время вернут
Я только за возвращение времени, но почему олимпиаду-то не провести? Ее и в Америке проводили, и в Китае/Японии, где разница с Европой ну совсем катастрофическая - и ничего.
не поняла причем тут олимпиада? и европа? или у нас только с ней разница во времени))
привыкли к кромешной тьме в 9 утра ? ну -ну )) А вот для других это ненормально.
МОК просит Россию вернуть зимнее время.Международный Олимпийский комитет (МОК)
Просить он может что угодно.
Хоть время вернуть, хоть миллиард долларов подарить...
Засношали, млин. Ну ладно, идея повернуть реки вспять почила в бозе вместе с последним генсеком, так эти нашли к чему докопаться- время туда-сюда вертеть. И, млять, все, как всегда, по просьбам трудящихся:)
Если его единовременно вернут в прежнее русло, я не против. А вот если его опять туда-сюда переводить будем, то я не хочу!!!
сравняли бы время уже наконец с биологическими часами, вот было бы всем счастье.
да хоть бы по утрам не вставать, как сейчас, в 4 часа утра (если по биологическим) а по 12 часов спать - ну не знаю, не всем нужно, многим достаточно меньшего времени
Так и так будет темнота, солнце сейчас в 9.30, будет в 8.30, я встаю раньше.
Зато рабочий день будет начинаться при свете :) Меня убивает, когда приходишь на работу, а за окном темнота. Проснуться не могу, в рабочий ритм войти не могу
Ну тут сложно спорить, просто мне очень подходит, что темнеет позже, кажется, что день длиннее, и настроение как-то лучше. А если еще солнечно, то совсем красота))
Это мы, блин, привыкли просто!))) В прошлом году я приезжала в Москву зимой из Украины. Эта разница и этот перевод показались настоящим издевательством. А сейчас я встретила этот перевод часов и живу с удовольствием ))) Утром я всё равно сплю, меня устраивает, что рассвет чуть не в 10 утра))) Будь время нормальное, биологическое, у меня бы немало времени сном съелось бы))
По факту - от 8.30 до 9.00.
И просыпаться в 5.30 мне комфортнее по зимнему времени... ну или по европейскому, а не по московскому летнему. Проверено не один раз.
Не будет!
У большинства людей он все равно начинается в темноте.
А вот дольше света вечером - это супер!
Не рассказывайте мне сказки :) Только в период самых коротких дней в 10 утра (сейчас) еще глубоко темно. Уже в 10.30 начинает светать. И таких дней в году относительно немного на фоне общей продолжительности года.
Зато летом заснуть в 11 вечера, когда за окном чуть ли не солнце светит, вообще невозможно. Если только плотные шторы задвигать заранее, чтобы организм на сон настроился.
Никто не думает о том, что гормональная регуляция не зависит от часов, а полностью подчиняется смене дня и ночи по солнечным часам. И из-за сдвига в 2 часа по отношению к UTF сбивается вся гормональная регуляция человека. И мелатонин, и лептин, и соматотропный гормон, и глюкокортикоиды, и адреналин - все они зависят от солнца, а не от часов.
Нарушается выработка лептина? Здравствуй, ожирение и инсулиновые сбои. Будильник звонит в 3-4 утра по солнцу (а это, на минуточку, 5-6 по сегодняшним часам)? Ну так это для организма период самого глубокого сна, когда сердечно-сосудистая система наиболее уязвима. Инфаркты и инсульты, привет, дорогие. И так далее, далее, далее.. Меньше всех пострадают жаворонки. А если человек - сова? За что он должен страдать?
Смотрю сейчас "Тот самый Мюнхгаузен". Видели?
- Тише, что ты орешь ночью?
- А сейчас ночь?
- Ночь. Посмотри на часы [на часах 12, их перевели только что на несколько часов вперед, за окном ярко светит солнце].
Медведику, видимо, лавры барона Мюнхгаузена покоя не дают, честное слово :( Временем управлять хочет
Какие сказки?!
Много тех у кого рабочий день начинается в 10.30? Или Вы о каком-то неведомом мире, где все работаю как хотят? У большинства рабочий день начинается в 8-9 утра, какой тут может быть свет?!
Я много лет прожила в Сибири, у нас время от биологического отстает на 2 часа - светает поздно и темнеет поздно - это такой КАЙФ!!! Особенно зимой.
И время европейское - это ПЫТКА, особенно зимой.
Уснуть я могу и при свете, а вот работать, когда в 16.00 уже темнеет я не в состоянии и я такая не одна. И жить полгода в полусонном состоянии - это экономически невыгодно.
Вот именно об этом я и говорю, что начало рабочего дня в темноте это мука мученическая. Втянуться в процесс трудно, раскачиваться приходится чуть ли не до обеда, когда по уму больше половины дел должно быть уже сделано. Но при нормальном исчислении времени таких вот дней с началом работы в темноте мало, чего не скажешь про времяисчисление со сдвигом на 2 часа.
И жить целый год в полусонном состоянии невыгодно вдвойне
Это проблема тех, кто раньше 9 из кровати не вылезает. А когда встаешь в 7, пофигу на время.
Я встаю в 6. Мне на время не пофиг. Дети в 7. А около 8 мы выходим. 2 месяца ощущение, что мы ночью выезжаем в школу. Тем, кто живет еще западнее, думается еще веселее от того, что вечером светлее, чем утром. Мне в 6 вечера не надо, чтоб светло было, мне надо утром, чтобы было это ощущение утра. Летом от раннего солнца можно занавеску плотную иметь, а вот зимой утренний солнечный свет никакие лампы не могут заменить.
Хорошо бы!!! Надоело вставать ночью! Недавно один ученый по телеку говорил, что если человек встает в 8, то по астрономическому времени в 6! А у нас большинство встает в 6-7 часов, это значит в 4-5! Вчера только давали статистику, что как только перестали переводить часы - резко увеличилось количество заболеваний.
Человек так устроен - с рассветом вставать, с темнотой ложиться. А у нас что? Встаешь когда до рассвета еще 4 часа!
Тогда Вам надо вставать около 10.00 и ложиться спать около 17.30. Хороший режим, только совершенно неосуществимый.
точно, жить в темноте полгода надоело! Ура! маршрутники вообще спят за рулем.
А у нас в семье в этом году еще хуже, чем в прошлом. Хронический недосып, беспокойный сон.
У меня наоборот, в прошлом году на ура, в этом невозможно жить... младший сам себе перевел часы((
Кто встает провожать детей утром в школу, и сам почти сразу уезжает на работу - тем все равно, по любому времени темно.
ТАк и я о том же: утром встаешь - темно, и ребенок уходит в школу - темно, и ты выходишь к остановке - темно. А когда приезжаешь на работу - уже и светло.
Мне вечером все равно - светло или темно. Вот утром света катастрофически не хватает. Особенно осенью, пока снег не ляжет - дождь, черно и темно.
Мне не все равно. Я еще в прошлом году помню, как было это неприятно в совершенной ночи отправлять дитё в школу. Небо даже не пытается светлеть. я сама в школу ездила, в 7-30 выходила, но вот такой темноты не помню. Я шла на остановку, ну, немного на восток и небо хоть светлело уже... а тут... темень кромешная была. Особенно в декабре. Сейчас уже лучше.
Утром, когда детей в школу собираешь - всегда темно. И встаешь когда в 6.30-7.00 - тоже темно. При любом раскладе. И какая разница? Только то, что к 8.30 становилось светлей?
Вы ж полгода назад в аналогичной теме активно утверждали, что светло было уже тогда, когда в школу вставал Ваш сын? Мнение поменялось?
З.Ы. Ваш ответ можете не начинать с обращения "милейший друг". Разрешаю:-)
Вы, вероятно, читаете по диагонали, не смотря на то, что так рьяно отслеживаете мои посты :-), душа моя. Я никогда НЕ говорила, что зимой, когда встает мой сын = светло. Речь шла о более позднем времени, мой незнакомый серый друг :-Р. И Ваше разрешение на что либо - мне не требуется, плесень, лучше поглядите в окно, когда глазки продерете.
Да, именно в этом разница. Я по-моему ясно написала. Для меня лично существенная. Выйти на улицу, когда тьма кромешная, ночь на дворе, или все же уже светает. Дома в принципе света всегда меньше, чем требуется. У нас только в детской утром светло. 2 другие комнаты с окнами на лоджию застекленную. Так что они в принципе темные.
Да и там выше писали про то, что летом вечером будет долго светло, не уснешь. Ну так у нас в светлой детской комнате давно уже висят плотные рол-шторы. Вот летом ими и пользуемся с удовольствием.
в сад в ночи ребенок в любом случае ходить будет, этот час ничего не решит.
мне вот по барабану куда они там часы двигают, я и не замечаю этого.
В советское время :) никто и не подозревал о летнем и зимнем. Думаю, что и до революции не дёргали народ. И все нормально жили, работали.
Вернут. Потому что в армии стали вставать на час раньше, а с утра в темноте им зимой делать нечего, на плацу ни шиша не видно. Потому что в больницах будят больных на час раньше, сердечникам и прооперированным это вредно. Про детей никто не беспокоится, у Педведева деть ведь не здесь проживает, и восхода до десяти утра как идиот не ждет.
Ага, "поступил") Сам!)) Моя знакомая педагог мгимошный, говорит что он ни черта не успевает, а пару или неуд. поставить нииизяяя)
Не один ли хер - как будто ему там с первой пары сидеть надо будет и усиленно трудиться!
Так кто-то считает, что наше время зависит от того, где Медведев Илья Дмитриевич проживает.
А где он школу кончал, если здесь живет?))))Про дочь солнцеликого тоже писали, что училась якобы в мгу, якобы приезжали педагоги на дом. Мы про Обаму почему- то все точно знаем, а про своих тайна. Ну посидит для виду пару раз на лекциях. А мож он уже от темноты по утрам замучался.
Да! Я злая! :) А есть варианты в этой жо? :-O
Плохо мне... смотрю на новоотстроенную ЛЭП под окном и хочу застрелиццо
Во, слушай, а я думала мне померещилось, что столбы ЛЭПовские какие-то не такие стали. Это совсем новая или старые столбы меняют?
Там все страшно. Новые столбы, высотой с 12-этажку. На них навесили уже от старой провода - это с одной стороны от самих столбов. С другой, похоже, перекинут провода с соседней. А сверху на короткую перекладину тянут еще два. И вуаля - у меня перед домом 14-проводная ЛЭП неизвестного напряжения с неизвестными полями :( И если раньше эти провода болтались где-то в районе 6-7 этажа в 25 и в 50 метрах от дома, то сейчас все это великолепие выше, два верхних я вижу, просто сидя за столом у окна на 12 этаже, и оно ровно в 20 метрах от стены дома. И ни она тварь не соглашается с тем, что это как минимум ухудшение условий нашей жизни :( Написала везде, а что толку? Они же выдержали санитарный разрыв в 20 метров (он, правда, для 110 кВ, а сколько там планируется - хрен знает). А то, что выходя из подъезда, ты уже попадаешь в санитарную зону ЛЭП, их ниибет. Жду ответов из гортехнадзора, из роспотребнадзора, из мерии, гордуРы, муниципалитета. Управа тупит по-страшному, уроды. Соберу все и в прокуратуру пойду. У нас же фирменная причина смерти в доме - все мрут от рака, за очень редким исключением :( А теперь еще круче будет
А смысл? Всем домом уже написали. И к тадетупу гордуРы ходили. Он типа ничего не может сделать, лицемерная сволочь. Александр Милявский, член ажно трех комитетов думы. Я пока не нашла ни одного прецедента переноса ЛЭП. В Орловской области вроде было решение суда, но его на кассации завернули :( А там вообще даже санитарная зона меньше положенной.
Потребовала от роспотребнадзора измерений полей. После них вызову независимую лабораторию. Еще буду требовать расчет рисков по методике роспотребнадзора. Не знаю что еще делать. Если не перенесут, а они не перенесут, так пусть хоть провода меняют на защищенные, которые поля каким-то образом уменьшают. Есть такие, изучила уже
Моя знакомая в аналогичной ситуации продала квартиру и купила другую. Врачи сказали, что это могло быть одной из возможных причин ее на тот момент невынашивания. Переехала - родила.
Я уже всерьез рассматриваю и такой вариант. Только не с продажей. Нашу квартиру сейчас не продашь нормально. Хочу в Питер переехать, чтобы служебная квартира была... думаю эту мысль с начала января
нет, я думаю они начнут делать это два раза в год, потом три, потом 4-и будет у нас не зимнее и летнее, а сезонное, в соответствии с биологическими часами :-D
Ок, делайте со своей Москвой что хотите! Оставьте нам в Баширии нынешнее время, похоже оно совпало с подходящим :-)
У меня че -то мысль такая, что этот час у населения одолжили, представляете какая выгода для заводов , например, народ выдал продукцию на час раньше. Полагаю, что теперь должны вернуть, час оплачен, но одолжен. Как- то так. Или давайте продолжать эксперимент - еще на час раньше поднимем, опять выгодно для предприятий. Или я мыслю неверно:(
так и закончил на час позже.
Разницы никакой.
те заводы, которые пока могут "выдавать продукцию" и так в непрерывном цикле работают.
Выгоды никакой. идите уроки учить.
Аааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!
Д.Медведев: Россия пока не будет переходить на зимнее время
Блин, блин!!! Сво он самое натуральное
ему все равно какое время, ему же детей не поднимать. за руль не садиться, ему вообще комфортно. Радуемся, что певодить туда-сюда не будут. как же надоели то....
я тоже рада, все равно вставать в темень, а так хоть из школы идти светло....
а что если переведут на 1 час, то в 6 утра сразу рассвет будет? угу. счаз блин....
А если переведут - во сколько Вы будете вставать? На часах будут те же 6 часов утра. А светлей будет становиться автоматом - каждое утро, с приближением весны.
Да. на часах 6 будет. Но час прибавится, значит по сегодняшнему уже 7. Мне не так важно - темно или светло, главное мои внутренние часы - ну ночь еще, НОЧЬ, по любому как мы сейчас встаем. 2 часа украли астрономических, 2 часа можно было еще спать!!И не надо говорить - ложитесь рано. И так ложимся в 10 часов - но если в выхи встаем в 8-9 - то все, мы выспались. Хотя такая же темнота еще за окном. Но эти 2 часа играют большую роль. Организм не обманешь.
странная у вас математика))))) откуда еще лишних 2 часа на сон, если в сутках так и будет 24 часа, их то не урезали))))
Че курим?
ну я думаю кроме вас, больше не кому не понять откуда в 24 часах при переводе еще 2 часа на сон появиться))))))
Что, опять не доходит? Однако:mda. Тогда предлагаю вам ложиться в 7 вечера и вставать в 4 утра, тогда, надеюсь, станет понятнее чем люди недовольны. 8-часовой здоровый сон.
Очень жаль:( Сейчас чтобы время совпадало с биологическим надо переводить его на 2 часа назад. Это очень важно для здоровья. Иначе так и будут пенсионеры как развалюхи, и у детей из-за этого подрывается здоровье с самого раннего возраста.
На два часа нельзя, в начале 90 годов один год был эксперимент, когда на летнее время не перевели, а зимой перевели еще раз на час, таким образом приблизив к поясому, темнело в полтретьего зимой, тогда это единогласно всем не понравилось и вернулись к переводу сезонному как было.
А я больше за сезонный перевод стрелок или возврат зимнего.
Медведев посоветовался с Путиным насчет "зимнего времени", некоторые комментарии просто отличные))
http://www.moscow-post.com/news/society/medvedev_posovetovalsja_s_putinym_na_schet_zimnego_vremeni62276/
Господи, народ, у вас больше проблем нет, видно? уймитесь уже и займитесь чем-нить полезным. в сутках как было 24 часа, так и осталось.
Именно. Но Вам сейчас знающие люди объяснят, что все совершенно не так, и что в Европах онЕ встают нормально, а туточки - не могут совершенно, потому что не совпадает что-то там с их биологическим настроем.
В тайландах замечательно, там тоже рассвет в нормальное время, как в европах :-) В 7 утра уже светло - красота!
Если бы у нас зимой светало в 7 утра, то темнело бы в 13-14 часов. В Тае тоже так?
жуть какая...слава богу, что в Испании еще темно в 7 утра. я когда на Украину приезжаю, то с 6 часов спать не могу, солнце уже, а летом так вообще жуть, нах такое щастье..
Но, тем не менее, в Европах реально встаю легче намного. При том, что нагрузка бывала и не маленькая.
Вчера на дожде выступал чел из ДУМы, фамилию не помню. Он сказал , что Дума завалена письмами с просьбами вернуть час назад, и подчеркнул, что много писем от учителей. И они опять будут рассматривать вопрос, скорее всего против плюшевого не пойдут, но факты упрямая весчь. Медведев то твердит , то опросы прям все за , лицо такое грозное делает, прям помрете, но встанете.
Дядя Вова не даст Митюшу компрометировать, ему через два срока на престол садиться, дежурить до третьего путинского пришествия. Если только провинится в чем и другого "дежурного" назанчат:)
Может, осенью переведут на зимнее время? Может, наши власти стесняются, что скажет мировое сообщество, если весной у нас время переведут на зимнее, а не на летнее. Засмеют. Может, поэтому сейчас и не переводят?
А осенью уже можно будет перевести и на зимнее: и по времени года подходит, и к Олимпиаде, и хоть что-то сделать приятное людям к Новому году, чтобы повысить рейтинги самизнаетекого.
Нет, осенью никак. Графики соревнований составляются за год, был шанс изменить сейчас , до этого.
а что, от перевода времени на час собьется график соревнований?:-))))) народ уже последние мозги растерял, похоже))))
такое ощущение, что над людьми издеваются. дума говорит, что переведет и в новостях пишут, что точно переводят, а тут Медведев типа такой упертый - не переводит. вааащее...
Москва, Февраль 07 – Дмитрий Медведев высказался против возвращения зимнего времени. Однако премьер подчеркнул, что однозначных подходов к этому вопросу нет – «доказано опросами».
«Именно поэтому правительство считает очередную корректировку в текущий период нецелесообразной», – заявил Медведев на заседании правительства РФ.
По его мнению, следует «не дергаясь, без лишней суеты» пожить в этих условиях и «дальше вести мониторинг общей ситуации», передает «Интерфакс».
«Еще раз проанализируем мнения экспертов, врачей, позицию граждан, если она будет меняться, – пояснил Медведев. – Взвесим, другими словами, все «за» и «против». А пока сохраним существующий порядок».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/423431.html
добавлю ссылку
Часовые пояса , время в городах России и в некоторых столицах наших соседей по планете))).
http://psmirnova.livejournal.com/189222.html
это Вам слава Богу, а мне вот крайне тяжело. И организм подорвался на этом летнем времени, ослаб от хронического недосыпа :(. В том году (когда впервые не перевели на зимнее) я ещё как-то держалась, в этом году полный швах. Болею, нервозная, вечно спатьхотящая, ужас. А ребёнка при этом в школу вести надо, рано вставать надо. Дочке тоже тяжело... Ненавижу наше пр-во и их грёбаные законы...
а в зимнем времени вам не надо рано вставать? вы ж спите то же самое количество часов? не пойму, почему все сваливают на разное время, и недосып, и депрессию? разница то только в том, когда раньше светает или темнеет, наоборот. а количество часов для отдыха остается одинаковым. как при летним времени вы спали по 7-8 часов, так и при зимнем... вот сам переход со времени на время - это да, сложновато, сдвигается все, потому и хорошо, что опять не будет этих прыжков. все устаканилось, не хочется опять все передвигать. и таки да, это МНЕ хорошо ,я ж не навязываю вам свое мнение. я, например, патологически не высыпаюсь зимой, не в летнем или зимнем времени, а именно ЗИМОЙ. а в другие времена года мне все равно - зимний депрессняк уходит.
Разница в том, что есть люди, сильно привязанные к поясному времени. Вот такие у нас организмы. Сложно нам вставать в 5, когда по солнцу это еще 3. Невозможно нам лечь спать в 22, потому что по солнцу это 20. Я, например, упорно раньше 23.00 уснуть не могу, хотя вставать вынуждена в 5.30. 6,5 часов сна для меня ОЧЕНЬ мало. И-за этого утром за рулем я с трудом держу глаза открытыми, а мозг заставляю работать (привет, ДТП). Из-за этого я на работе не могу включиться в процесс до тех пор, пока не посветлеет. Из-за этого я в районе 15.00 начинаю жестоко засыпать. Хорошо, если в это время я на своем рабочем месте и могу себе позволить элементарно заснуть минут на 20. А если не совещалове, это полный трындец. И даже если посплю, 6,30 + 20-30 минут = 7 часов. И этого тоже катастрофически мало.
В результате - изношенная нервная система, снижение иммунитета, износ сердечно-сосудистой системы и прочее, прочее.
А вы доказывайте дальше, что ничего страшного со мной не происходит, ага
невозможно заснуть, невозможно проснуться. Ты еще в детском саду, деточка?
Ну вот объясните мне, кто вам сказал, что поясное время - оно такое? Все равно утром темно и вечером темно, час больше темноты утром-час меньше - ничего не изменит. Вставать зимой надо в темноте. И вечернее время проводить тоже в темноте. Особенно если учесть, что и в светлое время суток тоже толком света нет, облака бесконечные...
Единственный плюс, который я вижу в положении дел сейчас - вечером я могу успеть погулять с сыном при дневном свете. При переводе часов он вообще свет видеть не будет - в школу в темноте, из школы дошел, уроки сделал, опять темно стало...
Строгий режим дня - и будете засыпать тогда, когда нужно. А значит, высыпаться. И нормально работать и вести себя за рулем.
Учебник астрономии мне сказал :) А организму - МОЕМУ - и говорить ничего не нужно, он и так все чувствует :)
Правда, я некорректно употребила термин "поясное время". Не поясное, а скорее солнечное или астрономическое.
"Строгий режим дня" - это что, простите? Научите меня, пожалуйста, лечь в 21.00 и заснуть. Вот заснуть - и баста, несмотря на то, что не засыпается :-) Считать баранов или слонов не предлагать
"Научите меня, пожалуйста, лечь в 21.00 и заснуть. Вот заснуть - и баста, несмотря на то, что не засыпается" - элементарно. Пропустите одну ночь (можно на кофе). Следующим вечером вы заснете, как только голова ощутит подушку. Месяц достаточен для организма, чтобы перестроиться на сон с 21 часа.
ПС: я другой аноним и типичная сова, но в моей жизни был период, когда пришлось перестроиться на 22 часа.
Не-а, не мой вариант :)
Два года назад я не спала с начала декабря по середину февраля. Примерно месяц в этом интервале сон был с 3-4 утра до 5.30 по рабочим дням или до 9 по выходным. Не перестроилась.
Зато в странах, с которыми у нас разница сейчас 3 часа, я чувствую себя идеально.
Наверное есть люди, внутренние часы которых не могут перестроиться. Равно как есть люди, болеющие из-за изменения давления, из-за изменений погоды, чувствующие магнитные бури и т.д.
Ну так, может, вам туда, в те страны)))? Не вертеть же время во всей России)))
Не поверите, но я изучаю этот вопрос. Потому что жить в стране, плюющей на своих граждан, как-то некомфортно. И думаю, что я не одинока.
Вот только пойдет ли этой стране на пользу массовый исход? История показала и показывает, что нет
Живет? Существует. Живут вообще-то по-другому.
И такие дивные лица вокруг, с ярко выраженными национальными чертами.
Вы или слишком молоды или не умеете думать. С тех пор, как начался массовый исход ученых, специалистов, новаторов из страны, мы сидим в полной жо. Даже балет уже перестал быть визитной карточкой России, не говоря уж обо всем остальном
Потому что даже переезд в другую квартиру в черте одного города - весьма сложное с организационной точки зрения событие. Не говоря уж о переезде в другой город или в другую страну. Особенно при наличии семьи.
Но это тоже способны понять только умеющие думать :)
Ну конечно проще истязать себя невероятными мучениями. У вас второй жизни не будет и организм истязаний не прощает. Но это тоже способны понять только умеющие думать (с)
Да-да, я помню, что самое верное средство от головной боли - гильотина :) Раз - и нет ничего. Можно особо не готовиться и ничего не организовывать :)
В 21.00 ложились и до трех-четырех утра лежали-смотрели в потолок? Если бы вы спали реально по полтора часа в сутки два с половиной месяца, то попали бы в больницу от недосыпа. Так что добирали где-то сон, а сейчас вам кажется, что "совсем не спала".
Что может чувствовать ваш организм от того, что ложится спать в темноте? Только то, что происходит все правильно. Большинство жалоб на страдания от перевода часов - от накручивания себя и нежелания подстроиться под официальное время. Можно подумать, внутренним часам будет намного легче перестраиваться два раза в год, вот где истинные мучения были, помню, как у меня грудной ребенок к этому несчастному переводу дважды в год по месяцу адаптироваться не мог...
Подумаешь, лег спать на час раньше или на час позже - совершенно непонятно, чего это вы там с ребенком истинно мучались. "Большинство жалоб на страдания от перевода часов - от накручивания себя и нежелания подстроиться под официальное время. "
Грудному ребенку было очень сложно привыкнуть к тому, что его будят на час раньше, чтобы кормить и укладывают спать, когда он этого не хочет. Причем делают это достаточно регулярно, а конкретно - два раза в год.
В то время, как мой оппонент полгода страдает от имеющегося непереведенного времени. Самого процесса перевода-то в этом году не было. Чувствуете разницу?
Нет, не чувствую. Ваш оппонент страдает от того, что его заставляют просыпаться во время, в которое организм в соответствии с астрономическим временем должен спать и видеть сны. Ему тоже приходится укладываться спать, когда он этого не хочет. Время при этом переведено, только не в ту сторону (ближе к астрономическому зимнее время, а нас заставляют круглый год жить по летнему) и так оставлено.
Непонятно, почему вы считаете такое насилие над организмом мучительным для своего ребенка и совершенно нормальным для кого-то другого.
Если человек будет постоянно вставать в семь утра, то максимум через четыре месяца он привыкнет к такому режиму. И никакое астрономическое время его беспокоить не будет. 4 месяца - это максимум, обычно все происходит куда быстрее. Все остальное - психологические страдания, тем более, что мой оппонент все равно спит ночью, а не днем, и астрономическое время - это время, написанное астрономами на бумажке. Фактически он встает и ложится в темноте...
Перевод же часов переносится куда хуже.
Какой человек? Люди разные, если вы не в курсе.
"астрономическое время - это время, написанное астрономами на бумажке." - мда. Надо было сразу написать это, я бы не стала тратить на вас время и буквы, и подозреваю, что второй ваш оппонент - тоже... :))
Каааааак??? "астрономическое время - это время, написанное астрономами на бумажке"???? Ой :scared2
Нет, не ложилась. В инете сидела. Пока не чувствовала, что вот сейчас уже могу уснуть.
Попробуйте, пожалуйста, еще раз прочесть и понять эту фразу: "Примерно месяц в этом интервале сон был с 3-4 утра до 5.30 по рабочим дням или до 9 по выходным". МЕСЯЦ, а не 2,5. Я даже даты помню - где-то с 20-х чисел декабря по Крещение - 26 января. Не добирала. В стрессовой ситуации организм может и не такое, поверьте. И мне не кажется, я прекрасно помню то время и все, что происходило тогда.
Я где-то предлагала перестраиваться два раза в год???
И почему вам с ребенком было трудно перестраиваться? Неужели от нежелания подстроиться под официальное время? :-D
И что такое это "официальное время"? Почему его устанавливают так, как кому-то хочется? Может быть тогда вообще установить официально, что утро теперь в 21.00, а вечер - в 9? Почему бы не сдвинуть часы сразу на 12, а? :)
Наверное, потому, что человеку логичнее спать ночью.
Я, вообще-то, лет десять назад была такая же трепетная, как вы. Как я могу лечь спать до 12, я же сова. Как я могу пережить ночь без сна, сон необходим. После этого у меня возникла двухлетняя ситуация, когда я спала в то время, когда оно было свободным, ночами работала и дежурила на учебе. Ровно через пару месяцев стало ясно, что спать можно и по два часа три раза в день, и днем, и ночью, и, вот ужас, "на закат" - и ничего при этом не происходит. Главное, выдерживать общее необходимое время сна.
Это вам так кажется, что не происходит. Далеко не все могут спать по два часа три раза в день и хорошо себя при этом чувствовать, и давным-давно доказано, что сон днем вместо ночи (при работе ночью, например) повышает риск инфарктов-инсультов.
Anonymous написал(а): >> Наверное, потому, что человеку логичнее спать ночью.
Воооот! Вот и мне логичнее спать в 3.30, а не вставать :)
Anonymous написал(а): >> Я, вообще-то, лет десять назад была такая же трепетная, как вы.
Боюсь, что вам сейчас вряд ли за 50 :) Лет 20 назад и я могла не спать ночами, гулять в клубах, сдавать экзамены после загулов и чувствовать себя человеком :) Мало того, перевод часов дважды в год начался, когда мне было 11 лет. И мне было фиолетово какое сейчас время. Реагировать на переходы я начала после окончания школы. А со временем стало понятно, что за 7 месяцев "летнего" времени я не адаптируюсь к нему совершенно, и каждый раз с нетерпением жду перевода часов на "зиму".
Я наверное плохо объяснила: люди есть разные. Как невозможно заставить свой организм не реагировать на изменения давления (тем, кто реагирует), как невозможно заставить изменить цвет глаз с голубого на карий, а цвет кожи с белой на черную, так невозможно адаптироваться к разрыву между солнечным и фактическим временем, если организм не имеет механизма адаптации. У огромного числа людей этого механизма, видимо, нет, если люди чувствуют себя больными, будучи вынужденными жить в отрыве от солнечного времени.
Обратите внимание, ни одна страна в мире, за исключением нашей, не играет с исчислением времени. Одни мы, блин, кулибины :(
Какое такое солнечное время? :-о Его ваще нет, патамушта не может быть, патамушта солнце не умеет писать на бумажке! ;))
Ай, правда, шо это я пишу-то такое стрррашное :D
Посмотрела сейчас что писали разные инфагентства по этому поводу. Вот интересно как - Известия наваяли 7 февраля (!!!), что Правительство планирует внести в Думу законопроект о том, что все дружно идем в зимнее время без переходов. Мне это чуднО по разным причинам, право слово.
Но Калашникову я вчерась в сердцах написала, что несерьезно доверять решение вопроса, касающегося здоровья миллионов граждан страны, одному человеку, которому, в сущности, на граждан этих и их здоровье глубоко наплевать. Извинилась за непарламентский :) [надо сказать, что ева подпортила язык, да]. Предложила внести изменения в статью 5 закона "Об исчислении времени" с тем, чтобы решения, касающиеся часовых поясов, назначения времени и состава территорий, принимались все-таки или Думой или на основе референдума. Дошла :-D Предложение идиотское, надо сказать, потому что на практике это в общем-то нереализуемо :) Но ответа буду ждать :)
Какого-то ответа по-любому дождусь :) Закон-то о работе с обращениями граждан никто не отменял :) 30 дней на ответ
Люди разные, кто ж спорит. Но, допустим, вы работаете и приходите на работу к 9 часам. Вам хорошо и комфортно.
Потом с этой работы вас увольняют и теперь на работу надо ходить к 8. Да, первые месяцы страдаешь и встаешь со словами "какой кошмар, мне тяжело", а потом привыкаешь. Потому что принципиально ж ничего не меняется - ложишься ночью, встаешь утром... При условии, что ты не будешь принципиально сидеть до трех ночи за компом, вместо того, чтобы ложиться спать вовремя.
Если же каждые полгода у тебя меняется время начала работы - да, это тяжело. Но годами вставать и идти на работу раньше - это уже привычка и адаптация.
Есть люди, которые работают с 6.30, тоже привыкают и через какое-то время уже отказываются переходить на другой режим работы, потому что очень удобно в два-три часа дня освобождаться. Моя бабушка всю жизнь вставала утром в пять, корову доила, на пастбище выгоняла, потом завтрак всей семье, потом сама на работу. Банальная привычка.
Я так понимаю, что ни одна страна не переводила часы туда-сюда, начнем с того, что это куда более порочное начинание, нежели отставание-приближение к астрономическому времени.
И все равно - объясните мне разницу между банальным подъемом раньше (сменили работу с началом в более ранние часы, разница в три часа в Москве во времени начала работы - легко находится) и тем, что встаете так же рано, но по причине несоответствия астрономического и реального времени?
Я на всякий случай уточню для себя... выше - про бумажку, написанную астрономами, - ваше? Чтобы знать к чему готовиться :)
Разница в том, что при поиске работы есть выбор. Если я не могу вставать раньше, значит я буду искать такую работу, которая не потребует более раннего подъема. Если же я выберу именно такую работу, то это будет лично моя головная боль. Именно так я перенесла для себя - ЛИЧНО для себя - начало и окончание рабочего дня на час раньше. Это был мой выбор.
От этого моего выбора не страдает мой ребенок, вынужденный вставать раньше. От этого не страдает никто.
В случае же перевода часов во всей стране ради идиотской прихоти одного недоумка я этого выбора лишена. Я не могу избежать подъема на час раньше, не изменив всю свою жизнь и жизнь моей семьи. Мой сын вообще не может избежать этого подъема, потому что в школах уроки начинаются в 8.30 без исключения.
Я смогла объяснить разницу?
Про бабушку не надо. Моя маман всю жизнь встает в 3-4 часа без будильника, ей это "летнее" время глубоко по барабану.
Ответьте, пожалуйста, теперь на вопрос, который я уже задавала: где и когда я предлагала переводить часы дважды в год? Почему в качестве альтернативы "летнему" времени вы видите только перевод часов дважды в год? Я вообще-то за то, чтобы количество поясов было возвращено к первоначальному - 10 или 11, а исчисление времени приближено к астрономическому, пусть не вровень с ним, но на час позже относительно теперяшнего (в Москве по крайней мере) точно.
То есть основная проблема для вас - это то, что время установлено государством, а не вы для себя выбрали время подъема? Оригинально, конечно, но всем не угодишь и вообще при жизни в социуме-государстве приходится приспосабливаться.
Ребенок тоже может ходить в школу раньше, допустим, я в девятом классе переехала, школу хорошую менять не стала - час общественным транспортом -минус час сна ежедневно. Ну ничего смертельного в этом нет, проверено.
В вашем вопросе есть два очень непонятных мне момента. Зачем даже ОДИН раз переводить часы, раз уж мы этого счастья лишились наконец-то. Что за любовь к кручению стрелок. И второй - если по вашему выбору вы легко приспосабливаетесь к более раннему подъему, то почему бы не приспособиться к нему по выбору государства? Вопрос диких споров - всего 1 (один) час, я бы поняла, если бы речь шла о нескольких часах или каких-то объективных причинах, типа, подъем при свете дня. Но этого не будет банально потому, что зимой световой день короткий в любом случае. Так зачем копья-то так ломать.
ПыСы: про "выбор" поняла. В принципе, у меня эта мысль исходно и была.
Ага, все-таки про написанное астрономами - ваше :) Судя по любви к кручению стрелок :)
Боюсь, что проблему вы так и не поняли, поскольку вывод ваш говорит о максимально упрощенном подходе и отрезанию того, что переварить вы так не смогли.
Да и на вопрос мой, заданный дважды, так и не ответили :-D
На ваш вопрос ответить проще некуда - для того, чтобы сделать сейчас время по вашему выбору - часы придется переводить ОПЯТЬ. Если вы как-то способны сделать это без перевода часов - я готова выслушать предложение. А перевод часов переносится куда хуже, чем жизнь вне столь ценного для вас астрономического времени.
При этом перевод на час вообще ничего не решает, у вас же такой чуткий организм, а время сейчас на сколько там часов не соответствует астрономическому? Но переводить все равно надо, потому что у вас ВЫБОР.
Просвещайтесь http://www.alleng.ru/d/astr/astr002.htm
Боюсь, что без этого дальнейшая беседа невозможна. Заодно узнаете что там и как написали астрономы :)
Учебник чтения можете взять любой, какой ближе лежит
Типа, сострили? Очень смешно.
Впрочем, мне тоже говорить не о чем, если вы неспособны ответить на простейший вопрос - в чем страдания у человека, который встает на два часа раньше вас постоянно. В том, чтобы на часах в этот момент циферка другая была? В пределах одной Москвы полно людей встает в пределах нескольких часов и никто, кроме подобных вам, не мучается от несоответствия астрономическому времени. При том, что единственное объяснение страданий это отсутствие у вас выбора. Важный фактор, чЁ уж там. К счастью, далеко не все в этом мире решается вашей волей и волей вам подобных, а то так бы и переводили стрелки каждый день - совам одно время, жаворонкам другое, ахроникам третье...
Нас много таких :) Я рада, что вечером можно погулять с ребенком не в темноте.
Делаю вывод - нынешнее время нравится только домохозяйкам-бездельницам. Типо только и радости - с ребенком не в темноте гулять. А рабочему люду, который детей в тьме кромешной в сад ведет и в тьме кромешной из сада забирает - остается молчать в тряпочку.
я домохозяйка-бездельница)мне жутко не нравится, еле встаю, чтоб детей в школу растолкать, отвести, и они сами тоже тяжлее встают, чем раньше.
Нынешнее положение вещей устраивает всех тех, кто в принципе не реагировал на переводы часов. Потому что - все равно. Зимой утром, в 6.30-7.00 - все равно темно, что на зимнем времени, что на летнем. И в школу дети по темноте идут. И в сад.
А что, когда переводили на зимнее время - они у вас при ярком свете в сад/школу шли?
не фига, я наоборот рада, что хоть теперь из школы идем светло! А то выходишь глаз выкали.
Я рабочий люд, так же как и вы веду в школу по темноте, я за нынешнее время потому что его не переводят каждые пол года туда-сюда, а летнее оно будет как "постоянное" или зимнее мне все равно (вот честное слово хоть летнее, хоть зимнее, хоть осеннее, хоть весеннее, хоть демисезонное лишь бы не дергать эти стрелки туда-сюда)
Я домохозяйка. За что вы нас назвали бездельницами? Встаю с семьей в 6-30, муж уходит в 7-30 в полную тьму, ребёнка везу в школу в 8 тоже в полной тьме. Как это может нравиться? В стране, где зима такая длинная, только идиот мог ввести круглогодичное ЛЕТНЕЕ время. Это издевательство какое-то.
Нет, я домохозяйка, не бездельница правда. И мне ЖУТКО не нравится нынешнее время. Раньше зимой встанешь с утра, уже до 12 дня и супчик сварить успеешь, и дела каике-то переделать. А сейчас просто физически не могу отлипнуть от подушки, сил просто нет... И пока раскачаюсь, наступает обед, и все основные дела переходят на после обеда. Ужасно просто :(. А если ещё учесть, что я - сова.... то двойная жесть. ВЕРНИТЕ ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ!!!
Я рабочий люд. Мне нравится, что сейчас в 6 вечера я забираю ребенка из д/с не в кромешной тьме, а вполне себе еще пр свете. Успеваем с ним еще на площадке погулять.
Те граждане, которым плевать на перевод часов! Ну раз уж вам пофигу, то может пожалеете нас, реально страдающих, и начнете помалкивать в тряпочку, радуясь, особенностям своего организма?!
ну вы такие умные, такие беееедненькие. у каждого свое мнение и каждый волен его высказывать. мне например пофигу в каком времени жить, а вот переходить со времени на время - да, сложно. сколько ж можно скакать туда-сюда?
А тем гражданам, которым не плевать, но которые хотят жить именно по летнему времени как быть? Я думаю, тех что за летнее и за зимнее примерно 50/50. Мне вот зимнее даром не нать, не люблю когда в 3 дня темнеет
А я нет! Вот! Я ж говорю, у каждого свои хотелки, под всех не подстроишься.
Нам не пофигу. Нас нынешнее время устраивает и нас с вами по всем опросам примерно поровну. По вашему времени уже жили, может теперь по нашему поживем? :)
Может к осени одумаются еще, нет? :(
У меня первую зиму спячка была, а вторую уже спячки нет, зато невроз есть.
Почему не пойти людям навстречу, хоть в малом, зачем отрицать очевидное и быть таким упертым? И так уже недовольство в обществе зашкаливает, зачем еще и в этом обострять?...Верните уже людям нормальное время, а то осенью будут митинги по этому поводу, правильно социологи говорят!
Потому что с промилле обос- ся кое- кто, и перевод времени ему вообще удар ниже пояса.
Вечер прибыл быстрее, чем утренние часы, это факт. И от этого еще неприятнее.
Те, кто хочет остаться в летнем времени.
А ложиться спать летом при свете солнца вам тоже нравится???
Летом в Московском регионе я иногда в 23 часа ловлю себя на том, что на улице на лавочке сижу и книжку читаю.
Типа "что-то хуже видно стало"
Рассвет в июне в 4 часа и- поэтому без плотных жалюзи спать некомфортно.
Эти же жалюзи спасут от вечернего солнышка.
Итог: летом люди вообще всем довольны - светового дня всем хватает и все ходят не жужжат.
я ложусь когда солнышко еще не встало, и уже зашло. А вот просыпаться в 4 утра от солнца в окно, меня сука бесит!
Ага, шторки вам в помощь:) А по утрам летом я просыпаюсь от пения птиц и от этого очень хорошо становится на душе.
Ога! Чтоб в 2 часа дня темнело!:crazy Это вашим биоритмам чики-пуки будет, а моим крандец
Немного была невнимательна к вашему первому посту в этой ветке. Он был адресован любителям летнего времени (это не я). Я как-то трактовала его по-своему:) Но про шторки в силе:) Утром рано светает, ну и вечером тоже еще долго светло, а детям спать надо:)... Но все же на 2 часа назад на такой большой территории, какую сейчас занимает этот часовой пояс - это нехорошо по отношению к другим: тем, кто живет восточнее. Вот Удмуртия живет по Мск. им комфортно сейчас. Сама там была на НГ - класс.. сдвинь им на 2 часа, то у них в обед будет уже вечер. Тоже ж нехорошо.
Ну а про биоритмы так и не услышала от вас ничего толком.
Сейчас время отличается на 2 часа от поясного.
Про биоритмы можно почитать в интернетах. Много интересного найдете для себя. И это не зависит, сова ты или жаворонок. Природа это такая штука, от нее не спастись.