По другую сторону колючей проволоки
В моей семье, в семьях моих друзей есть расстрелянные и отсидевшие в лагерях в 30-е годы. И всегда все рассказывают именно о репрессированных родственниках. А встречали ли вы потомков следователей, судей и лагерных охранников? Я ни разу. Может быть, здесь на форуме такие есть? Рассказывали ли вам ваши дедушки-бабушки о своем прошлом?
вы серьезно? о таком разве рассказывают? это стараются забыть, стереть из памяти, странная вы
Абсолютно серьезно. И кстати, много информации о предках можно сейчас найти в интернете. Может, кто-то находил такую информацию? И знает, чем они занимались?
Просто следователей, судей (?) и охранников было в тысячи раз меньше чем самих репрессированных.
Странная вы. Ответ не по существу ваш. В любом роду могли быть вертухаи, или палачи, или они что, детев не рожали?
По существу ответьте.
так и от Чикатило тоже хотели родить и рожали и даже почитательницы были, так что, на вкус и цвет как гриццо :).......
по существу лень, поздно уже, что-то потенциал иссяк :)........
Открещиваться ни от кого не надо. Но и говорить, мол, а что здесь такого, тоже перебор. У меня много репрессированных родственников, а вот один из дедов делал революцию, и в коллективизации принимал участие. Но он тоже часть истории семьи.
Я бы вообще не стала копошиться в историческом прошлом своей семьи. У каждого есть выбор, и каждый этот выбор самостоятельно делал. Кто не хотел поступиться своими убеждениями - тот страдал и делал историю. Кто умел приспособиться - тоже делал историю, да и сейчас делает.
В разные периоды в одной и той же семье могут быть категорически несовпадающие личности.
И что, вы хоть знаете что к НКВД относились и пограничные и спец. войска и разведка и охрана (например Смольного или Кремля).Служить в НКВД было почетно. Как раз пограничники из НКВД и погибали в первые месяцы войны.
Моя свекровь майор КГБ в отставке.
Служила в 70-8- гг. Конечно, массовых репрессий уже не было, но без разведки (внешней и внутренней) тоже существовать невозможно.
И следователи и судьями необходимый эелемент правоохранительной системы.
Не пойму почему нужно стыдится такого?
В моей семьей, правда, репрессированные были, а вот их правоохранительных органов никого, у нас династии архитекторов и врачей, но дедом-следователем гордилась бы безмерно!
Могу предположить, что этих родственников много среди тех, кто сегодня активно ратует за восстановление того режима. Не все, конечно, среди них есть и потомки жертв, как это не парадоксально, но думаю, что потомков вертухаев больше.
Лично знала только одного. Сосед. Алкоголик. Имел обыкновение почему-то курить часами в подъезде у открытого окна. Позже мы поняли, что он так подслушивал разговоры соседей в теплые дни:) Профессиональная привычка сказывалась, видать.
Однажды он в очередной раз заявился клянчить трешку на выпивку. Никогда не топтался в дверях, а по хозяйски проходил в кухню и усаживался за стол. Был он уже под градусом. Мы с мамой были вдвоем дома.
В тот раз его пробрало на откровенность. Сначала он по-немецки (!!!) стал читать Гейне в оригинале, потом по-французски (!!!) еще что-то. Унять его было невозможно. Когда поток интеллекта иссяк, а наши с мамой челюсти валялись от удивления на полу, он, вдруг, заявил, что собственными руками замучил не одну невинную душу. И как понес... С подробностями...как они кричали, умирая....
Мама с трудом взяла себя в руки и вежливо попросила его убраться восвояси.
Но он стал агрессивно руками размахивать, кричать, что она его гонит, а он таких уже повидал и они уже "ясно где"...
Так нам горько было и обидно эту тварь видеть. Мама моя студенткой жила в семье, где только один человек не побывал в лагерях. А общая сумма лет, которые люди отсидели переваливала за сотню:(
Мне было жутко от одной мысли, что мы годами жили с ним бок о бок и мой дед - "белопольский шпион" беседовал с этой мразью по-дружески. Этот монстр оказался на редкость живучим. Ни водка его не брала, ни возраст:(
Вы шутите?
1) кто же в таком признАется? что из самих субьектов, что из их родственников. Впрочем, они, скорее всего ит родственникам бы ничего не говорили.
2) все они были мозгопромыты и многие искренне верили. что имеют дело с преступниками и врагами.
3) с другой стороны, даже если кому и не нравилось - выцйти из той системы живым возможности не было. В том чисое могу себе представить что-то вроде подписки о неразглашении.
4) Ну и многих уж нет в живых: кто спился, кто покончил самоубийством, кому "помогли".
5) "иных уж нет, а те - далече". В смысле многие фашисты подались в Южную Америку....ну а наши что, хуже?
В нашей семье были только репрессированные, с другой стороны проволоки не было.
Мой прадедушка был чекистом. Застрелился в 33 году. До этого регулярно "белочку ловил", ибо на трезвую голову не мог функционировать. Бабушка рассказывала, что "держали" их семьей - либо они выполняют эту работу, либо вся семья отправляется по этапу.
А дедушка с другой стороны - был репрессирован, умер в тюрьме...
между прочим когда был пик запросов на дела в начале 90-х, и люди бросились искать правду о своих родственников, очень многие узнали то .что не ожидали. А многим и вообще не давали ознакомиться с делом именно по этой причине. Страшное было время.
Есть. Судья -дед мужа. Но в маленьком городке. Ушел после одного такого процесса "колоски подбирала",в конце 40-х голод у них был. Пользовался уважением, как справедливый человек. Карьеру из-за этого не сделал. Вернулся в конце 50-х. Подробностей не знаю, знаю что его жену немцы водили 2 раза расстреливать. Старший ребенок умер от голода. Младшие голодали. Бабушка мужа говорит, не был бы таким упертым, дети не голодали бы.
у соседей дед работал в тюрьме,но это никогда не афишировалось,просто работа.
Родной дядя моего деда по отцу служил в системе. Я его не застала. Он вырастил моего деда и его сестру, когда репрессировали их родителей. Жена от него ушла вместе с ребенком, потому что испугалась, что он взял в семью племянников, детей врагов народа. Племянницу маленькую очень любил, а к деду моему, своему племяннику, был суров и часто несправедлив. Карьера у него не задалась, не знаю по каким уж причинам. Дослужился до майора, а потом в звании его понизили. Пил, говорят, по черному, под конец жизни сошелся с женщиной, которая ему, скорей всего, жизнь продлила, если бы не оона, то спился бы. С дедом много лет не общался, он рано из дома уехал, поступил в военное училище после школы и из дома ушел. А вот сестра деда вспоминала его всегда очень тепло. Но чем он занимался в системе, я не знаю. Я его не стыжусь. Мне кажется, что ему большевики жизнь сломали не меньше, чем его брату, моему родному прадеду. У меня в роду по отцу черт знает до какого колена все военные, думаю, куда приказали, туда служить и полшел. А прадеда моего расстреляли еще в 1936, по делу Тухачевского, деду тогда было около 12-13 лет, а его сестре 5.
Да, все верно вы пишите... Человек был поставлен в такие условия, да и то что карьеру не сделал и означало то, что ради "показателей" количество "врагов" не завышал и старался быть честным перед собой.
И кто бы арестовывал преступников если бы не было тогда следователей? А преступность была серьезная, сколько банд было!!! Сколько жизней спасли вот такие следователи?
Я написала чуть выше, что гордилась бы дедушкой следователем. Таким как Глеб Жеглов. Жестким и принципиальным.
Причем здесь Жеглов? Он ловил уголовных преступников, воров и убийц. Здесь речь идет о следователях, которые выбивали показания у обвиняемых по политическим статьям. Гордиться?
Гордиться может и не стоит. Но и отрекаться, как отрекались дети от отцов и матерей-врагов народа, тоже не достойно. Лично я бы не поручилась за себя, будь я поставлена в те условия, выбрала бы я палачество или расстрел для себя или своего близкого. Легко осуждать сейчас, с высоты 2013 года тех, кто жил тогда, в 30-е годы. Все не так однозначно.
Я не знаю, кем он там был, но не следователем точно. Судя по обилию поездок по стране, он скорее занимался вопросами государственной тайны в вопросах вооружения, постоянно ездил на какие-то учения, испытания и проч., при этом спецом именно по технике он не был точно. Что, как мы с вами понимаем, совсем не исключает, что с его подачи мог кто-то и "присесть".
Двоюродный брат моего деда работал в НКВД, по словам моей бабушки его никто не любил в семье, но приглашали на разные праздники с женой, а он как выпивал всегда со смехом рассказывал, как он по ночам приходил арестовывать , ему было смешно, как люди впопыхах собирались. У него в жизни плохо все сложилось, жена в итоге от него ушла, а с сыном тоже не ладно, то ли сошел с ума, то ли повесился.
А че так вас заинтересовало, епт. Это жизнь. Мой дед в МУР и ОБХСС работал, так поди ж сейчас на Евке, потомки тех уголовников и торгашей -ворюг, которых дед посадил , готовы мне в горло вцепится, ага? А послушать, так все невинные бля были и воровали вагонами, штобы детачек прокормить. Никто всей правды не знал и не хочет знать.
В моей семье и те и другие были.Брата бабушки с Рихардом Зорге в топке сожгли японцы. Но я горжусь всеми своими родственниками-это история моей семьи.
Не сравнивайте теплое с кислым. Уголовные преступления это совершенно другое. Или следователи обхсс подследственных тоже пытали, как обвиняемых в измене родине в 30-е годы? Вы что, разницы не видите?
Ага -"другое" это вы расскажите у кого "кормильцев семьи" расстреляли в те годы . Вы тож похоже из "кухарок" которые экспертами себя считают в истории нашей страны , не имея на то никакого основания.
Муж моей родной тёти (маминой сестры) работал в лагере в Норильске, но у же в 60-70-х годах. С моим отцом, знаю, были конфликты по этому поводу, отец мой человек несдержанный и горячий, мог многого наговорить обидного. Но от него самого никогда не слышала ничего, никаких рассказов. Умер недавно в тёплой богатой квартире старым парализованным стариком.
Из литературы только один известный писатель Сергей Довлатов служил вертухаем, очень интересно читать его публицистику. Особенно после Губермана, например, который примерно в это же время был по другую сторону проволоки....
Интересен факт, что почти все "судьи"- сильно пьющие, и много покончивших жизнь самоубийством. Никогда даже не задумывалась над этим.
Ну и что?Причем здесь "по ту сторну колючей проволки" может ваш родственник был пожарником.
"В составе НКВД были созданы:
Главное управление госбезопасности (ГУГБ);
Главное управление РКМ (ГУ РКМ);
главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУ ПиВО[источник не указан 731 день]);
главное управление пожарной охраны (ГУПО);
главное управление исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) и трудовых поселений (ГУЛаг);
отдел актов гражданского состояния (см.ЗАГС);
административно-хозяйственное управление;
финансовый отдел (ФИНО);
отдел кадров;
секретариат;
особоуполномоченный отдел."
нет, пожарником точно не был и хозяйствинником тоже. Его военное дело засекречено было, не для доступа. Чем занимался никогда не рассказывал. Да мне пофик, по какую сторону он проволоки. Что приказывали, то и делал, наверняка.
А вы ужастиков ожидаете про стенания сотен убитых в снах и мучений совести до конца жизни? Такое только по телеку показывают. Навряд ли хотя бы кто-то распространяется об этом в семьях. На втором посте топ можно было бы и закрыть.
Я не автор и наоборот, пишу что у НКВД было масса подразделений . И служили достойные люди .Но почему то когда люди говорят что кто то из родственников служил в НКВД, все вокруг начинают охать, предствляя зверя с окалом расстреливающего невинных в 30-50 х годах
ну, хороший и достойный человек - не профессия. Война - страшное дело, в её мясорубке переворачивалось всё с ног на голову и приказы могли отдаваться даже самому достойному далеко несправедливые с точки зрения человечности. И военного за ослушание приказа могли и под трибунал пустить.
Такие темы вообще лучше на поверхность не вытаскивать и историю не трогать. Не всякий человек, зная, что у него за плечами семья и близкие, может отказаться убивать чужих ему людей. Своя рубашка всегда ближе к телу. Это моё имхо.
Один из родственников БМ был "исполняющим приговоры",палачом ,если говорить короче.Не в 30,а в более поздние годы.Из всей той семьи он был самым адекватным и,как ни странно,довольно образованным дядькой.С ним было нормально общацца .
Мой отец служил во ВВ в середине 50-х рядовым бойцом. Ничего не рассказывает о службе, знаю только, что служил в Челябинской области, что в части была дедовщина и что курить он начал в армии.
Вы это, 1ый пост автора читали? Что разговор о 30 годах идет или ?После 53 года, времена настали другие, Берию в 53 м расстреляли, Ежова еше раньше
Вы серьезно считаете, что с 53 года настала другая жизнь? Моя мама была с родителями в немецком концлагере. Мы всю жизнь это скрывали, и она с папой, и мы с сестрой во всех анкетах писали, что интернированы ни мы, ни наши родственники не были. Только к концу 90-х эта графа исчезла из анкет.
Прабабка там секретарила, бумаги оформляла. Совесть ее ни разу не мучила. Подношения воспринимала благосклонно, но вроде в мщении особо не замечена, а могла. Положением пользовалась на всю катушку в материальном плане. Мерзкая была тетка, честно говоря.
СМЕРШ считается? Тогда дедушка...Был он вполне хороший мужик. Из того, что рассказывал никакого отношения к репрессиям он не имел. Воевал в основном не Северном Кавказе. Немцам очень нужна была тамошняя нефть и они развили небывалую активность там. Потом вроде бы "легендировал" "Молодую гвардию". Уже после разгрома организации и освобождения Краснодона. Маме рассказывал как там да что...