Где логика?
Смысл поддержки многодетных семей-прирост населения,то есть когда два человека(мама и папа) оставляют после себя трех и более. Так почему многодетными считаются женщины,родившие трех детей от трех мужей,ведь в этом случае четыре человека оставляют после себя троих? Или у женщины первый-от первого брака,двое других-от второго, три человека-трое детей,прироста нет.
Смысл поддержки многодетных семей в том, что одной семье труднее растить большее количество детей, чем меньшее. Остальное суть бред, ибо государство у нас типа социальное, а не евгеническое.
Так одной семье,то есть двум взрослым,а в приведенных примерах взрослых больше.Почему надо поддерживать?
С точки зрения демографической политики - так и надо)))) Прирост населения идет - маладец производитель!
Где прирост? 10 женщин+мужик=11 человек.А детей всего 10,вот если одной из них двоих заделать,то да-маладэц!
Так ведь возрастет не только количество детей,но и количество взрослых. + новый мужик = новый ребенок.
Ну прирост есть. А так надо каждый случай рассматривать. Может женщина сама виновата в том, что он ушел...Бывает и так.
Ага)) все десять :) особенно, если он пришел и ушел, залетный))) орелик !
А больше ничо не должен? Воспитывать, заботиться, лечить, учить, помогать с уроками и новогодними костюмами? Читать книжки на ночь, учить плавать и кататься на велосипеде, возиться с компом и чинить игрушки...
Так может это женщина виновата, что он ушел. Как тогда? Или женщина вообще не может быть ни в чем виновата?
А если мужчина ушел от женщины,а не от ребенка? Продолжает своего ребенка содержать,к тому же берет на выходные,каникулы?
В моих примерах именно так. Кого и за что поддерживают?
По-моему,просто наши налоги тратят не на тех.
содержать недостаточно, основной загруз падает все равно на того, с кем живет ребенок, масса трат помимо основного списка
Содержать-значит содержать. Какие еще траты могут быть у неработающей матери?
Смысла поддержки многодетных вообще нет, потому что всегда найдутся те, кто будет рожать исключительно для льгот и денег. Рожать надо столько сколько можешь прокормить.
В России (мы ведь про Россию, да?) нет таких льгот и таких пособий, ради которых кто-то будет специально рожать.
Однозначно любая поддержка многодетных - абсурдна. Разумна поддержка малообеспеченных.
А ежели они маргиналы и пьють? Чем более денег дадут, тем больше и пропьют? А нарожать ораву дело нехитрое)
А работу на более престижную сменить-не стимул? Я вообще не понимаю,почему такие личные семейные дела как рождение и воспитание детей доверяют ответственности государства. Захотелось,есть силы и ресурсы - рожай хоть десять, не готов и сил нет - расти как следует одного, при чем тут государство-то?
Меня всегда злил и раздражал такой аргумент. Есть в моем представлении такое понятие "человек на своем месте". Хороший врач лучше херового, а возможно и хорошего биржевого трейдера. Ну так это государство решает, что нация стареет. Ну и сказали б-да нам похеру...Стареет и стареет.
Да, согласна про человека на своем месте. Ну так и пусть он на своем месте живет так, как место позволяет. Не вижу противоречия. А если кому-то не очевидно,что гос-ву на самом деле похрен - то этот человек хорошим ничем быть не может - это очень глупый человек. ИМХО по уровню ответсвенности вообще к детям не готовый.
Может быть потому, что сам я инженер, мне очень нравится дело, которым я занимаюсь, в последние годы-лучше значительно, но уровень доходов все еще не поражает воображение...
И чего -вы родили 20 детей и сидите ждете, что придет добрый дядя из чиновников и вам денежек детишкам на молочишко отсыплет? Что-то сомневаюсь.
А откуда у государства деньги на это? Из наших налогов( почему мы с мужем работаем, содержим себя, детей и наших родителей, им на пенсии не очень что-то государство расщедрилось. Платим за лечение и обучение, за отдых и т.п. И еще должны содержать чьих-то чужих детей? Вон у нас в доме семейка алкашей нарожала пяток детишек, сами пьют, дети тоже уже начинают, часть из них, пардон, умственно неполноценные и вряд ли станут в будущем работать, платить те же налоги на наши уже пенсии(( скорее всего станут получать опять же пенсии по инвалидности. Мы же можем рассчитывать в дальнейшем опять же на себя и может быть, на помощь своих же взрослых детей. На фига тогда все это с помощью затевать? Не лучше ли каждый за себя?
на фига мы убоих содержим? на кой они нам сдались? на фиг нам прирост населения? выгодедно уменьшение населения, а не прирост его.
тех 7 с лишним млрд. что есть сейчас, более чем достаточно. а это количество еще увеличится. к тому же, когда мы выйдем на пенсию, подозреваю, что пенсии не будет в принципе как таковой не зависимо от количеста населения. при этом, будут все прелести, связанные с превышающей возможности планеты численностью населения - голод, болезни, природные катаклизмы и т.п.
при этом, учитывая, что сейчас выхаживают и спасают всех подряд, очень велика вероятность того, что даже крошечных пособий для пенсионеров не останется, а высылать будут за 101 км. сразу по достижению предельного возраста работоспособности.
Ну так а у меня к примеру детей нет, а в школе и институте я уже выучился. Тогда мне вообще ни за че платить не надо, если мне пофиг на ДС, пофиг на школы и пофиг на институты? Вообще в теории считается, что щас вы кормите детей-всех детей, а потом они будут кормить вас-давать вам пенсию. А про алкашей-бомжей и пр...Это как раз значит гос-во не эффективно.
Мы и кормим: школы,поликлиники,детские сады и прочее для всех. Нафига еще что-то многодетным?
Так и я о том, что как раз не все дети потом будут кормить нас. Только работающие. А у тех же алкашей часто и дети алкаши потом вырастают или вообще больные получаются, и их потом в психдиспансере содержат. И что с них толку, помогать таким?
А в реальности нам помогут только наши дети, собственные. И свои накопления, на случай болезни и т.п.
Да и вы, Пепе, сейчас небось и родителям помогаете, и сестре? Не только себя содержите, к тому же пора и о старости подумать, а кто, как не сам себе поможешь?
ведь это вы - автор топа про то, что быть "разбитной разведенкой" с тремя детьми от трех разных мужей - это пипец как неправильно и аморально? меня любопытство мучает - шож вам эта тема покоя не дает? что-то личное?
Тут или автор подобрала производителя-разведенца с обильным потомством и менее обильным доходом,или ее всю такую фейную,подвинула разбитная разведенкО в борьбе за призовой мужеский келдыш ;).
Вот не фиг делать кому то лезть в чужую постель. Хочется сказать и ....в чужой кошелек, но так ведь набегут барышни рассказывающие про уплаченные налоги. Специально для барышень.... У нас до хрена чиновников высшего звена, депутатов и т.д. За сумму по траченную на них можно накормить и откормить и одеть Пол страны
Из того, что чиновники содержатся за счет моих налогов, как вытекает, что я еще и чей-то неконтролируемый приплод должна содержать?
Вы мне сейчас на поминаете бабульку в автобусе которая мужика боится попросить место ей уступить и наезжает на беременную женщину.
а вы мне сейчас "на поминаете" самку, у которой все органы только для размножения.
Здесь поддерживают женщину, родившую много детей, а не мужчину, который наплодил в разных местах по одному.
Такая многодетность еще ничего, а как вам замужняя мать одиночка... Лично такую знаю :-)
Так это не редкость совсем. Я сама такая. Ну вышла одиночка замуж, юридически при этом осталась одиночкой. Всё понятно, прозрачно и объяснимо. Что вас напрягает-то? :-)
юридически мне все понятно. НО.. когда мне надо было позарез выходить на работу (что такое алименты если Бм не горит желанием платить вы представляете), последнее место в яслях отдали вот такой матери одиночки которая сидела на попе ровно будучи замужем ( ее слова, если что) и ни о какой работе и не помышляла.
Я вам больше скажу: подавляющее большинство "одиночек" живут со своими ГМ и получают льготы и пособия. Вот где противно. В нормальной стране - пришла служба, увидела мужскую обувь, все, ты уже не одиночка
В жизни вообще несправедливостей много. Если бы это место отдали не ей, а какому-то другому льготнику (например, работнику суда или милиционеру) вам тоже было бы обидно. У работников суда льгот существенно больше, чем у одиночек (и в сад они проходят впереди одиночек и многодетных, и тут, кстати, я тоже не вижу логики).
вы не поняли - у меня обида не на то что у нее была льгота у меня нет. а на то что она пристроила ребенка в сад просто потому что ей с ним лень дома сидеть и этой льготой воспользовалась чтобы обойти всех.
если человек отправляет ребенка в сад и идет работать - это понятно и не важно в данном случае есть у него льготы или нет, а когда отправляют детей в сад на полный день и при этом сидят дома да еще и используют все возможные лазейки - брр.. мерзко..
у нас с продленкой та же фигня - места в первую очередь многодетным и одиночкам и не важно что из них ни одна не работает - все дома.
Пример выше был к тому, что нелогичностей и несправедливостей много. Вот почему милиционеру (у которого жена не работает) место в саду дадут вне очереди? Почему не вам, не мне, а ему это место положено? Где логика? Нет её. Так же и с мнимыми неработающими одиночками -- логики нет, но льгота есть.
А вообще, у нас довольно странные законы. Чтобы оформить пособие сейчас нужно работать или стоять на учёте на бирже (без этого пособие не оформят), а вот когда в сад ребёнка записываешь, почему-то этого не требуют (хотя это было бы логично -- сад ведь именно работающим женщинам нужен в первую очередь). Я помню, что в своё время, когда мой старший сын пошёл в суточный сад, меня просили принести справку о том, что у меня сменный график (это делалось именно для того, чтобы места достались тому, кому они действительно нужны). Но сейчас такого нет -- смотрят некий список льгот, а в нём 3 группы (внеочередная, первоочередная и льготная). Милиционеры в первой группе, многодетные во второй группе, одиночки в третьей, а кто из них работает, а кто не работает и не собирается -- на это не смотрят вообще.
Милиционеру - для устройства быта, чтобы мог обеспечить себе отдых дома,например.
А вообще,да,хорошо бы льготники представляли справку о работе максимум через 3 месяца после того,как ребенка в сад взяли. Но,знаете,сколько будет "липовых" справок. Для статуса малообеспеченных одни "липы" предоставляют.
Забавно.)) А что, остальным отдых и устройство быта не нужны, почему именно милиционеру вдруг особые условия и льготы, а не водителю автобуса, авиадиспетчеру или строителю? Им отдыхать не надо?
По поводу справок с работы -- было бы логично, если бы их у ВСЕХ требовали, а не только у льготников. А уж липовая справка или нет -- этим пусть компетентные органы занимаются, проверить липовость справки реально и несложно (и за липовую справку, кстати, грозит уголовная ответственность).
Водителю и строителю-нет.Там одни гастрабайтеры,они и так готовы вкалывать.
И перегибы есть в любой системе льгот. "Где логика?"-тема,так? Логики нет.
Так и я о том же выше пишу -- логики нет.)) Вот просто кто-то решил работников судов и милицию этими льготами осчастливить, а почему -- этого никто не знает.))
По поводу водителей и строителей вы глубоко заблуждаетесь, кстати. Среди водителей и среди строителей не только гастрабайтеры (говорю как человек, проработавший мнооооого лет в системе Мосгортранс и хорошо знающий реалии этой системы). И отдых водителю (за спиной которого человеческие жизни) значительно нужнее, чем милиционеру.
это не нонсенс, а известный трюк ещё с махрового совдепа: жить вместе, при этом будучи в разводе и иметь все льготы.
трюк этот почти всем потом по башке дает. у всех знакомых таких мужики дальше побежали. Льготы остались, но и тяготы в разы больше стали. Так что все им отливается. Но это логика жизни срабатывает, а не справедливость. Жаль, что нахрапистым депутатам, чиновникам и им подобным не все отливается их борзота.
Вы не в теме, видимо.) У разведённых женщин как раз льгот почти нет. Но вот если одиночка (не разведённая женщина, а одиночка) выходит замуж, но её новый муж ребёнка не усыновляет, она при этом остаётся одиночкой (то есть невеликие льготы и небольшое пособие сохраняются). Это совершенно законно, тут нет никаких трюков. Таких примеров полно (я сама -- такой пример).