моральный вопрос
Допустим, есть талантливая девушка, прекрасно поёт.. Занимается несколько лет в крупном коллективе, преподаватели которого её вывели «в люди»..Работают на крупных площадках своего провинциального города…На девушке завязано много номеров и проектов..
Однажды девушке выпал шанс поехать на кастинг общероссийского телепроекта..Руководители коллектива против участия своих подопечных в нем…Но девушка поехала и прошла кастинг....За это руководители коллектива её изгоняют со словами «предательница, видеть тебя больше не хотим»..
Кто здесь прав/не прав?
тут смотря какие были договоренности,"Руководители коллектива против участия своих подопечных"они ее учили,а она их кинула,некрасиво.
она говорила им, что хочет принимать участие, но ей сказали, что не собираются обсуждать эту тему.
Они ее учили, а она на них работала и держала им программу. Так что они квиты.
Вопрос, был ли какой-то контракт или письменные обязательства?
не знаю точно,были устные планы на будущие проекты..Девушка не собиралась покидать коллектив после участия в конкурсе и от проектов не отказывалась..
Руководство сами дураки. Девка хочет работать с ними, а они отказываются. А соглашаются, только при условии, что они будут управлять ее жизнью и талантом. По-моему, девице надо бежать, роняя тапки. Ее голос, ее талант - это ее личная собственность, как руки и ноги, и никто не смеет указывать ей, что ей делать.
Хотя контракты надо выполнять. Но в них должны четко оговорить обязательства сторон.
Так может, у них из таких девок очередь стоит, а она выпендривается. На место выпендрежницы десяток новых найдут, зачем им геморрой?
По условиям топа: девица имеет талант, а отказывают ей потому, что она попыталась реализовать его на стороне.
Вот не поверю, что реально супер-талант-бриллиант так легко отфутболят. Значит, либо таланта не было, либо на это место кто-то другой есть, либо кастинг - повод от девушки избавиться.
Что написано, с тем и имеем дело, то и обсуждаем. А контекст и вам вряд ли полностью известен.
Договор есть? Что там написано?
Если это устная договоренность, то каждый делает что ему хочется: девочка едет на кастинг.. а ее "руководители" ищут ей замену.
Если не было письменного договора, каждый при своем праве - девушка может ехать на какой угодно кастинг, если ей участие в нынешнем коллективе не дорого, а коллектив может ставить любые условия, но быть готовым ее потерять. Девушка для себя все решила, когда пошла на кастинг вопреки мнению руководителя - знала, на что идет
Руководители - зашоренные, закомплексованные самодуры. Суда на них не хватает - так просто человека работы лишать.
Вот так легко ярлыки развешивать... Если девушка прошла кастинг, значит, будет участвовать в конкурсе, тратить на это время, на которое у ее работодателей могут быть свои виды. Почему они ради этого должны ломать свой график?
А что, если работодатель ставит удобные для себя условия- это сразу рабство? Ее никто не держит, не нравится - уходи.
Это типичный принцип во всех крупных коллективах, иначе как рассчитывать номера, если исполнителя кто в лес, кто по дрова.
А мы откуда знаем, что автор ситуацию не приукрасил?
Ваще в таких коллективах за любой доказанный левак вылетают сразу и это всем известно еще при приеме на работу.
Я закончила университет. В университете меня много чему научили. Что я теперь должна университету?
Разумеется нет. Это раньше можно было учиться только на дневном и были принянты меры для этого. А сейчас учись хоть в трех вузах одновременно.
Тогда к чему ваш пост в этом топе?
Тут всё четко, во всех подобных коллективах условия едины.
Мой топ к тому, что если меня кто чему выучил - это еще не значит, что я ему пожизненно должна.
Некорректное сравнение. Обучение в университете занимает конкретное время, по истечении которого студент и университет расстаются и забывают друг о друге.
А творческий коллектив - это работа, подставлять организаторов очень некрасиво
Творческому коллективу, который ее обучил, девушка теперь пожизненно обязана?
Пока она в нем работает, обязана соблюдать требования руководства. Не хочет - до свидания. Ее ж никто не держит. А девушка хочет и рыбку съесть, и кой-куда не сесть - так не бывает.
Представьте, что Вы своему шефу говорите, я завтра на работу не выйду, у меня собеседование в конкурирующей компании - что он Вам скажет?
На основании чего было чего было выдвинуто требование? Контракт? Неписаное правило? Устная договоренность?
Угу, или пол в сортире языком вымыть.. Не утрируйте. Речь идет о рамках разумного. Требование не участвовать в конкурсе вполне разумно со стороны работодателя.
У каждого свои рамки. Мне ваши не нравятся. Я признаю только рамки письменных договоров и служебных инструкций, а требовать начальство будет у себя дома в постели.
Ну вот, допустим, у Вас нет письменного договора о том, что Вы не посещаете собеседования в других компаниях. И что, Вы спокойно заявите своему работодателю, что идете на "кастинг" в конкурирующую компанию, и начальство это адекватно воспримет? Не все в жизни меряется письменными инструкциями.
Если нет письменного договора о том, чтобы не ходить, то да я спокойно пойду на собеседование в другую компанию. И та, в которой я работаю, не имеет права отказать мне в месте.
Пока они выполняют свои обязанности, все требования в рамках моральной нормы допустимы.
другое сравнение: я пришла на работу не очень много умея в данной отрасли, несмотря на образование. меня обучили - сколько могли повышали з/пл, а потом все. и спустя время я ушла в другую контору на повышение, т.к. на прежней работе выше начальницы не прыгнешь, а сейчас я сама начальник, ну и з/пл выше в разы. а ведь у первой конторы неудобства из-за моего ухода.
Херово ваша дева поступила.
Она изначально знала об четком условии, оно у всех коллективов такое.
Хотела стать звяздой, нечего сидеть на зарплате.
Не получится быть чистенькой, тут или голодуха и мечта, или синица и амбиции засунуты куда положено.
Все правы. Девушка имеет полное право участвовать в любых телепроектах, это ее жизнь, ее выбор. Но и коллектив имеет право ставить свои условия своим же участникам. Так что , девушке дорога на проект, а коллектив идет своей дорогой... Разошлись, как в море корабли.
По-хорошему, девушка, приняв такое решение, должна была рассчитаться и ехать хоть за тры чорты на любой кастинг. Но, помятуя о том, что никто ничего никому не должен, она поступила так, как посчитала нужным. И руководство тоже в свою очередь. Нет виноватых в этой истории.
Вопрос сложный конечно и правы в нем все, и коллектив, и девушка.
Каждый сам за себя в этой ситуации. Девушке нужно устроиться в этой жизни ибо никто ей не даст кусок хлеба, в случае чего. Она им нужна до тех пор, пока у неё есть голос, голос пропадет, изменится внешность - они с ней быстро распрощаются и не вспомнят как звали. Сколько уже было таких, сбитых летчиков???
С другой стороны, девушка должна была сказать, что на конкурс она поедет в любом случае, но хочет об этом предупредить, дабы это не было шокирующей неожиданностью. Она понимает, что на ней завязаны номера и работа коллектива - любое решение коллектива примет правильно, без обид. В данном случае она восприняла решение коллектива неправильно. Какие могут быть обиды в случае, когда каждый сам за себя?
Контракт есть, где четко прописано участие- неучастие в посторонних проектах? Если есть, то сообщить в то кастинг-шоу, они сами ее должны "изгнать". Если нету и все было устно-добровольно- то кусать локти поздно.
У нас рабство пока еще не ввели в обиход )))
Да и не отказывалась она от продолжения сотрудничества. Может, еще и раскрутила бы их малину на всю страну. Многие артисты кочуют по разным постановкам и проектам, выступают вместе с коллективами и в сольных программах. При этом и постановщики и артисты прекрасно себя чувствуют.
В общем, организаторы коллектива сами дураки.
А при чем тут рабство? Ее заковали в кандалы и принуждают петь?
Организаторы как раз не хотят оставаться в дураках, у них наверняка программа на полгода вперед расписана, а тут здрасьте, у фифы кастинг и, соответственно, съемки, извольте подстраиваться. Им нужен такой геморрой?
Так в данном случае организаторы заинтересованы в продолжении сотрудничества больше, чем девушка. Возмущение им же дороже обойдется.
Злость в принципее неконструктивна и вредит делу. Даже хорошо, что они разошлись именно сейчас. Кто знает, что не понравилось бы организаторам коллектива в следующий раз? И осталась бы девушка и без коллектива и без кастингов.
Так откуда нам знать, насколько организаторы в этой девушке заинтересованы? Обычно бывает наоборот, участник заинтересован в коллективе.
А то, что разошлись - действительно хорошо, только вот организатор точно внакладе не останется, а что у девушки сложится с проектом, на который прошла кастинг - неизвестно...
Красиво не красиво... Но жизнь одна и каждый строит свою карьеру согласно своим возможностям и стремлениям.
Что ж теперь, если ты пришел после института на работу - сиди там до пенсии? Все мы когда-то у кого-то учились, а потом меняли свою работу. Считаю, что здесь такая же ситуация.
А еще руководители эти не понимают, что теряют. Девочка вернется с проекта знаменитостью в рамках своего города,даже если вылетит после первого тура, значит на ней можно будет больше денег заработать :)
+1
руководители девушки - дебилы с менталитетом крепостных помещиков.
сама сталкивалась с таким менталитетом по части танцев, типа, если ты перерос своего тренера (в том смысле, что уже не получаешь от него того, за что платишь) - то идти к другому тренеру, это предательство. нифига это не предательство, просто со временем тебе нужны все более и более сильные тренеры, которые помогут тебе двигаться вперед, а не топтаться на месте.
Все правильно за исключением одного момента, который вы игнорируете. Девушка не хочет "уйти от тренера", она хочет не выполнять пожелания тренера, потому что они ей мешают, но при этом оставаться при тренере на первых позициях. Логично тренеру в такой ситуации от девушки избавиться, ибо это уже бред - иметь такого подчиненного, он, мало того, что некомфортен для тренера, так еще и напрямую опасен для всего коллектива - "что хочу, то и ворочу".
