Стукануть? (навеяно топом о Цветаевой)
Чего-та я не нашла, куда это.
Нужен совет.
Будет длинно и гадко.
Дамы, а вот что делать, если: (Москва, 2012г)
Живет такая вся безработная-беззаботная поэтесса. Доход- сдача комнаты-клоповника внаем, ни родных ни, толком, друзей. Не замужем.
Ребенку без недели год. Био отец эпизодически помогает, но у него семья, запои, командировки, и он тоже психически "не огурец".
Гв. Из прикорма- тыква (потому что с огорода, остальное "нельзя, там нитраты и консерванты".
На молочку не ходит (далеко-три остановки на троллейбусе)
Ребенок сидит в кроватке, накрытый сверху фанеркой, чтоб не вставал. Потому что если встанет- упадет на пол (матрас высоко).
На пол нельзя- холодно и нестерильно. Да и ползать там ребенку негде- в квартире не протолкнуться из-за гомна (мания накопления).
Для развития-включенный постоянно рядом с кроваткой телевизор.
Гуляет в слинге 1 раз в день.
Мама ребенка любит. Всю сознательную жизнь о ребенке мечтала. Лечилась от бесплодия.
Что мама делает весь день? Хм. Не знаю. Но про сериалы трындит по телефону прекрасно, значит, в курсе.
Я-телефонная подруга. Встречались летом, я предлагала помощь в уборке квартиры (там надо вызывать контейнер и грузчиков). Мама отказалась.
Знакомые очень хотят настучать в опеку.
Опека придет, ужаснется и ребенка тут же изымут. (ну, если б я была опекой, я б так и сделала в момент)
Я никак для себя не решу, как к этому относиться. Мне кажется, что лучше не вмешиваться, но, блин, как же болит сердце за ребенка!
Разрешить им настучать?
(Предвосхищая пост "Нидайбох таких подруг, как автор"- да. Согласна. Предложите приемлемый вариант.)
стукануть.
она калечит ребенка. ей самой надобна помощь. медицинская. относительно головы.
Тем не менее, моему ребенку 16 лет. Отличное здоровье, замечательная успеваемость и куча друзей-подруг.
Все люди разные. Чем вам мамочка плоха? У нее свое видение и оно может отличаться от вашего.
Кормит грудью, прикармливает яблоками и тыквой, кашу гречневую дает. Гуляет, пусть по вечерам. Все остальное домыслы автора. Ну, что там? корки гнилые под ногами валяются и тараканы с крысами бегают? Обычная сдвинутая слингомама. Вырастет ребенок без поучения общественности, зуб даю.
она кормит ТОЛЬКО тыквой. ребенок целый день сидит в кроватке, ребенк цеолый день смотрит телевизор (от одного этого у любого крыша съедет), ребенок почти не гуляет.
и не говорите слово "мамочка". звучит омерзительно. приторно-слащаво.
мама. и плоха она всем тем, что написала автор. плюс, живет на помойке фактически.
"Мамочка" в данном случае было написано, как в поликлиниках обращаются. Никакой слащавости. Гыыы. Вы не въехали. Слышали бы вы мой голос и видели бы меня в живую, сами бы поняли нелепость вашего предположения. Я ооочень далека от приторно-слащавого отношения к жизни. Поэтому и советую автору не лезть к женщине с ее ребенком. Судьба такая у ребенка, судьба. В ДД еще круче будет.
И не только тыква, а еще яблоки и греча, вполне нормально.
Она кормит грудью. А тыквой, гречкой и яблоками прикармливает.
Ребенок гуляет в слинге.
Наверное, да. Дальше хуже будет. Недавно передачку смотрела - там мамаша девочку-подростка из дома лет 10 не выпускала, дом ужас-ужас, ни электричества, ничего, сплошная помойка. От любви тоже. Все знали и молчали.
Это из той же серии.
Да. Если ребенка хотела, любит и т.д., то, может пинок со стороны страшной ЮЮ заставит убраться. Сама она ничего делать не будет. Хотя, результат может быть и не уборкой, а очередным воплем в жж "злобные тетки из опеки отбирают у идеальной матери ее ненаглядную крошку". Но это уже ее выбор.
Это однозначно будет именно так. Уборки и пересмотра своего отношения к микробам тоже не будет.
Вот как это в одном человеке может сочетаться? Отсутствие мусорного ведра в квартире и желание добиться абсолютной стерильности для ребенка? У ребенка есть две одобренные, подлежащие стерилизации игрушки. Все, что невозможно стерилизовать и кипятить- нельзя.
Это очень характерно для ОСД http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Люди реально могут жить на куче дерьма, но мыть руки по сто раз в день и бояться микробов.
А вы видели своими глазами? Почему так слепо доверяете автору? Может ей обидно, что ее шмотье старое в мешке не разобранное , вот она и злится. Гадости пишет. А еще подругой прикрывается. Нефига она не подруга, а злобная жужелица.
Та хотела родить, родила, за ребенка переживает, к врачам таскает систематически, гуляет, прикармливает, чем считает нужным, а про фанерку это чтобы красочность придать, да еще Цветаеву приплела, чтобы мы представили бедных, умирающих детей за ножку привязанных.
Автору голову лечить и не лезть в чужие жизни.
Вы знаете, если не верить автору, тогда что вообще обсуждать? У нас другой информации нет, или мы верим автору и исходя из этого даем советы, или игнорируем, если считаем тему липой.
По описанию автора это собирательство, совершенно четкие симптомы (и нет, отказ гулять дням, грудное вскармливание и ограниченный рацион ребенка в год к ним не относятся). И это действительно психическое расстройство.
Вы не дергайтесь, если там просто мешок с картошкой неразобранный, врачи это увидят. Не считайте всех вокруг дурнее себя.
Ну так опека придет, поразится боХатству и благополучию и уйдет, если автор не права, но обычно очень трудно ошибиться, когда сталкиваешься с этой болезнью.
мое имхо - настучать! если она ребенка любит - испугается и начнет что-то делать. уберется, утеплится, начнет с ребенком гулять и ходить на молочку. если нет - вряд ли в приюте будет хуже, чем с такой мамашей.
А зачем ей нужно на молочку, если у нее ГВ?
Чем именно в приюте будет лучше?
Их берут из приютов - они в 2 года не ходят. Потому что из кроватей не вылезают.
Она сама не ест ничего, какое у нее ГВ? И до какого возраста это будет продолжаться? Она и здесь ходить не будет и в 2 года, и в сад не собирается, и школа уже под вопросом.
Кто-то дал тыкву и яблоки, а другого она не приемлет, а если никто не даст? Это регулярный прикорм?
Что значит кто-то дал? У нее, как я понимаю, поступления с огорода. И гречку она дает ребенку.
Нет, это именно "кто-то" дал с огорода. Все, кабачок они доели, больше ребенок кабачка не увидит. Тыкву доели. Больше ее не будет. Яблок еще штук 10. Чем она будет кормить дальше- я пока не знаю. Я смогла ее уговорить, что цветная капуста мороженая польская не опасна. Может, ее даст.
Где они? И гарантия есть, что они Эко? Она спрашивала, но я гарантию экологичности дать не могу, а стоят они втридорога.
"Избёнка" хорошая молочка.
Многие мамочки хвалят, детям маленьким дают.
Срок хранения там, вроде бы, у всех продуктов 5 дней.
"Избенка" - это сеть мини-магазинов по Москве. Есть не во всех районах и не обязательно у метро.
Ну вот, например, овощи. Дороговато, конечно. Но если по чуть-чуть брать....
http://www.eco-produkt.ru/category/kupit_ovoshi/
Безработная - хорошо, потому что это значит, что всё время с ребенком. Ведь доход от сдачи есть. Наличие друзей/знакомых/родных -это не показатель.
ГВ. Хорошо. Мои дети например вообще до полутора отказываются от любого прикорма и нафиг им нужны эти баночки. Соответственно не показатель. Дряную молочку никогда не брала - зачем брать химическую Агушу и травить детей?
Бардак в квартире - тоже вещь относительная. Для кого-то возможно это и не бардак.
Имхо, с ребенком сидят постоянно, с ребенком гуляют, ребенок на ГВ. Что плохого?
как мама сама-то себя чувствует? она всегда такая была?
у моей приятельницы ребенок родился, желанный. так до года она им практически не занималась, не играла, не развивала, гуляли мало. депрессия у нее была послеродовая. отошло потом. сейчас - все в порядке.
не избивает она его, не бьется он в истерике часами - не трогайте их. если вы такая заботливая - помогайте делом. приехали, с ребенком погуляли, маму отпустили на пару часиков, еды подогнали. а то, знаете, куда намерениями добрыми.
все не осилила.
про грязь поняла, про недокорм якобы тоже. но как часто вы их видите на самом деле?
теперь все.
помню, когда к этой девочке своей приехала, охуела ваще. ребенок сидит в кроватке, она в инете. и так - целый день. на руки не брала, только покормить, не разговаривала с ним. ну, я ей вставила, конечно. наладилось все потом.
я чо-т вот прям угрозы жизни не вижу. не надо юю.
Собстно, за этим топ и был заведен. Чтоб народ взглянул со стороны и сказал, поднимать панику или нет. Пока решено, что "ничего страшного нет".
Ждем.
Медицинская помощь ребенку оказывается?
развитие соответствует возрасту?
Одежда у ребенка есть?
Ребенок голодает?
Мед помощь даже излишняя. Чуть-что- вызывает медсестру делать анализ крови.
Развитие УЖЕ не соответствует! Я видела ее летом, она была прекрасным полугодовасом, абсолютно развитым по возрасту. Сейчас, по рассказам, она ну никак не годовас.
Одежды ДО ХРЕНА, мы ей грузовик подогнали на все сезоны, до 3 лет.Так и лежит все в мешках, неразобраное, по всему коридору.
Голодает? Не знаю. В год только гв, разводная гречневая каша, яблоко, кабачок и тыква- это как считать?
Вес набирает меньше, чем средняя норма в ее возрасте.
В год такой прикорм при наличии гв по требованию, это нормально. Не нормально, что ребенок не может ползать и достаточно двигаться.
Ребенок недоношеный, с анемией и переливанием крови в анамнезе. Витаминов-то никаких она не получает при таком питании. (это уже офф)
Мать сама не ест нормально, ребенок не ест ни мяса, ни свежего ничего. Не бывает на солнце НИКОГДА, они гуляют только поздно вечером.
жаркое не надо, а вот пюре мясное или через мясорубку, из вареной индейки или говядины - пора уже.
Кто сказал, что пора? Советские диетологи? А ничего, что всё индивидуально и например, мои дети в таком возрасте плюются этим самым мясом и отказываются его есть, потому что оно им не нужно.
Согласна с оговоркой - если им предлагают мясо. В нашей ситуации его просто не вводят, ни в каком виде. У меня младший сын тоже отказывался от мяса, но ему его периодически пыталась вводить. Не хочет? Ничего, значит рано, действительно. Ну а творог, яйца, другие пюре чего не ввести, тот же рис, супы?
творог? Нас учили, что творог до полутора просто не переварится нормально, нет в жкт соответствующей среды и прочего, и это может привести попросту к аллергии.
Мои (дочке сейчас 6л, а сыну 1,8) в год отказывались есть практически всё. Не желали и всё тут. Даже сейчас сын иногда ест, а иногда нет -может весь день быть на ГВ и посылать меня со всеми предложениями что-либо съесть, а может на следующий день взять и потребовать две порции супа за раз. Кормить насильно? Да даже если бы и попыталась -не получилось бы. Наша бабушка вот пыталась (а она тетка упрямая и упорная), но и то сдалась.
При всем при этом -просто интерес -в рот положить малюсенький кусочек чего-либо появлялся аж в 3 месяца, причем это была именно их инициатива, а не мои поползновения форсировать знакомство с едой.
Вы, канеш, молодец, но не по теме, к сожалению. Вы предлагали- ребенок отказывался. У вас ЕСТЬ суп, просто ребенок его не хочет.
Там другая ситуация совсем.
Если бы у меня не было старших детей и мужа (как у вашей подруги), то у меня бы супа (в 11 ребенкиных месяцев) тоже не было бы. Если ребенок не ест (а в этом возрасте можно было бы и не пытаться - всё равно бы отказался) и я не ем -так зачем готовить?
Да не в этом проблема. Нет супа у большинства детей мира.
НЕТ ДЕНЕГ, чтоб купить еду. ЛЮБУЮ еду. Нет возможности работать дома. Нет желания менять жизнь. Вернее, мечты есть- реализацции нет.
Кто сказал, что пора? Советские диетологи? А ничего, что всё индивидуально и например, мои дети в таком возрасте плюются этим самым мясом и отказываются его есть, потому что оно им не нужно.
Зачем жаркое?
Сейчас большой выбор прикорма для маленьких детей. Каждый выбирает из своих фин.возможностей + с учётом своих тараканов в голове.
Кто-то кормит только российским мясом - Агуша, Тёма и т.д., потому что враги могут что-то в детское мясо подложить (слышала такую паранойю).
Кто-то кормит немецкими детскими консервами, потому что все российское зло.
Кто-то покупает только мясо на рынке.
Кто-то циклится только на фермерских продуктах.
Так и сяк но прикорм мясного к году вводят почти все.
Но суть в том, что этому ребёнка пару раз в неделю говядина или курица в минимальном количестве - 50-100 гр ну вот никак не повредит, при анемии-то..
Ну, и чо? Я тоже только вечером гуляла с дочерью. Яблоки несвежие дает? Почему ничего свежего?
Тыква замечательная еда!!!
Микробы...Ну, тут все относительно. Вам с этим вопросом к Онищенко, вы друг друга поймете. Из последнего: просит рассмотреть закон о запрете крещения до 18 лет и запрет посещения церкви детьми. Что в общем-то правильно...гыыы
а в тыкве и яблоках нет витаминов, что ли? но фанерка в кровати и телевизор- не гуд, конечно.
Почему не получает? То, что вы описали - вполне нормальное меню при ГВ. Ребенку на ГВ в год совершенно не обязательно есть мясо. А гречка и яблоки очень рекомендованы при анемии.
Что вы так за ребенка переживает? Судьба у него такая и его любят.
А что вы считаете нужным, чтобы ребенок был счастлив? Чтобы развивалки? Гулянье? И правильный прикорм? Это счастье?
В жизни все относительно. Вам как бы хотелось: под бомбежкой, в бомбоубежище и с мамой, питаясь то картошкой вареной, а то и просто водой с хлебом или же, чтобы вас в детдом эвакуацию отдали со жрачкой, но далеко от родных?
во-первых, вас бы никто никуда не взял никакой нянечкой. ваше желание никому не интересно было было миллион процентов. ВСЕ хотели бы поехать нянечками, не вы одна) так что глупость пишите.
во-вторых, речь не о вас взрослой сейчас, а о вас маленькой. что бы выбрали - без родных, среди чужих, которым до вас, в общем-то нет дела, но накормленой или с родными, но питаясь кое-как?
решать вам. когда то я писала здесь топ о тетке-соседке которая пришла ко мне переодеть ребенка. семья неблагополучная и тд, потом она ушла, бросила ребенка на мать свою. мы вскоре переехали оттуда. а недавно я узнала что мать умерла, дочь вернулась, похоронила и стала жить в этой квартире. А потом умер и ребенок. Менты ходили, опрашивали соседей кто слышал крик. ребенок умер от истощения. лучше б настучала.
я не там теперь живу, но думаю что ниче ей не будет. хотя за оставление в опасности надо бы:-(
А вы не найдете ссылку на тот топ? А то вон там, внизу, уже все убедили в том, что ничего тут странного нет, что почти ВСЕ дети в России так и живут, что мать супер просто, все как надо. Может, прочтут, что вроде тут тоже никакого криминала видно не было, и тоже многие сказали, что ничего тут страшного. А ребенок умер, да от ГОЛОДА, блин, это пиздец - в наше время ребенок замучен голодом...
вот Ваш топ http://eva.ru/topic/77/2886640.htm
жалко малыша :(, прямо дикость какая-то
Не знаю что делать в такой ситуации, жалко мать, но она психически не здорова, похоже :(
Я ничего не писала про слингомам, это их дело. Но дама ведет себя по меньшей мере странно - накрывает кровать каким-то предметом, гуляет ночью, в квартире мусоросборник, кипятит игрушки...
шо за тупой тролль?
ребеном в этом возрасте(любом возрасте) не может сидеть под фанеркой.
Теперь мне интересно стало... От чего Ваш клон так усирается по данному поводу? Ведь не этот клон Автор - топа?((
А вы уверены, что он действительно денно и нощно под фанеркой сидит? У автора такое представление, людям свойственно преувеличивать.
Даже если она не в себе,то завалите нагло компанией и наведите порядок у неё!
ГВ до 2-х лет можно без прикорма!
Врачи приходят?
Значит для них это тоже норма,а то бы уже сами настучали-у них разнарядки есть для ЮЮ.
У подобных людей нельзя насильно убираться - через месяц квартира будет в худшем состоянии, чем до изначальной уборки.
хм.. да? я тоже хотела такой способ посоветовать - напором придти и убрать все нахрен. ну и напугать телефонную подругу юю, что они мол не дремлют:mda
а ровно в два-сразу появятся?
о, кто ты-иппанько?:-)
мы не едим маянесики) у нас дух здорового питания) утрись.
В наш тесный круг не каждый попадал,
И я однажды - проклятая дата -
Его привел с собою и сказал:
"Со мною он - нальем ему, ребята!"(с)
http://vysockiy.ouc.ru/pesnia-pro-stukacha.html
Ужас, сколько шизанутых. Ребенок не видит солнца - уже плохо, рахит наверняка. Прикорм - обязательно уже мясо и молочное нужно, тем более дитю с анемией. Про то что уже в год дети ходят...а эта крошка в клетке сидит. И куча народа говорит - правильно, это все хорошо
Cогласна по всем пунктам, кроме прикорма. Особенно насмешили про молочное)) вы думаете, на ГВ молочного не хватает? :) необходимо коровье молоко, да??
Я до года вообще ничего не давала, как раз кроме тыквы, почему-то только ее ребенок и ел, остальное плевалось далекооо))) и весла детка 13 кг к году. И ходила с девяти месяцев, и не болела вообще. Выросла уже, ттт, здоровая и умная девица.
там мать не жрет ни хера, какое гв? откуда че возьмется? так, водички попить, чтоб с голоду не сдохнуть...
Ну и что что ваша выросла здоровая? По поводу прикорма, а зачем у детей зубы появляются? На мой взгляд это и есть сигнал к прикорму. Речь об анемичном ребенке, которому надо усиленное питание, ей, в отличие от вашей, может не хватить "здоровья"
Ребенку не хватает движения, свежего воздуха и солнца. Жрачкой этого не заменишь. Зачем зубы появляются?? :) пригодятся и потом))) ну вот мою было не заставить мяско кушать)) и овощи протертые, хоть и зубы были как положено.
Прикорм ребенок сам возьмет, когда ему надо будет, а не на ваш взгляд.
Тут проблема не в молочном или ГВ, а во всем остальном.
С чего это ему воздуха не хватает? С ним гуляют. Про солнце, на некоторых широтах его по пол года нет. Про движение и фанерку - додумки автора.
Вы можете себе представить ребенка, который молча бы согласился под фанеркой сидеть? Все нормально будет, если авторица лезть не будет.
Да и я так думаю. Просто вот эта фанерка убила. Но в остальном - всякое бывает, в пределах нормы все.
Дамы, думающие, шо это разводка. Объясните, ЗАЧЕМ это мне? Зачем мне придумывать фанерку? Кроме нее, действительно, мало что напрягает настолько, чтоб думать об опеке. ЗАЧЕМ мне наговаривать на человека?
Вопрос в том, что там мама даже не пытается изменить ситуацию. Не убирает квартиру, не выбрасывает мусор. И нет никаких предпосылок к тому, что рано или поздно это произойдет.
Я разговаривала с ней вечером, уже после того, как создала этот топ. Она собиралась смотреть шоу про певцов, что-то про Билана и эм...Пелагею, штоль... И дальше она рассказывает, как ей некогда угол в комнате разобрать, поэтому она не может помыть угол ковра, поэтому она не может переставить на свежевымытый угол тумбу, чтоб на место тумбы поставить шкаф, чтоб помыть место под шкафом, чтоб переставитиь на него кроватку, чтоб ребенку не дуло от открытого балкона, и тогда, наконец, она помоет ковер под столом и сможет сложить туда...Продолжать??
Вы видели ссылку про девочку-Маугли?
Если б у вас была возможность заглянуть в будущее и узнать, что этот ребенок через 20 лет станет вот таким вот в таких условиях? Вы б не попытались хоть что-то изменить? Хоть как-то?
Совершенно с вами согласна. А фанерка - это для того, чтобы еву всполошить.
Не поняла, если мед работники видят это (вызывается сестра для анализов?), почему они не забили еще тревогу? Потом каждый месяц в поликлинике малыша до года смотрят, взвешивают, отправляют по профильным и очень переживают, если есть какие то отклонения от нормы, ну там сидеть, ходить, зубы, вес и т.п. Если в вашей компетенции "настучать", то обязательно! и может быть как раз начать с врачей, у нас в поликлинике очень внимательны к грудничкам.
Не завезу. Я далеко очень. А зачем ей продукты? Тыква у нее и так есть. И яблоки - Моя основная еда, еще шпинат и брокколи. Дочь почти тоже самое ест, но ей и лет 16.
Выросла у такой матери, которая не пугается страшилок и ничо, нормально все.
Моя двоюродная сестра такая засранка была, днем на улицу не выходила, а дети замечательные. Одному уже 30, другому 20. Здоровые.
Медработники туда не ходят. Ходит платно медсестра из пк. К остальным врачам они ездят сами.
Почему не стуканула та медсестра? Не знаю. Может, пожжужжали за чаем в ординаторской, да забыли. Ребенок на учете в пк не состоит.
Я бы стучала. Сразу в детдом не оформят, а под страхом "последующего визита в любое время и тогда уже действий ", может та мать очухается.
И? Что вы ждали бы от матери? Чтобы она мясо срочно ввела? Фанерку бы сняла? И пакеты из коридора убрала?
Да, пол России в дерьме живет. Я когда в России бываю, взглянешь на окна-балконы - ужас! хлам-хлам-хлам!!!
Т.ч. отстаньте от матери. Тоже мне спасатели детей. Откуда вы все знаете, как лучше ее ребенку? Блин! Вырастает следующее поколение бабок на улице, вечно лезущими со своими советами.
Вы сейчас все страшные истории мира желаете обсудить? Детей не только на цепи сажают, а еще и в газовых камерах массово уничтожали. Можно и африканских детей вспомнить.
А про конкретного персонажа, ничего страшного не вижу. Если убрать страшилки автора, которая эту тему и открыла с надеждой пособачиться, то все нормально, медработники регулярно бывают, в ужас не приходят.
Не надо газовые камеры и африканских детей. Историй с цепями у нас в наше время предостаточно, к сожалению. И все это с чего-то начиналось. И, как правило, всем вокруг было по фигу.
И медработникам с их зарплатой так же по фигу.
Поверьте, это не тот случай. Даже при всех страшилках просматривается мать, которая переживает за своего ребенка и видит его безопасность именно так. Про цепи - это из других семей. Уверяю вас, цепи и слинги не совместимы.
Да вы-то откуда знаете? Они все считают, что "во благо". И все с чего-то начинается. Вот этот случай: http://nabiraem.ru/press/upset/7514/ , например, по мнению матери, тоже во благо. Ничего не напоминает?
Нет. Не напоминает. Мать- дворник недалекая, ребенок из интерната.
А тут женщина давно хотевшая ребенка. Гуляющая с ним. Посещающая врачей. Кормящая.
Где параллель?
К тому же и подруга зиры. Как говорится, скажи мне кто твой друг... Или зира тоже? Того?
Так и та до 13 лет гуляла, и врачей посещала (я передачу видела, там более подробно было). И из интерната вполне возможно. И ребенка хотела.
Оставив Цветаеву в покое, поговорите с матерью. Если разговор был и мама не в адеквате, то обратитесь в соотв. органы. Никто просто так не отнимает. Но сначала поступите по-человечески. Если уже по-человечески поступили, сорри, топ не весь не прочла, то поступайте как велит совесть и ситуация.
Топ как раз об этом))
Ну, стукану я. ну, я-то точно не стукану, скажем так:"Не остановлю желающих".
Дальше? Ребенка изымут. Мама изменится? Уберется, найдет работу? И ребенка ей ВЕРНУТ? ВЕРНУТ, ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ?
Я такой гарантии дать не могу. И не знаю, изменится-ли она, скорее, нет, чем да.
Я уже виновата перед этим ребенком. Я виновата, что я не рядом.
У нее была инфекция мвп в три месяца. Знаете, почему? Ее не мыли. Вообще. Не купали. Салфетками вытирали попу. ну, подмывали иногда.
Если б я была рядом, я б приезжала каждый день и купала бы ее. И потихоньку бы зудела, что нужно выбросить, что нужно купить кроватку... Да, мне было бы не в падлу.
И когда мы с мужем обсуждали эмиграцию, то пункт "Как же я уеду, на кого я оставлю беременную Машу" был одним из важных пунктов "против". И мой муж, знавший "эту Машу" этот пункт принимал и соглашался. Но я выбрала свою семью и свою жизнь. И теперь я чувствую свою вину.
Трудно советовать, т.к. вы и только вы знаете эту Машу. Судя по вашему описанию- сначала поговорить(или говорили -не поняла), потом- в опеку. Но!!! Наш менталитет(после анонимок и расстрелов в сталинские времена) не позволяет "стучать"....Не знаю как быть....Как сердце подскажет.
Да, выживут они. Выживут. Успокойтесь уже. Моя подруга точно такая же. Все, прям, поражаются ее неприспособленности и неряшливости. Всю жизнь она ложится спать в пять утра и встает часам к трем. И ребенка как-то вырастила. Готовить не умеет. Не работала ни дня. Но! Ей уже под полтинник и жива-здорова. Ребенок вырос.
Все люди разные. А вы, как созик и моя тетя, все переделать хотите под ваше видение. Не надо жалеть ребенка, это его судьба. Может такая мама и такая судьба сделают из него неординарного человека.
Вот и я так же думаю. Надеюсь, вернее.
То есть ВЫ БЫ НЕ стучали, я праально позицию поняла?
Да, я бы не стучала. Было бы желание, прямым текстом сообщила бы ей, что кто-нибудь может пронюхать про то, какая ты нерадивая мать по современным понятиям и вполне может донос написать в ЮЮ. Спросите ее не боится ли она без ребенка остаться.
Можете, как подруга, сказать, что хоть не ради ребенка, а ради своих страхов делай, что в глазах общества выглядит правильно. Расскажите про отобранных детей. Как у замечательной женщины отобрали детей, только потому, что они вместе с кошками и собаками спали.
Се ля ви. Была у меня одна знакомая по форуму. Дело в Германии происходило, она лет пять не могла бросить пить, хоть и любила детей безумно. Неоднократно к ней из опеки приходили и в больницу она ложилась, и лечилась. Рыдала, боялась детей потерять, но опять пить начинала. Потом очень-очень сильно испугалась. И все. Не пьет много лет, дети с ней. Но она и готовить любила, и порядок. Но пьяная мать, страшнее матери неряхи.
Первый пост читали? Никого нет. Позвольте подробности на обсуждение не выносить. Поверьте, у этой женщины есть причины быть ненормальной.
Интересная вы женщина, право слово... вы уже итак вынесли - раз, призываете нас решить вопрос - два. или весь конструтив сводится к обсуждению необходимости ввода мЯска в год?
Откуда такое желание силой, угрозами, страхом переделать все на свой лад? Если вы себя именуете подругой, просто поговорить нельзя? Что именно вас не устраивает? Меня только то, что вы не помогли или не посоветовали опустить низ у кроватки. И все. И никакой бы фанеры не было бы. Все остальное в норме. А то, что она мешки не разобрала, ну значит не очень они ей и нужны.
Я объясню. Желание появилось после МНОГОМЕСЯЧНЫХ СОВЕТОВ:"Поставь кроватку, ребенку скоро три месяца, ей нужна кроватка..." "Ты кровату купила?"
"Месяц прошел, ты купила?"
"Ребенку полгода уже, когда ты купишь ей кроватку?"
...
"Купила???УРА!!! Как? Почему не собрали? А когда?"
"Собрали?"
"Собрали??"
"Ну, собрали? Славатехоспади! КАК ЧТО с матрасом? Воняет? ЧЕМ???"
На этом моменте я приехала. Понюхала матрас. Да, он реально воняет (икея)
Посоветовала угадайте, что? Правильнго, сменить матрас.
"Сменили?"
"...Почему еще не сменили?"
"ПОЧЕМУ уже три месяца не сменили матрас???, Ах, некому доехать до икеи? купи по инету. Ах, нет денег? Давай, я тебе куплю, сама оплачу."
Нет, она не может покупать по инету неизвестно что, ей надо сперва его самой пощщупать, чтоб убедиться, что он хорош.
"Ты купила матрас?"
"Ты купила матрас?"
"Ты купила матрас?"
Продолжать? Про опускание борта у кроватки рассказать?
А то, что годовалый ребенок сидит в кроватке без матраса, накрытый сверху, тоже ни о чем? Ну, он от этого не помрет, естессно. Но это будет продолжаться и дальше. Нет у меня уверенности, что что-то изменится через два, через три года...
Так это вы ее вынудили ребенка в кроватку запихнуть. Ей эта кроватка изначально была не нужна. И ползал бы сейчас счастливый ребенок. А вы ехидна, все по-своему сделали, вот и получили. Она может спецом при вас это демонстрирует.
А в чем издевательство? Пришла знакомая, сунула ребенка в кроватку, чтобы продемонстрировать, что она ей пользуется. В суете поняла, что ребенок может выпасть, схватила первую подвернувшуюся картонку(скорее всего упаковку от той самой кроватки икеевскую), прикрыла, а знакомая что увидела, то и увидела.
А без всех она с удовольствием, как спала со своей малышкой, так и спит.
Вон годовалую в слинге носит, у меня бы спина отвалилась. И все отмазы про матрац, чтобы с ребенком быть вместе. Не хочет она ее в кровать перекладывать, не хочет.
Где бы он ползал? Вы знаете, что такое "мания накопления, синдром навязчивых состояний"? Погуглите "Синдром Плюшкина".
Она ПОНИМАЕТ, что в квартире небезопасно для ребенка. Она не отпустила бы его ползать. Поэтому на своей кровати свила гнездо из старых шуб и делала его все выше и выше, чтоб ребенок не мог через него перебраться.
Судя по ее словам, нет. Хорошо, если в школу соберется. В Вф ей денег нет, в 1060 ее не возьмут. мы это обсуждали с ней.
К другим школам она плохо относится...
Вот-вот. :( Пусть сообщат. Не надо упускать время. Ребенка сразу не изымут, может хоть если она будет знать, что за ней наблюдают, элементарные правила начнет соблюдать.
Дома можно работать,удаленно,на компе.Это организует.Ей бы еще экспертизу психиатрическую пройти.
Доход со сдачи комнаты не покрывает даже скромных расходов на взрослую женщину и годовалого ребенка.
Слуште, не могу ща писать, убегаю.
Вопрос такой. Если ребенок не числится на учете в районной пк идти поговорить с врачом на тему "приходите пуганите" бессмысленно? Если она на участке живет, но карты нет?
это если они в курсе о новорожденном на участке. а можно их в известность и не ставить
Можно,только осторожно :)в известность мы их ставить обязаны,а в случае нежелания наблюдацца нада писать отказное заявление.Так что они отлично могут шугануть,с пользой для дела.
Позвоните ей сами, представьтесь опекой строгим голосом, скажите, что поступают жалобы, что за ребенком ненадлежащий уход, квартира захламлена и прочее по списку. Припугните, что заберете ребенка на освидетельствование по зрению (из-за телека), по моторике (все время сидит в кроватке) и по общему развитию. скажите, что сигналы поступают из разных источников (соседи, медсестры и пр). Назначьте визит через неделю. Может, зачешется и сама начнет разыскивать помошников для уборки? Если нет, то стучать в опеку.
Засада в "поступают жалобы". Они ни от кого поступать не могут, кроме меня.
Потому что никто в квартиру не ходит.
Я могу стукануть и от своего имени, но вот будет-ли это правильным, пойдет-ли это НА ПОЛЬЗУ ребенку? Вот в чем вопрос.
да подговорите вы каких-нибудь тёток или знакомых,пусть роль ЮЮшниц сыграют,за деньги согласятся,а может и без денег...
Придут,запугают,одумается!
Нет. Это от этого не будет пользы ребенку, это будет самая большая подлость в вашей жизни.
А вы не задумывались, почему она ваша подруга? Почему вам так нужно принимать участие в ее судьбе? Разве вы не видите, что у нее свое представление о выращивание детей. Почему обязательно кроватка? Почему обязательно прикорм мясом? Почему стерильная чистота? Циганята вырастают и вполне себе счастливы. В разные времена и в разных условиях дети росли и вырастали. Все в жизни бывает. Это не ваша ситуация. Отпустите ее.
Я по пунктам.
Почему я принимаю участие? Потому что мне она пока доверяет. Потому что я учила ее кормить сиськой, разводить разводную кашу и я записываю ее к врачам. Не будет моей помощи- будут выкарабкиваться сами. выживут как-то.
Свои представления- пожалуйста, лишь бы не во вред ребенку. У той мамашки по ссылке о Маугли тоже свои представления о правильном воспитании, почему мы ее осуждаем?
Почему обязательно кроватка? А ГДЕ должен быть ребенок, который уже переворачивается и может упасть с родительской кровати?
Почему прикорм? Ну, это меньшее, что меня волнует, пусть кормит сиськой хоть до школы. Главное, чтоб в школу все же записала.
По остальному мне тоже пофиг. Просто когда ВСЁ в комплексе, неадекват виден отчетливее.
Но Вы правы. Дети в разных условиях вырастают.
Что ж, пожалуй, подождем пока. Вот только интересно, сколько ждать-то? Прежде чем ситуация из "почти нормальной" превратится в "кошмар, куда смотрели друзья и родственники???"
Так. Раз написано родительская кроватка, то и папа имеется?
А про свалится. Муж был в командировке три месяца, я с удовольствием спала с дочкой, ей и было 8 месяцев. Никуда она упасть не могла, она у стенки спала. А мне спокойно было и вставать не надо.
И. Отпустите уже эту ситуацию. Вырастит она ребенка, вырастит. Еще раз повторюсь про подругу, она тоже и документы по несколько лет делала, но как-то у нее все складывалось в результате. Была из ЛО, любовник квартиру купил в СПб, замужем не была, но ребенка вырастила.
Если хотите вдаться в подробности:
Кроватка не "родительская" а мамина, описалась я.
Про "свалится". ГДЕ находился ваш 8месячный ребенок, когда он не спал и не был у вас на руках?
Ползал по полу. Я одеяло на пол кидала.
Манеж был, раза два пользовалась, не поняла прикола.
Я все тот же аноним. Немного не в тему. А у меня, прям, азарт проснулся. Меня бы в такую квартиру запустили, ух я бы разошлась.
В выше или ниже я где-то писала про свою двоюродную сестру, у который бардак был неимоверный, вернее не бардак, а все она оставляла, все могло пригодится. Так вот, сестра моя погибла и мы с тетей разгребали квартиру. Трагизм от гибели это одно, но ловила себя на мысли, что какой это кайф все выбрасывать. Обожаю.
У нас с мужем бизнес похожий. Мы покупаем убитые квартиры. Ремонтируем. Делаем конфетку и продаем. (не Россия), как у меня каждый раз глаза горят, когда перепланировку делаю и цвета выбираю.
По каналу TLC есть передача про таких людей, Плюшкиных.
Я смотрела ее доолго, потом консультировалась с психологом.
Так вот. У них нельзя ничего выбрасывать насильно или тайно. Я планировала, что, пока этаМаша будет в РД, организовать ей крупномасштабный вынос мусора и ремонт, чтоб пришла с ребенком в красоту, но сказали, шо нельзя, это только усугубляеот состояние.
Но не срослось. ЭКС в 7 месяцев, ребенок между жизнью и смертью несколько недель... Не до ремонта как-то... Но она сама тогда отремонтировала ванную (вернее, таджики, деньги дал бывший сожитель ее мамы). мы обрадовались тогда, подумали, все наладилось, ща, всед за ванной, комнату разгребет... Хренсдва.
Там нужна долгая и сложная работа, психолог прорабатывает с пациентом каждую бумажку, каждую веревочку... И, главное, человек должен хотеть от всего этого избавиться...
У вас крайности или помойка или стерильна чистота? Моя мама была вопиющей неряхой. С8 лет я разгребала кучи, только они с отчимом и компаниями загаживали быстрей, чем я разгребала. Я жила в аду, прокуренной квартире, где никто не водил прикорм, а мне давалось 10 коп на кукурузные хлопья. Иногда мне хотелось в интернат, именно потому что там чисто. Любила по этому и больницы и лагеря, повод искала там побыть. Да, выросла нормальной, правда мной много дед и бабушка занимались. Да и мама занималась, просто вот неряшливость ее и бесхозяйственность мне подпортили изрядно жизнь
Самое главное, что вы выросли. Хотя и сочувствую вам очень. Ну, я так понимаю, что раз отчим и компании, то они еще и выпивали - вот это ужас-ужасный. А просто не убранные пакеты, не разобранные шкафы и сто раз не вынесенные фантики - это конечно срач, но не смертельный.
А кто не вырос? Дети людоедов? Вы понимаете, что значит расти на помойке и болезнь накопительства? Когда человек ничего не выбрасывает? Меня это явно преследует, и мама такая и соседка и еще знакомый. Так у него, труп умершей кошки в холодильнике лежал - НЕ ВЫБРАСЫВАЛ. Я просто примерно через это прошла, уж лучше интернат, тем более, что такого годоваса с руками и ногами заберут.
Не. Я бы только с мамой хотела расти. С самой моей мамой, которая любит меня до последнего вздоха. Жили очень стесненно, но счастливо.
И у знакомой не все так ужасно, раз она и в икее затаривается и тыква у нее экологически чистая, и яблоки. Да и автор не с дурой же распоследней дружит, что -то ее притягивает в ней, почему-то она с ней сошлась, общается. Не стала бы она с кретинкой последней дружить.
нет, она не дура. Она очень умная, она пишет прекрасные стихи, она очень талантливая.
В икее она затаривается на мои деньги и деньги, которые дает отец ребенка (Но он тоже не ок, я писала выше!)
Тыкву подарила мама биоотца, яблоки еще кто-то.
Понимаете, "жили бы очень стесненно, но счастливо"- если б было так, я б вообще не лезла.
Да это же все прикрытие. Типа какая я хорошая мать. У соседки та же картина, только еще 3 собаки и 5 котов в малюсенькой квартире и мусор до потолка, только с проходами до кровати. И постель цвета земли. И тоже ребенок 6 лет, сейчас без носков ходит, в маминой кофте, зато штанишки под коленками, ну и в пятнах вся. Спрашиваешь, а почему не в саду? - ответ - не могу найти педагога, которому ее доверить!!! Описать все сложно. Только эта маман не педагога найти, а встать в 7-8 утра не может, и карточки точно так же нет - это ж в поликлинику дойти надо. Трудно объяснить это вам, раз вы лично не сталкивались с таким.
Карточка для сада и школы делается не только в поликлинике,но и в частных учреждениях,где ребенок наблюдается.Вопрос доставки ее на дом-это вопрос исключительно финансовый.
так тогда, если вы в опеку стуканете напрямую, она тоже сразу тогда поймет, что это вы. Или просто настучать охота?
Если хотите помогать. то подсовывайте статьи про вред телека детям, про пользу движений и их связь с развитием интеллекта, ну на лекцию пригласите ее куда-нибудь в конце-концов. А в опеку стучать - это последнее дело, тем более. если она вам подруга.
Она знает про вред телека детям. И про пользу движений.
На лекцию? Угу. А с ребенком в это время кто будет?
а с ребенком в слинге не судьба? Мне кажется, что вы разводите, потому что на рациональные предложения находите кучу левых отмазок.
Вы меня не поняли, потому что с таким не сталкивались.
Это НЕ Я нахожу отмазки. Это ОНА находит отмазки на рациональные предложения. "Почему ты не опускаешь матрас? Ведь ребенок может встать и выпасть?"
"Потому что ГДЕ будет ребенок, когда я буду развинчивать кровать?"
"Ну, попроси отца ребенка..."
"Он приезжает ненадолго, у него много дел на работе, ему некогда."
И тыды до бесконечности.
Если школа 1060, то какое уж тут США. В России, похоже, сейчас покруче будет.
Она в России. Она знает про существование опеки. Она ее боится. Поэтому не обращается в организацию матерей одиночек, многодетных и еще кого-то там за помощью. У нее сломан холодильник. Я сегодня ей посоветовала обратиться в эту организацию, я не знаю, как, но они помогают- моей знакомой многодетной маме стиралку подарили. Я знаю, что это не единичный случай, что они помогают. Я предложила обратиться, она мне ответила, что боится, что к ней кто-то пидет в дом и увидит ЭТО.
И она при этом НИЧЕГО не делает, чтоб ситуацию изменить.
значит приходите к ней, орите на нее и скажите прямо, что она своего ребенка уродует, а вам больно смотреть. Так хоть честно.
Да, к брату приходили из этой юстиции...То есть я хочу сказать, что не просто так ругаюсь.)
А не знаю.
Если б я была уверена, что опека не заберет ребенка, а только пуганет, я б уже звонила бы.
Но они заберут. И что? В детдоме не лучше...
http://www.odigon.ru/viewtopic.php?f=58&t=1484
Да, ситуация не слишком благоприятная. Но не факт, что более неблагоприятная, чем детдом:-(
С ней сначала говорите...я весь топ об этом. Если нет, то спасайте ребенка. Кст. пусть придут, сразу не заберут(если не асоциалы), но мама подумает.
Зира, если ребенок матери, действительно, не нужен(голодает, болеет и пр.), то звоните куда следует.
Он нужен матери. Он не голодает и не болеет. Поэтому я не звоню вотпрямщас. Я сижу и чешу репу. Звонить? Или еще не все так плохо.
Как сердце скажет. Вы же чувствуете, когда, нужно звонить. То есть ребенку угрожает опасность, или в приемной семье ему будет лучше.
У меня племянник как-то выкрутас сделал, пришли из опеки, и....и сказали мальчику, если будешь обижать маму, возьмем с собой.Мальчик стал вести себя хорошо. Я к тому, что просто так не заберут. Поговорите с подругой. Если она ку-ку, то спасайте ребенка(но, если это, действительно, нужно).
Все, девы, не могу больше. Спасибо.
Пар выпустила, мозг на место уложила.
Вам спокойной ночи, нам психического здоровья побольше.
PS Я знаю, что Москва- маленькая, а Земля- квадратная.
Если кто-то узнал ситуацию и ее героев, я вас прошу, пожалуйста, не рассказывайте героине об этом топе. Потому что если она поймет, что ее ситуацию обсуждают, да еще и в ключе ЮЮ, она перестанет мне доверять. И, значит, хуже будет только ребенку.
Зир...ну так вы с ней говорили, припугивали?
Расскажите о случае(придуманном) невзначай, поохайте как это несправедливо, но детей изымают.....ну во такая жись.....Может, мамка как-то сконцентрируется?
По теме. Если ребенку не грозит голод, болезни и пр..я вмешиваться не стала бы.
Сегодня говорила иенно об этом))
Раз в стописятый. Обсудили ужасную юю.
Про холодильник.
Я не буду вмешиваться.
Подарить ей большой манеж с высокими бортами.
Из того, что вы описали напрягает свалка и гоподинамия у ребенка.
И объяснить ей, что либо уборка с контейнером, либо ЮЮ. Потому что соседи давно точат зуб.
Но увы - в детдоме она вряд ли буде двигаться больше и чаще. И мамы со слингом не будет.
Дык и я про то же. В детдоме будет то же самое, минус мама.
Манеж ставить некуда. Вообще.
В квартире можно пройти в коридоре, микрокухне и ванной. Потому что там живет жилец, в этой квартире. Жилец съедет- не будет дохода.
В одной комнате барахла до потолка, в той, где они спят- если боком пройти в дверь, можно шагнуть до кровати, потом боком мимо детской кроватки упереться в балкон.
А нет ли какого-нибудь гаража или сарая на даче под барахло? Может, если ей жалко выбрасывать - все туда вывезти?
Если нет - то выкинуть нахрен под угрозой опеки.
А вообще жесть. У меня свекр такой, поэтому представляю себе....
У всех разное видение на грязь в доме. Когда у меня появился ребенок в доме - с нами жили кошка и собака. Да, я стала чаще убираться (каждый день мыла полы), потому что появился ребенок. Но моя сестра, к примеру, была уверена, что так как живу я - нельзя. Ее детям уже 9 и 5 лет - они ни разу даже не гладили кошек и собак - никаких. Потому что она учит их тому, что все они грязные. С тех пор как у меня появилась собака (йоркширский терьер - купаю раз в неделю, мою попу каждый день и чищу зубы...) она не приходит к нам домой. потому что брезгует. Я не говорю, что мама-поэтесса хорошая, я ее не видела. Я всего лишь пишу о том, что каждый из нас видит свою жизнь по своему.
У нас в подъезде живет мама с дочкой. Очень похоже все. Дочке уже 8 лет. Они ужасно грязные, мать не работает. Но видели бы вы как она любит дочку. И у меня мысли не возникало пожаловаться. Правда они гуляют на улице не только по вечерам. Их видит весь двор целый день. И мама действительно очень любит дочку, а этого не будет ни в каком ДД.
По поводу фанеры на кроватке. Я согласна, что это плохо. Но скажите, вы знаете как живут дети в детских домах? Вы думаете их кто-то вынимает из кроватки?? Или кормят мясом? А фанеру не кладут только потому что борта высокие. И даже никто не подходит поговорить с малышом, даже телевизор не фонит. И кушают дети самостоятельно с рождения! Бутылочку на подушку кладут - скатилась - твоя проблема. Облился молоком - получишь за это.
Я забирала свою девочку почти в 5 месяцев. Она не умела плакать! Она молчала 2 недели, вы представляете как это? Когда я навещала ее в ДД - однажды мне ее принесли - она молчит и слезы по щекам текут. Видимо что-то болело, но о заплакать не было и мысли. Все равно никто не подходит. Вы себе не представляете весь ужас в ДД. А вы говорите телевизор фонит. Да, нехорошо это для развития, но это не худший вариант, не хуже того, что вы предлагаете.
не все, пробежалась по топу. Но прочитав некоторые высказывания решила написать. А что Вас смутило?
Вы прочтите хотя бы это у автора, буквально перед вашим сообщением ветка:
"Манеж ставить некуда. Вообще.
В квартире можно пройти в коридоре, микрокухне и ванной. Потому что там живет жилец, в этой квартире. Жилец съедет- не будет дохода.
В одной комнате барахла до потолка, в той, где они спят- если боком пройти в дверь, можно шагнуть до кровати, потом боком мимо детской кроватки упереться в балкон"
ее сообщение написано раньше моего на 15 минут, когда я начала писать, его еще не было
Я понимаю, о чем говорит Зира - у меня свекр такой. И поверьте, я, записная бардачница, от его квартиры в шоке.
Представляете, квартира-полторашка, т.е. большая прохожная комната и маленькая. Маленькая - мужа, он там свои вещи хранит и ночует, когда приезжает. Он же иногда пытается навести порядок в местах общего пользования. Большая это....ну вот представьте себе сугробы с человеческий рост. Только те сугробы состоят не их снега, а из тряпочек, железочек, бумажечек, баночек , коробочек - т.е. того, что "может пригодиться когда-нибудь, чтобы что-то залатать". В этих сугробах протоптаны дорожки - их прихожей, к дивану, к телевизору и в маленькую комнату.
Я сильно удивлена, скажу честно.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0&img_url=static.megashara.com%2Fscreenshots%2F1398983__02.png&pos=3&rpt=simage
Вот это вы считаете нормальным? И думаете, что нормальное развитие ребенка возможно в этом?
Ребенок уже в год отстает от нормы, учитывая, что полугодовалым ребенком он был в норме - т.е. за полгода регресс.. Вспомните своих годовалых детей, они сидели под крышей и смотрели тв??
Да. Упаковки хранит, кожуру от яблок ест, а кожуру от мандаринов раскидывает по углам "для запаха".
Еще? Сколько раз повторить, что это не невытертая пыль и фантики.
Единственное отличие от фоток по ссылкам- там структурированный хлам, то есть упаковки от сметаны и веревочки от чайных пакетиков не навалены кучами, а разложены в определенном порядке по мешкам. Книжки отдельно, стопками, пакеты от гречки- отдельно, лотки от индейки отдельно.
Что означала моя фраза "нет мусорного ведра"?
Ну вы бы сразу так и написали. А то было непонятно, что именно она хранит, может, там нет ничего криминального. А тут, похоже, и правда с головой беда.
А лечиться она не хочет? Просто невроз- то пограничное состояние, и обычно люди осознают, что они больны.
Мне кажется, что в первую очередь нужно помочь маме, а отдать ребенка в приют или другим людям- это крайний вариант- когда существует опасность для жизни и здоровья ребенка(для здоровья- серьезная опасность, а то некоторые, например, фаст-фудом кормят). Вот по вашим сообщениям как-то не могу для себя решить насколько опасна мама для малыша....
Ну так это свекр, все люди разные...
Я уже прочла после своего сообщения, что разговоры с ней велись.
Из всего сказанного зирой, я сделала вывод, что пригласи опеку, дама тоже ничего не изменит в своей жизни. Ну может, чуть и на время. Тут просто вопрос- где ребенку будет лучше. В ДД или с матерью.
Ну смотри - она же не засирает площадь общего пользования ради того, чтобы сдавать квартиру.
Т.е. какие-то тормоза у нее есть.
Но надо их задействовать.
Если пугануть опекой как следует, то может что-то сдвинется с места.
+1
В этой ситуации мне мама кажется более пропащей.
Она не сможет выбраться сама, таким людям необходима помощь извне если уж даже ребенок не послужил толчком.
Зира, сейчас почти не по теме напишу, уж простите. Вы только не подумайте, я нормальная)))) и по топу я пробежалась-прочитала. и я верю в то что все мы здесь для чего-то. так вот...
1)что-то в вашей душе не дает вам пройти мимо.
2)высокопарно звучит. но вдруг вы должны сыграть таки какую-то роль в жизни этого ребенка
3)вы писали о соседке, так вот того ребенка вы "упустили", и судьба дает вам еще один шанс, не?
4)я против ЮЮ в этом случае, но вы имеете все основания не считать себя подругой поэтессы, но с полной уверенностью другом этого ребенка.
5)может стоит сообщить этой матери. что вы все-все понимаете, но... она должна что-то сделать, пока не сделаете это вы. Начать хотя бы с "синдрома" своего.
я бы на вашем месте честно рассказала что подумывала про ЮЮ. И искала бы возможность найти психиатОРа который хотя бы пару раз в неделю работал бы с ней. Пока вы рассказываете про компоты и каши -вы тонете вместе с ней. Поверьте , если она дееспособна, она всему научится сама. Вы должны дать этому ребенку относительно психически здоровую мать.
перечитала, звучит как бред сумасшедшего, ну да ладно. Можете считать это взглядом с другой точки зрения.
Удачи вам,
Про погибшего ребенка писала не я. Но я прочитала и пуганулась.
Нет, смерть от истощения нашему не грозит. Ей грозит всего-лишь педагогическая депривация и отсутствие социализации.
"Найти психиатра"- это вы как представляете? Я без стеба, я ОЧЕНЬ хочу, чтоб мать проконсультировали. Как? Кто из психиатров согласится притворится почтальоном и придет к ней в гости? Или ее к себе повесткой вызовет? КАК?
Думаете я не говорила? Не объясняла? да она сама все понимает.Но не делает.
Таки дайте же наконец ссылку на её (склоняемой мамы) - стихи! Раз обозначили её основную профессию... Стихи, они многое, о человеке - скажут!???
Мне вот подумалось: а может ей позвонить как бы от имени опеки.... но олее-менее доброжелательно. Типа - вот мы тут узнали, что есть ребенок, в районную поликлинику вы не обращались. Мы должны посмотреть,как вы живете. Когда вам будет удобно на этой неделе?
Уже предлагалось,но ответа не поступило!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3030426.htm?messageId=77622033
Видать только посмаковать пришла,а не действовать!
Да. Это было бы здорово. Если уверены, шо ничего лишнего не ляпнете, можно и прийти. В личку на эту тему?
я стучала на подругу-соседку-алкоголичку. стучала в опеку, и в управу. результата НОЛЬ.
А я стучала на мамашку дочкиной подружки в саду. Судя по всему, к ней-таки приходили, и довольно быстро.
Ребенка стали по крайней мере одевать по погоде.
И орать на неё перестала, хотя бы принародно.
Я не знаю, что такое орать "за дело" или "не за дело". Ну, наверное, за дело "Дадавайжеблятьбыстрей!"
В принципе, это их дела, и обноски на ребенке - тоже не бог весть какое преступление, но когда на девочке воспитатели стали обнаруживать синяки, а моя дочь пришла с вопросом "Когда я сдохну?" и мы, после обморока, выяснили, откуда ветер дует - я поскакала в опеку, сильно не раздумывая.
Я вообще, пришла только посоветоваться. Но, когда они мне сказали, что таки надо бы проверить - я сказала, какой сад и фамилию девочки, а там они уже сами разберутся.
Они тоже с омоном туда не понеслись, сначала через сад информацию проверяют (по крайней мере, так сказали). И вообще, может, домой и не ходили, а на первый раз ограничились беседой у заведующей
Ясно. Просто в первом сообщении Вы так мягко описали, что непонятно было, в чем "состав преступления". "Ором" я называю любое повышение голоса. Сама иногда повышаю, поэтому уточнила :)
А до Вашего звонка у пИдагогов сада была избирательная слепота и глухота?Ни синяков не видели,ни словарный запас ребенка не слышали?Грустно.Мне как-то случайно довелось услышать беседу двух дам-с (я сначала подумала,что это труженицы прилавка или проститутки третьего разряда).Вид и лексикон был еще тот :(.Оказались педагоги детского сада.И этим тетям люди доверяют своих детей.
Нет, они наблюдали, мне и заведующая говорила. Но вот про "когда ты сдохнешь?" я решила с ними не обсуждать.
И воспитатели у нас были очень хорошие, ничего не скажу.
Если хорошие,то это прекрасно.А то я реально в шоке была от тех теть...не,я понимаю,у нас тут село,но это полный пестец.
Я помню ваш топ про коляску в "Товарах для детей". Еще тогда у меня первая мысль была - "конечно, стучать в опеку".
А вот если подумать... Ребенку без мамы, даже и такой безголовой, будет ведь плохо!
Поэт ому... Неразобранные вещи в пакетах и беспорядок - в принципе, личное дело каждого. Прогулки в слинге тоже нареканий не вызывают. Прикорм для года (даже на ГВ), скудноватый, конечно, но ведь автор говорит, что мед. наблюдение за ребенком пристальное, т.е. врачи в курсе и похоже не возражают...
Серьезных претензий может быть только две - ограничение движения (в кроватке, накрытой фанеркой - тихий ужас!) и телевизор "для развития".
Автор, может вам поговорить с подругой, помочь ей обустроить место для ребенка - большой манеж, еще что-то в этом роде. И побольше роассказывать о внимании опеки к таким методам воспитания.
Автор пишет, что она ходит по платным поликлиникам и вызывает на дом забор анализов тоже платный.
И что в обычной поликлинике по месту жительства участковый врач об этом ребёнке и об этой маме ни сном, ни духом. То есть нет никакого пристального медицинского наблюдения.
Зира, а может вам в детскую поликлинику сообщить? Что вот по такому-то адресу находится годовалый младенец, который у вас не зарегистирован? Например, соседи по лест клетке и соседи вообще в доме в курсе, что у вашей Маши есть ребёнок? Кто-то же её видел за год, когда его его в слинге выгуливала?
Теоретически и прктически может позвонить в детскую п-ку и бабушка-соседка, которой нефиг делать..
Недавно узнала о своей знакомой, что та в первый ходячий год не водила зимой ребенка гулять из-за того, что ребенок 1)не хотел сидеть в коляске 2)не хотелось тратиться на верхнюю одежду и обувь. При этом сама мама неплохо зарабатывала, имея также работающих родителей, которые по очереди с ней сидели с ребенком. Сказать, что была в состоянии шока- ничего не сказать.
Я бы однозначно стучать не стала. Нафига? В ДД ребенку лучше будет? Отвечаете? Подумали бы сначала, что то, что возможно в качестве альтернативы, для ребенка хуже в разы. Щас ваще мода появилась - чуть что бежать и стучать, сами, можно подумать, без недостатков, хоть щас в пионеры принимай, ага.
У нас на таких детей, в смысле здоровых и без последствий пьяной беременности - очередь. Как пирожки горячие хватают, но лет до 2. А у вас ее нет?
Ну отдадут приемным родителям. Где гарантии, что там девочке лучше будет? Сколько историй уже было с приемными детьми. А у мать чем плоха (кроме синдрома накопления)?
Так с матерью у которой синдром накопления, ей наверняка плохо будет. Вернее уже плохо, раз даже ходить в квартире негде. В год дети уже ходят, ну хотя бы за ручку. Так что вероятность улучшить ее жизнь огромна. А страшные истории это исключение.
А когда в пятером в однухе живут, это как? Там есть где ходить? Давайте у них тоже детей отберем и отдадим бездетной очереди. Вот и будет счастье.
Вы лично жили с человеком, который не выбрасывает трупы животных? Поймите, я именно из-за этого анонимно.
У моего знакомого кошка лежала в морозильнике. Вам явно не понять этой изобретательности.
У меня свекр... из этих.
Сугробы по всей квартире с протоптанными тропами.
Но трупы пока т-т-т нигде не хранил.
И вообще, тухлой органики не водится, чисто тряпочки-железочки и прочие штучки.
Я ваще так не жила. Про обсуждаемую особу вроде тоже такого неизвестно. Есть разные отклонения, некоторые с помойки тащат и у себя складируют, кто-то вон с трупами животных соседствует, всяко бывает. Но в данном случае так вопрос не стоит вроде бы.
Именно так и обстоит вопрос. Раз там лазы до кровати, я хорошо это знаю. И самое ужасное - это прогрессирует, а ребенку через 10 лет уже ничем не поможешь
А кто-то нанимался рожать для этой очереди? И вы опять же даете гарантию, что в этой очереди сплошь приличные люди? Ребенок не игрушка, захотели забрали, захотели тете чужой отдали, типа, хорошей.
Вы не понимаете, что такое жить с человеком, который ничего не выбрасывает? Девочка уже в ненормальных условиях. Проверка новых родителей - это другая тема. Просто сейчас у ребенка есть шанс, а через год может не быть. А через лет 15, может случится трагедия, и все тут будут праведно возмущаться
Да еще вопрос, что она там не выбрасывает. Не разбирает мешки с детским барахлом? Чем это так опасно? Мне не нравится, что щас очень многие легко примеривают на себя функции Господа Бога и берутся решать, кому можно иметь детей, а кому нет. Новые родители, прелесть какая. Отдайте своих детей новым родителям. Нуаче, вдруг там лучше будет.
У вас, очень плохое воображение.
http://copypast.ru/2008/10/01/v_ssha_prodaetsja_samaja_grjaznaja_kvartira_v_mire_6_foto.html
Квартиры Плюшкиных выглядят примерно так.
Вам виднее, как они выглядят. Тетка комнату сдает, понятно, что свое барахло пришлось оттуда убрать. И куда его деть? Конечно, все завалено. Квартира не резиновая.
Вы тоже из этих шизанутых? Вам тоже все нужно, вижу вы даже помойке найдете оправдание
Вы так лихо на личности перexодите! Откуда Вы жнаете, КАК выглядит квартира этой женщины? Вся информация у нас только со слов автора. Если бы там было как на картинках по ссылке выше, думаю, она бы не спрашивала совета.
Идите нахуй, женщина. Я терпеть не могу, когда лезут в чужую жизнь те, кого не просят. Исключение - опасность для жизни и здоровья ребенка. Все.
А кто поставил диагноз-синдром накопления, врач? Врач даже по интернету диагноз ставить не будет.
Вижу женщину "немного не от мира сего", скорее всего ленивую бардачницу.
Из всего описанного убила только "фанерка". Я вообще не поняла для чего она.
Ленивая бардачница не будет дома складывать сугробы. И сажать ребенка под фанерку, чтобы он в эти сугробы не выполз. Ленивая бардачница не будет запрещать в своей квартире уборку.
Я тебе это говорю как ленивая бардачница, имеющая свекра с "синдромом Плюшкина".
Как я поняла, чтобы ребенок из кроватки сам не вылезал.
Знала такую мамашу, вполне благополучная дама, но ужасная перестраховщица, плюс поздний ребенок... Он у нее сидел в манеже постоянно, чтобы не ползал, потому, как это очень опасно, может удариться обо что-нибудь, и непременно головой... Плюс в жару был одет в толстые флисовые штаны и такую же кофту. Ребенка очень жаль было, честно...
Зира, пусть ваши приятельницы, которые живут рядом с Машей, и обращаются в опеку,тем более, что инициатива исходит от них. Они живут рядом, они видят реальное положение дел. Вы живете в другой стране, и большое кол-во информации получаете уже из их рук, а она может быть...несколько субъективной, эмоциональной.
Понимаааетеее... Приятельницам это видится несколько более криминально, чем мне. Они две такие правдорубки правильные. Они стуканут, настоят на изъятии. И чо? К себе они этого ребенка не возьмут, Пинать мамашку, чтоб она убиралась и нашла работу- не будут. То есть будет только хуже.
Я получаю инфу от самой мамы, мы перезваниваемся, кроме того я ее знаю намного лучше остальных. И, поверьте, мое видение ситуации абсолютно объективно. Они, хоть и живут рядом, к ней не ходят, не звонят. Это они получают информацию от меня. И, услышав про фанерку, они резво заорали"Фас!". Я пытаюсь понять, нахрена, что это даст.
С помощью топа я убедилась в своих подозрениях, что лучше не будет.
Я знаю этого человека много-много лет. Подвижки с головой у нее были всегда.
Таким нельзя рожать. Но у кого язык повернется, имея троих, четверых детей сказать:"Не рожай, Маша, тебе не справиться"?
Мы очень надеялись, что она изменится. Не вышло. Но в др будет хуже. Статус на усыновление такой ребенок не получит. То есть даже надежды на новых нормальных родителей- никакой.
Да, согласна. Единственное, все-таки неплохо над ней установить что-то типа шефства, контролировать ситуацию. А наши ДД- это ужас ужасный....делаю вывод из рассказов девочек, которые усыновили детей, и по тем фото, что они показывали....
Я выше спрашивала, реально ли найти для нее место, которое она будет захламлять вместо квартиры7 Гараж, сарай на даче и т.д.
Может, аренда какого-нибудь ангара?
Кто будет оплачивать ангар в центре москвы?Ей же все это "нужно", должно быть под рукой...
Кто повезет это на дачу? Кстати, это мысль. Поговорю с ней сегодня...
Не стала бы стучать. И вообще с трудом представляю себе подобных людей у себя в приятелях.
А вы можете про это и не знать. Вот есть у вас приятельница. Тонкая, умная, юморная, эрудированная. В гости только не зовет. И чо?
Обьясните, как вы по поведению и разговорам догадаетесь? Люди ГОДАМИ общаются с такими людьми и не знают, что происходит у них в квартирах. Вы самая умная и проницательная? Как? Как понять это по человеку? Вы не сталкивались, не судИте.
А я люблю помимо высоких материй быт обсуждать и о быте поговорить, о рецептиках, о ремонтах :-)
"Люди ГОДАМИ общаются с такими людьми и не знают, что происходит у них в квартирах."
У меня нет таких примеров типизации. Мне не понять, да.
В понедельник человек идет в поликлинику, говорить с участковым.
По итогам- не знаю, решим. Если участковый откажется вмешиваться, Артемис согласилась под видом опеки сходить с проверкой.
Граждане матери-одиночки! Как работает система, когда нуждающимся предоставляют новые холодильники, стиралки и др? (ща пойду в спецраздел спрашивать)
...идет в поликлинику, говорить с участковым...
Участковые вроде не в поликлинике сидят?!
За оскорбления спасибо!
Уйми эмоции,почитай права и обязанности,а потом паникуй!
Это ВАМ надо писать грамотно-КАКОЙ ИМЕННО УЧАСТКОВЫЙ?!
УЧАСТКОВЫЙ педиатр или УЧАСТКОВЫЙ милиции(пардон ПОЛИЦИИ)!
=Гражданин имеет право не впускать сотрудника милиции в свое жилье без санкции прокурора.
=Однако участковый вправе и обязан беспрепятственно входить в любые, в том числе жилые помещения и на земельные участки в особых случаях. У него есть доступ всюду, если он преследует подозреваемых в преступлении лиц. Он может стать непрошеным гостем - причем в любое время суток - там, где, по его мнению, совершается преступление или произошел несчастный случай. Или требуется помощь людям при стихийных бедствиях, катастрофах, эпидемиях, терактах.
=Но потом ему придется обосновывать свои действия перед начальством. Обо всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан участковый обязан немедленно доложить рапортом руководству органа внутренних дел. Затем эти обстоятельства проверяются прокуратурой.
С какими просьбами можно обращаться к участковому?
Вопросы:
=Если в вашем районе нет детской спортивной площадки и подростки тусуются по подъездам - смело звоните участковому.
=Сам он, конечно, турник не установит, но вопрос в местном органе самоуправления поставить вправе. Более того, милицейская программа профилактики правонарушений обязывает участковых находить энтузиастов и помогать им создавать всевозможные детские и юношеские секции и кружки - спортивные, технические, творческие. Причем милиционер сам может отвести трудного ребенка в секцию или детскую организацию - чтобы уж наверняка не отказали в зачислении.
=Участковый может похлопотать о выделении матпомощи остро нуждающимся старикам, детям, инвалидам. Организовать ребенку из малоимущей или неблагополучной семьи путевку в оздоровительный лагерь. Ходатайствовать за подростка с непростой судьбой при поступлении в учебное заведение или при трудоустройстве на предприятие.
=Министр поручил участковым организовать помощь детям-сиротам и одиноким старикам-инвалидам. Участковые станут главными посредниками между теми, кто нуждается, и теми, кто может им помочь. Через них - на личном приеме, во время плановых обходов - граждане смогут узнать, какую именно помощь ждут живущие рядом, об адресах социальных учреждений района.
http://www.rg.ru/2007/04/27/ychastkovii.html
Участковый педиатр.
К каждому участку, в зависимости от улицы проживания, прикреплен участковый педиатр. Он и наблюдает детей с момента рождения до скольки там? 14 лет?
Мою подругу ее одинокая мама отдавала в ДР так как работала. Т.е. всю неделю в ДР, на выходные она ее забирала. Потом так же перекочевала на 5ти дневку в детсад. Ее мама работала на двух работах обе сменами. Т.е. понять когда ее мама спала и отдыхала - нельзя. Мою подругу ее мама любит очень, и она очень хорошая бабушка, т.е. реально все для внуков. Может знакомой автора тоже посоветовать подобную схему. Эта схема до сих пор возможна, так как в период удочерения моей дочки у нее в группе был младенец, у которого папа был при смерти, а мама разрывалась между мужем и всеми родителями. К ребенку она приходила каждый вечер, но ребенок был в ДР, Потом у папы дела пошли на поправку и она малыша, понятно дело, забрала домой :).
почитать бы хоть одним глазком,может там просто бредовый поток сознания....
Я предлагала несколько раз, нашла полиграфию, мне аж бесплатно предлагали издать небольшим тиражом. Она отказывается "Это слишком личное". В инете их нет, она не пользуется инетом.
На память я не воспроизведу)))
вы спросили стучать ли в опеку. если стучать, то такой выход для ее самый удобный. Раньше и ясли-пятидневки были, сейчас не знаю, просто рассказала, что можно сделать, чтобы а. ребенка не отняли, если настучать в опеку, б. как ни странно, ребенок ухожен будет лучше.
Фсе, я ушел. Спасибо за внимание. У нас суббота началась, кофе допился, дети проснулись))
Надеюсь, что не поздно. И вы еще заглятене.
Автор, я бы сходила в опеку. Просто посоветоваться, что делать в такой ситуации. Честное слово, все страшилки про зверских и бездушных опекских тетек выдуманы вот такими мамашками, как вы описываете. Я бы сказала, что наоборот... Тети из опеки более пофигистичны, нежели им полагается быть.
В любом случае, за спрос денег не берут. А пытать вас с целью узнать адрес этой мамы с ребенком никто не будет.
Мне кажется, что вы достаточно глубоко погрузились в проблему, чтобы просто от нее отмахнуться. Так действуйте на результат. А не на "галочку".
Все эти звонки по телефону от имени ОПП, проверка Атемис - детский сад. Что может реально предложить Артемис? Или ваша цель исключительно запугать? Но, тогда лучше найдите плечистого бугая.
Такая самодеятельность как раз может заранее настроить ту женщину на негатив. И если все-таки придет нормальная и реальная опекская тетя, то диалога уже не получится. Т.к. вы заранее постарались.
Так что, просто сходите и посоветуйтесь. А там вам могут дать и координаты психолога. Или соц.центра. Или в процессе разговора вы сама поймете, что опека - не карательный инструмент. И что прям сразу никто ребенка изымать в ДД не рванет. Скажу по секрету - для опекских теть это тоже большая головная боль, которая им нафиг не сдалась. Иначе, у нас бы уже давно все маргиналы сами детей не рОстили.
Так что, не бойтесь. :) И в стописятый раз повторю - сходите в опеку. :)
Я прекрасно знаю, что представляет из себя ооп.
Все, что вы предлагаете- не более чем демагогия. "Просто посоветоваться, что делать в такой ситуации"? Эта ситуация не новая, ей уже год с лишним, этой ситуации. Я уже говорила с представителем другой опеки, спрашивала, что можно сделать. Их ответ- прийти, изъять, дать время на устранение. Это установленый законом порядок действий.
"Координаты психолога"- она к нему не пойдет. дальше что мне с ними делать, с этими координатами. Кстати, чтоб достать координаты психолога не надо в опеку ходить...
"Соц центр" будет делать ЧТО? Уговаривать ее убраться?
Что мне нового ответит опека на вопрос:"Что делать?"?
Простите, а откуда раздражение? :) Я вас чем-то обидела? Или вы хотели просто поговорить, а к вам тут с советами лезут?
Судя по вашему описанию порядка действий вы не совсем понимаете что такое ООП. :)
Или вы можете дать ссылку на закон, который устанавливает этот порядок?
Я не знаю с какой "другой" опекой вы говорили. И в каком ключе был разговор. Но, трепать языком - не мешки ворочать. Когда дело доходит до конкретики, то ни одна опека с места в карьер не начнет изымать ребенка из семьи.
Это не раздражение, извините, если вам так показалось. Просто уже много раз отвечала на подобное "Сходите поговорить".
Уже все говорено.
Нет, с другой опекой. В ключе:"А что вы можете сделать, если узнаете, что у вас на участке..."
Что и требовалось доказать...
А чтоб было не обсудить с ними гипотетическое вторжение марсиан? Или что б они предприняли в случае глобальной катастрофы...
Как тут уже прозвучало, нуждающихся детей много. И детально вникать в теоретические проблемы им нафиг не надо. У них весьма жизненных забот по горло.
Они выдали вам формальную фразу, чтобы от вас отвязаться.
Детально будут вникать те, к которым эта ситуация непосредственно относится.
А меня волнует вопрос,не сиганет ли мама из окна после разговора с опекой.У нее невроз, в лучшем случае.В худшем психиатрия.Плюс выстраданный долгожданый ребенок,плюс запросто послеродовая депрессия.Эмоции фиганут,нервы не выдержат,и мысль о потере малышки покажется такой реальной и невыносимой, что вроде в окно выйти легче...
все ИМХО
а по теме-мама не самая хреновая,но помошь врачебная там просто необходима.Потому что дальше будет хуже.
Возможно, я не врач. Но убивать она уж точно никого не станет. Я ж на пост Саида отвечала. А впасть в депрессию- запросто. С такой лабильной НС.
Тут вопрос в чем- ДР или такая вот мать. Нет, конечно, если опека даст ей направление на лечение, то я за опеку однозначно.
Опека не дает таких направлений. Скорее всего, они или сразу ребенка заберут "пока не уберешься", плюс еще выставят кучу дополнительных требований по поводу ремонта, либо будут ходить и угрожать - не уберешься - заберем ребенка.
Ну там у меня скорее сарказм был.
А вообще мне жалко и ребенка, и женщину. Она ведь его ЛЮБИТ, зира писала об этом. По-своему старается- стерилизует, продукты только натуральные пр....хрень, конечно. Но понятно, когда отбирают ребенка у зверюги, а тут...как-то это неправильно. Нужно хотя бы попробовать поработать с самой женщиной. У зиры, видимо не получилось...ну да они и шапошно знакомы.
Артемис, не вводите народ в заблуждение. Не заберут они ребенка СРАЗУ. :)
А насчет вот ходить и угрожать... А в чем вы видете угрозу? Уборка является непосильной ношей, чем-то из ряда вон выходящим, что требовать этого просто запредельное насилие? :)
А расти ребенку в таких условиях - это не угроза?
Не впадет она в депрессию. Впадет если ее барахло начать выбрасывать.Там имущество важнее человека, это же видно. И свой образ жизни она будет защищать до конца. Ребенка заберут - ее реакция будет не " помогите, у меня забрали ребенка", а "представляете, они мне запрещают жить, как мне нравится"
Ну вы же как и я не врач...вы не можете так безапелляционно говорить. Мы не знаем, что там на самом деле и что она может или не может.
Если будут забирать, то в состояние аффекта - зарежет супостатов, к банкомату не ходить!((
Ну это про "стучать" скорее, про опеку. А помочь человеку справиться с недугом мне кажется, хороший поступок. Как это сделать...вопрос. Должны быть какие-то веские доводы убедить женщину показаться специалисту. Для этого её нужно хорошо знать, и говорить, говорить. Ну и при этом быть дипломатом.
Я понимаю почему вы сразу так негативно отнеслись к походу в опеку. Потому, что часто бывает, особенно на первых порах:"заставь дурака Богу молиться, лоб в кровь расшибет."
У топа есть название, я от этого пляшу.
Помочь можно только тому, кто сам этого хочет.
Нет, мир я не спасу. И рубашку рвать не буду, ни к чему. Но ребенку помощь действительно требуется, странно, что вы этого не понимаете.
Ребенок в этом возрасте не может высказать свои желания, за него отвечает мать. А мать не хочет никакого вмешательства.
А вы хорошо понимаете слово "донос"? :)
Если лично ваша помощь кому-то несет последствия сравнимые со сталинщиной, то это не значит, что и остальные столь же... "деликатные". :)
Я-то понимаю. И в чужие дела не суюсь. И терпеть не могу, когда лезут в чью-то частную жизнь.
Не терпите, кто ж вам мешает. :)
Только при всем при этом вы в первых рядах на броневике с указаниями для других, что ИМ делать. Несостыковочка. :)
Меня этот вопрос тоже волнует. Даже больше, чем вы представляете, я просто далеко не все пишу, что мы имеем в анамнезе.
А ваще представить, как у любящей матери, пусть и со своими тараканами дите отбирают, отдирают от нее - так кровь в жилах стынет.
В самом страшном сне представить себе такого не могу. Я бы горло бы перегрызла любому.
Был момент, когда мы без денег совершенно были и без дома. Но чтобы ребенка начали отбирать. Ужас. Вещи у свекрови были, мы то там, то у друзей, то на работе(кафе открыли, но прибыли ноль) ночевали, но все вместе. И тут бы пришли добрые тети, мол на полу спать ребенку негоже, мы его сейчас пристроим в добрые руки. Блин! Убила бы!
Сейчас у нас и дом, и чай с малиной, и страна другая. Но тогда...
А мине замечание сделали на улице, што у меня ребенок слишком рано в сидячей коляске сидит, позвоночник поломаеццо типа. Куевая я мамаша, значит :-)
Не, Аноним, доносчиком надо родиться. Почему-то нормальные люди такие топы не создают.
Фрекен, ваша нелюбовь ко мне имеет длинные корни и долгую историю. Так что просто мимо пройдите, ладно? Не суйтесь в то, в чем совсем не разбираетесь.
Не врите, есть архивы))), один единственный топ, и нет никаких "длинных" корней.
Я не имею привычки переносить отношение к человеку из одного топа в другой в отличие от вас.
Не интересует мое мнение - так пройдите мимо, а?
Она не без денег, и с домом. Не сравнивайте. И никто тут не желает, что бы ребенка отбирали.
Да, это очень страшно, поэтому нужно искать какой-то иной выход. Решили ПОКА в опеку не ходить.
Знаете, что еще страшнее? Если что-то случится с ребенком, все ткнут пальцем:"Куда раньше смотрели! Почему не вмешались?". Где грань, когда ПОРА?
http://deti.ma""il.ru/roditeljam/semejnaja_zhizny/deti_maugli_nashih_dnej/ кавычки в слове mail уберите
Когда я читаю эти статьи, у меня лично всегда только один вопрос возникает: эти люди жили не в лесу. Они жили среди людей. У них были родственники, друзья, соседи. Почему никто не обратил внимание на этих детей?
Потому что "моя хата с краю"?
Были там и родственники, и соседи... Просто так же боялись вмешаться. Боялись страшной опеки. И твердили мантру "Частная жизнь неприкосновенна".
Тут либо начать "решать вопрос" - грубо вмешиваться, тянуть, толкать, "стучать" и прочее. Либо наплевать, забыть, не ужасаться и не говорить про "тыкать пальцем". В таких делах полумеры не помогают.
Вот я как раз хочу выработать стратегию "полумеры". Чтоб с одной стороны, ребенок был бы в человеческих условиях и обеспечен не только необходимой едой, но и общением, местом для игр, занятиями... С другой стороны, это все же чужая личная жизнь, а я этому ребенку никто, маме- никто и диктовать ей как жить не имею права.
Если я вмешаюсь грубо- мама перестанет со мной общаться. И уже НИКТО не отследит, что там с ребенком. мы это проходили уже. Я как-то надавила, что ващет, пора бы в 30 лет и на работу устроиться.. В итоге она не разговаривала со мной несколько лет. Поэтому "грубо" я не хочу. А не вмешиваться вообще - не могу.
А я никогда не работала? И что? Мне 45. Кому надо? Зачем? Вам надо, вы и работайте.
Во-первых, маме ребенка новые мозги вы не вставите. Чтоб она заново переродилась, так сказать. И в корне изменила свой подход к своей жизни, и к жизни ее ребенка.
Во-вторых, никто ничего запугиванием не добивался. Если что-то и получится изменить, то при постоянном давлении, контроле, работе специально обученных людей.
И в-третих... Для того, чтобы что-то изменить совершенно ненужно чтобы именно вы выносили маме мозг. Ваше вмешательство в это дело возможно только опосредованно. Т.к. вы именно никто, и звать никак.
Но, вы хотите все поменять так, чтобы и самой не сильно в это погрузиться, и все как бы само собой решилось... И чтобы вы могли себе сказать "Я это сделала!" :).
Господи, какую хрень вы читаете. Три случая 92-96 года. И "дети маугли", все чаще стали появляться. Где появляться? Когда?
Сорри, что тут пишу.
Разводка это.
Приучение к "вожделенному западному" менталитету.
Типа, стучать - это круто.
Глава МВД вон переживает, что граждане не стучат... а вы ведетесь.
Но тогда и на вас, не разобравшись, могут настучать.
Не надо быть стукачами.
Мы против ЮЮ! Каждый со своим ребенком волен делать то, что хочет! Он же родитель и точка! Хоть под двумя фанерами пусть ребенок сидит.