Здесь все дети советской интеллигенции?
вот не первый год читая еву в определенных темах, где можно неприменно упомянуть о родителях, практически у большинства научные сотрудники, лингвисты, филологи, медики иличленкорреспонденты, инженеры, инструкторы или военная верхушка или партийная элита, дессиденты, одним словом интеллигенция в седьмом колене.
Все школы элитные закончили, ВУЗы, творческая молодежь, кафе типа " Сайгон" польта по 800 рэ могли себе позволить.
Неужели нет из просторабочих семей? У меня мама маникюрша, отец водитель, дедушка водитель военторга на груз авто, бабушка повар в военной столовке была. Я простолюдина. Еще такие же есть или я тут белая ворона? Чувствую себя изгоем.
Да просто кому нечем похвастаться в темах про вузы и проч., помалкивают и таких большинство. А процент интеллигенции и так понятен как день хотя бы по уровню граММотности и итнтилекта в постах)))
Простое и не простое происхождение, кстати, еще ничего не гарантирует.
Понятно :)))). Если есть, что сказать - забросай других дипломами, предками и пальто за 800 рублей в 1988 году :fight3. Ушла плакать. У меня не было такого пальто за 800 рублей в то время. Только приталенная югославская дубленка с шикарным воротником (до сих пор качество с тоской вспоминаю) за 700..... ыыыыыы....... бедная я разнесчастная.....
Вы сказали, что чувствуете себя изгоем. На каком основании? И неужели, Вам нечем гордиться помимо членов своей семьи?
Поправочка: не закончила, а ГОВОРЯТ, что закончила:)))))))) К пальто относится тоже:)
а я что-то не встречаю тут особо упоминания об именитых предках. Может в контексте где и звучит, но совершенно в нормальных дозах. вы, наверное, сами своё внимание акцентируете на этом.
Ну отмечали, что зп у родоков выше средней была, так как научсотрудники, могли себе позволить
А что запоминать? Вон тема соседняя и как минимум человек десять вступили в полемику какого цвета и из кого воротник у них был.
И что? Наличие у мамы в те времена такого пальто - это повод для гордости?
ЗЫ. У моей - тоже было. Она его лет 10 носила :-)
Конечно! 10! лет прослужило! :-) ВеЩЩь!!! И все, как новое. Мама потом из него коврик сделала, прикроватный.
мне кацця, у моей оно еще было. висело, еще лет 7 назад. надо спросить, что с ним сталось))
*Шепотом, по секрету* У меня - теперь уже как раритет - хранится некий дежмперочек производства ГДР на ребенка в возрасте около года:-). был он синий с белыми узорами, теперь уже с серыми. Его носили я, мои оба брата и моя дочка - и он совершенно цел, если не считать посеревших частей:-):-):-)
у нас с тех времён такое детское одеялко есть :-) переходящее от поколения к поколению :-)
У меня такие тоже лежат - от мужа, и мой собственный.
А еще - детский уголок, с французскими круЖАвами, который в семье супруга был, как переходящий вымпел.
дык...
топ еще не ушел вниз)) там про польты за 700 рэ))))))
**Про вещи в гостях. Навеяно. (210) 23 Октябрь **
Я тоже из простой семьи, мама была продавцом, отец токарем, одна бабушка стрелочницей, другая кондуктором. Школа обычная была, ВУЗ, правда, окончила (училась сама и поступила сама). Мало того, я родилась в "глубинке", маленьком уральском поселке, а не в Москве, как многие. Так что вы не одна ;) Но изгоем себя ни разу не чувствую :)
у меня один дед в войну погиб, молоденький :-( хорошо, успел дочек оставить, мою маму в том числе :-)
Так научные сотрудники две копейки получали, какие польта за 800 ре?
Вроде ж наоборот у строителей/рабочих зарплаты были выше в несколько раз. И в школе обычной учились дети медиков и научных сотрудников...
Нифига. Мой дед, док наук - 450 рэ только оклад. Не считая внедрений и лекторских. Правда у него все на друзей и любовниц уходило. Пальто у меня было перелицованное, с тети.
У меня бабушка сварщицей работала на заводе, столько же получала. Всю квартиру моим родителям обставила, и нам с братом все время вещи покупала.
А до доктора? У н.с. з/плата в 80-х была 115 руб. Потом у деда должность была какая-то видимо?
Мой младшим получал рублей 150, потом стал старшим и потом ведущим.Потолок до 300 не дотягивал, кажись.Надо вечерком уточнить ;)
Я работала младшим научным сотрудником, в музЭе, с 92 по 95 год, получала 250 рублей, по тарифной сетке.
(шёпотом) в 95 уже тышами, а то и мульёнами получали :-) неужели в музэях в рублях з/п оставалась?
В 92 - было 250 рублей :-) А в 95 я ушла оттуда - погналась за длинным нерусским рублем. Аж целых 400 получала. Мульоны - они позже были...В 96-97.
Раз Вы так говорите - может быть :-) В 96 уже были точно. Я как раз пришла работать в банк. Зарплата была цельных 3,5 миллиона рублей :-) + баксы в конверте :-)
А в 98 году все миллионы отменили :-)
Дефолт-то в 98 случился, разве нет? Вот что значит возраст и богатый бэкграунд - уже все смешалось.
Дефолт был в 98, а деноминация - в 97. Так что всё-таки в 97 миллионы отменили. :-)
Я помню хорошо этот момент, так как в период обмена денег я в одном месте работала, а к периоду дефолта работу поменяла. Это всё были, по счастью, государственные организации, в которых всё было относительно стабильно, зарплату платили 2 раза в месяц и регулярно её понемногу повышали, поэтому я как-то даже ничего и не потеряла, но то, что вокруг творилось забыть невозможно.
Не знаю, должности разные и зав лабораторией, и профессор. До доктора кандидат - тоже немало, ну 400 рэ. Он как-то на моей памяти всегда доктором уже был. Работал в институте кибернетики, а вот кем точно, надо поинтересоваться глубже.
Мой папа - простой советский инженер, маму вообще не хочу классифицировать, растили меня бабуля с дедулей - простые советские пенсионеры, школа обычная советская, но польты за 800 рублей я себе позволяла. :-)
чета не сходицца...либо интелихенция и научные сотрудники родители, либо польта по 800рэ..В совке разделение четкое существовало ;)
Автор, вас что больше смущает-то - титулы или польты?
Научные сотрудники жили очень бедно, блата никакого не было. Конкретно наша семья выживала благодаря деревенским родственникам - мы ездили пахать к бабушке, а оттуда в город везли мясо, овощи и варенье.
В 90-ее мои родители были вынуждены уйти в кооперативную деятельность, так как мы уже начали продавать свою мебель...
Чему завидовать?
Смешались в кучу кони, люди...
"Польта" и хорошие школы это явления несколько разного порядка. Польт у нас не было, не чувствуйте себя изгоем!
Мой отец был руководителем среднего звена, мама- рядовой сотрудницей на его участке.
Зарабатывали, правда, очень хорошо - больше тысячи на двоих.
Не расстраивайтесь, вы не одна :)
У меня бабушки-дедушки выходцы из крестьян, рабочие, высшее образование имеют только родители (отец монтажник, мама экономист), так что "семью коленами интеллигенции" похвастаться не могу. Прабабки вообще неграмотные были.
Дело все же не в том, кто из какой среды вышел, а кто куда пришел.
Мама рядовой инженер (с высшим правда образованием), папа военный (не верхушка - капитан стройбата).
Родители отца из деревни - обычные крестьяне. По маминой линии были дворяне....
Я закончила обычную школу. Закончила обычный ВУЗ (правда с красным дипломом). Материально жили очень трудно.
с каких пор инженеры или инструктора стали относиться к интеллигенции? Во всех анкетах времен СССР это оносилось к категории "служащие"
Или у вас, кто не пролетарий, тот "гнилая интеллигенция" и все? Других градаций нет?
у меня родители в нии работали, ВО и тд. но вот о пОльте за 800 рэ не мечтали, доход был скромненький, бабушка с дедушкой, будучи шахтерами, зарабатывали в разы больше
у мине оба деда - потомственные интеллиХенты, один аж с царских времен, другой ваще лауреат сталинской премии и герой соцтруда... и оба умудрились вляпаться в мезальянсы с простолюдинками... одна бабка - крестьянка-хохлушка, гарная до помутнения в глазах и простая мозгом как рубль... вторая - из рабочих, тоже красавица и с огоньком в одном месте, всю жизнь деду развесистые рога наставляла... мне при такой родословной куды ориентироваться, что посоветуете?
Хи... у меня родители инженерА... я носила офигительные польтЫ и куртки, перешитые из бабушкиной шубы или маминого плаща *хихикает*
Телогрейки! Прям мечта была в 88-90 гг. Телага, расписаная синей шариковой ручкой.
Мне повезло- маман в очередной раз вышла замужза диссидента, работавшего дворником. У меня была лучшая телогрейка на районе)))
и моя только печатными буквами ФИО писала - внук научил. И, бальзам на душу автора, работала горничной у графинюшки)
а моя бабушка, 1909 года рождения, писала обалденно красивым старорежимным подчерком с завитушками :-) обожаю от неё открытки расссматривать :-)
моя прабабушка начала читать книги к старости ближе, после 55 точно) и все ей про любофф надобно было, тихий дон и К. но никак не про войну. ее муж не вернулся с фронта. есть в семейном архиве его фото из итальянского гетто.
но..тк. он был инженер и толковый на руки, то ..ему удалось выжить. не смог вернуться на родину, письма присылал тайком. умер в питтсбурге, сша .
в семье сохранились открытки 50-60 х годов, раскрывающиеся как скложенный вчетверо лист А4 и письма. и даже те вещи/ткани все еще.. имеются в доме бабули)
автор, так устроит?)
п.с.
ах, да.. шокирующие открытки его дома с лужайкой иутопающего в розах) нам, детям 70-х -80-х сие было в диковинку ))
Мой отец - из старой рабочей семьи. Все предки со стороны его матери - рабочие старой московской фабрики. А со стороны его отца - садовники в Подмосковье, на барских дачах работали.
Папа - первый из их семьи стал тем, кого принято было называть "интеллигенция" :-)
У меня бабушка была сапожником , а ещё в войну вагоны разгружала .
А дедушка еёный муж был слесарь на заводе.
Так что у меня все простые , но не русские это считается?
Знаете, есть интеллигенты, а есть "интЕлЕхЕнты х...вы". Разница, знаете ли ! На них посмотришь,- хамы и невежды, несмотря на дипломы. И наоборот :)
У Вас мама- мастер по маникюру, и папа-водитель, но они ведь , наверное, милые и добрые люди, да ?
И из-за чего переживать ?
У меня все смешано : мама-инженер-программист, папа- военный летчик а ещё МС по боксу, тренировал по совместительству. Жили мы скромно, но нас с сестрой старались хорошо одевать .Одна бабушка -экономист (по бабушкиной линии-дворянский род), дедушка был военный, ком.дивизией в ВОВ, но по происхождению из бедной крестьянской семьи. Другие дедушка и бабушка - кулинар и военный летчик соответственно.
Папа моего супруга был генералом-майором ФСБ (умер 10 лет назад), был честный, скромный и очень достойный человек,а мама- простой библиотекарь, - суперсвекровь и добрейшей души и великой мудрости человек.
Муж с братом тоже,кстати, жили в детстве и юности очень скромно.
У нас друзья- самые разные в этом смысле. И работяги есть и интеллигенция. Важно, какой человек, а не какая у него "порода".
Так бабушек обсуждаем, или родителей?:))))
Мои любимые бабушки всю жизнь в колхозе оттрубили. Впрочем, как и дедушки:)))
И чё? Горжусь и очень их люблю.
Так что, мои корни, к примеру, идут от сохи. Я даже не городская. 17 лет в таком городишке прожила, что на городскую и претендовать не стану:)))
Но это же не значит, что я совсем необразована или что родители у меня читать не умели:)))
Вы, чёт, совсем не тем огорчаетесь и не то в других подмечаете.
Я бы на вашем месте, если уж брать тему подобного направления, заинтересовалась, почему на еве у каждого второго по три вышки, а грамотно пишут единицы. Вот где загадка природы:))))))))
А Вы всё о пальто и о родителях...
Ой, у меня же дед сапожник был! :-)
И бабуля, деревенская, но писать умела кое-как! :-)
у меня тоже)))
зато была та шапчонка(таблетко)-шарф, что мы с вами, как-то, обменялись фотками-описаниями))
А вот такая - была :-) да. И шляпы бархатные были, в начале 90-х. И цветных лосин у меня не было....
У меня тоже не было капора. У меня вообще были только шапки, связанные мамочкой. Потому что папа был начальником цеха на большом-большом комбинате, зарплата у него была под 500 целковых. Домой приносил рублей 50. По ведомости. Потому что Петрович нажрался и не пришёл на работу. А пока был дома, то выставил жене фингал, соседи разняли, милицию вызвали. Поскольку Петрович - человек партейный, поэтому оштрафовали по "морали" его и начальника цеха. А Михалыч таки на работу вышел, и даже стоял вертикально. И на станке отфигачил себе палец, ну придремал в понедельник с утречка. Кого штрафуют? Правильно, профорга и начальника цеха. А ещё в этом месяце был день 7 ноября, и начавшие его праздновать ребята из 3-й бригады не пришли на демонстрацию. Штрафуют кого? Всё того же начальника цеха, как не обеспечившего общую явку. Ну и так далее.
Так что пальто за 700 рублей было прекрасной, но недостижимой мечтой моей мамы. :-(
Про штрафы - это что-то новенькое!
Ну, могли премии лишить или тринадцатой. А в основном всё выговоры лепили.
Нет, 13-я была как премия, план-то цех всегда выполнял. А вот за ТБ, аморалку, санитарные нормы и прочую лабудень штрафовали.
Вот сейчас у мужа уточнила, он на ГПЗ работал. Говорит, не может такого быть. Могли вычесть из зарплаты за брак - и всё.
Хз. Папа три года отработал на той каторге, и сбежал. Наверное, не зря там никто на этих должностях не держался, раз выпускников брали сразу руководить, а не мастерами-замначцеха.
Мы переехали сильно в другой город, даже квартира там не удержала. У папы стала зарплата 250 руб, зато директор. :-) И в школу меня возили на ГАЗ-63. :-) С шиком. :-) Это у папы такая служебка была. :-)
Да сама понимаю, на такой тачанке - и без капора... :-) О! Когда я стала постарше, мне таки купили роскошный шапец, может, такие кто помнит - бабушки-профессионалки вязали, с имитацией помпона петельками... Она такая высокая была, как боярский малахай... :-)
А в моем кошка родила:) бабушка купила и на кресле оставила, приходим - оппа:) так и не пришлось поносить.
Гы:))) У меня капора и лосин не было:))))))))))))) Но не потому что я НЕ ПТУ:)))))))) У меня на модные штучки просто денег тогда не было.
ЗЫ. Есличё, лодочек, варёнок, бананов и всего прочего у меня тоже не было. По той же причине, кстати:)))))))))))
А из чего? Вы шутите что ли? Пряжа была такой дорогой и такой дефицитной, что на тот моточек, из которого можно было бы что-то вразумительное связать, можно было бы десяток капоров прикупить:)))
ЗЫ. И, кстати, во времена капоров я вязать не умела. Вернее, умела, но не вязала. Не было интереса.
Ну, у Вас было что распускать. У меня не было таких вещей, которые можно выкинуть или пустить на роспуск. Тем более, ради сомнительного капора:)
Или Вы намекаете, что разговор о том, что я дебил?:)
Я лицевые и изнаночные, как и все, конечно же знала. Но связать себе хотя бы шарф - у меня тогда и в голову бы не пришло. Ни терпения. ни интереса, ни мастерства не было. Так что да, представьте, есть такие дебилы, которым вязание вообще не в карму.:)
Не, я ни в коем случае не намекаю :-) Просто мотивация у меня была очень и очень сильная - так хотелось капор, что даже, если бы и не умела вязать, то научилась бы только для этого)))
Да я в шутку:))) Я вязать начала, когда красивая пряжа в магазинах появилась - это было стимулом. И случилось это под выпуск из института:)))
так что, пролетела я с капором во всех смыслах:))))))))
Да это не тооо:)Это самовяз, а надо было ангорковый зеленый или малиновый, как у всех:)
Странно, Ирин, насколько помню всегда дсотавали какие-то нитки. Ну... не всегда качественную пряжу - но, например, приобретали трикотажные лоскуты, распускали их, ниточки связывали, распрямляли над паром и вязали потом:-). Но мы с мамой как паучихи - вязали всегда и все подряд, маньячки:-). Правда, я капоров не носила - если честно, уже не помню, почему. А вот гигантские шарфы себе вязала, а еще раньше - в пятнадцать-шестнадцать моих лет в нашей дерЁвне были очень модны вязаные гетры а-ля "аэробика" - я сама себе полосатые связала, а мама мне - такие красивые, с узором:-)
я вязала, и даже носила) гетры, как ща в покупках висит "снуды" -шарф-горловина ))) , носки и варежки)) причем все это клепалось в лет 13-14)
нитки можно было купить. пущай не супер-пупер красоты и качества, но все же..
а, еще свитер-платье себе сварганила лет в 15)) по бурде)и пр. , ну и шила, начала довольно рано.
+распускались старые свитера..
капор не носила по идейным соображениям. потому как в этих капорах разве что собаки не бегали..
О! Кстати, гетры у меня были отменные!:)))
Наша "любимая" тётушка купила себе вязальную машину и всю семью гетрами забросала.
Правда, у неё быстро интерес притух и на гетрах так дело и закончилос:))))))))
Ну, чего странного?Вы - москвичи, мы - глубинка. Тем более, полу-село:))) Какие нитки, какое доставали? Мы выживали, практиццки...
Я как вспомню, какие говнодавы на ногах всю юность носила...да и детство тоже.
Куртку заимела, только когда уже сама зарабатывать пошла.
А так - серо-мышиные пОльты, говнодавы для любой погоды и школьная форма, которую донашиваешь от прошлого года и у которой талия уже под грудью, а рукава - "три четверти":))) И не только потому, что нищие, а потому что не достать...
Когда удавалось надыбать МЕТР какой-нить ткани, отличной от серого цвета, мама прям тряслась от радости, какой красавицей меня сделает...
жаль, что эти "метры" попадались раз в несколько лет.
Хотя, правды ради, меня это никогда особенно не парило:))))))))))))) Наверное, благодаря тому, что все мы были серо-мишиными, у меня вообще нет страсти к вещам.
*Смеется* Солнце мое, какая нафиг я москвичка?:-) Ты что... мне тут ужО объяснили, что я ей и за четверть века не стала (и не надо:-)). Маленький городишко, МО. Про детство не скажу, не помню - но году в 84-85-86 у нас был, как ни странно, неплохой магазин тканей (неплохой по тем временам, конечно). Помню, как я себе по выкройке в журнале "Работница" моднючие брючки шила из (падам!) розового подушечного тика:-):-). Еще красивейший воротник, большой такой, носила в девятом классе в школу вместо фартука - каждый день приходилось его крахмалить:-)
Пряжа... тоже была, помню, ездили за ней в какой-то богом забытый магазинишко на другом конце городка (при нашей географии это означало "два часа на автобусе либо электричка, а потом пешком") - помню эти потрясающе колючие нитки... чего только не перевязали из них - свитер у меня был, на два сантиметра короче юбки:-)
Я себе как-то оторвала великолепнейший меланж в пасмах, красный. Мечтала себя узреть в новом платье, таком, с широкой резинкой по низу и воротником-шалькой "внахлёст". Это даже не писк моды был, а ультразвук. :-)
Пряжа оказалась ковровой. И носить её на тело было пыткой...
Ирк, никогда не сталкивалась, что ли?:-) Жесть жесткая во всех смыслах:-) эта пряжа:-)
Ага, и мы тоже:-) Помню еще, в городе Коломне в какой-то магазинчике лоскуты трикотажные покупали и их распускали на нитки:-)
Это была такая пряжа, которую продавали не дорого с рук. В магазинах никогда не видела. Вроде шерсть с чем-то. Где брали - не ведаю. Плохо тянулась и жесткая достаточно была. Веревки чем-то отдаленно напоминала. По толщине - если кто помнит тонкую пряжу по 5 рублей в мотках примерно = 3-4 ниткам. Почему-то была обычно меланжем - серая, красная, зеленая и т.п.. Подруге на вязальной машине Северянка платье как раз когда-то из такой красной пряжи общими усилиями связали. Носила предовольная на хб белье. Очень теплое было. Она под машину хорошо шла под простую вязку лицевыми. Покупали это добро на вес чуть не килограммами. Примерно такое и соорудили
http://eva.ru/topic/77/3024209.htm?messageId=77448421
С шалькой :).
Да какая разница, Москва или МО?:))) Нам и не снилос, какие у вас там богайства отоваривали:))) Это без стёба.
Вы в заграницы знакомых-родственников отправляли и с замиранием сердца ждали, чего привезут.
А мы так же - в Москву.
Тебе два часа за нитками или тканью было ехать, а мне три-пять лет (именно с таким отрезком времени родителям удавалось всё это надыбать...причём в таком количестве, что только на одного члена семьи...).
*Снова смеется* Ща, глядишь, опять обвинят в какой-нибудь "ярмарке тщеславия";-):-):-):-)
*Гордо* А мне, помнится, купили индийский жЫнсовый комбинезон в детском мире, и я его с "белизной" сварила - моднюююююючий был:-). Крепкий, кстати, оказался - еще моя дочка в нем походила в свои лет 15:-)
А еще мы футболки завязывали жгутами и красили - такие стильные получались, "мишенями":-)
Да ты, я гляжу, такая продвинутая была!:))) Мы про то, как сварить джинсу или закрутить футболки только в журналах читали:))))))))))))))
ААААААААААААААААААА, такого у меня не было, в нашем колхозе такое не модно было, зимы теплые)
У меня мама медсестра, а папа всю жизнь проработал на шахте, слесарем по осушению. В детстве папа оставался на второй год в школе, потому что они с братом через день в школу ходили, т.к.надо было сидеть с маленькой сестрой, отец их умер, а мать работала, чтобы прокормить. ПРи этом отец у меня очень интеллигентный человек, если в это слово вкладывать не образование, а именно человеческие качества и кругозор. А мамины родители- мои бабушка и дедушка были простые крестьяне, вырастившие 7 детей. Видела дедушкину записку, которую он оставил бабушке, уходя куда-то по делам. Она начиналась словами "Дражайшая моя супруга Екатерина Фатеевна"
Обожаю своих родителей, светлая память моим дедушкам и бабушкам. Я горжусь ими.
Ну а я получила высшее образование, поступив в МГУ им. Ломоносова, закончив при этом обычную провинциальную школу. Правда своих детей в обычные школы не отдала, учатся в гимназии, т.к. хочу сразу дать им хорошее образование, потому что прекрасно помню, как мне тяжело было в универе, и насколько проще было ребятам из спецшкол.
Пальто носила самые обычные, те, которые "выкидывали" на прилавок в магазине, отстояв за ними очередь.
Отец и мать школьные учителя по образованию. Работали недолго в школе. Потом мама завмагом была, отец всякой хренью непонятной занимался. Отчим энергетик. Дедушка инвалид войны - чинил швейные машинки. Бабушка на заводе работала.
Отчего же чувствовать себя изгоем? От того, что маминя тяжело работала на рыбокомбинате, от того что с детства знаю тяжелый физический труд ( воду принести и дрова колоть, гвоздь вбить...), от того, что дома было много книг, которые читались нашим женским царством иль от того, что не было в нашем доме достатка, но была любовь и уважение, было желание узнавать, думать, рассуждать. Никогда!!! не стыдилась любого труда. Уважения человек заслуживает не от принадлежности к сословию.
"У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент,у меня профессия есть"
Мама была рабочая в мебельном, отец рабочий на заводе. окружение, в котором я выросла, соседи, родители однокассников - на 80% такие же простые рабочие люди. Папы наши выпить любили (хорошо, если в в меру), мамы на лавочках во дворе посидеть, посплетничать.
Думаю, что таких было большинство. Потому что в каждой стране рабочий класс большинство составляет, не только у нас.
Мама - учительница, папа - крановщик. Денег много не было, поэтому такие з/п, которые здесь озвучивают было нечто запредельным. И пОльт шикарных тоже не было, хотя мама всегда старалась одеваться красиво и мне старалась красивое покупать, насколько это было возможно.
Папа начинал с завода, куда его распределили после института, дорос до начальника цеха и пошел уже потом по партийной линии, работал в Обкоме КПСС, потом в Госрезерве, и сейчас еще работает, хотя уже 8 лет как пенсионер. Мама экономистом всюжизнь была в СССР, потом гл.бухгалтером ресторана, и сейчас работает, в соцобслуживании, хотя тоже 8 лет уже на пенсии. Мамина мама всю жизнь продавцом работала, дед шофером на грузовой машине. Папина мама колхозница, а а папин папа в сельпо работал каким-то начальником. И пальто то дорогущие, про которое все писали, я сама купила,на деньги, которые родители все детство мое на книжку клали, и бабушка так делала. А родители не смогли бы просто так взять и купить такую дорогую вещь.
Главное, сам ты поднялся вверх или опустился вниз. Мои прабабушки-прадедушки еще из дореволюционной интеллигенции, дедушка с одной стороны - директор одного из московских заводов, бабушка - преподаватель престижного московского вуза; дедушка с другой стороны - военный в чинах, бабушка получила блестящее образование, но всю жизнь была домохозяйкой. Отец - простой советский инженер с соответствующей зарплатой. Мама - простой советский библиотекарь в постоянных декретах, пеленках, распашонках. Я образования уже совсем не получила, так как жить было не на что, надо было работать. Вышла замуж за очень простого парня, с родителями совсем уж от сохи, других претендентов не было. Кем станет наш ребенок непонятно.
Мама у меня инженер-конструктор, со специальным среднем образованием, в советское время получала рублей 200-300 вместе с "халтурами", работала почти 24/7.
Папа был огранщик алмазов на заводе.
Бабушка из деревни, приехав в столицу проработала уборщицей все жизнь, образование-деревенская школа.
У мужа родители совсем уж простые люди, лимитчики оба. Мама - крановщицей работала, папа - пасечник до сих пор.
Главное, чтобы люди были хорошие, добрые, сердечные, все остальное-шелуха.
Автор, а вас каким боком это мучает? Ну, не принадлежите вы к высокой интеллигенции, дальше что?
Куеву тучу примеров можно привести, когда у интеллигентов рождаются выродки и наоборот.
Могу про себя рассказать. У меня бабушка и дедушка (был) - научные сотрудники, всю жизнь в НИИ и на зимовках. А сын у них - папаша мой - алкоголик, причем тихий, всю жизнь перебивается с одной работы на другую, пока не уволят и так по кругу. А мама из семьи деревенской, простой как две копейки, в 18 лет уехала из своих Кимр и всю жизнь работает акушеркой. Ее беремчатые любят - спасу нет! Приходят за третьим ребенком в роддом - через 10-15 лет, помнят ее!! Так она и человек прекрасный и по театрам-музеям ходит и в Париж, и в Рим, и дочерям - нам с сестрой помогает, чем может и папаню-алкоголика на себе тащит - бросить его ей жалко...
Ну и в какое место приплести вашу интеллигенцию??
у меня папа водитель,а мама вообще меня бросила.Я вас удовлетворила, автор? Меня совершенно не смущает и не заботит мое происхождение. Зато прабабки и прадеды были охрененной интеллигенцией, имели свои владения, бывали в Парижах, во времена войны кто-то эмигрировал в америку. Порой сижу и жду какого-нить наследства оттудова)
Что-то у вас всё смешалось в кучу -- интеллигенция, доходы, пальто и профессия...
У меня вот в родне был и портной (очень хороший портной), и модистка (шляпы шила), и водитель троллейбуса, при этом инженеров (разных специализаций) нереальное количество, химики, геологи, математики (один из них профессор, автор научных трудов). И вот куда мне бечь? Плюс есть родня, у которой такая нестандартная биография, что непонятно кого кем считать. Бабушка сначала закончила техникум (что-то про коммунальное хозяйство), а после войны -- литературный институт, у папы куча рабочих специальностей (он с 15 лет на заводе работал), но потом он закончил институт и достаточно долго инженером-конструктором работал (инженером в лучшем смысле этого слова, у него несколько изобретений есть).
Так что забивать себе голову чужими достижениями смысла не вижу.
Мама - фотограф, выросла в деревне Алтайском крае, потом отучилась в городе в училище и уехала на север, там познакомилась и поженилась с папой. Отец - шофер, вырос в детдоме. Его предков я соответственно не знаю, а мамины родители в деревне всю жизнь прожили. Так что ни разу не интеллигенция:-)
Вещи были хорошие: во-первых, мама хорошо подрабатывала, во-вторых прекрасно шила и вязала. Правда в перестройку очень туго пришлось, но выкрутились.
Школа самая обычная, но нам очень повезло с учителями, до сих пор многих с благодарностью вспоминаю, поэтому без проблем поступила в один из двух (тогда) в нашем городе институтов. И таки-да, творческая молодежь:-) Но это в принципе вообще не зависит от того, сколько у тебя денег. Студсовет, КВНы, разные конкурсы и соревнования. А ещё в институте начались небольшие подработки, так что даже кафе иногда можно было позволить.
Ха, у меня в детстве было такое пальто)) Дедушка адвокат подарил))
КАК я его ненавидела, это пальто! Песец лез в нос, оно тяжелое, беречь надо! Ни с горки съехать, ни в снежки поиграть, побегать. А реймы тогда не было, приходилось в этой пальтЕ на лыжах в школе рассекать... Млииин, как я завидовала пролетарским детям в курточках.....
я-да, подруга (здесь же тусит)-наоборот, из самой рабочей семьи. Познакомились мы с ней в инете, я крестная ее дочери, мои крутые детские годы не обсуждаем, живем нынешними реалиями :)
не, я не хочу, чтобы другие понабежали в паспорт "узнавать" :) Заслуги моих родителей и дедушек-бабушек-прадедушек-прабабушек- это их заслуги. Я на их фоне меркну :( А посему светиться не буду, ибо нечем, кроме их заслуг
Папа- инженер, как и оба деда. Бабушка- учитель русского и литературы, "чёрная кость", по собственному мнению, так как жизнь провела, склонившись над тетрадками:) Дед ещё пчеловодом после войны работал, отдыхал в деревне от боёв, залечивал раны. Потом вернулся в город и женился на бабушке. Мама закончила музыкальное училище и филфак. Одна из первых домохозяек начала 90-х:) Бабушка с папиной стороны- медсестра. Прадеды из крестьян, соответственно, дворянской крови не наблюдается.
ой, да вы как первый день на ебе!
про пОльта я тоже в том топе отметилась)))
поржала отменно.
по сабжу: у мине язык скоро отсохнет повторять.
Понты - наше ффсе.
И знаете, у меня был один знакомый, так вот он говорил так: "Я уже так запизд%лся и завтрался, что скоро начну сам верить в то, что пиз%ю!"
P.S. у немцев есть хорошая пословица:
Adel liegt im Gemüte, nicht im Geblüt.
Благородство не в крови, а в характере.
Только боюсь, многим этого не понять.
Увы.
Я интеллиент в пятом поколении. Но родители у меня - рабочие, интеллигенные рабочие. :-)
Да что Вы?
Интеллиге́нция (intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание) — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда.
Зато опечатки находить много ума не надо. У вас айькю прям как у меня зрение -5 :-)))))))))))))))))))
Таскайтеь за мной, мне не жалко! Подтирайте ага))
Вы за мной прям ходите со словарем, а :-) У меня зрение плохое, иногда буквы пропускаю ну.
А по вашему что такое интеллигенция? Это далеко не какой ВУЗ закончил и кто папа-мама.
В Википедии:
"Термин интеллиге́нция используется в функциональном и социальном значениях.
В функциональном (изначальном) смысле слово использовалось в латинском языке, указывая на широкий спектр мыслительной деятельности.
В социальном значении слово стало использоваться с середины или второй половины XIX века в отношении общественной группы людей, обладающей критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта.
Во множестве словарей формулируется как слой «людей, профессионально занятых умственным трудом»."
Вы что-то путаете. Интеллигенция далеко не всегда имела общественные блага при ссссэре, как раз рабочие получали больше, с ними проффесура только могла сравниться.
Ну у меня мама учитель, папа инженер - типа интеллигенция, дедушка историк, второй водитель, бабушки обе без образования. Благ никаких не было, в школе училась в обычной советской, университет закончила тоже средний. Меня всегда воспитывали в духе, что материальные блага - это временное явление и всегда надо оставаться человеком культурным и интеллигентным. Так и живу, те же качества прививаю своим детям, хотя буду изо всех сил стараться дать им хорошее образование.
Автор, не парьтесь! Перечитайте повнимательнее последних отписавшихся "интеллигентов" - у одной "проффесура", у другой - "интеллигенные" ;) Правильно Вам кто-то выше ответил - одно дело говорят, а совсем другое, что есть на самом деле)
у меня родители из деревни, простые деревенские труженники.
Когда мне было 5 лет переехали в подмосковье по какой то молодежной программе.
Я поступила в медицинский институт , жила в общежитие, ходила учить и готовиться зимой в читальный зал городской библиотеки, а летом в парк на скамейке ( в общежитие - было ну очень-очень шумно)
Закончила медицинский, работала, потом закончила MBA , уже много лет работаю в мировой компании на хорошей должности.
своих родителей не стесняюсь, иногда приезжали к родителям с моим руководством или деловыми партнерами ( на дачу), деловые партнеры устраивали родителей в хорошие клиники и.т.д
и в школе, и во взрослой жизни- мамы из приличных семей - всегда были рады видеть у себя в доме.
Мне кажется, если есть культура- то она внутри тебя
Автор, вы напрасно комплексуете. Главное, чтоб родители были хорошими людьми и в семье лад, а академики это или шоферы-маникюрши - не столь важно. Я вообще "социальный метис":) Дед по матери - из местечковых евреев, почти без образования, в основном само-, тем не менее дослужился до подполковника, да и выше мог пойти. Собирался в академию, да война помешала. Отец как после сельской школы срезался в Львовскую политехнику, так и бросил мечту о ВО - целина, армия, работа в колхозе, потом окончил техникум и параллельно работал на заводе, дальше - гробил уши диспетчером в электросетях. Его родители - из многодетных украинских кулацких семейств. У деда - дореволюционная "второклассная", давшая каллиграфический почерк и безупречное знание русской классики середины 19 века (да и рассказчик, по семейным преданиям, он был отменный). Бабушка вообще неграмотная была, но житейски мудрая женщина. Не ах какая красавица, да еще и ноги от коренных зубов тогда были не в моде:)
Мама же полжизни проработала психиатОром, продолжив медицинскую династию - бабушка и ее дядья-тетки были врачами. Вот там и голубые кровя имеются:)
Культа вещей в семье не было, меня уговаривали приобрести что-то свеженькое. Но музыка, английский, походы по музеям-театрам - это да, имелось. Мама говорила: "Ребенок - это банк, чем больше вложишь, тем лучше потом окупится".
Гм...изгоем. Как раз во времена моего детства маникюрши, официанты, продавцы - имели "доступ к дефициту". Наравне с директорами или там партийными деятелями (о Боже, как я стар! Я супер-стар!:-0 ).
Правда, в "элитных вузах" в то время учились скорее у кого мозги были.
дети тех самых партийных деятелей и грузинских цеховиков.
сейчас - ровно тоже. МГЮА - уже писала, 1999 год.
Сын Ястрежембского и прочая крутотень.
МГИМО даже не было в справочнике для поступающих в вузы. Может, позже появился, но в 1985 точно не было в справочнике. Искала в справочнике для поступающих, но его не было. Хотя молва говорила, что такой вуз есть в Москве.
Я была абитуриентка 1985 года.
я из простой семьи. Но деньги тоже сгорели 10 тысяч. Хорошо в 85 успели получить трешку и обставить как полагается :): чехословацким гарнитуром, германской стенкой с хрусталем, в спальню гарнитур, кажется, прибалтийский гарнитур, какой-то, помню Мария-Елена назывался, холодильник новый, телевизор Таурас.
Оставшиеся десять тысяч сгорели. И у бабушки, она тоже вообще в частном доме жила по-простому, тоже десятка улетела, из дорогого у нее только цветной телевизор был, наэкономили государству, вернее ворью.
Лучше бы дорогую одежду брали. Вот на одежде экономили. Пальто я как в 1-й класс пошла в 79-м, так до 6-го класса включительно и носила. Потом мамины ушивали на меня. Хотя вид не хуже, чем у других был, но хотелось-то свое носить, а не перешитое мамино.
Питались тоже нормально, мясо каждый день, но колбасу только на утро, экономили. но и сейчас-то ее не больше едим :).
как вы умудрились проходить с 1 по 6 класс в одном пальто? вы же росли... ну ладно длина (в первом до пят, в шестом мини, так что ли?) - ну а плечи и рукава? не могу себе представить...
а я вообще не вкурила, об чем тут речь)))
деньги ТОЖЕ сгорели...
а мы тут о деньгах все это время беседовали, да?
про пальто с 1 по 6 класс молчу сильно...
наверное, у автора поста день не заладился с самого утра. н-да, бывает.
про тоже, тут выше пост был про деньги такие же.
курите дальше.
обидно, что деньги были в обычной семье, а вот экономили на многом, причем зря, все равно сгорело все.
Ну вот насчет "с первого по 6 класс" не скажу - но помню, была у меня шубейка из крашеного кроля (среди моих мелких подружек гордо именовавшаяся "лисьей", бо была ярок-рыжей:-)) - я реально проходила в ней несколько лет, вернее, зим:-) Рукава надставлялись... помню, папа пришил довольно широкие такие манжеты (тоже из кроля:-))
Я с 4 лет до второго класса носила бежевую цигейковую шубу, которая росла вмсте со мной. Было распорото мамино пальто из искусственной кожи, коричневое и сделаны вставки по застежке, подолу и рукавам. Вся эта красота была декорирована бубенчиками из темно-коричневой цигейки, из бывшей жилетки-дубленки. а подруга моя носила лет 5 искусственную шубку, реставрированную аж... песцом. Обе из так называемых интеллигентных семей. Все это - и моя ,и подругина шубейки- креатив моей бабушки.
Моя мама была непревзойдённым мастером подобных переделок. Получалось удобно и симпатично, но душа, конечно, просила и новых вещей.
Если это пальто время от времени перешивали и надставляли, вполне могу поверить в такое. Более того, помню что было время, когда верхнюю одежду перелицовывали.
Да, такое практиковалось.)) Распороть, вытащить нитки, отдать в химчистку для покраски, перекроить, из полученного материала сшить новую вещь. Вязаные вещи распускались, пряжу использовали по 2-му, 3-му, фигзнаеткакому разу. А ещё, помню, у меня клёвая трикотажная безрукавка, перешитая из юбки.))
оно было достаточно длинное, с опушкой, рукава тоже с опушкой. Рукава сначала подкатывались внизу, и как-то закреплялись, в общем, все равно опушка была как положено. Жалко фото нет в этом пальто. А в 6-м смотрелось просто коротко, но рукава отпустили, руки у меня и сейчас не длинные. Я в 1-м классе высокая была, 3-я с начала. А уже в 5-м 3-я с конца. Да что говорить, есть белые коньки 36 размера я спокойно, правда, с очень толстыми носками в 1-м классе носила. В рост потом пошла уже после 6-го класса, и то выше 165 не выросла.
Ну мои родители простые работяги, бабушки-дедушки крестьяне, колхозники, и что? Чего стыдиться или, наоборот, гордиться? У каждого свой путь в жизни, и вообще, "сын за отца не отвечает".
Ну, мама, правда, бухгалтер-это к интеллигенции причисляется, или нет? :-) Образование-экономический (или как он тогда назывался) техникум. Отец с политехническим, строитель, сначала прораб, потом-в перестройку уже-начальник базы. Мама тогда же ушла с завода в частную фирму, которые тогда как раз открывались, и мне запретила, помню, кому-либо в школе говорить об этом, боялись, видимо :-) Поэтому, мы стали жить довольно хорошо. А вот у подруги моей лучшей родители как раз совеццкие интеллигенты-папа преподаватель в вузе, мама инженер на заводе, так она, говорит, всегда считала, что мы богаче их :-)
У нас в стране 95% населения рабоче-крестьянсокго проихсождения, если хотя бы одно поколение вглубь копнуть.
Поколением старше - уже наполовину интеллихэнция. А их детки - на 100%. У кого 1 ВО - тот лох-недоучка.
Мой папа сталевар, мама медсестра, ни разу не интеллигенция, но вот с деньгами как раз наоборот всё хорошо было, папа очень хорошо зарабатывал. И одежда хорошая была, и квартира, и мебель дефицитная. А интеллигенция как раз довольно скудно зарабатывала, инженеры, например, меньше работяг получали.
Угу. Сталевары, шахтеры, рабочие на том же АЗЛК и многие другие. Если брать 80-е. Обычные инженеры, рядовые сотрудники НИИ, которых было полно, 110-120 рублей. И только в "почтовых ящиках" (НИИ на оборону и т.п.) 130-150, ну может до 180, если много лет работали. Единственное, структура потребления была иная. На питание, коммуналку и т.п. уходило гораздо меньше. Порядка 40-50 рублей на взрослого, если особо не шиковать, но и не экономить. Те же импортные сапоги (хорошего, кстати, качества закупали) 110-140 рублей (обычно с огромными очередями). Сотрудники НИИ и т.п. как не странно себе это в большинстве случаев позволить могли. На одежду деньги обычно не жалелись. Достаточно много этому внимания уделялось. Если за хорошие джинсы по 150 рублей отдавали.
Папа мой работал простым мастером на заводе. И я им очень горжусь, он был очень хорошим человеком. А что инженером не стал, как ему хотелось, так только потому, что на войну ушел в 17 лет в 44-ом, а вернулся только в 51-ом. И учиться уже поздно было, так что только вечернюю школу мастеров закончил, но с отличием!)
А мы с сестрой учились во французской спецшколе, она рядом с домом находилась, после школы поступили в университет.
Удивлена, что те, кто пишут о своем "простом" происхождении, говорят об этом анонимно.
Не, это мода такая. я тоже везде анонимно пишу, просто из принципа. Надоели всякие придурки. И уже давно замечаю, что многие так. Причем, нормальные люди, не тролливые анонимы-вампиры.
И я пишу анонимно, всегда. Не хочу, чтобы лазили в паспорт и плевали в мою семью.
какая страна, такая и интеллигенты))
что уж тут скрывать...
Перестроечная очередь в магазин. В очереди тощенький интеллигент в очёчках.
Сквозь очередь проталкивается здоровенный мужик с криками:
- Пропустите инвалида, бл%дь! Да я недоношенный! Я семимесячным родился!!! Пропустите инвалида!!!
Интеллигент, протирая очёчки:
- Товарищи, я думаю, что не ошибусь, выразив общее мнение - послать товарища в пи%ду еще на два месяца.
Народ, ну интеллигенция - это совсем не те, кто просто вышку получил:) Мало, штоль, видели людей с высшим образованием - просто набитых дураков, которые две книжки прочитали? Да во всех смыслах дураков, и по жизни, и по работе. Они тоже интеллигенция? С каких пор у нас вышка прям такой предмет для гордости? Почему надо стыдиться родителей без высшего образования? Бред какой-то.
У меня родители - инженеры, работали в оборонке, получали хорошо. Не 180-150, как тут писали, прилично больше. И жили мы по тем понятиям вполне обеспеченно. Бабки-дедки все без высшего, я их любила не меньше из-за этого.
А вообще, интеллигент в высоком смысле слова - это помимо образования, кругозора, еще и определенный набор моральных качеств, порядочность прежде всего. Вот академик Д. Лихачев - интеллигент, но это товар штучный, в наше время тем более.
чой-то быстро как-то все СССР подзабыли...
и какие "великие дела" делалась на работе...
http://video.mail.ru/mail/sonata_64/5054/5289.html
освежить воспоминания)))
http://video.mail.ru/mail/sonata_64/5054/5034.html
квартирный вопрос
А я не знаю, к кому мои родители относятся. Папа - военный офицер, летчик, мама-товаровед, но работала, где придется - по военным городкам. Донашивала вещи дочки маминой подруги, правда вещи были классные :) или носила мамин самошив и самовяз. А после перестройки, года с 1992-го родители оба переквалифицировались в челноков и рыночных торговцев, поэтому в старших классах у нас с сестрой появилась приличная одежда.
Я вообще сын турецко-подданного и во мне течет голубая кровь.
Не понимаю, что такие простолюдинки здесь на Еве делают.
Мама - учитель, папа - в советское время работал рабочим в типографии. :)
Дедушки - геолог-разведчик и мастер токарного цеха.
Бабушки - провизор и швея.
Так что - ничего особо выдающегося. :) В смысле одежды - я росла в основном уже в постсоветское время. Но благодаря моему дедушку-геологу (который был хорошим геологом и зарабатывал хорошо), бабушке-провизору (которая имела доступ в дефицитным лекарствам и умела шустро крутиться) и бабушке-швее (которая просто умела работать руками всем на зависть) мама и папа были одеты с иголочки. :)
ну в Молдове понятно, я про Россию. Пенсии-то не такие уж и маленькие последнее время.
А я - "чистокровный рысак": папа-профессор, мама - преподаватель иняза, бабушка - агрометеоролог, дед-корреспондент. А я вот матом ругаюсь(
Какой "Сайгон", в о чем?
Мои родители - инженеры, зарплаты 250 и 180.Когдв вдвоем работали - еще куда не шло. Но когда мама в декрете сидела - кромешная нищета, младшему брату по пол-яблока в день доставалось.
Лен, в Сайгоне собирались хиппари и прочие неформалы
ну да... типа апазицанеры тогдашние
но каким боком это к мажорам, я чоута не фтыкаю;-)
+1 насчет нищеты. Отец получал рабочим 180 руб, мать 90 руб. Не буду врать, что голодали, нет, но жили на пределе, считали каждую копейку. С моей сегодняшней точки зрения - нищета.
Постоянно какая-то рассрочка висела - то за диван, то за телевизор (самый дешевый черно-белый). Потому что с зарплаты без рассрочки что-то купить было нереально.
Одежды у меня было мало. На лето 2 платья ситцевых. Зимой те же платья, только наверх трикотажную кофточку или свитер надевала и колготки с рейтузами. Моя дочь такое бы в жизни не надела бы, хоть и не избалована и на тряпках не помешана.
Какие-то убогие пОльтЫ (именно польты) из универмага, которые если завозили, то треть микрорайона в одинаковых ходила.
Мать и отец тоже годами в одном и том же ходили. Редко что покупали из одежды. Каждое пальто, даже самое простое, за 50-60 рублей, пробивало огромную брешь в семейном бюджете.
Пока я была у родителей одна, было еще худо-бедно. Но потом мать пошла вторым в декрет (1975 год), стало хуже с материальной точки зрения.
Питались очень однообразно, потому что у нас уже в 70х годах полки пустые стали. Мать делала какие-то закрутки, закатки, благодаря этому как-то разнообразили скудный стол.
А так - нет, не голодали и не мерзли.
угу, мои родители имели отношение к "блаХам"
папа профсоюзный функционер
маман при Литфонде, как переводчик и редактор
но их родители из "простых"
по маме - крестьянские дети, получившие досткп к образованию и дрлжностЯм благодаря Перевороту
по папе - наполовину из московских "слободских", наполовину из земской интеллигенции разночинной
моя мама обычный служащий - начальница ОТиЗа на мясокомбинате, папа - всё время проработал начальником группы дизайнеров, он по специальности - художник-дизайнер. Бабушки обе крестьянки с 3-мя классами образования и обычными трудоднями в колхозах, а далее домохозяйки; деды - тоже далеко не интеллигенция.
у меня только у бабушек высшего образования не было, одна швея-мотористка, другая не работала никогда, папа кандидат физ=мат. наук, мама инженер-конструктор, какой-то там категории, у меня даже в мыслх никогда не было, что я могу после школы работать пойти, только институт, и у сестры также
