сон про отъезд: прошу мнений
есть у меня очень старенькая бабушка. Ей 89 лет. Она в отличной физической и умственной форме, но все же... Пару недель назад мне приснился сон, что я ее встречаю в аэропорту и спрашиваю, что ты, бабушка, здесь делаешь? а она отвечает, что собирается в Польшу ( ее родители оттуда родом) вот уже и билет купила. Я ей говорю,как же ты полетишь, ты же очень старая, а она говорит, типа,не волнуйся,все летают и я полечу.
Сегодня вижу сон, что бабушка опять собирается уезжать и разрешает мне взять все вещи, которые я захочу оставить себе. Я взяла 6 очень красивых антикварных стульев( в реале у нее таких нет),торшер к этим стульям и старые фотографии. В жизни бабуля очень прижимистая и никому ничего не отдает. Я понимаю, что у нее возраст и это все равно случится, но чего-то мне тяжело
вы давайте без обиняков и завуалирований: хотите узнать, не к бабушкиной ли смерти приснились вам её сборы и подарки?
да. Можно конечно истолковать, что бабуля действительно поедет отдыхать, но чего-то маловероятно. Мне еще интересно, почему я взяла вещи, связанные с историей семьи и старые семейные фотографии, еще какие-то рамы для картин. Во сне еще фигурировали другие родственники, которые тоже что-то взяли. Я еще бабулю спрашивала, зачем она все раздает, а она говорит, что с собой не потащит. Тяжко мне чего-то. У бабули ОЧЕНЬ тяжелый характер, кабаниха и старуха из сказки о рыбаке и рыбке в одном флаконе, но, боюсь, ее смерть я тяжело перенесу,злая бабуля- часть моего счастливого детства.:(((
а почему вы не рассматриваете свои сны, последний в частности, как посыл к тому, чтобы о своей семье узнать больше, пока бабушка с вами? Тем более, родственники у вас не только при вас, но и в чужой стране. Старые семейные фото и наследство (пусть выраженное в недорогих стульях) - это вообще-то часть истории семьи.
Возраст, конечно, берёт своё и мы все невечны, но как я жалею о том, что так бездарно растратила время рядом с бабушкой и мало узнала о родственниках. Хотя моя бабушка прожила 95 лет.
да вроде уже все спрошено и не по одному разу. И вроде все про всех известно, а чего неизвестно не узнается никогда. Но все же, и ваш вариант приму к сведению, спасибо.
Anonymous написал(а): >> ....а чего неизвестно не узнается никогда. ....
Почему? Может быть, как раз тот случай, чтобы узнать неизвестное? Не зря, ой не зря, вам рамы от картин приснились - вы сами чувствуете это неизвестное очень тонко.
Неизвестное в данном случае может быть не столько историей семьи и рода, сколько узнаванием ЕЕ САМОЙ.
Вы пишите, что она с тяжелым характером, и что Вы опасаетесь, что будете (именно поэтому) тяжело переживать ее смерть.
Ваши сны я бы понимала так, что Вы знаете возраст бабушки и предполагаете, что время истекает. Но вместе с этим вы чувствуете, что несмотря на ваше многолетнее "знакомство" и родственные отношения с бабушкой, вы почти совсем ее не знаете, как человека... Почему она такого тяжелого характера? как так вышло в ее жизни? что она думает, когда себя ведет так или иначе, и почему вообще так или иначе?.. Чувствуете также, что если за столько лет Вы не смогли найти ответы на эти скрытые вопросы, то за оставшееся количество лет, которое всяко будет меньше, чем уже прошедшее, Вы рискуете так и не узнать вообще!.. Потому во снах отражено прощание с ней в той или ной форме, которое напрягает.
Мое мнение - автор даже ни разу не подумал о том, что не знает бабушку и уж тем более о том, что надо быстрей скорей ее узнавать.
еще во сне есть некое желание быть главное ее любимицей и потому наследницей (торшер). Ваши мысли не лишены корыстных мотивов, однако состоят не только из них одних... Их стоит осознать, признать и принять в себе.
Вижу, что автор не преследует корыстные мотивы, там и брать то нечего. Это банальная трактовка, не имеющая связи со сном.
Вы хотите вступить в спор о том, у кого длиннее и у кого трактовка вернее?..
Если вы действительно во снах разбираетесь, то должны понимать, что единственно, кто может тут судьей выступить,- это сам сновидец.
Выкладывайте свою, а то из-за угла втихушку на других нападать?.. Слабо свою трактовку дать?
Я сны не трактую, я просто вижу. А автор придет и скажет, что я права, вот увидите. Вы чего, с цепи сорвались?
так что видете? :-) огласите нам, тем более вам по сути пофик - вы ж анонимно :-) что автор должна подтвердить по своему приходу касательно вашей правоты? :-)
Перечитайте первый мой пост. Там все написано. А написано к тому (на случай, если так и не поймете), что данные трактовки не объясняют ничего, ибо нет того, на основании чего эти трактовки даны (желания что-то хапнуть от бабушки и желание узнать что-то о ней. автору эти мысли в голову не приходили. вы обе ошиблись, примите и успокойтесь. не нервничайте. бывает и такое, что осень и джени не правы)
а какой ваш первый пост среди анонимных, укажите нам, обеим, тупым, плиз :-) Вы ж неидентифицированы в общей серой куче - как вас узнать?
Я спокойно абсолютно отношусь к ошибочному собственному мнению, поэтому и не комплексую за маской анонимности.
В моей трактовке, как и в трактовке Женни, нет вообще ничего про ЖЕЛАНИЯ, о которых вы сейчас пишете.
Вижу, что автор не преследует корыстные мотивы, там и брать то нечего. Это банальная трактовка, не имеющая связи со сном.
Думаю, и так понятно, что он первый анонимный в этой ветке. Раз не видите, скопировала. За маской анонимности я не комплексую, потому что это будет уже реклама, по крайней мере здесь принято так писать.
Как это нет про желания? А корыстная цель - это нежелание унаследовать от бабушки что-то (что по словами дженни и символизировал торшер)?
Вы с джени так любите друг друга, так мило читать вас обеих. но, к сожалению, ваши трактовки не верны и автор это подтвердит.
Anonymous написал(а):
>> Вижу, что автор не преследует корыстные мотивы, там и брать то нечего. Это банальная трактовка, не имеющая связи со сном.
Думаю, и так понятно, что он первый анонимный в этой ветке. Раз не видите, скопировала.<<
Я хорошо вижу, но анонимусов не разделяю - для меня это одна общая серая масса, я писала вам выше. Хотите идентификации, как-то идентифицируйтесь, не хотите - ваше право, но не стоит указывать на огрехи и слепоту в чтении, и пенять на зеркало :-), когда оно явное.
>>За маской анонимности я не комплексую, потому что это будет уже реклама, по крайней мере здесь принято так писать.<<
С какой стати это будет реклама? Никого, из открыто пишущих и выкладывающих собственные трактовки снов, ни разу не упрекнули в рекламе, если трактовка не заканчивается призывом в личку "снять сглаз и смерть". Вы из таких, чьё сообщение под собственным ником, заканчивается явной рекламой собственных услуг? Тогда вопросов нет.
>>Как это нет про желания? А корыстная цель - это нежелание унаследовать от бабушки что-то (что по словами дженни и символизировал торшер)?<<
Корыстная цель - это мысли быть вознаграждённой за свои моральные и физические труды, но прямого посыла, выраженного в явном желании, это может не нести.
>>Вы с джени так любите друг друга, так мило читать вас обеих, но, к сожалению, ваши трактовки не верны и автор это подтвердит.<<
А кого нам любить? вас анонимов, которые вместо конструктивного диалога, как правило, сливают говно и пытаются выставить нас с кривыми рожами, смотря при этом в зеркало? :-) Ыыыыы, цирк.
Прошлась по вашим строчкам, вы впринципе вами ответили на все. Облили остальных и как могли оправдывались. А про зазывы в личку я отвечу. Я здесь никогда не пишу неанонимно, поэтому мою личку никто никогда не видел и не увидит. Я русским языком написала, что не трактую сны, а вижу мысли автора. И в который раз моя трактовка такова: сон пустой. И чтобы автор не заморачивался вашими трактовками, пишу свою. А автор выберет близкую по духу и выберет мою. Будьте уверены. Ну или не будьте. Вы и так в себеуверенная и в своем неверном толковании.
я облила остальных, где????????????? Цитату, плиз из моего текста. Я отвечала всего лишь на ваши вопросы. Решила скрупулёзно, на каждый ваш вопрос оставить ответ. С чего вы взяли, что я уверена в своём неверном трактовании?:-) я вам выше дважды уже написала, что трактовка моя может быть неверной (что я вполне приемлю) и не строю из этого вселенской трагедии. Я не комплексую от того - я человек и могу ошибаться. Тем более, никакими экстрасенсорными навыками и умениями я не обладаю, так что мысли и сны не считываю, а стараюсь прочитать, как обычное произведение.
Заметьте, я даже нигде не написала вам, что ваша трактовка неверная, так как считаю её всего лишь одним из предположением, как и свою. Зато вы каждый свой пост начинаете с того, что наши с Женни трактовки неверные, а ваша единственная правильная. И?
т.е. это нормальный разговор по-вашему? " вас анонимов, которые вместо конструктивного диалога, как правило, сливают говно"
с чего вы решили, что я говно сливаю? вы же сказали, что мою трактовку считаете одной из версией. где говно?
разве не сливаете? Не? :-) Самой не смешно? :-) Если бы не сливали, то на первый мой вас вопрос в абсолютно корректном и толерантом русле, вы бы ответили так же корректно и толерантно :-) Вместо этого, вы развезли разглагольствования (как вы сами правильно и заметили) в которых не аргументировали свою личную точку зрения, зато стопиисят раз повторили, что мы неправы в трактовке, а вы вся пушистая и белая.
И где конструктив?
А дело в том, что вы не видите за своими бегущими мыслями того, чего хотели (а именно мою личную точку зрения). И заключается она (кстати, тоже в 150тый раз) в том, что сон пустой и ваши трактовки не верны!
:-) :-) я вас лю! вы такая незамутнённая ничем! :-) просто прелесть :-) То есть, мы с вами закончили разговор на том, что я вашу точку зрению считаю всего лишь предположением, как и свою трактовку - на равных; а вы таки, вся такая умная, стопиисятый раз упорно талдычите, что вы одна правая, а мы две дуры? ыыыыыыыыы :-) ну просто чудо :-)
И где же, позвольте полюбопытствовать, моя категоричность и самоуверенность, о которой вы растекались выше по ветке?? :-)
Почему анонимы всегда тут же сваливают и расшаркиваются, когда чувствуют, что их все-таки пробили, хотя они и не предполагали, что это случится?..
Меня вот когда пробивают - я способна стоять до конца, пока не верну...
Наверное, это опять же особенности неанонимного общения: оно обязывает защищать...
:-) ыыыы, Жень, ты ото як диты :-) Да оставь ты в покое этого анонима: человек свою задачу выполнил - слил говно в виртуал, поразглагольствовал, выебнулся относительно своей единственно правильной точки зрения, не применуя упрекнуть нас с тобой в монополизме пространства, ни разу не аргументировал свою точку зрения, зато посетовал, что открыто ни-ни, распрощался произведя все свои высеры и отбыл обедать :-)
Ну чё ты завелась, как холодный самовар? Первый раз что ли такого встречаешь?
Адекватный чел, в хорошем душевном состоянии и без проблем-комплексов, никогда так себя вести не будет.
вы очень многословны, видимо, Вас что-то задевает сильно - прям тоже обижаетесь как дети :)
Согласна, наблюдаю давно, не только сегодня :)) Чуть что не так, сразу защищаться :)))) а потом какое-то время поуспокаивать друг друга :))
у нас больше оснований обижаться - мы чувствуем себя под своими никами более обнаженными, т.к. у людей есть возможность связать наши настоящие посты со всей историей наших записей. Поэтому отсюда и бОльшая ранимость.
Но вы-то чего беситесь - вот что непонятно? Ведь вы-то анонимы должны бы себя чувствовать, как в броне, под своей неразличимостью?! Разве не для того вы ее на себя надеваете?!..
Вы может и не бесились, фактически не участвуя в споре и занимая роль постороннего наблюдателя... Но не стоит за всех отвечать, тем более занимая такую отстраненную позицию!..
Я конечно понимаю вашу солидарность с анонимом,, который спорил, и желание его приободрить, но это не значит, что и он тоже также себя чувствует, как и вы...
Люди в ситуациях спора или агрессии ужасно боятся признать, что они что-то чувствуют - воспринимают это как обнажение ранимых мест. Но это глупо.
Сейчас она придет и тоже станет утверждать, что это только я одна такая чувствительная, а ее типа это не задело!.. дабы почувствовать себя победителем.
...Но это же глупо будет ей поверить... Ибо моими намерениями да, БЫЛО ее ранить - признаю и не отрицаю!.. И не может быть такого, что ни одна из моих стрел не попала в цель.
Я уже отошла, и готова к нормальному разговору и даже примирению. Насчет вас и ее, конечно же не знаю... И если вы не готовы до сих пор, то только и исключительно из-за того, что разнервничались и до сих пор не можете успокоиться.., хоть и пытаетесь отрицать очевидное.
да, Вы правы, я ни с кем и не ссорилась, отстранена и вообще не понимаю, куда тут можно нервы приложить. Я, скорее, испытала чувство неловкости за неуместные эмоции других людей. И уже жалею, что встряла в никчемную дискуссию и флуд. Больше не буду.
Жень, ну чё здесь смотреть, ну скажи, а?
Ну, почему одни могут общаться на паритетных началах в топе, а другие не могут?
Возьмём тебя и меня, раз мы стали с тобой объектом обсуждения анонимусов. Мы с тобой мало в снах авторских пересекаемся? Мы так уж редко пишем различные точки зрения - ты свою, а я свою в одном топе?
Я ж тебе не написала, что ты дура, а моё мнение единственно правильное в том же сне про пальцы, правда? Равно, как и ты мне не указала на то, что я дура со своим мнением, а только твоя точка зрения является истиной. Мы обе высказали свои мнения, по ходу пересекаясь в ассоциациях на символы и обсуждая проведённые аналогии, не борясь за пальму первенства. Потому что ты видешь так, а я так; и мотивы для разного виденья у нас с тобой тоже разные.
Ну, почему для нас с тобой это норма - паритетное корректное общение, а для других сие невозможно?
вот все-таки это явление на еве так и пробуждает во мне интерес исследователя - почему одни все время..., другие иногда...., а другие никогда...?
дык, у всех по-разному. Имхо, личные глубинные мотивы. Ты сама знаешь, с чем это связано. Явно не с душевной гармонией.
Невозможность по какой-то причине (не важно по какой) открыто высказать свою точку зрения и отстаивать своё мнение. Плюс комплекс избранности, непонятости и непринятости: типа всё равно все дураки вокруг - зачем перед ними распинаться? :-) Проще противопоставить себя изначально, указав им на их тупость, чем аргументировать свою точку зрения и вести паритетный разговор. А анонимно уж такое провернуть, где никакой ответственности за сказанное - раз плюнуть.
Да мало ли чего ещё. Чужие мозги - не только потёмки, там тьма :-)
жаль, что вы не комплексуете только тогда, когда пишите критику и гадости... Должно быть наоборот, вообще-то... Наверное, это само за себя говорит, что вы за человек...
Нам уже ясно, что автор подтвердит - я с этим уже заранее согласилась, если вас это утешит...
Именно поэтому я и думала раньше толковать только неанонимным авторам.
Вы думаете, что я автор? господи, ну и человек. я не автор. и хочу оградить автора от ваших неверных рассуждений. вы неправильно толковали ее сон. объяснения, почему не правильно, я уже дала. автор найдет.
Я не думаю, что вы автор. Я думаю, что вам ничто не может помешать написать от ее имени - открыв топ анонимно, она предоставила такую возможность всякому проходимцу...
И вы еще пишите о том, какие люди нехорошие. Вы обозвали меня уже несколько раз кем попало, проходимцем и пр. Писать от имени автора мне зачем. По себе людей не судят (хорошие люди)
Вы только что написали: читайте молча. Здесь вы просите представиться. Определитесь. Терпеть оскорбления я не люблю, потому отвечаю. И если заметили, отвечаю не оскорблениями.
если вы не ругаетесь матом - это не значит, что вы не имеете намерения оскорбить и ранить. Необязательно даже что-то говорить - достаточно иметь намерение.
...И оно появилось у вас первой в данном топе - ибо вы первая начали диалог с критики и уничижения версий других.
С критики! совершенно верно. тем самым дала свою трактовку, чтобы человек не заблуждался и не забивал себе голову вашими трактовками. в других снах я этого не пишу, а в этом написала, потому что четко вижу причину, чтобы написать.Не злитесь.
Надо же какая чуткая забота об авторе топа и о ближнем!
А что такого страшного могло бы произойти с автором, если бы она-таки да прислушалась к нашим версиям?.. Будете утверждать, что они грозят ее жизни, душевному здоровью и счастью?..
(И не называя себя телепатом, могу с точностью сказать, что таких мыслей и намерений в вашей голове не было точно!..)
Но мне было бы интересно услышать от вас о причинах такого переживания и волнения за автора, которая рисковала услышать наши версии... Чем наши версии так пагубны для нее?
Потому что вижу ход развития ее мыслей далее. Это грозит ее здоровью. Прощаюсь. Спокойствия. Любви вам. И, наверное, еще раз спокойствия.
надо же, какая гениальная ясновидящая - умеет не только мысли читать, уже продуманные, но и предсказывать их ход на будущее!..
Может предскажете, что я буду думать о вас завтра, после нашего разговора?
зато вы классно читаете мысли - прям ясновидящая! у анонимного автора через интернет, все мысли прочитала - о чем она думала,о чем нет!..
Не жалко вам такой талант на интернет тратить? на спор с нами-неразумными? Нострадамус нашелся, блин!..
Вы правы. я хорошо читаю мысли. и через интернет и не через интернет. в этом нет ничего сложного, если умеешь, поэтому я не считаю, что трачу свой талант. я им просто пользуюсь. кстати, причем тут нострадамус? вы даже не догадываетесь, что людей, читающих мысли и в ваше время хватает. нострадамус был масштабным героем потому что хотел им быть. а кто не хочет - читает мысли молча.
с такой стати вы мне указываете, как и что читать? я и пишу анонимно, чтобы не распространяться. что не так?
а ничего там не написано, кроме того, что автор ничего не хотела - по Вашему видению. Вы не дали никакой информации.
Информации никакой, потому что сон пустой, ни к чему и ни о чем не говорящий. Сгустки энергии, скопившиеся у человека, вылились в такой сон. Вот и все.
а что такое "сгустки энергии"? как они копятся и генерируются в "пустые" сны? и какие сны не являются пустыми?
Это сон пустой. А про сгустки энергии я разглагольствовать не буду, неадекватные люди этого не поймут и будут настаивать на своем, на глупом.
Самое простое - раскритиковать тех, кто дал свою трактовку, а на приглашение дать свою - заявить, что сон пустой! со сгустками энергии, о которых я не хочу распространяться, потому что вы все дураки!..
У нашего оппонента не только таланты ясновидения, но еще и таланты дипломатии и проскальзывания, как мыла в жопу!..
Вы считаете, что пустых снов нет? Если я начну про сгутки энергии писать и пр., у меня времени не хватит, а у вас терпение кончится еще раньше.
Можете целиком и полностью полагаться на мое терпение!)))
Умные и полезные вещи читать и обогащать свой запас знаний в беседе с приятным человеком - мне терпения всегда хватит! )))
я могу озвучить свои мысли, если хотите, и вряд ли они оставят вас довольной, насмотря на то, что на словах, ёрничая, мы типА, согласились с вашей правотой... и вы типА, приняли ее за чистую монету...
За чистую?:) После стольких оскорблений? Думаете, я правда так сделала. Господи, уймитесь. И будьте спокойны по жизни, когда не по-вашему.
тогда и не надо врать, что вы довольны... Вы это соврали чисто, чтоб превосходство свое почувствовать над нами, но вовсе не потому, что действительно довольны.
Видите, я тоже преуспеваю в чтении мыслей...))))
она сюда не информацию пришла давать, а наоборот, помешать тем, кто ее дает и нервы помотать...
Потому что непривычно ответили. Поэтому нервничает. Как это так. пришел кто-то и сказал, что не права. И признать уже не получается. В обратную всегда тяжелее.
признать я могу, что не права, но от того, кто действительно обладает всем необходимым, чтобы проверить мою версию и определить, насколько она близка или далека от истины. Вы к числу этих людей не принадлежите, несмотря на все ваши таланты.., которые вы, кстати, так и не сумели ни обосновать, ни доказать...
Для здоровья все что можем, делаем. ВСе болячки приобретены давно и неизлечимы( аритмия, гиперртония, диабет, артроз) Врачи говорят, чего вы хотите, вспомните, сколько ей лет. Бабуля в другом городе, к ней ездит моя мама, настолько часто, насколько может. Надо же не прсото приехать, помочь, надо же еще выслушать,какие мы все подлецы и всегда такими были. Тяжело все это. Вам спасибо за ответ.
Дорогие девочки! Спасибо всем, кто ответил. Я автор топа.Пишу уже не анонимно, тк дальнейшее сокрытие вызовет мысли о разводке у аудитории, а мне нужен совет. Вчера бабуля сообщила, что ей привиделся ее покойный муж. Она проснулась от того, что кто-то стучал по кровати, а когда она открыла глаза, он стоял в ногах. Она его спросила:"Толя, ты чего стучишь" Он ничего не ответил и исчез. Мне все это трудно в голове уложить, с другой стороны, у бабули не хватит фантазии наврать про деда.К тому же, это ОЧЕНЬ в ее характере, спросить у появившегося покойника, какого хрена он стучит . Я помню похожий сюжет в пьесе " Васса Железнова", где ей пред смертью явился ее покойный супруг и она кинулась целовать его. Моя же непробиваемая бабуля не испугалась и не удивилась. Выводы из всех этих событий я сделала такие: Бабуле, видимо, осталось не долго. Сон про стулья я истолковала так, что именно мне надо ехать ее хоронить. До этого обсуждался вариант, что поедет моя мама. Теперь я понимаю, что должна сделать это сама, а маму оставить с ребенком в Москве. Наследство все уже поделено, кроме бытовых вещей, поэтому остальные родственники, боюсь, не приедут. Все это тяжело. С другой стороны, я понимаю, что планировать свою жизнь, опираясь на какие-то там сны, глупо. С третьей стороны, а почему глупо, и почему не принять к сведению знаки, которые так явно семафорят.
Она еще не умерла, и даже не собирается ("она в отличной физической и умственной форме"), а вы уже обсуждаете вариант, кому ехать ее хоронить?..
В ее характере вам назло еще годков 5-6 протянуть...
Не назло,я очень рада буду, если она еще поживет. Да, вопрос похорон обсуждаем заранее, тк это не только мой вопрос. Моя мама, например, такой человек, что ей нужно все планировать заранее, по ходу пьесы она ориентироваться не может. И какие-то существенные отклонения от плана вгоняют ее в ступор. Поэтому и ей нужно определить, где она будет находиться в этой острой ситуации, и мне как-то подготовиться. Ну, мне кажется, что разумный подход выглядит как-то так. А чего, забить на все и и не думать о плохом?
Простите, возможно мой вопрос прозвучит не очень корректно - но как можно думать о том "где будет находиться"? Разве нет потребности проститься с близким человеком? Ведь это навсегда. Во всяком случае, в этой жизни. И это не на другом краю Земли. Я понимаю, что в интернете бывает сложно поймать истинную инотнацию или точно выразить чувства, но скорее всего те нападки, которые были в Ваш адрес, полагаю, произошли в том числе и оттого что между строк как бы читается - "кто поедет закопает". Исключительно ИМХО.
К несчастью, вы все очень правильно поняли.У бабули ОЧЕНЬ плохие отношения с дочерьми, поэтому они это воспринимают именно как проблему, а не как смерть близкого человека, с которым надо проститься. Со старшей дочерью бабушка не общается уже 9 лет, те вообще даже не разговаривали ни разу, хотя мне кажется, что причина ссоры давно уже может быть исчерпана.С моей мамой все не так однозначно. Мама говорит, что бабули ей будет не хватать, но при этом при малейшем упоминании о бабушке она тут же начинает вспоминать все унижения и обиды, которые бабуля ей нанесла. Суть проблемы в том, что у бабушки гипертрофированный эгоизм и она так и не смогла за всю жизнь полюбить своих дочерей. Ко всем у нее потребительское отношение, а она королева в изгнании.Она мне, например, совершенно серьезно говорила, что я не должна рожать ребенка, пока ее не похороню, тк с малышом я не смогу к ней ездить. Я родила в 32 года первого и единственного сына и начались обиды. Теперь я виновата, что вышла на работу, тк при этом еще и мама моя не всегда может приехать, она с ним сидит. Мы все плохие, ее бросили и тд, но года мы приезжаем, мы начинаем ее раздражать и она почти радуется, когда гости сваливают. В давнем прошлом у мамы был очень тяжелый и позорный развод с моим отцом, у которого как грибы после дождя, начали образовываться внебрачные дети. И все мы жили в одном закрытом военном городке и ходили в одну школу, а папины любовницы работали с мамой на одном заводе. Мама тогда хотела приехать к бабушке жить, чтобы избавиться от этого позора( учитывайте, это совок, 1988год), но бабуля категорически ей отказала. Мама до сих пор ей этого простить не может и в этом я ее могу понять. И таких примеров очень много за всю жизнь накопилось. Да, поэтому скорбь в нашем случае как-то не получается. Это кощунственно звучит, но это правда.
Поняла. Ситуация не радостная. Посмотрела ниже - свидетельство о праве на могилу деда должно храниться у того, кто организовывал его захоронение - скорее всего у нее, это такая книжечка, там есть данные могилы, захороненного и номер участка. Если было очень давно - может быть не типа удостовекения а на плотной бумаге. вероятно у бабушки в бумагах. Для себя постарайтесь насколько возможно отпустить и пересмотреть обиды - это штука неконструктивная и портит носителя - чтоб не тащить их по своей жизни и прервать эту цепь. Вероятно, у нее была трудная жизнь и она часть своих психологических проблем переложила на потомков - так бывает, вряд ли сознательно - кто-то когда-то обидел ее, она обиделась на всех и обижала всех. Главное, что Вы смогли эти вещи осознать и все равно ее любите - а это уже немаловажно) Удачи Вам)
а чем удивительно что автор топа готовится к похоронам 98 летней бабули? лучше когда как гром среди ясного неба? а старики вообще за десять лет собирают кулечек в чем их хоронить будут. Рождение и смерть это такие же атрибуты жизни к которым готовятся заранее, тем более бабуля уже долгожитель и мало ли что, ко всему надо быть готовым. И хорошо что автор так внимательна к своей бабушке, а могла б в суете сует - "а живет и слава Богу"и ни о чем не думать, что проще всего
С тем, что автор молодец, я не спорю. но как-то жутковато о похоронах думать. Ну не знаю я, мне кажется, нужно подумать о том, чем помочь ей. Кулечек похоронный бабуля сама соберет, собрала уже наверняка. Лучше внимания ей побольше уделить на закате жизни. Все же жизнь то еще имеет место быть. О смерти заранее думать как-то нехорошо что-ли.
автор, если у вас есть желание, возможность и необходимость - готовьтесь к похоронам, ну и сон бабушкин проверите заодно. В принципе, главное, лишь бы финансы были на это всё, а организация всего этого проходит очень быстро. Место на кладбище есть или бабушка распорядилась её кремировать? Единственная засада: как начать подготовку, не зная точной даты? Хорошо, если вы сможете уйти/уехать с работы в удобное для вас время.
Кстати, ваши разумные доводы по организации похорон, я понимаю. Мои родители, перед смертью бабушки переживали сильно за одно - чтобы она умерла до морозов. Правда, моя бабушка уже тогда была при смерти - сдала очень сильно и все её жизненные показатели говорили о том, что смерть уже ждёт её.
так автор не говорит, что пора начинать подготовку, автор говорит, что, если придет время, заниматься этим необходимо именно ей.
Спасибо вам за поддержку. Собсно, вся моя подготовка сводится к тому, чтобы узнать для начала адреса ритуальных фирм. бабуля живет в другом городе, если не узнать заранее, я просто не буду знать, куда бежать. Плюс надо хотя бы примерно знать,как происходит процесс захоронения, там же надо скорую вызывать, брать справку какую-то, потом с ней ехать в загс, потом еще кладбищенские дела, поминки.Я с ужасом узнаю, что покойника надо обмыть и переодеть. Да, и денежку надо отложить. ОРганизация происходит быстро, если нанимать агента, я даже не представляю, сколько это может стоить. Вот, сейчас узнаю все это.
Узнавайте. Главное, разобраться с ритуальными агентствами - вот это вам никто не мешает пробить именно сейчас и сравнить цены. В общем, без конкретной даты. Моё имхо, что это не является каким-то преступлением или притягиванием смерти.
Покойника/цу обмывают/одевают в морге и вы забираете "упакованный" гроб с телом. Со справками может быть беготня, но через агентство за лишнюю деньгу они всё быстро устроят.
Вообще, с моей точки зрения, самое муторное звено в этой цепи - это место на кладбище, если его до сих пор нет (как правило, места у старых людей есть заранее, рядом со своими усопшими супругами или родственниками). По закону можно подхоранивать над уже захороненным, но должно пройти минимум 18 лет с момента предыдущего захоронения, если я ничего не путаю.
место, слава богу,есть. Когда умер дед, купили сразу двойное место. Но я даже не представляю, какие на него должны быть документы, ведь я должна администратору кладбища как-то доказать, что это место закреплено за нами. Насчет морга тоже спорно, говорят, что стариков, которые умерли дома, в морг не везут, они так дома лежат.Дед, например, лежал дома. Или я могу сама инициировать доставку в морг? Тогда на чем, не в такси же? Узнаю это все сейчас, голова кругом, так все сложно. Чем больше я в это вникаю, тем горячее желаю бабушке крепкого здоровья.
за это не переживайте: ничего никому вы доказывать не будете - в кладбищенских реестрах должно быть указано, что место у вас есть, Просто приходите к администратору кладбища, заказываете копателей и оплачиваете деньги за погребение (это делают кладбищенские работники вообще-то).
Моя бабушка умерла в 95 лет 9 лет назад (в 2003-ем).
Я сама лично позвонила в скорую и вызвала констатировать смерть. Приехала скорая с врачами и сразу с ними (видимо, они кооперируются в таком случае) катафалк для покойника - ОН ЕСТЬ ПРИ СКОРЫХ!!!! - куда бабушку погрузили после того, как врач скорой констатировал смерть. С 3-го этажа в катафалк сносили её санитары катафалка.
Отвезли в морг, как и положено. Забирали мы её через 2 дня, ибо никуда не торопились. За это время родители купили гроб, отвезли его в морг вместе с бабушкиной одеждой для погребения, получили свидетельство о смерти, сдав бабушкин паспорт и получили компенсацию на похороны. Столовую для поминок и отпевание покойной заказывали после смерти - места есть всегда.