Потрындеть на странную тему.
Иногда застаю на ТВ программы про криминал. И, глядя на закрытых в клетках в зале суда, преступников, задумалась об их ощущениях.
Что чувствуют эти люди? Я бы (не дай бог) безумно хотела домой, в свою постель, а не казеннуая койка в затхлом, закрытом помещении, я бы сошла с ума от осознания того, что мне придется на какое-то время расстаться с близкими. Меня бы корежило от понимания того, что мне придется отказаться от привычных, а в какой-то степени элементарных вещей, типа ежедневного душа с вкусными гелями и т.п.
В свое время я проходила практику в суде, по-большому счету - подай-принеси. Довелось поездить по СИЗО и т.п. Очень запала в душу картинка прогулки женщин-заключенных, в одинаковых жилетах со светоотражателями. Унылые лица. Вот, наверное, с того момента меня и "торкнуло".
ЗЫ: пожалуйста, не глумитесь. Я сама понимаю, что тема весьма и весьма странная и кто-то посчитает меня чокнутой))))
С какими близкими расстаться, которых они, может быть, убили?
Приспосабливаются как тараканы, вряд-ли о теплой постельке мечтают, если хотят выжить, то живут в чем есть, а не рефлексируют.
Почему чокнутой ? Меня тоже посещают мысли подобные вашим. Ведь они понимают, что их ждёт. Так зачем же становиться преступником? Правда, есть категория людей, которые попадают в тюрьму неожиданно для себя и даже невиновные. Вот таких мне искренне жаль.
А о чем они думали, когда совершали преступление? Что им ежедневный душ с гелями и кроватку приготовят?
А очем думают пострадавшие или их родственники в том-же зале суда вы не хотите узнать?
вы не в тему совсем! автор боится попасть в тюрьму, а не собирается кого-то убить!
вы рассуждаете, как ребенок, чес-слово :(
Реальный случай с моим близким человеком - срочно нужна была регистрация - устройство на работу того требовало, очень срочно, работа хорошая), заплатил не абы кому, а людям, которые этим занимаются, чтоб все официально было (ну там, к бабусе какой-нить прописать).
А оказалось - подделка, и адреса такого не существует. Он пошел выписываться, чтоб уже официально оформить регистрацию (к тому времени это стало возможно, без спешки), а его под белы руки и дело уголовное - "подделка документов".
Была экспертиза, которая подтвердила, что человек сам себе штампик не рисовал, т.е. не подделывал, а использовал документ с липовой регистрацией, и тем не менее статья - подделка документов, от 2-х до 5-ти лет. Вы думаете, он это заслужил, эта сраная регистрация того стоит?
Чел, кстати, умный, образованный, с ВО, ведущий спец в своей области, женой (на тот момент гражданской, поэтому не получилось его к ней прописать) и ребенком.
Ну и где же Ваш человек невиновный? Сознательно пошел на нарушение закона, связался с какими-то лохотронщиками ну и отгреб соответственно. А если не с лохотронщиками, а с "людьми, которые этим занимаются" - то это дача взятки.
ну вы Цербер... не дай Бог с такой пересечься в реальной жизни. Огради меня Бог.
Когда человек идет на нарушение закона - он должен понимать, во что это может вылиться. Адекватность наказания - это уже совсем другой разговор. В реальной жизни я очень даже добрая, но стоны на тему "ах, бедный мальчик, всего-то сто тыщ взял, за что ж его гады посадили" терпеть не могу. Нарушаешь - будь готов терпеть последствия.
мальчик - вор. А тут - кому мужик то навредил? Просто чисто по-человечески? Бюрократия в стране уродская мягко сказано, а детей кормить надо. Нельзя за такое сажать.
А чисто по-человечески - кому навредил взяточник? Не убил, не ограбил, все по согласию - наоборот, помог человеку решить проблему. Может, их тоже не надо сажать?
Мужик нарушил закон. А закон "чисто человеческими" критериями не руководствуется. Не важно, украл ты по дури или потому что детей нечем было кормить. То, что закон несправедлив в данном случае - это другой вопрос, я с этим согласна. Но когда нарушаешь закон - надо четко понимать, что за этим может следовать....
есть разница между "нарушениями закона". Вон в метро стоят - торгуют поддельными дипломами, труд. книжками и т.д. Ездят по поддельным правам. На мой взгляд - это гораздо более серьезное нарушение по той же статье. Но никого не сажают за это. Если б закон был справедлив для всех, и исполнялся беспрекословно - то да, может вы и правы были бы. А так страна сама создает бюрократические геморои, а потом ты преступник. Согласитесь, регистрация всего лишь условность, но у нас в стране, как в полицейском государстве, все на ней завязано. Кто больший преступник - россиянин, купивший прписку в другом городе той же страны из-за условий на работе (причем временно, он же пошел выписываться, чтоб сделать все по закону), или, например, врач, купивший диплом, водитель, купивший права?
А у нас если уж туда попал, ни о каком законе и речи не идет. Если вы такая поборница закона, то должны понимать, что наказание должно быть адекватным, согласно уголов. кодексу. Но у нас нормальная практика, когда тебе дают статью не ту, что заслуживает правонарушение.
В описанном мной случае для человека был в УК "свой пункт", предполагающий всего лишь штраф (использование поддельного документа). Но суды в нашей стране не меняют статьи на меньшие, потому что потом получают по рогам. Пришло на тебя "подделка документов", по ней и пойдешь. Случаи изменения единичны.
Требовать соблюдения законов - надо. Но и судебная система при этом должна быть беспристрастной и справедливой. А наказание - заслуженным, а не для галочки раскрываемости для данного следователя.
А уж арест за взятки в нашей стране - вообще цирк с конями. Тех же судей потом и покупают.
Абсолютно с Вами согласна в том, что наша судебная система и законы, скажем мягко, несовершенны. Но тем не менее любой, кто дает взятку, ездит по поддельному пенсионному, покупает поддельный диплом - они не в космосе живут, а в нашей стране, и должны понимать, что могут по современным законом понести наказание, совершенно не адекватное проступку. Знают - и все равно ездят, покупают и так далее. Так пусть не жалуются, когда берут за одно место. Я вот по маминому пенсионному не езжу, хотя могла бы - боюсь быть пойманной.
тогда получается, что, живя в неправовой стране, можно получить наказание, и вовсе не нарушая закон. Вы же это понимаете? К сожалению, это наша реальность.
Ну почему не нарушая? Не нарушая - это шел человек по улице, а его схватили и обвинили в убийстве. И так бывает, но это не имеет никакого отношения к тому мужику, с которого начался разговор. Он-то как раз нарушил. Да, наказание совершенно не адекватное - но факт же был..
ну вот девушка ниже пишет про убийство в целях самообороны. И это не единичный случай. Доказать, что ты не превышал пределов необходимой самообороны, в нашей стране практически анриал. Если перед вами стоит выбор - или ты, или тебя, вы будете рассуждать о ненарушении закона? И уверяю вас, примеров даже не такого масштаба - предостаточно. Вон в ютьюбе полно записей с видеорегистратора, как люди падают под машину, и водитель не виноват. А если у тебя нет видеорегистратора?
У меня регистратор есть :) именно потому, что пешеходы кидаются под колеса, а отвечать водителю.
Но мы не о том. Я отвечала автору выше, который называл невиновным мужчину с нарушеной регистрацией. Я не считаю конкретно его невиновным. Неадекватно наказанным - да. Но не невиновным. Именно за это меня и обозвали цербером :)
а тот факт, что в тюрьме оказываются невиновные, не отрицаю. Такое не только в России бывает...
девушка (кот про мужчину пишет) - это я и есть))) Про цербера - не мой пост, но отчасти я согласна) Я не называю его невиновным, я о том, что нельзя так категорично рассуждать, как вы. Даже виновным можно быть по разному. Ведь и мой случай, и чикатило - и оба сидят в клетке. Рассуждать - сам виноват, вот теперь пусть лес повалит, не верно. Человек готов понести наказание, но адекватное проступку. Но это же не убийство, не кража, и даже не подделка документов:) Вы очень категоричны. Потому что завтра в этой клетке может оказаться кто угодно. Я уже не говорю, что кто-то и за убийство откупится, а кто-то за драку с соседом сядет.
Первый пост об ощущениях в этой клетке. И вам не жалко их, этих людей. Сами виноваты, да? Я пытаюсь вам объяснить, что и люди в этой клетке могут быть разными, и к некоторым из них ваши рассуждения слишком жестоки.
Я поняла Вас) у меня жалость избирательна - мне не жалко всех бомжей скопом, жалко лишь тех, кто реально случайно оказался на улице. Точно так же не жалко
_всех_ заключенных - все-таки большая часть из них заслужила кой-чего похуже тюрьмы...
И кстати, если Вы писали про мужчину - его вот прям посадили или все-таки дали условно?
надеюсь, вы получаете ответы на почту, потому там ответ на ваш вопрос, а здесь я сотру.
2 года назад один ушлепок во дворе избил моего 83-х летнего деда. 2 ребра сломал. Завели дело и закрыли "за отсутствием состава преступления". А знаете почему? Потому что с этого ушлепка взять было нечего, а тюрьмы переполнены. А с мужчиной с пропиской сразу было понятно, что можно. Потому что он абсолютно нормальный законопослушный зарабатывающий мужик, с семьей, и в его планы никак не входило лес валить. Поэтому его и взяли - чтоб бабла срубить. Цель нашего правосудия не справедливость, а деньги.
Страна такая, к сожалению, что часто нас вынуждают идти на эти проступки, по-другому не получается. И в этом ужас.
Приведу еще пример - ребенок умирает, у нас его вылечить не могут, нужна операция за границей. Для этого нужна куча документов. Бюрократам пофигу вы и ваш ребенок, они тянут, ждут денег. А счет идет на часы. Вы как поступите: дадите ребенку умереть, оставаясь законопослушным гражданином, или очаявшись, дадите взятку гоблину, от которого зависит оформление документов, и соответственно, спасение ребенка?
Вот допустим пример,человек застукал насильника на месте преступления и прибил его,вот и оказался за решеткой
меня еще торкает мысль, что в нашей стране люди даже ДО решения суда уже 100 пуд преступники и уже сидят в клетке.
Знаю одного человека, которого подставили заграницей, в Азии (ну или он говорит, что подставили). Пришлось побыть в тамошней тюрьме некоторое время. Теперь он радуется каждому утру, кровати, возможности принять душ как никогда.
А каково жертвам преступников - не думали? Что может, им тоже хотелось сидеть дома, а не лежать в больнице или в морге - или еще хуже: ходить в больницу или на кладбище к близким, которых убили или изувечили?
Да, думала. И видела их вживую, так как побывала не на одном судебном процессе (те, что были открытыми). Горе, слезы... Но меня вот почему-то интересует именно другая сторона, их ощущения.
Причем, я не говорю о рецидивистах и откровенных ушлепках, а именно о тех, кто "по-пьяни, по-дури, по-глупости, по-подставе" и т.д.
Ну да, ну да...все невинные...Ну а ощущения...опять-таки, почяему вас не интересуцет тогда ощущение людей, которые по-пьяни. по дурости или по подставе попали. скажем, в аварию...то есть точно так же понесли наказание за свое...скажем так безответственное поведение?
Потому как пить, быть идиотом и ...св\язываться с плохой компанией, которая подставляет - это тожде вести себя безответсвенно.
И опять же, почему Вас тогда не интересуют чувства жертв тех, кто по пьяни, по дурости или по подставе совершил нарушение?
А чувства на скамье подсудимых...у всех разные. Чаще всего чувство вселенской несправедливости, гнева и страха. Универсальные.
Ну, наверное, потому, что интересуют именно чувства тех, кто по ту сторону клетки.
Ну чего непонятного-то? Чувства жертв и так ясны - горе, слезы, боль, ненависть к преступнику. Чего вы докопались к моральной стороне?
Когда я была молодая, то я убила наркомана-насильника, который сломал двери ко мне в квартиру и пытался изнасиловать, а может и убить меня. Меня спасло то, что я успела позвонить в 02 пока он ломал дверь и поэтому меня признали невиновной. Но до суда я сидела в КПЗ и это было ужасно.
Ну...гм...что тут скажешь? Кстати, Вам бы в "общественную жизнь" в топик про дворника, который сломал мальчику челюсть лопатой. Его даже в КПЗ вроде не посадили?
Вот об этом речь,что человек может убить в разных обстоятельствах и оказаться за решеткой,хорошо что у вас все хорошо закончилось и вас не посадили.
Наша Конституция декларирует презумпцию невиновности. Поэтому сажать в клетку людей до доказательства их виновности в суде - неправильно.
эти чувства, о которых Вы говорите или похожие на них, явно показаны в фильме "Мертвец идет" 95 г.в.
Правда, фильм про смертника, уже приговоренного
