Задачка про %

копировать

Понимаю, что хрень полная, бездельно-новогодняя, но с мужем чуть не подрались, помогайте!:)))

Смотрим зомбоящик, показывают рекламу про никотиновый пластырь, который на 90% повысит ваши шансы бросить курить.

Спор возник по поводу трактовки формулировки "на 90%".
Я говорю, что НА 90% это означает, что если мои шансы были 10 из 100 и повысились НА 90%, то станут 19 из 100.
Муж утверждает, что если было 10 из 100, то на 90% означает 100% гарантию.
Кто прав? Как считать эти антиникотиновые проценты?

копировать

Ноль умножать можно на любое число, и все одно ноль получится. А в математическом смысле вы правы.

копировать

С этого спор и начался - я ехидно поинтересовалась, как вырастут мои шансы, если изначально они были равны нулю:))
Спасибо:)

копировать

Совершенно согласна. Про изначальные шансы ничего не известно (ха-ха), но, если бы они были процентов 50, то, следуя логике мужа, зашкалили бы за 100%. :-)

копировать

Хм, если бы они изначально были процентов 70, то, следуя логике рекламодателей, тоже зашкалили бы :)
Вот чем они думают, когда эти цифры сочиняют? ну ведь идиотизм, даже если все зрители считают так же "хорошо", как мой муж?

копировать

Реклама именно на логику вашего мужа рассчитана, 90% - синоним "почти наверняка".:-)

копировать

У нас в стране лучшее математическое образование. Инфа 146% :)

копировать

:))) Это совсем грубо!)))

копировать

Если тебе 146% грубовато, то может 15% о математика порадуют больше *ржот*
http://www.youtube.com/watch?v=zIHBP58xrCY

копировать

После сока Добрый с "литром сока из 1 кг яблок" говорить о логике и математике рекламистов бессмысленно.
У нас рекламистом может стать любой...

копировать

Если выражаться точно, то правы вы. Если хотят точным языком сказать, что шансы повысились с 10 до 100%, то говорят "повысились на 90 процентных пунктов", а не "повысились на 90%". Муж ваш употребляет простонречную и математически неточную формулировку.

копировать

Это не муж употребляет, а рекламщики на нашем ТВ. Я процитировала фразу из рекламы: ваши шансы бросить курить повысятся на 90%.
Потому и возник спор - что означает НА 90%

копировать

Ну, рекламщики - это вообщзе с точки зрения русского языка случай клинический и неизлечимый. Вспомнить хотя бы объем, который, бедняга, длится 24 часа и цвет лица, который улучшается на сколько-то процентов (пятнами что-ли?)

копировать

Производитель скорее всего имел в виду , что 9 из 10 бросили курить с их пластырем. А рекламщики добавили предлог "на" дабы не нарваться на споры с юристами телеканалов. В законе о рекламе уж больно дурацкие формулировки, вот и приходится изголяццо , чтобы не вводить потребителей в заблуждение, но получается ерунда полная. ФАС не дремлет:)

копировать

Вы правее, но само это выражение "на х%" в теории вероятностей логически неверно, так что не имеет смысла рассуждать, кто прав. Рекламщикам надо было оперировать "разами", а не процентами :) В 10 раз повысятся шансы, и ниипёт типа. Че уж мелочиться. Или выражовываться без сравнений, мол, теперь ваши шансы составят 90%. Только что тогда делать с теми, у кого и так шанс был выше 90%? :) В общем, надо было давать результаты клинических испытаний и не выпендриваться :)

копировать

Надо им написать, что их рекламщики никуда не годятся, и вместо страстного желания купить пластырь возникает неудержимая потребность в калькуляторе (чтоб пересчитать) и вилке (шоб лапшу снять) :)

копировать

Ой, в этом суть рекламной работы - чтобы слова шли мимо мозга сразу в подсознание, вызывая желание раскошелицца.:-)

копировать

Ща прошла цельная куча исследований, выявивших новую особенность людёф.
Чем выше и лучше образование, тем избирательней и полнее чел блокирует рекламные блоки.
Соответственно в ухудшении образования заинтересованы все производители гавнопродукции.

копировать

Почему принято считать, что жертвы рекламы - женщины? :) Мой муж все цены типа *99 запоминает по первой цифре((

копировать

Нее, он не жертва! Это тоже психология.
Все зависит от того, чего ты хочешь: если купить, то запоминаешь первую цифру, а если отговорить от покупки - то мнгновенно округляешь в нужную сторону ;)
Нууу... я так делаю *краснеет* :)))

копировать

А теперь контрольный вопрос - у кого из вас обоих проблема с курением?:-)

копировать

:))) Я бросила (без пластыря), муж собирается. Но в пластырь он категорически не верит, так что придирки к цифрам были бы, скорее, уместны с его стороны

копировать

Да он просто издевается...:-)

копировать

100% гарантии не дает никто. и я вам - как курильщица и неоднократная бросальщица - скажу, что никотиновый пластырь слегка облегчает участь, но не сильно.
так то уж не знаю, как там считали %% рекламодатели, а ваша калькуляция мне кажется наиболее правдоподобной.

копировать

Муся, истественна права ты *ржот*

копировать

Оба не правы т.к в обоих случаях шанс может быть больше сотни:) у мужа понятно, а автору достаточно взять начальные шансы например 70% :)

Мой вариант: Берёшь сотню, вычитаешь свои шансы, умножаешь остаток на 0.9 и прибавляешь к своему шансу, получаешь результат с пластырем:)

Короче, шанс не 10%, что бросишь, а 90%, что не бросишь, отсюда и пляшем:)

копировать

Тогда получается, что на 90% увеличиваются НЕ МОИ шансы)))

копировать

Это как сообщающиеся сосуды:) я там выше в конце дописал
Всё достаточно просто и логично

копировать

Ну так автор же не берет 70%. а если в общем смотреть - то есть такое словосочетание: "в среднем":-)

копировать

Ну так пусть возьмёт, например, т.к. это "в среднем" в разных случаях может различаться кардинально:) Когда возьмёт - поймёт, что её математика не согласуется со здравым смыслом:)

копировать

Если у чела шанец бросить курить без пластыря 70%, то ему что пластырь, что его реклама до фени.

копировать

90 и останутся 90%. Прибавлять к чему-то их ни к чему.

копировать

НА 90, на-главное слово

копировать

"Повысятся на 90%" - то есть было 100, стало 190. То есть в математическом смысле Вы правы: было 10 шансов из 100 - станет 19, было 50 - станет 95.
Другое дело, что может имели в виду "ДО 90%", то есть так не гарантировано, что бросите, а с нашей по.бенью - на 90% гарантировано.

копировать

а если было 70?:D

копировать

Здесь рекламщики сознались, что шансов было не больше 50% - или бросит, или не бросит.

копировать

Тогда плохо, тогда надо "докуривать обратно" до 50. Чтоб статистику не нарушать. Потому и подозреваю, что тест писали безграмотные.

копировать

Да не, всё правильно, шансы в любом случае от 0 до 100, и какие бы они ни были в этом интервале (не отрезке), их всегда можно увеличить на 99,(9)%:)
А вот то, что народ бросился считать-это значит рекламко сработало:)

пс нудота какая-то, но вроде с математич тз прально:D

копировать

Как раз грамотные... Даже в нашей отсталой стране врать напрямую нельзя... Поэтому исследования подгоняются под формулировку... Я сама похожие рекламации принимала и ответы составляла в том же духе, вроде херня написана, а не подкопаешься...

копировать

я бы восприняла бы этот так, что даже если вы совсем не собирались бросать курить-если сожрете-наклеите-употребите этот пластырь - вы курить бросите на 90%, то есть остается только 10% что НЕ бросите.

копировать

То есть, толи встретишь, толи нет *ржот*

копировать

*задумчиво* меня куда больше интересует укрепление волос на 70% и повышение упругости кожи на 80%
да еще "в исследовании приняли участие 54,5 женщины из 38 стран"

копировать

А чо тут не так? Одна баба в процессе измерений поменяло пол:D

копировать

ну, допустим. А проценты?

копировать

А с процентами то же самое, что и с пластырем, только тут про волосы. Как иначе предоставлять отчёт об эффективности? Представь, что ты занимаешься разработкой продукта и тебе надо отчитаться, твои действия...:)

копировать

мда.... но никого не смущает из них, что это звучит мнэээ... странно?

копировать

может и странно, но работает же:)

копировать

А меня увеличение груди на два размера вот от этих пилюль :-)
И изучение иностранного языка во сне :-)

копировать

то не таблетки, а линзы для глаз, увеличивающие:)

копировать

Надо всем такие накупить в подарок :-)

копировать

ага, в особые моменты вставтяешь их в глаза и ОГО какой я:D:D

копировать

Вот про себя я что- то не подумала ! :-)
* пошла за линзаме *

копировать

да, с линзами посмотришь на меня и скажешь ВАУ:D:D

копировать

Взять лупу,
Чтоб рассмотреть...:-#:oops

Сорри, ничего личного, чёй-та на стихи поперло......:-D

копировать

да, можно и так, это бюджетней:D

взялась за лупу - целую цурюпу:D

копировать

И даже в лупу не видать цурюпу :-) )))

копировать

Ты, Зин, на грубость нарываисси,
Все, Зин, обидеть норовишь (с) [-X

копировать

— Уж ты бы лучше бы молчала бы —Накрылась премия в квартал!Кто мне писал на службу жалобы?(Что, мол... что бьёт, что пьёт.) Нет?Не ты?! Да я же их читал! (С) :-) )))

копировать

чо, серьёзно? старею:D:D

копировать

А ты придёшь домой, Иван,Поешь — и сразу на диван,Иль, вон, молчишь, когда не пьян... Ты что, Иван?

— Как, Вань? А Лилька Федосеева —Кассирша из ЦПКО? Ты к ней всё лез на новоселии. Она так очень ничего.

копировать

Выдыхай, милая:D:D:-*

копировать

Обиделсо что ли ? Я ж любя ! :-) )))

копировать

наоборот, я рад за тебя:):)