Топом про Москву навеяно
Задумалась вот.. А можно ли назвать коренным москвичом человека, который в Москве родился, а родители из понаехавших?
Или вот мой случай - бабушка и дедушка москвичи в фиг знает каком поколении, после революции бежали в Сибирь. Родители, соответственно, там и родились, приехали учиться в Москву, тут и остались жить. Можно меня считать коренной? :)
так это недокоренные и приняли, при коренных то -5 лет и даже площадь полагалась, при удачном раскладе
Гы. Моя прабабка, будучи еще воспитанницей филаретовского женского училища и живя на Кадашах, очень сочувствовала своей подружке, которая жила страсть как далеко, не в Москве даже, за Петровским парком (м. Динамо нынче). Потом сама на Сокол переехала, считала это место краем географии:), отдаленные новые районы так до самой смерти Москвой и не считала. Вот у меня вопрос тоже- че делать с новыми москвичами присоединенными? А, земели? Будем признавать или чо?
Еще вопрос признаем ли мы вас. Мы свежая кровь, а вы вымирающая прослойка. Понаоставались тут:-|
Это как в одном фильме военных времён: "Вот сейчас Кунцево, потом Фили а потом Москвааааааа!" /едут на поезде/
"пионеры Кунцева, пионеры Сетуни, пионеры фабрики Ногина"(с)?;-)
рабочие слободки и предместья всегда при городе числились;-)
Прикольно, моя мама как раз рядом с Петровским парком жила, а в 60-е (видимо Динамо застраивали) их переселили в Сокольники, вот она рыдала, потому как тогда Сокольники были практически деревней. Папка мой родом с Тверской, потом переселили на Сокол, тоже пребывал в недоумении, что навыселки их отправили.
Я уже не первый раз слышу, что из центра многих переселяли как раз в район нынешней Ленинградки. Моя бабушка по отцу родилась и выросла в Царицино, в небольшом двухэтажном доме, который когда-то принадлежал полностью ее деду, там же у него и небольшая печатная мастерская была, печатал открытки и этикетки, так когда там все сносили, их тоже переселяли в Сокольники, но они оттуда ехать не хотели ни в какую. Бабушка потом не один год потратила на то, чтобы обратно в Царицино вернуться путем сложносочиненного обмена. Где родился, там, как говорится, и сгодился:)Я вон тоже чуток Марше завидую, что она на "историческую родину", на Сокол вернулась:))
Мои предки по маме - жили в районе Малой Бронной, там купили квартиру мои прапрадеды, когда перебрались в Москву. Там жили довольно долго, потом всех уплотнили до одной комнаты, а так, как народа было много в семье - часть родственников уехала на историческую родину, в Борисоглебск, а часть - осталась здесь. И потом, при сносе здания - деду моему очень удачно дали квартиру на Соколе. Но им как раз район очень всегда нравился.
А со стороны папы - там старомосковская рабочая династия, из подвала на Большой Ордынке.
я до сих поря забавляюсь, что мы на выселках живем. Только это выселками было в 1930х, а уже в 60-70х-круть и престиж.
Но мне кажется, что это уже не так актуально, как раньше-что есть Москва, т.к. уже произошло слияние со всем городами-спутниками, город "размазался".
Очень забавно было-нашла объявление девушки о продаже нужной мне фиговинки, пишет, что она в Строгино. Я в ответ спрашиваю-насколько она далеко от метро,т.к. я только с ребенком могу приехать и мне важно понимать, могу ли я с ним добраться до нее. А в ответ...о, сколько эмоций она вложила в свой ответ про то, что Строгино-это не только метро, но и целый район Москвы :) Тут я поняла, что задела человека за живое. Посмотрела адрес-МКАД. Насколько же человеку важно было стать москвичкой, если мой простой вопрос довел ее до нервного срыва :)
я даже и не знала, что есть метро Строгино))
а район этот прекрасно знаю
помню даже те времена, когда еще моста не было, соединяющего Строгино с Большой Землей)) и попасть туда можно было как раз только со стороны МКАДа
там замечательная деревня внутри города до сих пор существует - Троице-Лыково))
летом из Сербора можно было еще в Строгино попасть, на речном трамвайчике
если не ошибаюсь, коренной считают если 4 поколения родились в МСК. А так просто статус москвича.
коренным считается тот, кто хотя бы по одной из линий имеет четыре поколения рожденных в Москве
я считаюсь))
хотя одна из бабушек и оба дедушки приехали в Москву до войны
зато по другой бабушке с позапрошлого века точно все в Москве и ближайшем Подмосковье родились
Ну с первым вариантом все понятно, а второй вариант считается, по-Вашему, коренным или нет?
Нет. Это урожденный/ая москвич/ка называется. А коренной - тот у кого уже минимум 3 поколения в Москве живут.
А если дети родились не в Москве например, при этом прописка Московская и родители коренные?
Или вот еще дядька родился в Дар эс саламе, он кто тогда?
Моя одноклассница родилась в Женеве (родители были там в двухгодичной командировке). Она на полном серьезе уверена, что она "женевка" :)
По испанским законам и веками сложившимся правилам человека называют по месту его рождения, не зависимо от того, что он там жил всего 1 день. :) К примеру; человек родился в Мадриде, но на след. день его увезли в Барселону. Его называют "мадриленьо". Мой сын родился в Москве, но с младенчества живет в Испании и отец его испанец. Так вот моего ребенка называют москвич.
и у моего знакомого в паспорте стоит
"г.Женева (Швейцария)"
у него родители были реальными резидентами... хоть и считались журналистами;-)
Я родилась в Белграде, моя сестра в Вене. С обеих сторон бабушки-дедушки и их родители родились в Москве.
Мне нельзя считаться москвичкой? О как!
внешность мужа исключительно из-за рождения? родители коренные москвичи? )))
Родители - родились в Москве оба. А вот их родители - приехали в Москву, уже в сознательном возрасте.
Внешность - от еврейских корней, одесских.
На абсолютно нерусскую внешность, огромный рост и бороду. Даже очки не смягчают общее впечатление.
а причем тут его место рождения? Думаете, если б он родился не в Дамаске, а в Химках, он бы выглядел иначе?
Или у него внешность от соседа в Дамаске?
Кстати, весилит, что вы его "понаехавших" родителей называете коренными Москалями )))
Это где же я написала, что его родители - коренные? В каком месте? Вы как-то странно читаете: специфическая внешность + место рождения дают в сумме определенные реакции разных групп граждан. Вот и все.
сильно...я уже давно склоняюсь к мысли,что у этих женсчин в паспортных столах что-то "наболело" на тему интернационала.
Она самая. Я ее помню всю свою жизнь. Она сначала развлекалась тем, почему у нас с братом фамилии и отчества разные, а тут муж с сыном прописывались намедни - душу вынула.
Да-да, занудная тетенька, голос у нее еще такой неприятный, как-будто нотации школьнику читает.
таких в старых районах тьма. Мне тут несказанно повезло, я паспорт потеряла, приехала в бывший район, а меня вспомнили через 6 лет, вот такая же паспортистка вспомнила, и в архив за выпиской любезно сходила. А любезничала она и запомнила меня потому, что прописала меня при замене паспорта в другую квартиру, вместо 15 в 5.
Ну так и у моего папеньки спрашивали, почему у него москальская, кончается не на "-ив", а на "-ов":)
Действительно Ваш муж похож на еврея и у сына тоже еврейская внешность вашего) а вот вы не похожи на еврейку)
:-) И не собиралась. Дурь какая-то :-) Но Ваше сообщение (если оно Ваше) - выглядело очень странно. Какую цель преследовали или просто - ради "высказаться"/позырить фото?
О как,понаехавшие сибирские сосланцы-эт самые коренастые москали :)?надо буит мужа обрадовать
Это очень волнует тех, кто себя поставить хочет, шоб по понятиям было. Вот и волнуются.
Вряд ли собираются оттяпать у города фамильный особняк...
да,вот с пенсиями сейчас закрыли ворота,а то все подряд прописывались и московскую получали.
а чем так хороша московская, у меня мама северную получает, в районе 20 тыс. Не думаю, что в Москве ей бы больше платили.
э-ээээ... вроде как при переселении из ветхого жилого фонда в ЦАО те, кто официально доказывал свой статус коренного москвича, могли претендовать на жилье в пределах округа
то ли СОБИРАЛИСЬ принять эту поправку... то ли она действительно действовала в 90-е годы...
Восстановившая историческую справедливость:) В бывшем моем (ныне отцовом) дворе было несколько понаехал из Москвы (в те годы, возможно, ближнего Подмосковья, сейчас это какое-нибудь Бескудниково) и Ленинграда (тоже рабочие окраины). Мужья военные, жены за ними мотались по гарнизонам всего Союза, осели у нас. Дети родились кто где, но потом поступили в вузы на родине родителей, да там и остались. Ну и приезжали едва ли не каждое лето столичные внуки к провинциальным бабушкам-дедушкам:)
Раньше коренными считались рожденные в Мск в 3-ем поколении ( т.е. дед и бабка должны были тоже родиться в Мск). Это при советах:)
А мой дед приехал метро строить, женился да и остался, родил маман мою. Папан тоже москвич. А я вот родилась в нэзалежной, так случилось). Я коренная или погулять сходить?))
То есть моя прописька в ЦАО это на подтереться?\уныло собирает баулы на махадан
Нудничаю, потому что иногда не совпадает:) Дядюшкина жена моего братца рожать не в Поволжье поехала, а в Хмельницкий, где жила родная мать (от которой было толку, как с козла молока) и ненавистная свекровь (которая как врач не из последних все обеспечила в лучшем виде). Так что по документам мой кузен ни фига не петербуржец, цирк какой-то:)
ну почему же?
достаточно только ОДНОГО прадедушки или прабабушки (из восьми), родившегося/-шейся в Москве, чтобы его потомок считался коренным
а мы знаем только про ДВУХ (т.е. родителей понаехавшего дедушки;-), что они в Москве не родились
вы слишком тугодум (дум-дум-дум)
вот вы вряд ли из коренных москвичей...
московские девки... скорые во всем:-7
Написано: "мой дед приехал метро строить". Я все правильно додум-дум-думала.)) Четвертым поколением здесь и не пахнет.
И я коренная.)
Тупизда твоё имя:-D
А мой дед приехал метро строить, женился да и остался, родил маман мою. Папан тоже москвич (c)
из этой фразы вытекает только то, что ДВОЕ из восьми прадедов точно НЕ являются урожденными москвичами
ладно, пожалею убогую
1. Понаехавший дед мог жениться на девушке, чьи родители (хотя бы один из них) родились в Москве.
2. Про отца известно, что он родился в Москве. ДОПУСТИМО, что хотя бы один из четверых его дедов и бабок родился в Москве.
Стало понятнее?
Да выдохнула уже)
Значит она неправильно изъяснятся, а это уж не мои проблемы. Грубая все-таки вы, прям настроение испортилось.
Извините, я , наверно, запутанно изъясняюсь. Это всё от неоткоренности происхождения)
просто у тебя проблемы с элементарной логикой
на уровне легкой степени умственной отсталости((( плак
У меня с логикой все в порядке, если пишет про деда, значит от деда и считаем, что там додумывать. Если про прадеда, значит от него считаем.
ААААААААА:-0
у человека ЧЕТЫРЕ родственника уровня дед/баба
Автор ветки написала только про одного!!
Как раз логично подумать, что если про остальных не написала, то они не имеют никакого отношения к Москве. А написала того, кто имеет. Это все, я не знаю как еще объяснить.
четыре должно быть
хотя бы с одной из сторон
реально был закон такой в 90-е
и статус был декларирован
либо ВСЕ бабушки и дедушки, либо хотя бы один из прадедов
А мне можно- мои прабабушка и прадедушка москвичи были, прадедушка в межевом институте служил?
О! Моя свекровь там своего старшего сына рожала, очень любит вспоминать, как лежала в коридоре, под тонюченьким одеяльцем.
А по анализам можно "коренность" определить?\обеспокоенно переставляет баночки
у многих коренных москвичей все очень запутанно. В те времена образованного люда мало было и многих москвичей отсылали работать в разные места. Отец моего мужа родился в Германии, дед туда был направлен восстанавливать Германию после войны,вернулись, их дом на Киевской снесен, дали в доме на Серафимовича комнаты. Далее отправили в степи Казахстана. но комнаты сохранили. Т.е. лет до 15 он в Москве не жил, но вот где его малая Родина, и получается и не москвич уже, а вообще "немец", город не вспомню. Потом уже институт и жизнь в Москве.
Прадеды и деды по отцовской линии и отец сам родились и выросли в Москве.. папа только вот взял.. да и уехал после ВУЗа науку двигать в Сибирь. Долго двигал.. до сих пор. И я тоже в Сибири родилась, росла и выросла и ни о чем "таком" не думала :) А потом вот взамуж вышла в Москву. :)
Только меня отчего-то вопрос топикстартера не волнует совсем. Очень уж я горжусь своей малой Родиной. И понты-понты-понты у меня именно в связи с ней :) :) :)
Прадед мужа был боХачом, держал дома на Красных воротах. После революции имущество забрали, всю семью сослали на Север. Дед незадолго до ВОВ уехал на юга, а оттуда дочь (моя свекровь) поехала за мужем в Москву:) Кстати, вторая ветвь (сестра свекрови с семьей) тоже вернулась в Москву.
Муж до сих пор юг вспоминает, хотя его перевезли в Москву еще до школы. Но каждое лето он был у деда на море.
Коренные - это потомки тех, которые с Юрой Долгоруким Кремль строили в 1147 году. Остальные понаехали, по-любому. Вопрос времени, только и всего.
В Москве не была никогда ,но когда в фильмах или новостях показывают такие огрооомные микр-ны ,с высоты птичьего полета .Я все время думаю ,а что если бы я жила в тооом доме на 20 м этаже :-) К спору о постоянных спорах отпускать ли ребенка одного в школу с 7-8-10 -15 лет ,в таком б месте я бы сама наверно боялась в подьезд заходить :-)
