
Мне вчера муж плешь проел вернуться в Подмосковье, дескать там лучше(как для кого-то в Киеве). Я за то, чтобы пенсии дождаться- как раз дочь школу закончит, а там можно и умерить аппетиты, расслабиться. Придерживаюсь все-таки мнения, что уезжающие имеют украинские корни. Меня тоже тянет на Родину, только она значительно ближе.:)
Про Первый канал- вы верите всему, что показывают по российскому ТВ? А всего того, что не показывают по Первому и НТВ- не существует на свете?:-D
В Одессу вообще многие ездят, многие любят, многие терпеть не могут, город специфический. И в нем можно прекрасно жить.
Угу:)Меня интересуют обычные репортажи.Улицы,реклама,фасады домов,магазины.
У украины нет финансов,зарплаты низкие,шахты нерентабельны,значимые производства были связаны с ссср.Там можно жить только с накоплениями,сделанными здесь.Племяшка отсидела год во Львове,пытались заработать на чемпионате по футболу.Надежды не сбылись.
Обычные репортажи делают обычные журналисты, которым заказывает работу их работодатель. Улицы, реклама, фасады и магазины в Киеве очень неплохи.
Производство производству рознь. Угольная промышленность абсолютно нерентабельна (на Востоке страны больше, чем на Западе) и полностью дотируется государством. В шахты в полном смысле слова всыпают миллиарды, а владельцы большую часть денег разворовывают и вывозят из страны. Поэтому и на другие отрасли не всегда хватает. Металлургия менее убыточная. Но считать, что в стране должна быть только тяжелая промышленность - это экономика конца 19 века. Прочие производства у нас работают, в том числе авиационное и ракетное (наши ракеты по всему миру спутники на орбиты выводят). Электроэнергии от АЭС больше, чем самим надо. Плюс легкая промышленность, химическая, добывающая, перерабатывающая, пищевая, туризм, IT-технологии...
Если бы меньше воровали и власть была бы нормальная, национальная, а не антиукраинско-олигархическая, тогда и жизнь была бы другой. Хотя и сейчас страна не голодает, и не живет в каменном веке.
А что такого смешного в украинской авиации, что надо ставить смайлик? Если про КБ Антонова ничего не слышали, так могу только посочувствовать...
Чучель, расскажите про работающую металлургию и оборонку, а именно закрытие в г.Киеве завода им Ленинская кузня, завод им. Артема,крупнейший оборонный и секретный завод "Арсенал" - и
работающую легкую промышленность ( в г.Киеве закрыта трикотажная фабрика им.Розы Люксембург и хлопкопрядильная фабрика в г.Киеве), а так же о туризме...где и как он "работает"?
Не поняла: речь идет конкретно о Киеве или об Украине вообще? Про столицу пусть вам киевляне рассказывают. А вот про свой город Хмельницкий могу сказать, что при совке практически все заводы работали на ракетную оборонку. Сейчас они перепрофилировались, серьезно сократили площади, сдали в аренду - но работают!
Кстати, муж (он у меня журналист, так что в теме) сказал, что киевский завод Артема как выпускал вооружение для самолетов, так и выпускает. Плюс прочую продукцию, как военную, так и гражданскую. Да и с фабрикой Розы Люксембург вроде тоже все нормально. Так что, "поздравляю вас, гражданин, соврамши!"(с) Да, у нас в городе легкая промышленность, кстати, на подъеме - и старая текстильная фабрика работает, и несколько новых открылись. На треть страны плюс на соседей (особенно белорусы любили затариваться) город носки-трусы шьет.
А про туризм пусть расскажут те миллионы людей, кто ежегодно в Украину приезжают. Даже про Крым намного больше позитивных отзывов, чем негативных.
Хотя, возможно, зря я тут расписалась. Человек, делающий две ошибки в нике собеседника;), явно не поймет...
Сейчас они перепрофилировались, серьезно сократили площади, сдали в аренду - но работают!
так бизнес с аренды или с оборонки?)))) и кому в карман??? и на что перепрофилировались, МИГ-29 строят поди ?)))
Кстати, муж (он у меня журналист, так что в теме) сказал, что киевский завод Артема как выпускал вооружение для самолетов, так и выпускает.
какое вооружение и каких самолетов?))) там здание пустое, от силы 100 человек из 4 или 5 тыс которые работали в 3 смены в советское время поддерживают тот самый арендный бизнес да выпуск говенных пылесосов.
. Да и с фабрикой Розы Люксембург вроде тоже все нормально. Так что, "поздравляю вас, гражданин, соврамши!"
розЫ люксембург уже давно нет, вместо нее - огромный фитнес- центр "ПРОТАСОВ-ПАРК".
а вы о каком туризме? о курятниках с дыркой в полу для туалета за 50 грин. в сутки, которые дают копейку крымчанам чтобы не сдохнуть в зимнее время с зарплатой в 800 гривен?
чучэль, вам для общего развития даю инфу, которую не даст вам муж - журналист: Львовский Автобусный Завод принадлежат российскому собственнику, как и многие предприятия в Украине:-)
Хоть вы опять обращаетесь не ко мне, а к какой-то "чучэль", поговорим. На что перепрофилировались наши заводы? На сельхозтехнику и прочую "мирную" продукцию. При чем тут МИГ-29? У нас их и при Союзе не делали. Город выпускал "начинку" для ракет.
Здание пустое? Пылесосы? Может. и пылесосы. Только сайт "Артема" говорит про другое. Врут?
http://www.artem.ua/index.php?article=product&PHPSESSID=dfdd09b509874d243a87b8d91621fd65
Как и сайт "Розы" http://ktfroza.kiev.ua/ Тоже врут? Их нет, а это какая-то мистика из параллельного мира?
Что касается сокращений - а зачем в современных условиях прежняя советская гигантомания? Свекр до пенсии на заводе работал - так он говорил, что там можно было смело половину бездельников сокращать.
Насчет туризма - он Крымом не ограничивается. В Карпатах, к примеру, за меньшие деньги условия намного лучше. А за 50 гривен и будет курятник - но я предпочитаю снимать в Крыму однушку за 150 со всеми удобствами в 5 минутах от моря. Зарплата 800? Таких уже давно нет - даже в детсадах, где зарплаты самые низние, и то "голая" ставка "пионерки" в первый год работы - 900-1000.
По поводу ЛАЗа - вы еще про Свиточ расскажите! Это не секрет, что там российский инвестор, который не платит зарплату, игнорируя даже решения суда. Что знает или не знает мой муж - дело мое и его.
А кто говорит про всю Украину? Про Киев говорят. Было бы хуже - не ехали.
Некоторые и не в Киев едут, а в глубинку. Но это больше касается пенсионеров и рантье.
ха, россияне едут ) тут киприоты себе дачи на Украине покупают ) как раз не жарко летом, дешёво и красиво
они в восторге просто
Как минимум - у вас тепло! :)
Мои предки по отцу припёрлись Сибирь осваивать лет 100 с лишним назад с Украины, деревню чисто украинскую основали (сейчас её нет), а мне теперь мёрзнуть приходится ... :( По маме, кстати, тоже из более тёплых мест приехали на освоение земли халявной. Частенько ругаю их всех за этот поступок, т.к. Сибирь больше для ссылки подходила всё-таки (из-за климата).
