ваш сын пойдет служить?
Опрос для мам,у которых мальчики:вы хотите,что бы ваш сын отдал долг Родине или постараетесь "отмазать"во что бы то ни стало?Как собираетесь это сделать и какую сумму готовы выложить?Возникли споры с мужем по этому поводу,у нас 2 сына.Москва.
наслаждайтесь:
а вы бы отмазали своего сына? (3872 просмотров)
Показать все (280), Адрес темы: http://eva.ru/topic/77/2620946.htm
В Израиле и отношение к военнослужащим другое. Не как к пушечному мясу и бесплатным рабам.
если в доме престарелых, то да, гуано заставят выносить, наверное))
а иногда идут работать на курсы немецкого при универах, типа, помогать адаптироваться приезжим, гулять водить, досуг организовывать. девочек потрахивать)))еще и деньги платят и общагу дают. так че б и не послужить отчизне.
это только фактическое совершеннолетие,многие в 18 лет зависят от родителей
Юридическое,фактическое вообще не у всех наступает :)Но родители по закону детям уже ниче не должны после 18.
Это будет зависеть от обстоятельств и полезности дитятки в хозяйстве.У нас в семье нет ни одного не служившего в армии мужчины (кроме пары реально нездоровых родственников). Так что я ЗА службу в любой по качеству армии.
готова поспорить с высказыванием:"я ЗА службу в любой по качеству армии".Сравнивать качество Российской армии и армии Германии нет смысла-сравнение не в нашу пользу.Армия РФ сегодня для меня более привлекательна,чем лет 15 назад(Чечня),но менее,чем 40 лет назад(по рассказам родственников).Мой отец всегда говорил,что настоящий мужик должен отслужить.Когда в 90-е годы пришло время служить его сыну(моему брату)он побежал по всем инстанциям в надежде его отмазать.В итоге отмазал и сейчас уже молчит о долге Родине.
ее надо сделать наемной,тогда совеошеннолетний ребенок сам решит:идти или нет,пока считаю службу насилием и постараюсь сделать все возможное,что бы мои дети избежали такой участи,как принудительная служба.
Если б мы жили в Москве, я б добилась альтернативной службы. Не знаю, как. У меня странный сын, ему явно не на пользу пойдет служба в РА.
Был бы другой, более "нормальный"- пошел бы служить. Если б девок брали- отправила бы обеих, не моргнув. А этого "волшебного"- нет.
муж сказал, что отмазывать не будет, потому как позорно это. В принципе я тоже не против, если нужно. ВСе, кто служил из моих близких, друзей и знакомых как-то возмужали, стали ответственнее. Никто не жаловался, что было плохо.
Из моих знакомых косили от армии почти все. Так было принято у тогдашней "креативной прослойки".
Но были и тогда те, кому это было ... западло((
Например, сыну писателя-антисоветчика-эмигранта.
Мы все охренели, когда узнали, что А-ский идет в армию:-0
Пришел из армии, поступил в Литературный институт. Переводил польские детективы. Потом писал сценарии.
Сейчас большой человек на телевидении.
До сих пор вспоминает армию ... тепло))
постараюсь отмазать во что бы ни стало. сумму готова выложить любую, какую смогу наскрести, взять в кредит, занять.
не ругайтесь,судя по этому топу и про отмаз,здесь много таких,бесят меня пофигизм нынешних матерей под девизом "все дураки,одна я умная".
Да какой пофигизм??? Сейчас совсем не та ситуация. И мобильные в армии разрешены, и в скайпе мы с ним трепались, и приезжала я часто. Не знают армии евские бабы, а вопят с пеной у рта.
А я, увы, не нахожу чем мне стыдиться. Тем что у моего сына нет отклонений по медицине, и он в состоянии сам принимать решения? Ничего позорного в его службе не наблюдается, ну ни единого момента.
у сына такой диагноз... размытый))
в общем, лет через 5 можно завернуть в ту сторону, что пойдет (если сам захочет и чета сдвинется в этой сфере настолько, что можно буит отпустить безбоязненно), а можно и в другую сторону
во всяком случае, денег потребуется немного, чтобы подтолкнуть в ту или иную удобную нам сторону
а даже если и больше понадобится, то эти деньги найдутся
Никаких долгов у моих сыновей нет и не будет. Лечу за свои деньги, учу за свои деньги (если что -сама, без учителей). Отмазывать не буду - ещё не хватало какой-нибудь гниде деньги за просто так отдавать. Либо поступят в институт с военной кафедрой, либо отправятся заграницу и пересидят там -может и вовсе там осядут. У нас в семье никто простым солдатишкой (несмотря на то, что дедушки и прадедушки (и даже одна бабушка) исключительно либо полковники, либо генералы) не служил и старшему сыну я это уже популярно объяснила. Имхо, быть пушечным мясом (или хотя бы просто тренироваться им быть)-глупо.
mirabrunja V.I.P. написал(а): У нас в семье никто простым солдатишкой (несмотря на то, что дедушки и прадедушки (и даже одна бабушка) исключительно либо полковники, либо генералы) не служил и старшему сыну я это уже популярно объяснила.
Да вы что ?! А начинали они прямо сразу подполковниками и генералами ? Не загоняйтесь и не пишите хрень!Они тоже были когда-то простыми солдатишками и такие солдатишки тоже достойны уважения !
Мой дедушка был полковник и всегда уважал всех достойных солдат любого звания, включая рядовых.
Под солдатишкой я подразумеваю неофицера.
И повторюсь никто у нас в семье солдатом не был, никто по дурости в армию по призыву не залетел. Люди учились и люди получали офицерское звание. Мало того тут речь идет не об уважении или не уважении, не о профессиональной армии, а речь идет исключительно о призывниках.
Если уж есть у мальчика твердое желание стать военным -вперед, иди в институт, получай образование, а вот учиться быть пушечным мясом, извините - это пускай кто-нибудь другой, у кого мозгов маловато.
Вы невежественны.
Простые солдаты - далеко не всегда "солдатишки" и среди них большинство - настоящие бойцы и патриоты. Мой дед был простым "солдатишкой", сбежав из дома на войну, приврав себе 1 год, а вскоре командовал батареей и потом дивизионом. Офицерами становятся в процессе службы и все по-разному. Можно быть солдатом и остаться солдатом-героем, а можно стать офицером, на костях тех же солдатов (как в Чечне ,например, многие стали.
Вы пишете гнусность и глупость называя простых солдат так недостойно, и Вам лично гордиться нечем.
Ну что ж - флаг вам в руки. Пускай ваш сын будет великим солдатом (опустим тот момент, что любой солдат-это пушечное мясо), а мой им не будет -оно ему не надо.
Присоединюсь: да ради бога! Но так гадко и глупо писать о простых солдатах- воинах- это низко с Вашей стороны.
Сразу видно,какая вы недалекая и какой Вы плохой человек.
Нет, не пойдет ! Мужчиной его воспитали в семье, в лицее и в спорте. А впереди у него серьезная учеба и карьера. В нашу "армию" он точно не пойдет, не для того растили, чтобы потерять.
Нет, не хотела бы однозначно. С мужем по этому поводу общего языка не найдем, у нас это любимая тема для препирательств. Единственный вариант, который устроит обоих - ВУЗ с отсрочкой и кандидатская в перспективе. Деньги за это отдавать не готовы оба.
К счастью, у меня девочка (но планируем еще рожать) :).
Своей родине он ничего не должен.
Родила его в платной клинике, пособия никакие не получала.
Ходил в платный сад.
Учится в школе где учебники,питание и т.п платное. О стоимости дополнительных занятий-кружков промолчу.
В поликлинике на контракте-платно.
В квартире живет, которую мы сами купили.
Его бабушке Родина платит пенсию такую ничтожную, что страшно думать.
До армии еще далеко, но собираю уже бумажки-справки с болезнями.
после гибели 2 сыновей у моих родственников мой ответ - категорическое нет! Если к совершеннолетию сына армию приведут в порядок, то возможно и да, но на данный момент - нечего ему там делать, возмужает возле мамкиной юбки!
вам важно его мнение? и вообще чье-либо когда речь идет о жизни и здоровье вашего ребенка?) да хоть все хором будут клеймить позором и нехорошими словами) хотят служить, пусть служат САМИ и отправляют туда СВОИХ детей.
Понятно. Чаруют меня многие граждане РФ. Все кругом плохие. Президент-плохой, парламент-плохой. Сами так и ищут- где бы отхилять, закосить и отмазаться.
И я ни одного. А за то, что к этому Путин довольно благосклонно относится я даже и готов смотреть на воровство Сердюкова и на полеты Путина. Я-плохой гражданин. У меня-плохой президент. Все честно.
Аааааа. Красивое название :)
Если они за профессиональную армию, то я за них проголосую.
пока наша оппозиция делать ничего не хочет. только бегает по площадям и орет дурным голосом. хочет одного - развалить то, что есть, вернуть 90-е, начать заново передел собственности и хапнуть так, как хапнули в те 90-е. и все. и срать им на профессиональную армию, на голосование, на демократию.
Постараюсь сделать так, чтоб не пошел. Но если к 18-ти годам будет никчемным распиздяем, отмазывать не буду. Зависит от многих причин, короче. На отмаз денег, в принципе, найду.
Мои 2 сына не служили и не будут. Не платила денег, посоветовалась с врачами, всесторонне их обследовала и нашелся диагноз не призывной. Если бы не озаботилась этим вопросом заранее сама и не организовала во время сбор справок, конечно никто бы на комиссии ничего не обнаружил - оно воякам надо? Мальчикам в общем было пофиг хоть в армию, хоть не в армию( военной кафедры по месту учебы нет). Но мне было не пофиг, считаю это напрасной и даже вредной тратой времени, сил и здоровья. Да и детей лишних у меня нет:)
Постараюсь отмазать во что бы то ни стало.
Ну, и лет ему, правда, пока что маловато. За это время или ишак сдохнет, или султан помрет(с) - надеюсь :-).
Могу свое мнение аргументировать (не по поводу ишака, по поводу не служить). Сама лично знаю полно народу, которые вот рвутся быть военными. Пусть наконец-то будет профессиональная армия, а не черти что. Пусть служат те, у кого к этому призвание, для кого это цель жизни и проч.проч.проч. Токо не говорите мне, что это чушь. Лично знаю ребят, которые рвались не просто в армию, а именно в эпицентр военных действий, постоянно причем.
Есть воины, есть не воины - точка.
Нет, не служил, и не пойдет. Муж служил и тоже сказал, что щас в такой армии делать нечего и детей у него лишних нет.
Не будет, так как не в России. Папа его в свою время служил, но это , извините, был гарнизон в центре Болоньи, а не Чечня с Афганом.
Т.е. хороша работа военнослужащим, пока нет войны?:) Ну да, железная логика. Ниче, в Чечню призывничков пошлём-детишек правильных овечек.
У ва в РаЁне не знаю, какие банды. А в России каждые пять лет появляются новые горячие точки. Не надо тут воображать, что живёте,окружённые розовыми кущами, ага? Если в России ещё не служат по контракту, так это из-за таких забывчивых как Вы.
Если начнется ВОЙНА, то все будут задействованы и все могут быть убиты, в том числе и отмазанные сыначки
Тогда и будет смысл рисковать своей жизнью ради Родины. Только отечественная война. А разборки на границах должны решать профессиональные солдаты, а не мальчики, чьё место ещё за партой.
Понимаете, я просто не в состоянии на форуме объяснить и рассказать как реально обстоят дела в нашей армии и вообще в ВС. Но поверьте, что риск смерти в армии ничуть не больше, чем на гражданке. Просто про каждого умершего в больнице или убитого на улице не пишут столько, как про тех с кем это произошло в армии
ага, пять раз ха-ха. когда собирается кодла отморозков в казарме и лупит новичков не заботясь не то что не показечить, не заботясь не убить. и никому ничего за это не бывает, хотя руководство казармы и гарнизона или части, должны вздернуть сразу же за то что это произло на подответственной им территории.
так что хотите рисковать своими детьми - флаг вам в руки.
Ага, восемь раз ха-ха. И это не ха-ха совсем. Идет мальчик девочку провожать, а ему "Дай закурить" и дальше по сценарию. В ночном клубе тоже прилететь может. Толкач в метро.... И еще куча всяких
вы головой ударенная или как? не, можно, конечно лезть тигту в пасть и орать что сдохнуть можно везе и всюду) а можно включать мозг и не соваться туда, где опасность выше определенного предела. и для проводов девочек есть такси. на дай закурить нормальные и вменяемые лишь ускоряют шаг. в ночном клубе при заварушке достаточно отойти и не ходить в места где собирается быдло. и ваша куча всяких равно распространяется на всех совершенно. идите служить ВЫ. ну или бросайте на растерзание своих детей, может, у вас их много, вы их не считаете.
не факт. смотря за что будем воевать. если за очередной передел власти, то пошли б все на хрен. свалить и не думать.
Логично. Курсанты у нас пока дачи не строят,их в бане не трахают. А когда вырастут и станут офицерами- тоже будут считать такое положение нормой, как сейчас старшее поколение. Так что - пусть ваши идут служить. Все правильно.
Я тоже из семьи военного. Отец сделал все возможное, чтобы брат не пошел служить. Потому что про армию знает не по наслышке. Муж служил. Говорит - нечего там пацану делать вообще. Учиться нужно и на ноги встать, а не фигней страдать, отбиваясь от дедовщины.
Буду смотреть на его поведение и отношение к миру и жизни. Знакомые, кто туда ходил, вернулись мужиками. Отъявленные придурки вернулись нормальными людьми.
Если ребенок домашний с белыми нежными ручками, то конечно делать ему в армии нечего.
Нет.Хоть какая-то польза от диагноза, не призывной. Если бы было нормально со здоровьем, то сделали бы все, что бы не служил.
Да что вы говорите, действительно, сколько родителей, которые родили ребенка не для того, чтобы его сожрала гос машина.
Не, она сейчас не жрет :-), они там просто время зря просирают, звиняйте мой френч. У подруги сын из армии вернулся недавно, служил под Нижним Новгородом. Так она, когда ездила его туда навещать (а ездила, надо сказать, регулярно), говорила, что реально парни дохнут со скуки. Делать толком ничего не делают, кормят нормально, плюс каждую (!) неделю волокут родственники еды домашней и шлют в посылках. Мальчики сильно в расстройстве из-за отсутствия компа. Когда наконец-то им там организовали какие-то сборы в лесу, все просто счастливы были, что хоть чем-то занялись :-), с энтузиазмом неподдельным с противогазами бегали.
З.Ы. Добавлю - пошел служить безо всякого блата, там мать двух детей одна растит. Просто куда призвали, туда и пошел.
никто не говорит, что армия - это плохо. все боятся неуставных отношений. муштра, противогазы, сборы - все это хорошо. побои, издевательства, физическое и моральное унижение и уничтожение - вот это плохо. от ЭТОГО люди бегут отмазывать детей. было б все, как вы пишете - сбора, противогазы, отмазок было б в разы меньше.
Все эти издевательства и унижения - от нечего делать. Вот им там нечего делать - и занимаются "выяснением отношений". Однако, тоже ж школа жизни. Муж в свое время в армии тоже один на один с кучей дедов встал. Поняли, что парень не трус и готов драться насмерть :-), сразу отстали. Я к чему: нормальный среднестатистический пацан освоится без проблем, маменькин сынок избалованный или ребенок с органикой либо другими нарушениями - нет, конечно. Им там не место. Ну, и, как выше писала: есть те, кто хочет военным делом заниматься, вот пусть и занимается, а остальных нечего в клетке год держать потому что это так вот нужно. Пусть лучше институты заканчивают, на работе себя пробуют и т.д.
вашему мужу сказочно повезло, что среди тех дедов не нашлось отморозков или садистов. рулетка. не ваш муж молодец. он редкий везунчик. не более.
Не все так плохо :-). Кто ищет отморозков, тот их найдет обязательно :-)
Муж служил в 84-м году. Тогда было попроще.
З.Ы. И, запомните, любой садист отступит, если почувствует Вашу силу. Но для этого нужно быть здоровым. Еще раз повторюсь, слабым и больным деткам конечно же не справится. Вот мой сын - не справится, поэтому я очень не желаю ему армии.
а теперь подумайте сколько здоровых и уверенных в себе полегло от рук садистов и быдла. если б все было так просто - если ты здоров, то ни одна шваль не подойдет и рученками размахивать не станет. увы, на самом деле, все гораздо сложнее. и когда быдла 10 штук, а нормальный - один человек, хоть обчувствуйся себя уверенным.
Угу. У меня одина знакомый так встал. Отстали. А потом ночью ножик в живот воткнули, еле выжил. Оно все хорошо, но никогда не узнаешь, на кого нарвешься.
Кому оно надо, в эти игры играться...
я знаю многих ребят, потерявших в армии друзей. в мирное, вашу мать, время. я слышала рассказы про армию мужа, который служил в оооочень хорошей части. поэтому, я сделаю все, что в моих силах, чтобы мой ребенок в этот ужас не попал.
кто жаждет служит и считает, что нужно отдавать долги - пусть делает это сам и посылает на бойню своих детей.
ну и отлично. рожайте и растите не инфантилов. они будет отдуваться, а мы порадуемся и поапплодируем.
А чего ужасаетесь? Вперед - и с песней!
А то горазды все чужих детей героями делать.
Ужас,сколько родителей не хочет, чтобы их сыновей изнасиловали и убили за просто так. Вы-то, конечно,мечтаете именно о таком будущем для ваших детей.
У вас нет сыновей или Вам их просто не жаль! Маменькины сынки и инфантилы- это совсем другое!
Сделаю все,чтоб не служил или служил в подмосковье,с возвращением домой на выходные.
Из трех родственников служивших(двоюродных) один вернулся с корью-ходить заново учили, второй ни слова не рассказывает,а в глазах слезы, третий с больными почками-инвалидность не надо там в больничке,тк денег не дали. Нечего там делать
У меня дочь. Был бы сын, и жили б мы в России - отмазала бы, благо, связи в медицинском мире были.
Интересная тенденция, однако. Если в топах, которые были год-два назад, люди делились примерно пополам, то в этом топе только один человек высказался "за". Начинаем наконец что-то понимать?
При чем здесь какое-то "поколение"? В аналогичных топиках на Еве еще два года назад половина ответивших готова была отправить своих детей в армию, теперь не готов никто. Поколение людей, отвечающих на этот вопрос, одно и то же. Значит, изменилось мировоззрение у людей за этот период.
Не пойдет служить. Есть диагнозы непризывные. Но в любом случае отмазала бы. Какой долг родине? Родила сына - платила. Лечу его платно, учу тоже платно. Зар.плата у меня вся "белая" и большая. Налоги плачу полностью. Я государству больше ничего не должна.
Мой родной брат служил. Как честный человек решил отдать долг родине, хотя была возможность откосить. Теперь наша семья отлично представляет, что такое российская армия. И я сделаю все возможное, чтобы мой сын туда не попал.
Нет, поэтому еще в детстве сына отказалась за него от российского гражданства. Мы вместе вышли из рос. гражданства.
Тоже нет, видела собственными глазами всю романтику. И странно, почему у мальчишек из других стран нет никаких долгов перед Родиной.
10уже не маленький,нынче подросток,а ребенком он будет до старости,пока живы родители.На Кавказе в 10лет уже мужчина.
Вот и надо собрать весь праздношатающийся по России кавказ и отправить служить этих "мужуков".
На Руси мужиками становились уже в шесть "Мужичок с ноготок", наверняка читали. В ваш спор о службе вступать не хочу, тем более, что у меня дочь. Но 10 лет- это ребенок, абсолютно. Так же и девочка в 9 лет, когда у неё пришли первые месячные, не является женщиной. Просто есть страны, где в этом возрасте с ребенком уже можно жить половой жизнью.
а вот и агитаторы подтянулись) не, душечка, своих детишечек пихайте) на наших деятелей посмотришь, ничей отпрыск что-то не служит. с чего бы, а?
молодец, мальчишка, соображает уже сейчас. а мужиком безмозглым будьте вы и пусть будут ваши дети. никто, я думаю, не против.
вы низкое поколение,друзья сына все отслужили по СЖ.Оружие против веры никто не заставляет держать,есть разная служба,напр.в МЧС.
при чем здесь вера-то?Вы это в военкомате им расскажите про веру,про интересы и про все остальное.Никто не спросит:куда ты мальчик хочешь?А если и спросят,то не бесплатно.Моя соседка хорошо заплатила,что бы сын в пожарной части рядом с домом служил.Парень рассказазывал,как из заставляли обгоревшие трупы таскать,копаться в говне на пепелищах...
А кто должен трупы обгоревшие вытаскивать? Зато теперь знает, что с огнем шутки плохи
Как кто?Те,кто получае деньги за свою работу-кто хочет этим заниматься.А шутки с огнем-это дет.сад...
И у меня такой же в 11 лет. Служить в армии не собирается. Не из-за того, что оружие в руках не хочет держать, а из-за того, что не любит всяческих притеснений и тюремного режима. Ну и насчет устройства нашего государства я ему уже давно все объяснила. Так что понимает ребенок, что попу рвать не из-за чего.
Придут Талибы (или кто иной) и завоюют голыми руками. Кормить и ублажать их будут те, чьи матери от службы Вас спасали!
Талибов у нас действующая армия обслужит и удовлетворит. Полным составом под руководством Пу.
Допустим, что действующая (контрактная) армия, схлестнулась с условным врагом в районе границы даже под руководством гражданского Сердюкова...
Но здесь, в тылу, у врага шарится не мерянная 5-я колонна. Которая, уже давно подразделяется на отряды и отрепетировала в условиях своих праздников команду - "Общий сбор!". И вот они выступили с оружием в руках, а в наших казармах - никого и нет! Полиция разбежится, да и не хватит её на всех восставших . А сынки сидят, за юбку мамкину цепляются, дескать - пусть там другие лохи воюют и подставляются, а я тут, возле печки отсижусь. А, мамочка с бабулей и титькой накормят и леденец на закуску в рот вложат! И пойдут вороги по домам и улицам забирая себе всё, что понравится, и насилуя всё что шевелится. А, сынки всё надеются - может и здесь нас мамки – да отмажут?((
Не успеют ни чему - обучится... Там и так за год, наверное - хрен чего освоить успеешь акромя лопаты да калаша... Но хоть приобщишься к сообществу. Мы служили два, так хоть было время на всяку весёлу личну жизнь... на втором году службы. А, сейчас, едва зашёл, тут тебе уже и дембель! И чего спрашивается - стрематься, тем паче злых дагов и чеченов, теперь в общие войска - не берут! Разве плохо, за казённый то счёт, хоть какую-то профессию освоить, да ещё здоровье накачать и покомандовать лошнёй, коли сержантские погоны - зацепишь?
Более того, сейчас и должность государственную - стоящую хрен займёшь, не отслужив в войсках! А, с липовой справкой, пол жизни от военных - прятаться... Разве это подобающий для мужчины - быт?
Чтобы быть на гос. должности, все равно надо лизать жопу едрисне. Для нас путь жополизов закрыт.
а в армии никто никого ничему и не учит. у меня муж служил. такого порассказал, при чем он рассказывал с юмором, и часть была без швали, все более-менее одной социальной группы, дедовщины особой не было, по мелочи. так и то волосы на голове дыбом встают. такое ощущение, что армия создана с одной целью - поиздеваться над человеком хотя бы год-два. в примерной фактически части, никто никого не лечил, больных, с температурой заставляли бегать осенью, в +3 под дождем, заставляли торчать всю ночь на морозе так, что ноги ни фига уже не чувтсвовали, не давали спать, кормили кое-как и т.д. и т.п.
пошли все в жопу. пусть наше правителтство служит само, отправляет на бойти и в армии своих детей, внуков, зятьев и прочих родственников.
Не судите только по Вашему супругу! Другие в армии, много чему обучаются! Все эти штампы про покраску листьев на деревьях и рытьё траншей от забора и до обеда - липа чистейшей воды, или дембельские хохмы...
ну да, конечно, судить я буду по песням зазывщиков))) я ж головой стукнутая, буду на основании призывных слоганов рисковать своим ребенком) рискуйте сами) если б речь шла всего лишь о покраске листьев и рытье траншей, без риска покалечиться или лишиться жизни, я б не была так против. времени, конечно, жалко, но опасности нет. с нашей армией - это игра в русскую рулетку. и пусть в нее играет тот, кто ее придумал либо попустительствует такому положению дел.
Ну, теоретически - я бы хотела хорошую военную кафедру.
а на практике во время войн работают ускоренные курсы. А учитывая скорее всего техническое ВО о обоих моих парней - я думаю, что найдут себе применение и без калаша в руках.
Я не то, чтобы агитирую "за Советскую власть", а просто видение некоторых людей обстановки в армии коренным образом отличается от реальной
Я общалась с офицерами и видела, как они относятся к солдатам.
и вообще, современная призывная армия - это де факто лишение свободы. Человек оказывается в полной зависимости от руководства подразделением. Мне это не нравится.
Ну те кого я знаю, относятся вполне хорошо. Мой очень хороший знакомый, заступая в наряд таскал с собой вкусненькое солдатам, лично проверял, чтобы были одеты тепло. Мой муж сам никогда не пойдет есть, пока солдаты не сходят
Очень многое зависит от части, от офицерского состава. Я тоже знаю примеры настоящих Офицеров(некоторые уже покоятся в земле...), но есть и соовсем другие случаи. Вот мамы и боятся. У нас армия( и не только)- это русская рулетка.
Я не утверждаю, что все офицеры такие. но я не хочу, чтобы мой ребенок попал в зависимость от того, какой ему попадется офицер.
Моему мужу, например, попался который по пьяни играл с солдатами в метание ножей. У солдатов никто не спрашивал, разумеется. После того, как одному в плечо метнул, его оттуда утащили. Ну этого хотя бы наказали.
А вот почки у мужа отказали после того, как он сутки чистил тонну картошки черенком чайной ложки. Потому что ножи забрали офицеры для личного пользования.
Чистили втроём.
Связь такая, что он проторчал более суток в неотапливаемом помещении.
Нет, не присутствует. У него ноги на следующий день раздуло так, что даже его отправка в Чечню сорвалась:-)
а не должно быть такого чтоб добренькие командиры таскали вкусненькое солдатам. солдаты должны сами иметь право и возможность пойти и взять и/или купить себе вкусненького. солдаты - не сторожевые собаки. чтоб были одеты тепло - условия нормальные нужно создавать и выдавать одежду теплую, по сезону.
мне лично насрать кто на мне ездить будет. наше любимое правительство или кто другой.
Так они уже пришли. Захватят без оружия. Сначала выгнали славян из бывших республик СССР, теперь в славянские республики приперлись. Скоро и отсюда славян попрут, и им еще и спасибо скажут власть имущие, этим черным еще и российские паспорта выдадут - это ж будет благодарный электорат ((( Нафига воевать им?
Мне кажется все просто. Есть государство, есть граждане, есть у граждан определенные обязательства по отношению к государству. Не служить, это так же, как не платить налоги например или нарушать административный кодекс. Разницы нет. Ну а решает каждый сам. Кто-то налоги не платит, кто-то ворует. Какие могут быть у таких граждан претензии к тому же Пу? Он херовый президент? Может и херовый...А они херовые граждане. Лично у меня к Путину нет никаких претензий, потому что я тоже херовый гражданин.
Вы не мама и у Вас нет сына. Если бы вашего единственного 18 - летнего пацана к талибам в плен взяли, да Вы бы повесились? Нет? Сравнили со сраными налогами.
И так могут взять например в заложники. Почему это со сраными? А долг государству-любой-вообще вещь малоприятная. Хорошо когда тебе чего-то дают. А самому давать это плохо. Поэтому сына надо не только от армии откосить, но и от налогов уходить обучить...
Ну, конечно, прям сейчас к Вам постучат и в заложники возьмут:) Легко за чаем о долге рассуждать. Долг государства- защитить граждан, создав профессиональную армию. А налоги сраные, потому что для меня и моей семьи это нормально. Вот обычно так не говорю, но Вы сначала родите, воспитайте пару мальчишек, а потом решайте, согласны Вы рискнуть их жизнью из- за долга перед правительством.
У нас не профессиональная армия, а призывная. Ну для каких-то семей и налоги не платить это нормально. А для каких-то и воровать. Херовые граждане.
Правильно, а у талибов или как их там- профессиональная. Они всю жизнь учатся, как наших детей убивать. Россия должна готовить профессионалов , чтоб защищали граждан.
У меня куча знакомых "генералов". На фиг им ваши солдаты не нужны, разве что вещи разгрузить. А "дачи строят" у них строители
На ремонт есть.
Мне, давно правда, предлагали пригнать на ремонт моей квартиры десяток солдат... за курицу.
Солдаты. Я спросила - а им надо сколько заплатить? может, бутылку поставить?
Говорят: да что ты, какие деньги? И бутылкой их баловать нефик, одну курицу на всех зажарь - они тебе задницу вылижут.
Не знаю, наших кормят хорошо. Еще и перловку отменили - уроды. Кстати, мой муж из курсантской столовой перловку с теплотой вспоминает: я когда в мультиварке первый раз приготовила, он с тоской в глазах протянул: "Прям как у теть Наташи". Это значит высший класс.
Да и на фига тот ремонт кривыми ручками. Это как таджикам доверить проводку
Где? Как? Адреса, пароли, явки??? если они снег на плацу убрали, то уже рабы??? Или наряд по кухне, уже все? Ну хватит хрень нести.
Угу. Херовые. Своими мозгами вздумали жить, суки, а не только исполнять приказы правительства. Граждане должны быть законопослушны и исполнять приказы не задумываясь, как роботы.
Разумеется. Или менять эти законы предусмотренным законами же путем. Мне может и УК не нравится соблюдать.
вот и исполняйте. у нас своя голова на плечах. ук кстати, тоже порой исполнять не то что не полезно, а сильно вредно.
кстати, и от налогово не лишнее. у нас гос-во все больше как-то брать настроено. брать с него лишь многодетные да малоимущие. и то копейки и если вытрясут.
посмотрите на наших пенсионеров. наотодавались. один их пример - хорошая привка от желания платить налоги, ходить в армии и отдавать иные эфемерные долги.
нет. просто, как гос-во относиться к своим гражданам, так и граждане - к гос-ву.
Ну это замкнутый круг получается. Наверное у граждан и более благополучных стран могут быть претензии к государству.
наверное - не считается. а замкнутый круг может разорвать только гос-во. защищать не пойми кого - не собираюсь, тем более не позволю рисковать своему ребенку.
Я плачу налоги,кодексов не нарушаю.Но вот связи между ребенком,налогами и кодексами не вижу,простите.У вас есть сын?
+1000. Ага, я выше тоже писала, что все налоги плачу полностью и вовремя. Блюду все Кодексы (уголовный, административный, налоговый и пр.). В остальном, государство, оставь меня в покое.
вот и отлично, зато вы растите настоящих героев и мужиков, готовых терпеть унижения и издивательства, а то и жизнь отдать за просто так. молодцы! так держать!
Сделали бы официальный откуп от армии (например, из расчета ежемесячной зарплаты одного контрактника в течение года) - я бы заплатила и не парилась. Или бы предоставили возможность отправить вместо своего сына другого человека, который хочет послужить за деньги - я б ему заплатила. Так нет же. Несправедливо это якобы. Вот и приходится всячески нарушать законы и искать лазейки.
Несравнимые вещи сравниваете. Призывник никого не грохнул, но по определению виновен. Хотя сравнение призывника с уголовником симптоматично.
И не служил и никогда не косил. Я жил в МСК. При этом был гражданином Украины. Совершенно честно был на консульском учете. Не было механизмов-меня отсюда призвать.
Тогда никаких вопросов-если все по закону. Я здесь учился, потом здесь же работал. Стал специально на консульский учет. Мы ниче не знаем-че с тобой делать-ну на нет и суда нет с другой стороны. Как получил гражданство-пошел в военкомат. Прям сразу же практически...
Если именно законно-это не откос. Я совершенно честно стал на консульский учет. Спрашивал как и чего-мы сами не знаем-мы будем консультироваться. Ну консультируйтесь.
Ага. Вот это и называется "косить" :) Когда сидят в другом государстве и знают, что их не призовут. Почему добровольно не явились в военкомат?
Нет. Не призвали бы. Первоочередно это прописка. При том-почему я должен это делать? Я был на консульском учете. Был что называется на контакте. Это не мои проблемы, что у них не было механизмов меня призвать. Я не прятался, не исчезал, не покупал диагнозы. Я-законопослушный гражданин. Че должен-то отдавал.
Ну как бы в этом случае вы не можете быть полностью объективным (без наезда, но на самом деле это так).
Почему? Давайте разберемся-что такое косить? Для меня косить-явно противозаконная деятельность. Если человек например прячется, или например дает взятки. Если он не годен-он не годен.
Ну вот у вас так получилось не специально, а кто-то это сделает специально. Y меня, например, есть возможность отправить сына в Белоруссию и даже устроить ему поступление в местный вуз, т.к. там живут родители его отца, а дедушка в этом вузе преподает и занимает не последнее место, и, наверное, его тоже оттуда будет трудно выцарапать. Будет выглядеть законно, но по факту это будет откос, потому что безотносительно армии так поступать нет смысла.
Этого я не знаю-есть смысл-нет смысла-это совершенно не важно. Все, что в рамках закона-не откос. Как понять-по факту-не по факту? Если человек ничего не нарушил, не пользовался никакими связями и коррупционными схемами-какие могут быть вопросы?
Ну такой подход дает простор для деятельности))). Какбэ и совесть молчит, и вроде гражданский долг не нарушил, но и в армии удалось не служить.
вот-вот. я тоже повелась :) думала, какой сознательный. а оно вон как обернулось :)
рере, вы под конец топа меня повеселили :) Сам не служил, а какие слова высокие про гражданский долг :)
А че тут веселого-то? Вы тоже не служили. А почему? А потому, что женщины не служат. Призвали бы-служил бы. Меня не призвали...
А не надо быть героем. Надо отдавать, что должен и брать, что тебе должны...И все...
Перед какой? Перед Украиной или перед РФ? Я считаю-ни перед какой. Если бы Украина продумала механизм призыва-я б пошел служить. Если б РФ мне дали нормально гражданство, а не развлекали себя клоунадой наподобие приглашения самого себя к себе домой-я б пошел служить. Не торопились меня натурализовать до 27 лет. Я-то при чем?
Ха-ха. Надо взять на заметку такую отмазку :) "Я бы с удовольствием отдал долг Родине, но моей Родины - СССР нет уже. Так что, увольте-с...."
А с чем тут поспорить? Родился я в СССР. Я от военкома не бегал, диагнозы не покупал. Звали-приходил. Какие ко мне вопросы?
а перед обеими. от долга перед украиной вы спрятались, в рф притащились тоже не побежали служить. вот пришли б в комиссариат и сказали - хочу служить, но гражданства нет, вам и гражданство б быстренько справили и на службу отправили.
Ну вот все и берут. Один тащит гвоздь с завода, другой ворует вагонами. А все берут...Но честнее с таким отношением уехать на ПМЖ в другую страну.
Ну блин...У них лучше, а где-нить в Сомали или в Дарфуре хуже, чем у нас в тюрьме. Вывод-то какой из всего этого?
вывод простой - пусть служит наше правительство и их родственники всех мастей. по крайней мере именно они больше всех должеы гос-ву и нам, собственно, т.к. именно мы их всех содержим. вот пусть и отрабатывают. не видела я что-то их отпрысков на службах. как и отпрысков "звезд". так что сначсала они отправляют туда своих, но не в одну часть для своих, а как всех - по всей стране и без всякихъ указаний на то, что это отпрыск премьера, к примеру, а уж потом когда армия стнет армией, а не тюрягой с зэками-отморозками, тогда можно и сходить.
Если там человек сам решит, что он никакие налоги платить не должен-это его может на долгие годы привести за решетку.
Ну да, как и в топе про Сталина))) Сталина уважаю, но щепкой быть не хочу. А я -то вас еще всерьез воспринимала :-)
Да ладно. Вы в том топе Сталина оправдывали и понимали, но на вопрос, хотите ли загреметь с остальными "вредителями", что было в духе сталинского времени, отказались.
Это явления одного корня - и в этом топе, и в том.
Разумеется не хочу. Сталин был главой государства. Не матерью Терезой. Вот именно для этого и есть закон. Если человек по закону не подлежит призыву-служить не должен, если подлежит-должен. Все очень просто. У меня интересы совершенно разные с любым президентом РФ. Мой основной интерес-нихера не делать и получать за это как можно больше денег. А у государственного мужа-другой интерес...
пепе, да вы отличный солдат. мозг не нужен - вперед исполнять законы (приказы). вам самое место в армии.
уклонист. вы знали что призвать вас не могут потому и сидели тут. были б не уклонистом, приехали б по месту прописки в украину.
Какой прописки, если я выписался на учебу. У иностранцев отец и мать-родное посольство. Туда я и пошел. В чем тут уклонизм-то?Все по закону...
Так мамо же говорила: "Сиди, сыночка, в России.И домой нос не показуй. А то прийде военком и загребет на 2 роки."
Мимо. Еще на защиту пришли "покупатели" из ФГУП ММПП "Салют", которые предложили мне работу после диплома. Куда я и пошел...При чем тут мама? Это ваши фантазии...
Рере, а как начинали-то! Казалось, вот он - настоящий мужчина и патриот! А оказалось, от армии откосили, УК не чтете. Эх, сплошное разочарование :(
Чту...Я ж его исполняю. Мне может это и не нравится, но исполняю. От армии я в моем понимании не косил.
Автор говорит об "отмазать во что бы то ни стало"-я не сторонник. Если человек законно не подлежит призыву-какие вопросы?
ну вот видите) а трещали-то трещали) как выпускница-гимназистка) и сразу же сдулись, как речь до прямых вопросов дошла) вот такие болтушки и привызывают в армии)
Я по-моему довольно четко сформулировал свою позицию. Я и не говорил, что надо например призвать негодных, не говорил, что надо 16-ти летнему сыну приписать 2 года чтоб только пойти служить. Я говорил об откосе и об любой ценой.
А с другой стороны, какой смысл усираться, если информационную войну мы уже проиграли? Какой смысл сейчас в солдатах? Так просто декорации...
Сергей, а вы заметили насколько изменилось наше сознание, даже наше отношение к собственной семье. Вот просто задуматься на минуту какими мы стали - другими...
Все меняется. Время меняется. Другие ценности. Вернее не ценности даже. Эта мишура в принципе облетит, если изменятся условия. Постиндустриальное общество потребления, но случись что-мы быстро вернемся к патриархальным семейным ценностям к примеру.
и это правильно. если уж служить, то всем. долги, что у мальчиков, что у девочек совершенно равные)
А рожать - это женский долг перед родиной по аналогии с мужской службой в армии, что ли?
да я не против. пусть учатся. только какая связь? в 18-19 когда служат роджать совершенно ни к чему, ну а если привязывать к родам. тогда и ребятам служить нельзя, от кого они рожать-то будут?)
так что способность рожать тут ни при чем.
Проблема в том, что женщину рожать никто не заставляет, повестки из роддома не присылает, медбратья женщин детородного возраста на улицах не хватают и не тащат в женскую консультацию. Хочешь - рожай, не хочешь - твой выбор. Пусть бы с армией было также, кто был бы против.
Хочу,чтоб сын ощущал себя Мужчиной.Для этого сегодня стараюсь на что способна.Вырастет - сам решит.
Как захочет. Не захочет-вэлкам в институт, готовиться и поступать. Выбор у человека есть всегда. Сумму готовы выложить все ровно ту, которую запрашивают. В зависимости от региона расценки разные. Но за лоботряса, прячущего за родителей свои косяки я платить не планирую точно. У меня вокруг до фига очень богатых товарищей,при том вполне определенной национальности-так служили их мальчики, служили. Потому как расслабились и решили что полоботрясничаю, папа кровиночку-то отмажет, вопрос решит. А папы предупреждали, нужно было воспринимать их слова всеръез:-)
Уже второй призыв сын пытается уйти в армию... пока безрезультатно. Сам решил. Т.к. институт и специальность по которой учился не по душе, принял решение сначала отслужить, а потом думать как дальше жить и чем заниматься.
Те, кто захочет служить, всегда найдутся. Их и надо привлекать и стимулировать, а не грести всех подряд. В любом социуме есть некий процент людей, которым нравится воевать. На "гражданке" они могут быть даже опасны из-за чрезмерной склонности к риску и повышенной конфликтности, а в армии - самое оно.
Если даже и собираются, то точно не с помощью своей армии. Так шта солдаты для отражения атаки не понадобятся. Америкосы по-другому воюют.
A вы полагаете, что если америкосы рехнутся и действительно решат нас завоевать, их стелсы остановят пацаны с калашами и лопатами наперевес? Очнитесь, на дворе 21 век, прошли те времена, когда врага останавливали грудью в чистом поле. Теперь дураков нет по полям бегать. Да и ополченец (пусть и служивший) - ноль без палочки против профессионального бойца с современной техникой. Лучше б в научные институты призывали, чтобы мозгами родине служили, разрабатывали новые методики защиты, а тактика и приемы столетней давности никого не спасут и ничему не помогут.
http://www.youtube.com/watch?v=VoNZz0i37J8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=81kN1fI2zFk&feature=relmfu
Может кому поможет с т.з. практического применения.
Ну конечно же! Вы абсолютно правы :) Муж у меня никакой. :) И в армии он понял всего лишь то, что надо учиться, а не страдать х-ней в "российских вооруженных силах".
Ну нормальные мужики и в армии учатся и потом на гражданке. Вашему мужу ума не хватило. А по ходу он просто трусоват :)
вы знаете, умные люди обычно трусоваты, т.к. понимают последствия. бесстрашны обычно идиоты. и чем тупее, тем бесстрашнее.
Как мило :) А из чего Вы такие интересные выводы сделали?
А чему учатся в российской армии "нормальные" мужики?
Ну хоть примерчик того, что пригодится человеку в жизни?
Мой сын как механик-водитель танка теперь имеет право управления не специфическим гусеничным анрегатом. Т.Е. трактором, бульдозером. Есть например сверхтяжелая карьерная техника, там особое обучение. И он нормальный без кавычек, гораздо нормальнее многих.
Нет, но ни одно знание и умение не бывает лишним. Вон сколько народа учатся в ВУЗах, а по специальности работать не идут. Не повредила ему армия, с друзьями армейскими переписывается и встречает, гостил у нас летом один. Даже тот факт, что мой сын в составе своей части тушил лесные пожары летом 2010. Кто-то должен защищать людей от опасности, армия для этого и существует. Скажете нет?
Мне не нравится, когда кого-то заставляют защищать людей от опасности по принуждению. Наймите людей, которые чувствуют в себе такое призвание (а их на самом деле немало), платите им деньги, и будут профессиональные специально обученные защитники. Но деньги все попилены и разложены по карманам.
А представьте, что вы живете в доме, которому угрожает пожар? Тогда бы рассуждали подругому.
Мой муж был связистом в армии. Ему очень сильно в жизни пригождается умение шнуропары втыкать, чтоб соединять штаб с кораблями. Необычайно полезная профессия в век цифровых технологий.
А еще он научился наколки колоть. Действительно, очень нужный навык!
И есть он теперь умеет все, что можно, даже крупу с червяками. А что? Экономненько.
И в первый год их отлично научили куда и как бить, чтоб синяков не оставалось. Навык для настоящего мужчины!!!
А! Еще в первый год он обморозил себе пальцы на ногах и руках, потому что в -40 поддевать шерстяные носки под прогары это не по уставу... Ой, извините, это к уже к обучению не относится, наверное! Увлеклась!
Братец мой двоюродный проходил службу в Нагорном Карабахе. Вернулся нервным и больным, ещё и девушку оттуда привёз, родители глубоко православные чуть умом не тронулись. Другого брата отметелили через мемяц-вернулся странным.
Так что даже и мысли нет . Родине я ничего не должна, как и она мне
Зависит от 1) срока службы на момент его 18-летия, 2) состояния армии в тот момент, 3) состояния его физического здоровья, 4) его психологического состояния на тот момент.
Сейчас у моего сына есть предпосылки для относительных показаний к освобождению от регулярной службы, но если он будет в состоянии отдать долг Родине (в том числе и защитить себя от самих условий службы), то по его желанию - он пойдет.
Но до того еще 10 лет, я пока не заморачиваюсь.
Да! Отец служил при СССР, брат уже в независимой республике. Все родственники служили, до армии и в армии занимались спортом- борьбой. Впечатления позитивные. Негатив в виде расизма присутствовал, но отношение к армии не изменилось. Для местной статистики, мы-нерусские, о религиозной принадлежности думаю догадались.
С такими мамками и врагов не нужно. Не граждан растят, а СЫНАЧЕК подле титьки.
Своих нарожайте и отправляйте куда хотите. Растите "граждан" и "мужуков", если для вас это так важно, а чужие дети вас не касаются.
http://www.youtube.com/watch?v=pxvFbT7W64Q страшно.Ранее боялась дедовщины,теперь вот этого.В тюрьме такого нет.
Действительно, первый раз Ева так единогласна в этом вопросе. Может, это уже крайняя степень разочарования, даже не столько армией, сколько в общем, в проводимой государством политике?
Совершенно верно, дело не в армии, как таковой. Просто всех задрало гос-во, которое имеет своих граждан регулярно и с удовольствием, а потом еще требует какой-то "долг". У нас по регионам критический уровень безработицы, поэтому с набором в контрактную армию, даже с небольшой ежемесячной зарплатой, скажем в 15 тыр. будет аншлаг из молодых, неустроенных парней. Но халява рулит, как всегда. А где халява, там и соответствующее качество и соответствующее отношение.
Маманя моя братца в свое время отмазала, теперь локти кусает и слезами обливается, такой скот вырос, дармоед и бездельник, её из дома гонит. Все его отслужившие сверстники нормальные люди, рукастые, с нормальными понятиями о чести, порядочности и нормах поведения. Жаль, что нельзя ничего изменить...
Готова подписаться под словами выше. У мну примеров 5, когда после армии пацаны морально взрослели. Есть даже наркоман, который сам ушел служить и теперь Работает в банке, дом, квартира, семья 2 машины. И есть очень много примеров отмазаных сыначек, которые опустились морально под мамкиной титькой.
Думаю, вашему братцу никакая армия не помогла бы. Могли бы еще больше мозги отбить, так, что клиническим психом стал бы. Из моих сверстников - соседей по подъезду один служивший вернулся в цинковом гробу, а второй из активиста, отличника, гордости школы, получив в армии травму головы, превратился в нигде не работающего буйного психа, который бьет зеркала в лифтах, потому что не может видеть свое отражение и которого его мать периодически госпитализирует в психушку.
У меня из знакомых(ровесники, правда, как сейчас не знаю)несколько человек именно после армии стали сильно пить...Есть посттравматики- после Афгана(2-е знакомых) и Чечни(1 знакомый). Еще мой приятель, хороший, стал заикаться. А парень- что надо. Но слава Богу, даже такая армия его не испортила- не спился, не скурвился и все у него нормально. Были и те, что говорили, что в армии было нормально, но жаль потраченного времени. Были и те, кто хорошо отзывался об армии, но, видимо, части хорошие, хорошие офицеры рядом. То есть как ни крути- рулетка....
Я все надеялась, что сейчас что-то изменилось. Было время, когда по ТВ трубили о дедовщине, зэковских законах в армии, а сейчас тихо. Может, все уже хорошо?
Не уверена. В стране в целом лучше не становится, а армия это тоже продукт нашего нездорового общества. Хорошо бы недавно отслуживших послушать или их родителей, только здесь, похоже, таких нет.
Естественно! Окружение не то. Сейчас туда одни уголовники идут и вообще не пойми кто.
он и так им стал, стоит на учете( в психушку не ложится, а без этого инвалидность не дают. Лечится в дневном стационаре. Ни учиться, ни работать не может. Такие фортеля выкидывает, пару раз увозили на скорой. не успеет скорая уехать- он вышел из приемного и домой пошел.
Нет, ни один их моих сыновей служить не пойдет.
Ну, не беру, конечно, вариант военной карьеры после окончания школы, ибо тут загадывать сложно и рано.
Наличие мальчишек, в числе прочего, сподвигло нас остаться жить за пределами России.
Мдя, хоть бери и на всех поголовно уголовные дела заводи. Даже не стесняются признаться, шо отмажут. Это, девы, незаконно. И не будет у вас нормальной страны, коли сами гнилые и детей учите врать и уклоняться.
Уголовные дела надо с тех офицеров начинать, что взятки берут, да своих мордатых сынков в армию не посылают. Глядишь и гнилой народишко подтянется.
Неужели Вы считаете, что если все скопом в армию пойдут, страна сразу станет нормальной? А по-моему, в нормальной стране как раз никто от армии не уклоняется.
Дело не в том, что вся страна в армию пойдет, а в самосознании и ответственности людей.
Законы люди придумывают. Сегодня незаконно, завтра законно - а результат один и тот же. Кроме тупого исполнения законов надо и своей башкой немного думать.
Ага, а сколько изуродованных морально и физически из армии возвращаются? Идите сами и подставляйтесь под дедов и детей своих им отдавайте в жертву. Слава Богу, я живу в нормальной стране с армией по контракту.
А что почему нет? Нужны только псевдопатриотические выкрики? Хватит уже в каждой теме задавать один и тот же вопрос; "Раз живёте не в России, зачем говорите?" За дедОв обиделись?
хорошо читать мораль находясь за тридевять земель в тридесятом государстве!
Кстати, потомки военных часто против армии для своих детей. И поскольку это так, я думаю, права та часть людей, которая не хочет, чтоб их дети служили. Уж военным точно хорошо известно, каково оно. И раз своих детей не отдают, значит, не все там гладко.
Интересно, хоть у одного чиновника высокого ранга или члена правительства дети служили? Вон в Англии принцы служат, и ничего. А у наших это не принято. Или у их детей нет долгов перед Родиной, это только народ "пред Родиной вечно в долгу"?
Из рецензии Гоблина на фильм 9-я рота:
...Правда, на той войне практически не было так называемых «сынков» — мальчиков, за которых мог замолвить слово папа. На других войнах – такая же картина. На одного сына режиссёра Говорухина – батальон сдриснувших в кусты. СССР был государством рабочих и крестьян, и в Советской армии воевали дети рабочих и крестьян, для которых служба была нормой жизни. Несомненно, в кругу друзей Фёдора Бондарчука и Валерии Новодворской понятия строго противоположные, но у подавляющего большинства сограждан всё было именно так.
Что поразительно, служить в армии было принято не только при кровавом режиме большевиков. Например, древнегреческие философы, включая даже немощного Сократа, который принимал участие в боях и походах трижды, поголовно участвовали в защите своей древнегреческой Родины. Парни, видимо по причине врождённой тупизны так и не дошли до настоящей демократии. И не поняли, что помочь Родине можно только организовав на деньги персов фонд правозащитников, который наглядно объяснит согражданам, что армию надо разогнать, а защищать Грецию будет ограниченный персидский контингент, размещенный на заботливо предоставленных базах.
Что ещё более поразительно, даже павианы понимают, что стаю надо защищать от хищников. И в момент угрозы павианы оставляют в заслоне наиболее крепких и толковых самцов, которые с голыми руками и зубами бросаются на леопардов и рвут их в клочья, сохраняя жизнь детёнышам и самкам. Увы, до уровня сознания павиана может подняться далеко не каждый нынешний выпускник ВГИКа. А уж понять, что такое воинский долг – не дано вовсе...
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
Назовите мне навскидку хоть одного члена правительства или депутата, у кого дети служили. И не писарем при Генштабе. Тогда скажу, кого в виду не имею. Саид, я балдею от вашей пунктуации:) Кто вас так научил? :))
1. Узнали бы меня поближе, в своё время, так балдели бы ещё больше - от прочих достоинств! А, не только от - пунктиров и закавык!
2.Мне то зачем их называть, это Вы негодуете и желаете с ними равняться. Мне например по... служат их дети, или нет. Есть понятие Родина, и её должны защищать мужчины! Всё остальное - от лукавого...((
1. Мне нравится ваша уверенность в себе:)
2. Я уже писала - защищать Родину нужно только от внешнего врага. Остальное - от лукавого, действительно. В Чечне столько ребят положили - за что? За чье-то бабло и амбиции? Нахуй.
А мне вот не по... служат их дети или нет. Если ты позволяешь себе чего-то не делать, негоже требовать этого от других.
Не победи тогда Россия в Чеченской (гражданской) войне, то была бы сейчас величиной с Московскую область! Жертвы были из-за предателей, и бездарного верховного командования, но далеко не напрасны!
Вообще-то, войну Россия проиграла. И сейчас выплачивает контрибуцию за право не обявлять об этом официально.
Ага. Родина. Особенно когда надо терпеть издевательства от своих же сослуживцев и офицеров. Кого от кого защищать? Нафиг, нафиг. Вот когда сыновья чиновников задумаются о долге Родине и будут в одном строю с моими сыновьями действительно защищать Родину,а не бычки хоронить, тогда пожалуйста. А пока пускай и мои учатся в загранице и живут там же до 27 лет.
какая самокритичность! похвально, конечно, но и самокритика еще не показатель мужества.
ну-да, ну-да) только армия и делает из человека мужчину))) вы, все же, юморист)
ну и, пусть лучше мой ребенок не станет в вашем понимании мужчиной, но останется живым и здоровым.
очень хорошо :) и за нас отслужите :) мы пока займемся чем-нибудь более полезным в жизни.
Один нс тысячу? А в какой, обычной части? В любом случае, ему "самолетик" делать не будут, думаю.
Внизу написали, что сын Медведева поступил в НАШ вуз, и это читается как нонсенс, режет слух...Позорище.
Не, ну, если наше Правительство, т.е Президент, Премьер, и пр. чиновники требуют от нас отдачи долга стране, пусть начнут с себя- учат детей в наших уч. заведениях, ездят на нашем авто, не строят по сотни дворцов(не заслужили) и своих детей посылают в армию(уж про обычные части не говорю, пусть элиитные, фик с ним.) Они, у руля, нифига не думают о будущем России, вот, что страшно. А мы барахтаемся, начинаем с себя, и все в пустоту.....
Если к сынку не приставлен взвод охраны и если он не сидит в Генштабе, могу уважать и его, и Шувалова.
Им некогда служить на своей Родине, так как все поголовно учатся з загранице! Вы хоть про одного чиновника слышали, чтоб их дети учились в наших ВУЗах??
Да не слышала, канеш. Ну вот и пусть идут нахер со своими призывами послужить. "Только после вас", как говорится.
Пойдет или нет- его дело. Лично я для этого ничего делать не буду. Мой муж не был в армии, но ему никто в этом не помогал.
Если бы у меня был сын, то помогла бы ему в армию не идти. Ничем таким я родине не задолжала, чтобы отдавать его в тупое рабство, даже на время. Пусть бы рос, деньги зарабатывал и налоги платил. А уже с налогов пусть государство нанимает военных за деньги.
Кстати, приколько, что мальчики с рождения государству сильно задолжали, а девочки нет :-)
А мне еще прикольней, что гос-во никому ничего не должно- не должно лечить тяжело больных детей, не должно матерям-одиночкам пособия нормальные оплачивать, чтоб хоть как-то выжить, скоро бесплатно не должно будет обучать в обычной школе и еще много чего. Зато когда все эти дети вырастут, они должны будут гос-ву, только потому, что родились на территории России. И еще они нифига не мужики, пока не испытают на себе физических и моральных унижений со стороны "настоящих мужчин" в армии. Дурдом.
Да я вам больше скажу - если в армии с солдатом что-то случится, инвалидность и т.д. - государство просто умоет руки, и это будет только ваша проблема.
Разные государства и разные обстоятельства.
В Швейцарии все мужчины в возрасте от 18 до 42 лет ежегодно по несколько недель проходят сборы в лагерях.
Норвегия, Финляндия, Греция - тоже призывники.
В остальных странах Европы отмена призыва произошла в течение последних 10-15 лет (только Великобритания сделала это раньше).
В Израиле служат не только мужчины. И попробуй закосить - мало не покажется;-)
Есть. Другое дело, что здесь
1. другие условия службы, несравнимые с российскими
2. нехилые бонусы военнослужащим (включая возможность получения высшего образования во время службы - ради этого даже девушки иногда идут служить)
3. есть реально широкие возможности не служить, если сильно не хочется - альтернативная служба или комиссия
Нет. Мой сын ничего этой стране не задолжал. За всё, начиная с роддома и заканчивая школой, платили мы сами.
Мои дети пойдут в армию, отмазывать не буду. У нас в семье это не принято.
Его надо было сразу президентом назначить. С Обамой вместе хорошо бы смотрелись.
А кто же будет губернатором Московской области? Он еще и в дела-то вникнуть не успел... Бардак какой-то.
В узких кругах именуется Сергей Хуженетович ;) Все завалил, теперь оборону будет заваливать ((
Падон, мадам, Шойгу ничего не заваливал. МЧС у нас в отличие от большинства других министерств работало круглосуточно. И сослуживцы весьма недурно отзываются о нем. Говорю, потому как некоторое время работала в системе МЧС.
Да? А, например, летние пожары 2010?? Отвратительно работали и никакой профилактики не было, никаких предупреждающих мер, все на авось, перекидывали ответственность с одного на другого, кому что поручить не понимали, оперативность из-за этого потеряна была, драгоценные часы. МЧС при содействии дождя пожары потушил. Вы в системе МЧС в каких-то весьма отдаленных от Шойгу подразделениях работали. Приведите пож-та пример его хорошей работы, если не сложно.
Я вот эти пожары и приведу, если бы не Шойгу, все было бы гораздо хуже. Можно было запросить заграничную помощь пораньше, но это уже не его вопрос, а внешнеполитического ведомства. и пожалуйста не надо, меня подлавливать, в то лето мой сын был в армии и тушил лес в районе атомного центра Арзамас-16. Так что меня это ой как касалось и мне было страшно.
да вы дамочка проффЭсиональный МЧСник. Если бы не Шойгу, вы бы на хрен задохнулись. МЧС единственно нормально работающая структура, причем благодаря именно Шойгу.
Вы просто не помните, что до Шойгу вообще ничего не было. Никакой МЧС. Как говорится - ищут пожарные, ищет милиция.... То, что Шойгу сделал в этой реакционной системе, где никто ни за что не отвечает и ничего не хочет делать - это реальный подвиг, и насрать, насколько он коррумпирован (в нашей державе без этого, увы, невозможно существовать в этой системе).
Все было, ну не МЧС называлось, другая была система, можно подумать со стихиями никто не боролся раньше. Самопиаром он занимался успешно, и пиаром своего ведомства - спору нет, такого раньше не было.
вы, барыня уперлись рогом в землю :) Не соображаете, так не позорьтесь :)
видела вчера. как-то он не рад. и мне его даже почему-то жаль. на сколько знаю, очень хороший дяденька.
Давно бы легализировали эти отмазки, вместе с проституцией и марихуаной. Был бы контроль и навар, а главное, порядок и спокойствие. Но бардак в России - это святое.
Мой сын отслужил, многие знают. Служил в танковой бригаде в Нижегородской области. Там конечно не курорт. Ничего не буду говорить, только одно. Сегодня по делам посетили завод "Красное Сормово", перед заводом на постаменте стоят легендарный Т-34 и еще какая-то самоходка. Костя радостно, именно радостно, начал нам рассказывать что это такое, как оно называется. А то, что он механик-водитель танка (Т-80), он сообщает с гордостью.
Молодец Ваш сын. Вот такие, которые с радостью и гордостью это делают, и должны идти служить в армию! А остальных оставили бы в покое.
Зря вы так. Ничего плохого человек не написал. Уверена, что её сын служил в хорошей части и, действительно, доволен. Помню как Лена переживала за него. Как бы мы не хотели отдавать детей гос. машине, откупаться пойдет не каждый.
Ну и я ничего плохого не написала. Вы под лупой чего-то выискиваете там, где этого нет. Зачем?
Значит не так поняла, двусмысленно получилось, на мой взгляд. В интернете, к сожалению, часто возникает недопонимание. Извините.
ой,ничего себе,как темка пошла.Спасибо,Люди.Мои сомнения развеиваются относительно детей и службы.Единственная надежда-время лечит.Возможно вылечит и головы законодателей этак так лет через 8-10...придумают альтернативу принудилову...
Знаете, моим сыновьям сейчас 25 и 19 и когда они были маленькими мы тоже думали, что армия обязательно скоро будет профессиональная и верили в перемены к лучшему. А вон оно как(((
Я канечн не мать сына, но жена и сестра. Так вот я вообще не представляю как мужикам идти в армию, как оно на жизни скажется. Мой муж после школы в 17 лет поступил в институт, в 20 лет женился, в 21 стал папой, в 22 закончил институт. Ну и как ему в армию идти, а ребенка кто кормить будет? А папу видеть ребенку не надо? А сколько всего потеряется за этот год в профессиональном плане?
Или вот мой брат. Сейчас ему 19 лет, заканчивает среднеспециальное в этом году. Год как работает, опыт маленький-зп крошечная, это работа на будущее. Институт ему на данном этапе не нужен и не факт что потянет. Так вот заберут его через пол года и вся его работа на будущее пропадет нафиг и потом опять все с начала начинать. ..
когда только родился сын, сразу сказала,что в армию не пойдет.слово свое сдержала , отмазали за 190 тыщ, пару лет назад.сын учится на бюджете и работает.считаю свою миссию выполнили с мужем,дальше пусть сам рулит по жизни.брат служил под москвой, два раза в госпитале лежал ,избивали(((( муж служил в спортроте,считает,что крупно повезло.
а мой пойдет, если нужно.постараюсь только в одном, чтобы в нормальную часть попал. Отмазывать не буду. Знаю такого отмазанного, а его потом средь бела дня избили жестко. От судьбы не уйдешь.
Думаю,что не пойдет. Считаю, что если служить, то должны все, включая сынков министров и депутатов и прочее прочее,а так как у нас не хочу, чтобы служил. Если что, то мой папа служил, муж тоже, да и я военнообязанная.Так что в этом смысле наша семья свой долг Родине отдала.
Муж и все его многочисленные двоюродные братья служили. Сыновей любыми путями "отмазывали", даже тот брат который военное училище закончил и положенный срок ракетных войсках отслужил.
Сына особо не спрашивали, сначала что-то бухтел по этому поводу, побывав этим летом в нескольких воинских частях, вернее в том что от них осталось, очень доволен, что служба его миновала. Но у него есть проблема с сердцем, правда призвать все равно могли.
У многих знакомых сыновья служили. "Настоящих мужиков" армия из тех, кто на гражданке никаких задатков в этом направлении не проявлял, армия так и не сделала. Как расп@@@яями были, как и остались.
Мамочки, берите пример, а не растите СЫНАЧЕК
http://sport.mail.ru/news/wrestling/10856896/?frommail=1
Человек сам пошел служить
да-да-да, и служить будет там, где летом валенки выдают :) И служить будет как простой солдатик...
А что там хорошего-то? У меня муж служил на северах. Хорошо, на флот не загремел на три года, были шансы. На севере и тогда хорошего мало было, и щас, думаю, лучше не стало.
Да, это ложь. А перень будет служить нормально. правда ему будет немного легче, т.к. у нормально с физподготовкой.
А че еще делать с такой не отягощенной интеллектом физиономией и гипертрофированными мышцами? Вот из таких и надо набирать контрактную армию.
С чего вы взяли, что я ему завидую? Какбэ мне, женщине, вообще мужикам завидовать нет смысла, т.к. у нас контекст разный. Просто констатирую факт.
Кто-то работает мозгами, кто-то - мышцами, и вторым в армии есть, чем заняться, а от первых там пользы не будет никакой. Только вред один, т.к. они еще и приказы бездумно выполнять не склонны.
В чем оскорбление-то? Парень явно зарабатывает себе на жизнь физикой, а не умственным трудом. Такие люди как раз и нужны армии в виде солдат. Нафига там "ботаники"? С ними возни больше, чем толку, и выхлоп в результате нулевой. На "гражданке" они больше пригодятся. Если просто рационально, без эмоций, подумать - это очевидно. И бюджет сэкономит, потому что один подобный парню на фотографии контрактник заменит 10 пригнанных насильно "ботанов".
Эти "мыслящие люди", боюсь, с вами не согласятся в большинстве своем. Мало кто из них считает, что ему необходима армия. Так что потребность здесь односторонняя))).
А ничего, что вы походя и Лену оскорбили?
И ее сына, который, как тут всем известно, как минимум ОТЯГОЩЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТОМ молодой человек?
Вы новенькая?
или глупенькая?
В любом случае, считаю необходимым для вас извиниться хотя бы перед Кузьминатор.
А то ведь мы можем сделать нелицеприятный вывод об интеллекте вашего сына... памятуя о том, что от осинки не родятся апельсинки((
Оскорбить можно только того, кто сам желает оскорбиться. Такой человек усмотрит личный наезд в любой общей фразе. Если вас это так парит, специально для Лены я оставила лазейку, написав "в большинстве своем". Но тот, кому нравится рваться в бой, естественно это отступление проигнорирует.
Историю о службе сына Кузьминатора я смутно помню, но сильно сомневаюсь, что парень рвался в армию по собственной инициативе. Скорее всего, так сложилось. Среди людей, отягощенных интеллектом, честно говоря, тех, кто мечтал служить, я не знаю. Есть только те, кто таки попал в армию, т.к. не сумел или поленился откосить.
Я выше писала. Сын писателя Алешковского пошел служить, хотя имел возможность откосить со своей астмой ЛЕГКО.
Он не просто умный человек был и есть. Он настоящий ИНТЕЛЛЕКТУАЛ)) И был таким даже в 17 лет.
После армии он поступил в Литературный институт. Сейчас занимается творчеством и бизнесом. Богатый и успешный мужчина.
До сих пор общается с армейскими друзьями.
Ладно, вы скажете, что это было давно и неправда.
Я вам, правда, в ответ скажу, что в МОИХ кругах уже тогда было модно "откосить". Причем, желательно сымитировав легкую степень психического нездоровья. Это было ТРЕНДОМ для продвинутой молодежи;-)
Сейчас возникают новые тренды. У продвинутой молодежи. Не курить. Не бухать. Не рожать уродов. Заниматься спортом. Гулять возле турников, а не пушеров. И - да, идти в армию.
Им В ПАДЛУ не идти.
http://www.youtube.com/watch?v=dp0-8KEnlTc
при том, что они критически настроены в отношении официоза
но они разделяют РОДИНУ и государство
С последней фразой совершенно согласна.
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" Люмен
Вот эти ребята из клипа на меня лично производят впечатление зомбированной некоей идеей силы, которая только ждет команды "фас". Не люблю фанатиков ни в каком виде. Мочилово фанатиков предпочитаю наблюдать со стороны, хотя не отрицаю, что они полезны на определенных этапах. Результаты все равно пожинают другие люди, для которых подобные ребята служат пушечным мясом. Своего сына учу думать и критично относиться к тому, что происходит вокруг, учитывая прежде всего свои интересы. Погибнуть в неравном бою с кем-то и чем-то может быть и почетно, но мертвым ты точно ни на что уже не сможешь повлиять.
И вообще... самый премудрый - это пескарь.
Это который полюбас дрожит - и пока живет, и когда умирает.
При этом, он, разумеется, может даже делать вид, что он не пескарь ни разу... а просто ВНЕ МОДЫ;-) типа "ест яблоко и смотрит в окно" :-7
Странные у вас альтернативы. Или бежать в одном стаде с носителями тренда, или забиться под корягу и дрожать. Есть и другие ниши.
Мой парень пришел в военкомат сам, не дожидаясь повестки, доброволец фактически. Не скажу, что он бежал туда припрыгивая и радостно улыбаясь, но на медкомиссии все же шутил. После колледжа, он решил сначала отслужить, а потом уже устраиваться на работу и делать карьеру.Там не курорт, и не санаторий, там тяжело и косяки есть. Но он не жалеет.
А у него изначально был выбор - служить или нет? Скорее всего, не было. Поэтому он решил быстрей "отстреляться", и это правильно в каком-то смысле. Кстати, у вас вроде два сына. Второй-то в армию пойдет?
И как вы это себе представляете в таком случае? "Протолкнете" по-тихому, а потом скажете: "Прости, сынок, но тебя не берут в армию?"
в нашей семье будет только отец решать, идти ли его сыну на службу или нет. Т.к., во-первых, он умнее меня. Во-вторых, лучше меня знает, что лучше для его сына.
и он же объясняться с сыном по этому поводу будет.
Он вроде к тому времени будет совершеннолетним. Че, реально пойдет, куда вы его пошлете?
Если он решит жить отдельно от нас и наших советов - это будет его выбор.
Вот тебе, сынок, Бог, а вот порог.
То есть по определению он будет жить во всем ОТДЕЛЬНО от нас.
Возможно, я буду грустить в этом случае. Возможно, даже буду грустить вплоть до затяжной депрессии.
Но... такова жизнь((
Да тут у большинства ратующих за службу двойные стандарты. Либо точно знают, что их сын служить не будет, либо дочери у них, либо ваще детей нет, либо сыновья отслужили, и как признать, что на гражданке они бы с большей пользой время провели, ибо щас время дорого, и год терять - большая роскошь.
Парадигма "достойный-позорный" может нести разную смысловую нагрузку у разных групп людей. В моей молодости среди ровесников из моего окружения достойным считалось не служить в армии (69-72 г.р.), косили кто как мог - кто не учился в вузе с военной кафедрой, те по дурке или просто двери не открывали. В варианте уйти в бега или закосить под психа и даже пидора ничего позорного не вижу. Сесть в тюрьму вместо похода в армию может только идиот. Это какая-то нелепая альтернатива. Если бы я была мужчиной, косила бы от армии любыми приемлемыми для меня способами (а я человек не сильно щепетильный). Самой приходилось косить перед госструктурами под разное (в зависимости от желаемого результата).
Тренды меняются;-)
http://eva.ru/topic/77/3030749.htm?messageId=77694191
мы ровесники практически
А я не модная тетенька. Могу себе позволить быть не в тренде. И сын у меня такой же.
Беда в том, что выбора таки НЕТ. А должен быть в хоть мало-мальски порядочном государстве. Никакое государство не имеет права ущемлять свободу своих законопослушных граждан, хоть на год, хоть на день. И служба в армии, как любая гос. служба должна оплачиваться, должна содержать определенные льготы и должна быть добровольной. Тогда в стране будет действительно армия, а не повод для анекдотов или пугало для двоечников.
А градаций можно придумать хоть миллион - суть не изменится.
выбор есть
http://eva.ru/topic/77/2620946.htm?messageId=77693954
Можно поинтересуюсь?
Много вы знаете юношей, которые, например, сдают кровь больным детям безвозмездно... или ездят волонтерами в дома престарелых и детские дома, или работают на субботниках в ближайшем к дому лесопарке... из тех, кто решил, что родина-уродина не достойна того, чтобы отдавать ей долги службой в армии?
Нет, альтернативная служба у нас носит не заявительный, а разрешительный характер. Т.е. просто выразить желание недостаточно, нужно доказать, что только таким образом по абсолютно неоспоримым причинам товарищ призывного возраста может службу проходить. А ему элементарно могут отказать, сочтя эти причины не вполне убедительными.
Мне кажется, что лучше закосить, что ты кришнаит, чем что ты пидор...
Хотя... в первом случае тебя заставят мыть унитазы в больнице... а во втором - дадут пинок под зад на все четыре стороны. Разве что пидорасом обзовут вдогонку. Но чоужтам... хоть груздем, лишь бы в кузов не клали, да?;-)
ЗЫ: в нашей семье будет только отец решать, идти ли его сыну на службу или нет. Т.к., во-первых, он умнее меня. Во-вторых, лучше меня знает, что лучше для его сына.
Так не обязательно позиционировать себя как пидора:) Можно как кришнаита, пуркуа бы и не па? Только придется очень подробно доказывать, что ты именно кришнаит, а не погулять вышел. Это будет не очень просто, учитывая, что у противной стороны будет цель доказать, что ты врешь:)
Ну вот у нас тоже отец решал. Потому, что он умнее меня...далее по списку. И потому, что знает, что такое армия. Но и сына были другие планы, в армию он не собирался.
Ну и чего тогда тереть про это на бабском сайте?;-)
Ибо в нормальных семьях это отцы решают. А ненормальные как бы и нещитава;-)
:)) Эта тема стабильно возникает каждую осень:) Матери, может, и не решают, но переживают же.
В нормальных семьях это должен решать потенциальный призывник. А родители для себя сделать выбор - помогать ему или нет, если он решил в армию не идти, и на каких условиях.
Да, пожалуй.
Если призывник НЕ ЗАВИСИМ от родителей - материально, эмоционально и в других аспектах.
Но мало кто в нашей стране избавляет своих родителей от забот, хлопот и мышиной возни по поводу своей персоны сразу же по достижении совершеннолетия;-)
Мой младший сын, не служивший, имеет благодарность от управы р-на Останкино за работы по благоустройству и худ. оформлению объектов ифраструктуры р-на( и парки тоже туда входят). Все на безвозмездной и добровольной основе и, конечно, он не один этим занимался, а из его соратников служил в армии только 1 парень.
Блядь, иди олимпиаду выиграй. Писец, какие недалекие индивидуумы здесь пасутся
Подобные достижения для меня мало что значат. Вот если бы он в школе математические олимпиады выигрывал, например, или выиграл какой-нибудь мировой турнир по шахматам, это бы я заценила. Мне Перельман гораздо больше нравится, чем этот чувак. А он точно в армию не ходил.
А вы, кстати, не знаете, зачем он пытается съесть медаль?
Ага. Даже внешне чем-то похож. Только он не такого масштаба гений, поэтому не может себе позволить полностью игнорировать социум. Ему приходится бриться, стричься, носить современную одежду и даже зарабатывать деньги))).
у меня своя голова на плечах и я буду растить сыначку. а вы берите пример с кого хотите. если все пойдут с крыши прыгать, вы тоже ломанетесь? или все же подумаете сначала?
Не надо сравнивать. Служить в прямом смысле слова он не будет - будет заниматься спортом, только выступать будет за ЦСКА.
А с Томской и Новосибирской областью - это все в пользу бедных.
Очень надеюсь, что мои дети не пойдут по моим стопам. Родине все отдаешь, а она тебе кукиш
Посмотрите этот фильм. Мне довелось работать на этой картине (сразу после школы трудился на киностудии Мосфильм). Запомнился охренительный талант Нонны Викторовны - Царствие ей Небесное! И сама тема фильма. Уж насколько я тогда хотел отвертеться от армии, но таки пошёл, может, частично - благодаря ей и кино!
http://filmin.ru/12753-tryasina.html
у меня 2 сына, старшему в апреле 18 будет, я пыталась сначала официально сделать справку т.к. у него ВЧД и ВСД, но это оказалось все фигня. Потом нашла через кого сделать отмаз, НО,,,, мой сын категорически против, сказал что если не получиться с институтом, то ПОЙДЕТ в армию с удовольствием :-( младшему еще только 7 лет, и его отец сказал что сделает все чтобы не ходил (дети от разных браков)
И? Все спортсмены служат в спортротах, вне зависимости от места проживания. Так было еще в СССР.
Чувак расстрелял насмерть 6 человек на тихой спокойной работе. Не исключено, что в числе убитых в офисе были и отмазанные от армии. А вот охранники, которые, скорее всего, служили в армии, обезвредили урода. Вот и думайте, есть судьба или нет.
Это только ваши догадки - служили они или нет. И не каждый служивший в армии способен обезвредить любого урода.
Везде ни для кого не подстелешь. Но заведомо лезть в пекло не обязательно.
Только и слышу про пекло, но все вернулись из армии живые и здоровые. На гражданке пекла не меньше.
Да там тоже не на войне все произошло. Не во время боевых действий грохнули одного и проломили башку второму.
ну уж раз так хочется побудить к службе, могли бы хоть немножко поднапрячься и придумать ну хоть более-менее адекватную причину.
в данном случае написана такая глупость, что создается ощущение что за службу ратуют лишь умственно неполноценные личности.
Обезвредили, когда всех уложил? Ну и ну...
всегда подозревала, что в большинстве случаев, охрана- это только видимость.
Как раз и не всех. Он планировал около 200 патронов использовать и во время перезарядки его скрутили.
Да нет конечно, не пойдет, придумаем что-нибудь
Надеюсь, вообще уедем отсюда.
А вообще я уверенна, что стремление к отмазкам от армии -это тренд. Это признак состоятельности. Такой же как наличие престижного жилья и машин. Это статусность в нашем аморальном обществе. Служить в армии не страшно, для многих это неприлично.
это не неприлично - это просто глупо. глупое времяпрепровождение. да еще и унизительное
Унизительно, когда омазанные детки, окрыленные макиными деньгами, становятся алкашами, наркоманами, преступниками на гражданке и мамки все также их отмазывают. А как же ж, это же сыначка.
Первый раз такое слышу...Обычно обходят армию из-за страха за детей, и даже те, у кого нет машины.
Ага, на машину нет, а на откос кредит берут. Тгода сынам еще больший позор. деньгу так тянуть из мамки.
конечно. и в институт за деньги тогда поступать позор, деньги-то родительские
Ну вот я не только из-за страха. Считаю, что армия - это, помимо риска, лишение свободы и унижения. Для моих детей это лишнее.
Ну унижение- это тоже довольно веский аргумент. Потеря времени...если бы у меня был сын, то это не стало причиной не служить.
Вот когда родите сына, дорастите его до 18 лет, тогда и рассуждайте. А пока с вами говорить даже не о чем.
А я нигде и не участвовала в дискуссии отмазывать или нет. Писала только примеры знакомых(отрицательныеи положительные), что части и офицерский состав разный, что могу понять чувства матерей, и, что мне странно желание сыновей гос. управленцев не служить....А с Леной у нас разговор как двух знакомых... В следующий раз буду писать"офф..."
П.С. Ничего, что я с вами так вежливо?
я так спорила с мамой,когда она моего брата(своего сына) отмазывала,мы даже поругались на этой почве,тоже считала,что армия-это школа для настоящего мужика.Сейчас у меня 2 сына и я постараюсь сделать все,что бы они туда не попали(имеется ввиду именно та армия,которая сейчас).Разницу усекли?
Этот грубый пост выше ваш?
Я никогда не считала, что армия- это школа жизни.Перечитайте мои посты, вы в них где-то прочли позитив по отношению к армии? Подозреваю, что вы читали по диагонали, а зря. У меня знакомые прошли и Афган, и Чечню, и спились и скурвились после армии. Тех, кто хорошо отзывался- единицы.
П.С. Не очень все-таки вежливо, может, как-то погрубее отвечать?
свои посты подписываю,как Автор,грубостей не пишу.Предыдущий посвящался вам,по ошибке обратилась не туда.Прошу прощения,но ваши посты не читала,только последний из которого поняла,что сына у вас нет.Хотелось бы понять отношение родителей,у которых мальчишки,потому что будь у меня дочь или дочери,то эта тема была бы мне не интересна.
Я как потенциальный родитель мальчика(почему нет?), жена и сестра пишу. У меня примеров не меньше, чем у мам мальчиков. И о тех, кто в земле, и от самих военных, и от тех кто рвался сам...трактат написать могу. В любом случае затыкать рот, что у меня девочка, не стоит(неразумно и некрасиво) В моих постах в отлич. от тех, где "да" и "нет", можно почерпнуть большее.
не обижайтесь,я вас поняла и ни в коем случае не собиралась оскорблять и втупать в конфликт.Просто хотелось объяснить,что с рождением первого сына мое мировозрение резко изменилось,не было бы мальчиков-не было бы проблем.Среди знакомых так же многие отслужили,но ничего ни хорошего ни плохого(кроме потраченого времени)сказать не могу.Сейчас у моей лучшей подруги сын достиг призывного возраста и получил повестку(осенний призыв).Он поступил в хороший ВУЗ,правда на вечернее отделение,поэтому отсрочки нет,паралельно работает в банке.Ему то точно армия,как волкУ жилетка,а его уже закидали.Хорошо,что деньги есть и парень останется "на воле".
Есть такое в определенных кругах. Но большинство все таки считает службу неоправданной потерей времени в ущерб карьере, личной жизни и здоровью. А посылать в солдаты выпускника ВУЗа, особенно бюджетника - это все рано, что колоть ноутбуком орехи. Неоправданное и даже преступное использование чел. потенциала.
Девы, а вот болезни, с которыми в армию не берут...у моего сына атопический дерматит, он же экзема. Не возьмут или есть какие-то нюансы?
У моего тоже самое, всеми медиками уже подписан диагноз, даже по направлению от военкомата, сами врачи говорят, что с этим не берут, но... в военкомате сказали - Вылечим! Пока учится, но после института, отправят в больничку.( это не лечится, кстати, иногда наступает ремиссия). У моих знакомых сына признали годным с инвалидностью, нанимали адвоката они.
не должны. Если есть кожные проявления в настоящее время, то должны освободить от призыва.
Ваша статья 62-я Болезни кожи и подкожной клетчатки:
а) трудно поддающиеся лечению распространенные формы хронической экземы, псориаза, атопический дерматит с распространенной лихенификацией кожного покрова, буллезные дерматозы;
б) хроническая крапивница, рецидивирующие отеки Квинке, распространенный псориаз, абсцедирующая и хроническая язвенная пиодермия, множественные конглобатные угри, атопический дерматит с очаговой лихенификацией кожного покрова, дискоидная красная волчанка, фотодерматиты, красный плоский лишай;
в) ограниченные и редко рецидивирующие формы экземы, ограниченные формы псориаза, склеродермии, ихтиоз;
г) распространенные и тотальные формы гнездной аллопеции и витилиго.
чудно - сменили вывеску и не виноваты))) неее, все в той же - в 17м воровали и в 90м - все там же все в том же, а вывеска не имеет значения.
Как сам захочет. Захочет пойти как мужик служить - буду терпеть:) Не захочет 2 года тупить - отмажу:)
да вы сами походу не в теме, если он офицер и не хочет 2 года служить, он может пойти солдатом на год.
Пока мой до растет, там еще 5 раз все поменяется. Да и год ту пить тоже приятного мало.
а если завтра война?
например, китайцы наступают с востока...
всеобщая мобилизация
(впрочем, убогим и золотушным, возможно, послабления)
будете по чуланам прятать?
Оне китайский учаут и кузнечиков запасают. Потом возьмут кредит для сыначки, шобы глаза сузить. Все под китайцами ходить будем с таким патриотизмом.
Опять про какие-то мифические нападения... китайцы мирно наступают. они просто селятся у нас, потому как народонаселения у нас не хватает. Так что уж лучше пусть на гражданке наши сыночки детей рожают.
В последнем номере КП (еженедельнике) есть статья их корреспондента. Он только что вернулся из армии, отслужив год. Очень познавательно, из первых уст, так сказать. И про то как всю дорогу на место службы в поезде пили, и в армии по ночам (это тем, кто пишет, что на гражданке сопьются и снаркоманятся). И про дедов, которые добрее, чем раньше, но пары зубов можно не досчитаться, да и мобильники, деньги и сигареты куда-то исчезают. И про тувинцев, которые русский язык не знают, но первым делом из ложки делают нож. И про одну лопату на два солдата, и про то что так ни разу и не стрельнули из автомата, а все больше про капание "от забора и до обеда". А, вообще, с частью ему повезло. :) Правда, корреспондент и сам пишет, что служат сейчас в основном молодежь из деревень и с трудом закончивших вечернюю школу, чтобы потом устроиться на работу пожарным или полицейским. Еще раз убедилась, что это потерянный год для человека, и в армии делать нечего. (только не надо мне писать, про чтение "советских" желтых газет перед обедом, а просто почитайте сами кроме Евы еще что-нибудь).
В мужском коллективе это очень нормально. Характер и сила духа. а также выдержка формируются у мужчин именно в подобных ситуациях. Хватит мужиков к девкам в один ряд городить
Не знаю таких мужских коллективов, где это нормально. Мой муж работает в сугубо мужском коллективе специалистом по Oracle (тиоток там нет, потому что там нужны мозги особого склада, женщинам по большей части недоступные), и ни разу я не слышала, чтоб там процветала дедовщина. А в те мужские коллективы, где за просто так заставляют два часа держать тумбочки над головой, подозреваю, что мои мужчины не впишутся))).
Йопт, работу и армию сравнили. На работе каждый за свое место держится. А вот в экстремальной ситуации на таких посмотришь и плакать хочется, ну или поржать
вот и ржите. отправляйте своих держать тумбочки над головами и рите над теми, кто работает головой и держится за свое место на работе.
Видела я его и в экстремальной ситуации, когда двум кавказцам, напавшим на девушку, навалял так, что они уползли на карачках. Только сориентироваться в этой ситуации ему помогло не двухчасовое держание тумбочки над головой, а десять лет занятий каратэ, которые к армии не имеют никакого отношения.
это не нормально ни в лдном НОРМАЛЬНОМ коллективе. может быть для зоны - это нормально, для нормальных людей - нет. и не важно сам ты отдаешь приказы или тебе. те, что вы называете мужиками, не мужики, а ограниченное быдло. для них, м.б. это и норма, как для зеков картинки на себе рисовать. чем больше картинок - тем круче. в подобных ситуациях формируется не выдержка, а умение терпеть унижения и прогибаться. это не точно не полезный опыт, это очень и очень вредный опыт. и не важно для мужчин или для женщин. хотя, если ваш круг общение - мужики и девки, то для ВАС может быть это и хорошо, для нормального населения - ужасно.
и где здесь норма???? а если не соглашается жопу лизать - бьют? и это норма? шлюзы вам пора задраивать в вашем котелке.
Ну, да. Потеря двух зубов, какая ерунда! Не до смерти же избили, спасибо им за это!
Автор тоже писал, что попадаются в армии люди с образованием (сам журналист :) ). Им почет и уважение у офицеров, т.к. это хоть вменяемые и с мозгами люди, и русский язык знают, да и дисциплина за счет них держится.
Если будет возможность откупиться-я всеми руками "за", Недавно знакомая рассказывала, как ее сына на вторую неделю в армии, с температурой, заставили держать тумбочку над головой два часа (иначе зубов лишится).
старший нет по состоянию здоровья отмазали. Сын моей подруги сейчас дослуживает (осталось месяц) , но ему повезло, он на повара учился и его отправили в хорошую часть (20 минут от дома). О младшем (9 лет) пока не думала, но, учитывая, что по состоянию здоровья ему белый билет не грозит, постараюсь отправить его в военный оркестр
Старший нет - его заболевание ПОКА дает право на "белый билет". Младший ещё совсем маленький. НО! Старший давно и плотно занимается карате (5 раз в неделю тренировки и соревнования по выходным), младшего тоже в секцию единоборств или борьбы отдам. Это чтоб были ко всему готовы, вдруг нашу болячку из списков вычеркнут :)