Эмиграция из России в Беларусь
Народ! Я, наверное, схожу с ума, но! Ни у кого не возникала мысль переехать жить в Беларусь?
Наша семья живет в Москве- нам с мужем по 36, детям 7 и 4. Я коренная москвичка в энном поколении, у мужа родители из Беларуси, но в 17 лет они поступили в МГУ и с тех пор осели в России (Люберцы). Вся из многочисленная родня осталась в Беларуси.
Я что-то так напрягаюсь с ситуацией с образованием, медициной, преступностью, увеличением в геометрической прогрессии лиц неславянской национальности. Мне просто страшно за будущее детей.
В "нормальную" заграницу мы не потянем переехать. А В Беларусь- если сдавать тут 2 квартиры наши- мне кажется вполне нормально по деньгам будет. Муж говорит, что будем там миллионерами (ага, "зайчиковыми")))
Про режим Лукашенко я ,конечно, все знаю. Но режим Путина меня тоже очень напрягает.
Там продукты нормальные, экология пока намного лучше и нет ощущения полной безнаказанности чиновников и полного хапежа по всем фронтам. Медицина вроде нормальная.
Что скажете??
минус в Беларуси такой,нет работы. На старости хотела бы туда свалить, но надо подкопить:)
В Беларуси полно работы - на любое образование, и возраст. Минус в том, что у нас довольно низкие зарплаты. Поэтому если автор будет сдавать две квартиры, то все в порядке.
тогда и в России "полно работы" и даже больше чем "полно". Другой вопрос - какая зарплата.
о, новые белорусские страшилки? :). что в РБ делать мафии? :). и кто это вообще? я так понимаю, что те, кого Вы мафией называете, в РФ сидят на постах и точно в РБ не уедут :)
ха, а Вы думаете, в Беларуси сидят на постах исключительно альтруисты и бессребреники, ездящие на велосипедах?
это совершенно другой вопрос. речь шла о том, что россияне что-то там с собой привезут. о новых белорусских пугалках.
радиация это не "смешно", а не менее опасно, чем грязный от машин воздух.
ну к чему писать такую банальщину. еще раз повторю - в Минске не было никогда радиации и тем более не будет после 25 лет.
банальщина увы не значит неправда. А откуда в Минск продукты привозят? Молоко от каких коров? Мясо от каких свиней? Гомельская область вся загрязнена, частично Брестская и Могилевская. И даже спустя 25 лет.
Была в Минске радиация, была. Совмин трясло в 1986 году, как осиновый лист;-). У меня папА в те годы в одном из министерств работал.
У меня дядька работал в управлении природоохраны (точное название не помню), на большом посту. Как раз занимался мониторингом - жопа была. И есть
:( Так спокойнее.
У нас 2/3 белорусских родичей поумирало от онкологии в течение 7-10 лет. У дядьки из тогдашних сослуживцев очень многие - за 3-5 лет после аварии ушли. Ликвидаторы:(
Да, мы белорусы любим страусиную позицию занимать, типа, "моя хата с краю, ничего не знаю":).
не факт, ну у меня нет цели вас переубедить, чем больше людей покинут Москву, тем меньше пробок. И для размышления, там много заболеваний типа рак, и поездок на лечение, как дети Чернобыля.
тогда Вы должны знать, что сейчас болеют те, кто в те годы получил облучение и живет в зараженной зоне.
кстати... Вам известна статистика раковых (да и других) заболеваний в Москве? жизнь в постоянном стрессе на отравленной газами территории не может не сказываться.
мужа тетка умерла недавно, 60 лет,у ее внуков диабет, первый раз в семье.
неправда. У облученных тогда рождаются дети с отклонениями и инвалидностями. Заболевания щитовидки сплошь и рядом, также рак щитовидки. Хорошо, что инострнанные благотворительные организации помогают, особенно по онкологии, потому что у государства нет столько денег. А всякие "оздоровления чернобольских" детей" за иностранные деньги? Просто так они деньги на это дают?
Потом никто нее следит, откуда продукты, из каких регионов.
В Беларуси никто ничего толком не знает. Свободы расследования и журнализма свободного нет - в том числе и в плане радиации. Кто сильно глубоко копает, тому может не поздоровиться.
Какую молочку едим - кто его знает, коров-то и в радиационных районах доят и молоко на фобрику везут.
Особенно если учесть уровень детской лейкемии и рака щитовидки в опасных районах последние 25 лет.
Это бич, начиная с 86 года. А еще щитовидка, бесплодие и проблемы с вынашиванием среди тех, кто тогда были еще детьми.
Да, но в последние годы, численность резко возрасла.
Кстати, вот народ про экологию-экологию. Если в Мск очень большой % новых машин, т.к. уровень евро 4 и 5, то в РБ - гораздо бОльший процент старых, и уровень загрязнения - значительно выше:-)
А уж как белорусы ведут себя на дорогах - отдельная песТня. Мы в январе были, как приличные остановились на светофоре, а местные, не мудрствуя лукаво, на красный свет фигачили, мы так и выпали:-))
Неа, в последние годы просто чуть статистику подраскрыли:) А жопа она уже со 2-го полугодия после аварии.
Я с онкологами белорусскими общаюсь, а не оф. источниками. Оф. источникам нельзя верить, по ним и в зоне отчуждения можно жить и коров доить:-))
Моя родственница работает в Брестской области в лаборатории. Да, говорит, реальная ситуация по радиации очень отличается от той, которую можно официально публиковать в Беларуси.
Вы приклываетесь или как? Посмотрите карты загрязнения только те, которые были выпущены до прихода АГЛ к власти;-)
в Болгарии, например, хорошо. И цены хорошие, и недвижимость дешевая, и с/х земли дешевые, и уехать легко. и языкового барьера практически нет
Не сдюжите;) По деньгам (от сдачи квартир тут) будете шиковать, однако;) Но чисто по образу жизни после Москвы - большой вопрос. Будет очень размеренно. Не боитесь скуки после большого города - тогда вам туда;) Образование там точно покрепче будет, но, опять же, не для России, наверное.
в Минске 2 миллиона жителей, еще что :) при этом ноль мигрантов. можно и заскучать, действительно :).
тогда на выручку есть самолет Минск-Москва - приехал, испугался и дальше к себе "скучать" :). а можно просто включить российский канал с передачей "дежурная часть"... тогда и самолет может не понадобиться...
Жена моего двоюродного брата, уехавшая с ним в Минск, по-моему, всё-таки заскучала. Делаю такой вывод по причине частых разговоров брата о желании из армии уйти. Это притом, что контракт скоро заканчивается, в неполных сорок подполковничья должность и смутное наличие перспектив для белорусского военного в Москве.
мы не знаем почему заскучала жена Вашего брата :). повторюсь, Минск - где живет два миллиона жителей, обладает всем - стадионами, детскими центрами, отличными ресторанами, клубами, загородными клубами, кинотеатрами, московские театры там все на гастролях, свой оперный театр отличный, есть множество белорусских театров, туда приезжают Стинг и Депеш Мод на концерты :). там есть абсолютно все, что и в Москве, только нет сумасшедших пробок и мигрантов.
вы простите, но тут тоже может быть вопрос финансов :( У меня многие знакомые офицеры поуходили из армии. А все радости жизни эти тоже нужно оплачивать...
скорее всего так и есть. только в Москве тогда этой девушке еще скучнее будет...
Жена моего брата - активная женщина. Она не могла найти себе работу, не имея статуса там. Но она могла себе позволить не работать (и может), сдавая две квартиры в Москве.
Думать, что все развлекаются, по кругу посещая концерты всех подряд заезжих музыкантов в Минске и что я не представляю себе, что такое Минск, - большое заблуждение.
Если человек не работает - через пару лет вянуть начнёт. Собственно, это в любом месте так. А ещё если нет друзей рядом новых - ...
а давно это было? Я как-то не интересовалась подробностями, но сейчас россиян без проблем берут на работу/учебу.
Про жизнь без работы - полностью согласна.
Они и сейчас там. Думаю, года 3. Брат-то белорус. Причём первая его жена в Москве сейчас и ни за что в Беларусь не хочет;)
У них в Минске жильё не своё. Так что врать не буду: вероятно, после того, как зарегистрировали брак, что-то изменилось в статусе, но, думаю, она просто хочет назад, хотя, повторюсь, я об этом сужу по намерениям брата расстаться с делом всей жизни.
Там дети во дворах одни гуляют, в Беларуси...
На учебу да, с работой - проблемы. Мою племянницу с паспортом РФ, родная тетка к себе на работу устроить не могла. В РБ квоты, т.е. на энную должность могут взять человека, если нет претедентов из граждан Беларуси.
Здесь тоже самое (не берем мигрантов), чтобы устроиться на работу - нужно разрешение на работу (для всех кроме граждан РБ), а его получение - еще тот гиморр. Беларусь для мигрантов не интересна, т.к. зарплаты никакие. Для примера: уборщица в немаленькой строительной фирме получает меньше 100 долларов (уборка каждый день), поэтому они туда и не едут.
а чего эта уборщица за сто баксов работает да еще весь день. кто то врет или она или вы.нет таких зарплат.минималка миллион это уже сто евро. да за млн.никто в городе работать весь день точно не станет.
Блин, может у вас и нет. Зарплата за декабрь 2012 года. Может, вам еще и название фирмы сказать, и адрес?:-))
В конверте было раньше 150 долларов, потом в какой-то момент перевели на белую, щаз 700 тыс. и не гу-гу.
Да, пенсионерка, в прошлом году пыталась уволиться, секретарша вместо нее начала работать, месяц поработала и сбЁгла:-)))
Да-да, конечно. Вы ж у нас в курсе всех зарплат по РБ.;-).
Пы.Сы. В каких еще топах про РБ я писала? Особенно, про 100 баксов, я в ВО тока вот в 2013 заходить стала :-P
Для примера, чтобы не быть голословной: http://jobs.tut.by/vacancy/7293705?query=%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0
http://jobs.tut.by/vacancy/7350010?query=%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D1%86%D0%B0
Есть и выше, да, вы правы. Но это не значит, что и по 100 баксов нет:-).
язык показывать незнакомому человеку пусть и в инете - кто вас этому научил..хм..
Топы в Политике были про РБ
Разочарую вас, это была не я: в политику вообще не хожу:-). Я и в ВО-то захожу случайно, если только ссыль на какую-то тему дают:-)
Кстати, посмотрела зарплаты дворников: до 3 млн, в Москве - около 15-20 тыс. Думаете, таджики на ваши 300 баксов +/- позарятся?:-)
да дело не в зарплатах. уверена местное хулиганье не даст тут работать гастерам-таджикам.
потому что для большинства белорусов не Стинг первый приоритет в жизни, а величина дохода и способность прокормить семью.
в данной ветке речь идет о том, как может себя развлечь скучающая девушка.
это дело привычки.Я когда уехала из россии,осела в загранице в маленьком городе,первые года 2 тосковала(я не из москвы,но из областного города) по суете,большому городу,сейчас просто в деревне ,грубо говоря,живу.Сейчас по происшествию 8 лет ни за что не промняю свой маленький городок:спокойно,живем на окраине леса,воздух чистый,сумасшедшего ритма нет,вообщем,к этому привыкаешь и начинаешь понимать,что житнь дана не на то,чтобы проводить 4ч в день пробках или теряя их в транспорте.
Нам с мужем около 40, в РБ мои родители мысли о возврате нет, хотя там да, было бы в чем-то проже.
ОБразование - также как и в РФ.
Медицина - ацтой, все ждут мзду. Платных центров нормальных нет, страховой медицины - нет. А участковые врачи - это вообще прЭлЭсть. Преступность: Минск занял второе место среди самых криминальных городов Европы - статистика ООН.
Мясо на рынке стоит столько же, сколько в Москве, качество, лично мне попалостьв последний раз - отвратительное. Экология - хуже, если только не ехать в Витебскую/Гродненскую область ближе к Литве.
Про чиновников повеселили - там с этим хуже в разы. Аппарат раздут донельзя.
Если выбирать - ехать в Восточную Европу.
нормальная там медицина. по крайней мере в Минске. какая преспупность? какой второй город в Европе? несусветная чушь. просто какой-то поток лжи из Вас льется.
Когда платишь - да, медицина нормальная. Папеньку в октябре с воспалением легких отправили домой.
Про второй город Европы - я давала ссылку, я отсебятину не несу, просто ум пытливый имею и читаю много документов.
вранье. простые люди лечатся бесплатно, получают все, что нужно. а в РФ Вы где бесплатную медицину видели? скорее диагноз напишут несуществующий, чем лечить будут.
Вам пытливому уму - ума бы немного, честное слово. нет сил читать Вас.
Ваши родители бесплатно лечатся в РБ гораздо лучше их ровесников в РФ. Вы в московских поликлиниках то были? так это московские! а в глубинке что творится сложно представить. украдено все!
Знаете, матери моего мужа мы оплачиваем страховку, поэтому она может получать более качественное медобслуживание. А не ходить к терапевту - который отдельная песТня.
А вы думаете в райцентрах в РБ лучше ситуация, чем в российской глубинке? Увы и ах.
у моих родителей нормальная поликлиника
и они лечатся бесплатно
Москва
сейчас по бесплатным путевкам в Сочи отдыхают
полулюкс номер
идея чудесная, но попробуйте туда для начала на лето уехать-посмотреть, каково там.
Медицина именно что "вроде нормальная",не дай Бог понадобится экстренная госпитализация. Неславянской национальности почти нет. Но живут тяжело, по сравнению с Москвой многие привычные нам продукты\предметы обихода и т.п.-дороже, а выбор меньше.
Т.е. на пенсию туда переехать или на детские каникулы-чудесно, а на пмж я бы не рискнула.
Но там наверняка, как и пару лет назад, можно заключить контракт с поликлиникой на обслуживание. Просто за деньги. И деньги вовсе не московского порядка.
не буду ничего говорить,т.к. я конкретно жила в одном городе и мой близкий родственник до сих пор там временно живет. Ок. Одно платное заведение, на которое вся надежда в случае необходимости.
Не знаю, этим летом с меня взяли 1тыр российских рублей за пошив шорт из моей ткани по предоставленным имеющимся шортам. Так что, дешево-она там дешево, но до определенной меры. Я очень много привычных продуктов детям не покупала даже в раскрученном супермаркете, куда приезжают только обеспеченные жители, говоря детям, что я это им в Москве куплю. Мне абсолютно честно было жалко настолько переплачивать за всю эту фигню. "не путайте туризм с эмиграцией". Мне очень нравится страна, но ПМЖ уже совсем другой уровень возможных проблем приносит
Конечно, в магазинах какие-то вещи будут отнюдь не дешевле московских, особенно когда речь идёт о ТНП и бытовой технике: везут-то из Москвы. За всю Беларусь говорить не буду, но знаю точно: приграничных городов люд предпочитает ездить за покупками в Польшу.
да, именно в Польшу :) Мой опыт-это Брест.
Т.е. мне очень понравилось, но на ПМЖ туда, обрубив все концы-нет, спасибо, лучше туристом :)
Но переехать россиянам туда-насколько понимаю, на них облегченный визовый режим не распространяется и в Польшу, в ту же Бедронку за продуктами они не смогут каждую неделю ездить. А на рынке в Бресте-те же продукты можно найти, но уже с дичайшей наценкой
Если будет источник дохода за пределами Беларуси, то однозначно неплохой вариант. Уж точно лучше, чем в Москве.
Я сама из Беларуси родом, уехала в Зап. Европу работать.
Главный минус в РБ - с работой плохо, а за пределами городов даже очень плохо, не зря так много белорусов работают за пределами Родины. Но для Вас вопрос работы и дохода не стоит, я так понимаю.
А все остальное кроме работы там более менее. Хотя опять же - "бесплатное" там последнее время тоже все больше на словах.
Не надо.У меня там родственники, собираются в Канаду. работы нет, вернее есть,но не оплачивается.
так ваши родственники уезжают т.к. нет работы. тут наоборот - дауншифтинг в русскоязычной среде на российские доходы
я подумываю. вернее мой муж меня уговаривает. мы белорусы, но давно живем в москве. муж говорит - надоело сидеть на работе и думать все ли в порядке с вами (я и дочь). преступность в москве ужасная, всюду черные, экология плохая, вода ужасная. и ситуация ухудшается в геометрической прогрессии. доход у нас тут, но мы особо не привязаны. нам где жить все равно. в европу не хочу - я не готова на эмиграцию полноценную. неизвестно чем европейский кризис закончится. да и идеальной страны для проживания я не нашла, везде свои минусы.
Как только Батьку переизберут, так сразу же бардак начнётся хуже грузинского.
И хуже московского: все ломанут поближе к границе. Ох..ть, как мне Брест, Гродно и приграничные деревни жалко.
нам бы такой бардак как в Грузии...
да и Батька еще тот кощей-бессмертный, а переизбирать его некому! :)
А что Батька? И при Батьке работы нет. Ну ладно, у автора будет источник дохода в России, а у остальных?
Думаете, от хорошей жизни столько беларусов уезжают в заработки в другие страны?
так и из России уезжают... причем обеспеченные люди. сейчас вообще побегут все, кто только в состоянии, ибо жить тут стало невыносимо. это не от хорошей жизни, но по другим причинам. как раз с деньгами там можно жить прекрасно. Вы в Минске были вообще? город-красавец. машины дорогие, люди одеваются прекрасно, домов понастроили - загляденье.
у меня понятие "красивый город" отличается от Вашего. Считаю красивыми города со стариной, а не застроенные совковыми бетонными многоэтажками.
Жить прекрасно с деньгами любой дурак сможет, везде. А вы проживите на среднюю белорусскую зарплату.
не начнется. Как сказал один современный философ "Белорусская нация написана пастельными тонами". Пояса затянем и бум терпеливо работать-работать-работать.
она была исторически прочно посажена на эту иглу. и не нужно тут, как говорится...против ветра. ибо в Германии белорусские трактора, двигатели, молочко не нужно.
Мне знакомая писала, что у них в магазине залежи всякой перуанской картошки и немецкого химического йогурта, т.к. это все народ позволить купить не может, а все местное натуральное было перепродано за рубеж.
врет подруга. "заграница", которая покупает белорусское продовольствие одна - РФ. Германия с Польшей и Литвой не покупает :), но тем не менее, все магазины в рб завалены местной продукцией. я регулярно в командировках в рб бываю.
Нет, ну она конечно врет много и часто. Но здесь какой смысл врать? Говорит у них в магазинах вся капуста, картошка, молочка, свекла и т.п. из Голландии-Германии и т.п. А свое все ходит на запад.
врет безбожно. причем глупо врет. какой запад? она за дураков всех считает? :)
это правда. Я до прошлого года жила в Беларуси, в Могилевской области, а не в командировки наезжала, как Вы. В райцентре Климовичи своего молочного комбината нет, молочку привозят раз в неделю, очередь, как при СССР стоит. В этом райцентре единственный работодатель местный ликероводочный завод, кстати одно из самых процветающих и прибыльных предприятий в стране, куда там каким-то молочным и мясокомбинатам...
в Минске точно такого нет. Все молокозаводы и мясокомбинаты страны уж не знаю сами или по указке, но представлены в магазинах. Да и минских несколько. Хотя импортное тоже есть, особенно в крупных магазинах.
кстати да. Была недавно на Родине в Витебске. Картошка голландская, польская, египетская. Белорусская картошка на рынке у частников или продана в Россию. То же самое и с овощами и фруктами - после Нового года, а то и рнаньше, все импортное.
Йогурты - если белые натуральные, то еще нормально, а со всякими фруктовыми привкусами, та же химия и добавки, что и везде.
не знаю как в Витебске, но в Минске скорее импортного не купить. а какой рынок в Минске классный. ни одной черной морды. цены по сравнению с нашими смехотворные, вся белорусская продукция.
в Минске навалом испортных продуктов, также выпускаемых по лицензии. Цены возможно смехотворные по российским зарплатам, а по белорусским зарплатам это грустные цены.
в РФ тоже есть бедные, которые выживают с российскими зарплатами.не думайте, что в РФ все богатые.
нет конечно. но такое ощущение, что в РБ считают всех россиян миллионерами. в РБ тоже очень много богатых людей. посмотрите сколько хороших домов вокруг минска понастроили - явно люди не выживают.
судя по Рублевке под Москвой люди в России тоже явно не выживают. Ага...
Что за наивная манера - судить о жизни в стране по богатым поселкам? По уровню жизни в стране судят по тому, как живут 70-80% людей - самые рядовые учителя, работяги, медработники и пр. И сколько % россиян или белорусов могут себе виллу позволить построить?
речь о Вашей наивности. Вы пишите, что в РБ люди выживают. Вы считаете, что в России 70-80% населения миллионеры? соотношение бедных-богатых в РБ и РФ в процентном отношении будет примерно одинаково. разница в том, что богатые в РФ гораздо богаче богатых в РБ. также и процент выживающих в обеих странах примерно одинаков.
Интересно, где в РБ смехотворные цены: у меня маменька решила пожалеть бедных "москвичей" набрала нам мяса и языка. В общем, язык - это было нечто, а стоит он столько же, сколько я плачу в Мск.
а разве это плохо, что на большого брата-россиянина? или Вы до сих пор верите в современную сказочку под названием "независимость" в современном мире?
сейчас на всех сайтах по недвижимости в РБ везде баннеры висят специально для россиян. в рекламе новостроек и поселков пишут сколько до аэропорта Минск-2 (откуда рейсы на Москву) и московское шоссе. местные риелтеры, говорят, пошел большой поток на ПМЖ из России в Беларусь.
цены действительно россияне сейчас возбудили. а почему меньше порядка в РБ из-за россиян? наоборот, россияне раскручивают потребительский спрос, тем же белорусским предпринимателям от этого только лучше. преступники то не едут в Беларусь, едут нормальные семьи. это уже какие-то белорусские страшилки на счет россиян :)
посчитаны и не выеживаются, сидят тихо т.к. милиция не продажная и чуть что будут сидеть долго и плотно.
Да, менты там в порядке. Во-первых, им платят прилично. Во-вторых, сгнить в турме никто не хочет.
девушки из Минска. скажите, а какие у вас хороших поселки для проживания под Минском. чтобы не далеко от города детей в школу возить, красивая природа, хорошие соседи вокруг. какие места или направления считаются престижными или лучшими?
О! моя тема! я тоже туда собираюсь, ровно по тем же самым причинам... хочу, чтобы у ребенка было нормальное детство...
правда, у меня планы немного в другую степь - хочу дом в деревне и свое хозяйство... рассматриваю минскую и гродненскую области (по совету ев, кстати)... этим летом хочу снять там дом на все 3 месяца и провести "разведку боем", разузнать все подробно про налоги, медицину, образование, с народом активно потрындеть за жизнь... заодно буду присматривать вариант на покупку...
альтернативой рассматриваю белгородскую область... там вроде давно и прочно у руля прокоммунистическая администрация, чуреков поменьше, чем в других областях, порядка побольше, сельская инфрастркуктура тоже развита относительно неплохо, климат опять же...
про перспективы... думаю, худшее, что может случиться с беларусью в дальнейшем - это если наследники батьки сдадут позиции, в этом случае наиболее вероятный вариант развития событий - полное воссоединение с россией... тогда туда тоже полезут чуреки и прочие прелести нашей нынешней жизни... но все-таки смею надеяться, что лет 7-8 у меня в резерве есть - как раз успею ребенка вырастить...
на 7-8 лет еще батьки хватит за глаза. а там он и Колю дорастит, так что думаю, перспективы хорошие.
да кто его знает, что там из коли в итоге вырастет, учитывая его "анамнез"... а говорили вроде, что он старшенького в наследники готовил, нет?
старшенький держит весь игорный бизнес, испорчен деньгами и импортными машинами. Они в плохих отношениях с отцом.
разве старшенький? игорный бизнес в рб конролирует средний сын. а старший силовиками заправляет.
У вас же вроде были другие планы? Вы хотели сменить профессию на мужскую, нет?
а одно другому разве мешает? последние 2-3 года для меня параллельно с думами о смене профессии было однозначно очевидно, что я больше не хочу жить в мегаполисе и все равно в итоге свалю на пмж в деревню... а профессию осваиваю потихоньку :)... и кстати в беларуси будет больше возможностей в ней совершенствоваться...
а вы понятие "фермерство" от "личного хозяйства" в принципе отличаете? или только нунукать горазды?
ну сорри, если была резка... просто достали уже советчики и комментаторы, которые живую корову только по телеку видели... то, что фермерство как бизнес в беларуси не имеет смысла - это я знаю... в россии, кстати, ситуация ровно такая же... но я "фермой" для краткости речи обзываю личное подсобное хозяйство... на кубани у меня была корова, пара свиней, несколько коз, куры-утки-индюки-кролики и 50 нутрий...
С одной стороны - неплохо, с другой лично для себя я такой вариант рассматривала бы или на Смоленщине, или в Восточной Европе. Идеально - Литва, Латвия, ИМХО. Хотя РБ я люблю, особенно, Гродненскую и Брестскую обл.:-). Но возвращаться на ПМЖ - ну нафиХ, к сожалению.
Пы.Сы. я если что тоже в сторону деревни думаю:-)), поэтому и пишу тАк:-)
литва-латвия мне не подходят по ментальным соображениям... недолюбливаю я ентих товарисчей :)... а к беларусам отношусь с большим пиететом...
Некоторые литовцы гораздо более адекватные, чем белорусы:-( + экология получше. Природа +/- такая же, если сравнивать с Браславщиной (Витевская обл.), вот где летом красота.
:-) Не уговарива:-). Давайте организуем совместную деревню, я серьезно, знаю еще одного соседа потенциального:-)).
Еще одна проблема для меня в РБ - покупка одежды (так как из уровня Зары и Манго я выросла:-)), а посылки из-за границы с лимитом в 120 евро тоже как-то не способствуют покупкам там:-(
В Калужской губернии есть прекрасные деревни, даже школы есть, но там много алкашей,и учиться некому, сейчас идет скупка домов этих покосившихся москвичами и калужанами, но все это дачники. туда бы приличное население. Красота до того же Гомеля близко и до Москвы не далеко.
в моем сознании как-то не коррелируется уход за живностью и наряды уровня выше манго :)...
а как вы себе представляете организацию совместной деревни? строиться? это гимор еще тот... я надеюсь найти вариант сразу готового добротного дома...
Я веду разговор по качество, т.к. я аллергик и могу носить только 100% натюр:-)
Совместную деревню - например, в Северо-Западном округе стоят заброшенными целые деревни.
Про белорусскую деревню: есть, конечно, хозяева, но, к сожалению, деревня спивается, т.к. зарабатывают нормально только во время уборочной, весь год - слезы - ну соответственно со всеми вытекающими из этого.
В Белгороде тоже с экологией беда... у меня там дальние родственники живут. Говорят, что онкологии очень много, у детей, у молодых, у взрослых... Так что, туда бы не поехала...
ага, делала я анализы в Минске, потом пересдавала в Мск - ни один не поддтвердился.
Про бесплатно вообще молчу - до сих пор не знаем у маменьки холестерин, т.к. анализ сдавали 2 раза подряд - 2 разных результата с разницей в 2 ед.:-)
сказки какие-то рассказываете. делать как в Москве, так и в Минске нужно в нормальных местах.
Вот именно в Нордин и Экомедсервис и обращалась. Ни один из анализ не подтвердился в 2-х лабораториях в Москве - я зануда, все результаты перепроверяю.
Маменька, да, сдает все в районной поликлинике и Республиканском диагностическом центре на Семашко - результаты разные. Мы бы не дернулись, если бы она один и тот же анализ не сдавала 2 раза у себя, третий - как раз на Семашко (хотя из поликлиники туда, якобы, возят).
а хорошая идея, кстати! уже достало сотрясаться за то, как ребенок до школы 100 м дойдет... и самой обоссанный наркоманами подъезд лицезреть. Недавно деда, живущего на 2 этажа выше, избили (ограбили его, 500 р. забрали, нос поломали, измутузили в мясо)... так следы крови размазанные на входных дверях до сих пор напоминают. НЕреально становится тут у нас жить.
Вы считаете, что в РБ лучше?:-) По статистике ООН Минск занял второе место среди самых криминальных городов Европы.:-)
Нариков не меньше, чем в Мск на душу населения.
не могу смолчать...ну, бред это, просто редкостный бред.
Где вы такую статистику взяли?
полностью согласна с девушкой по ссылке http://maxpark.com/community/5006/content/1813751
Зачем и кому надо было распространять такую информацию, другой вопрос...
Из комментов:
"Хрень это собачья. Минским уркам премию выдать, за то что так незаметно вышли в лидеры . Никто не ощущает, а они уже там, на подиуме..."
Я - минчанка. Не скажу, что у нас все гладко, но второе место среди самых криминальных столиц - смешно даже такое читать.
Читать, бред комментариев не буду. Вот статистика http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Globa_study_on_homicide_2011_web.pdf - она складывается из многих факторов, если не лень- почитайте много интересного узнате.
Я тоже минчанка, в Москве в 12 ночи я спокноно выхожу в магазин, если надо, а в Минске, в районе, где я родилась и выросла - не рискну. В центре, да, споконойно, по нему могу и пешочком прогуляться от друзей после 12:-).
Поэтому не надо про бред. Это не бред, а правда жизни, увы.
Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (с)
Мне представляется, что едва-ли в Москве ночами гулять девушке в одиночестве безопаснее, чем в Минске. Я в Москве бывала, но не жила. Зато есть знакомые, которые имели возможность сравнивать. Все в один голос говорят, что здесь чувствуют себя безопаснее. Одни все колебались между Минском и Москвой, не могли определиться здесь ребенка в школу отдавать или в Москве (живут и там и там). Окончательно определились, когда у них в центре Москвы в считанные минуты отсутствия разбили стекло и вытащили из машины...в общем не важно что, факт, что с концами :).
У нас единственный взрыв в метро в течении месяца расследовали, а что в Москве? сами знаете...и взрывы и ограбления, и заказуха, сегодня одного авторитета в центре города подстрелили, завтра еще кого-то заказали... эмиграция, мало контролируемая и ее последствия...
Просто сравните "ЧП дежурная часть" и нашу "Зону Х" по числу происшествий, а главное по уровню.
Да даже просто форумы на Еве читаешь и ужасаешься. Хотя бы на простую тему "уступить место в метро"...насколько народ в Москве озверевший уже...конечно, не от хорошей жизни. Я пол-жизни прожила не в самом благополучном районе города (р-н тракторного завода), и никогда особого страха не испытывала. А ночами ходить одной по окраинам мне, например, в любом городе жутковато бы было (правду сказать, по Рейкявику гулять не пробовала).
По поводу теракта, как-то вы не в курсе - за три дня нашли :-). А так грустно, когда соотечественники верят в ложь властей. Я, честно, была в шоке, когда узнала про расстрел.
А про уступание места в Минске - не надо о грустном, вот честно, иначе вы же меня сейчас обвините во лжи, и будете рассказывать, как в Минске все всем место уступают.:-)
Да не грустите вы так, тем более я не писала во что я верю, касательно этого теракта...Верю, что в Минске не стоит ожидать новых терактов, и уже это хорошо.
Касательно кто-кому уступает...очень давно не езжу общественным транспортом, поэтому рассказывать как кто кому уступает не буду...но топы про московское метро говорят сами за себя. У нас однозначно люди спокойнее и доброжелательнее..вы считаете иначе?
Везде есть люди, а есть нелюди, и в РБ и РФ. Поэтому не стоит писать, что в РБ всё белое, а в Москве - всё черное. И белое и черное есть везде, к сожалению. Город солнца - это утопия.
я точно не писала, что в РБ все белое. В первом же сообщении у меня про Минск "не все гладко". Просто это вы с черным перебарщиваете. Автор и не пыталась по-моему рай на земле в Беларуси обрести. В Беларуси действительно нет "ощущения полной безнаказанности чиновников и полного хапежа по всем фронтам", нет увеличивающегося в геометрической прогрессии присутствия лиц не славянской национальности, а медицина не хуже, чем в России, на мой взгляд (хотя и наблюдается отток в ту же Россию хороших специалистов). Что ж вы так родину не любите?
синдром кошелки, передается через монитор :)
справедливости ради скажу, что кошка не то чтобы родину обхаивает, а скорее маскву идеализирует... она вон пишет, что не боится по ночам в столице шастать - ну так это всего лишь вопрос времени... огребет по башке (ТТТ, не дай бог) от азиатских джентльменов удачи - опомнится...
до Кошелки, конечно, далеко... но говорить, что медицина в РБ совсем ацтой, а Минск лидер по криминалу и здесь страшно (так страшно, что в Москве спокойней) - это некоторое искажение действительности...вполне ложится на слово "охаивает".
Так Москва-то большая :) Поверьте, в Москве есть места, где не только ночью, но и днем жутковато. Как и в вашем родном районе Минска:)
Я в своем городке круглосуточно гулять могу без страха. У нас даже в лихие 90-е на ночных палатках ажурные решетки стояли. Я помнится и через лес ночью спокойно шла. Сейчас уже не рискну, собак много появилось бездомных в том районе. А вот в родном мужнином подмосковном городе вот так пройтись... нее, уже к 9 вечера все наглухо закрыто, палатка железом закрыта полностью и махонькое оконце... криминал... Днем в воскресный день в центре, в людном месте один алкаш с криминальным видимо багажом пристал к нам, розочку из бутылки сделал. Хорошо, его товарищи заметили, увели от греха подальше.
В 12 ночи вы спокойно идете в магазин в Москве? А в каком районе вы живете, если не секрет? Просто любопытно))
Я бы, на месте бульбашей, всех понаехавших приравнивала к московским таджикам. Rina, ты где? А почему нет? Рабочие места отымаем. Или вы считаете, что "русские" туда култур-мултур несут?
Вы разницы между понятиями мигрант или гастарбайтер и инвестор или дауншифтер не понимаете? московские таджики в подвалах живут по 40 человек, дворы метут по настроению и промышляют на преступном поприще. а россияне в РБ покупают самую дорогую недвижимость, открывают свои филиалы - дают рабочие места или тихо живут на доходы из России т.е. тратят в РБ вывезенные из своей страны деньги. большинство стран привлекают таких "понаехавших" всеми способами. европейцы уже скоро зад подставят, лишь бы приехали россияне к ним деньги потратили да их недвижимость купили в обмен на их вид на жительство. бульбашам думаете хуже от потраченных россиянами денег будет? если бы ехали в РФ такие "мигранты" с деньгами...
какие-такие деньги "привезет" автор и подобные? Сколько читаю топиков про собирающихся переехать в Беларусь из России - все такие, у которых доход из России. Тоже мне "кормильцы" белорусов нащлись...Что им более спокойной жизни хочется, это понятно. Но зачем же прикрываться благодетельностью для белорусов? Вот такой вот менталитет белорусам меньше всего нужен, мол кормильцы ваши приехали, встречайте...
Неправда, что Европе нужны "тихо живущие" и мол им ПМЖ на блюдечке преподносят. Больше всего в Европе, как в Беларуси, нужны и легче всего получить ПМЖ выскоковалифицированным специалистам.
А покупка недвижимости почти ни в какой европейской стране не дает права на ПМЖ.
самый плохой менталитет - это жлобский и завистливый.
"кормильцы"... при чем тут кормильцы? люди приезжают не работать, а жить и тратить заработанные в другой стране деньги. они хочешь не хочешь, но вливают деньги, не заработанные на территории этой страны. эта система одинакова во всем мире, только кто-то в Тай уезжает, кто-то на Кипр, а кто-то в Беларусь.
покупка недвижимости дает право на вид на жительство в Испании и на Кипре. и это только начало. высококвалифицированные специалисты зарабатывают в РФ в разы больше, чем в Европе, только тут речь не о них. из самой Беларуси все высококвалифицированные специалисты уехали в РФ из-за невостребованности. тут речь об обычном дауншифтинге.
это да. я думала белоруски слезы льют из синих очей, что россияне их выживают :). хотела успокоить девиц-красных :)
не льют, но и восторга нет, что к нам "понаедут" и "понавезут" российского, хуже всего московского, менталитета. Ладно бы какие-то специалисты ехали страну поднимать, ведь свои разъехались по заработкам, но нет, взамен едут состоятельные (по белорусским меркам) российские раньте, цены на все будут повышаться. А вслед за ними и чурки подтянутся.
Я лично ничего против россиян не имею в общем, но пока они в России постоянно живут, а к нам туристами ездят.
А что тот Лукашенко?...Все неумолимо идет к тому, что Россия подминает Беларусь под себя, поглощает, причем увы не с выгодой для Беларуси.
Вы совершенно правы в ваших беспокойствах. Русских рантье нигде не любят. Европейцы не любят за то, что те подняли им цены на недвижимость, у вас такая же может случиться петрушка, если богатые россияне начнут валить к вам массово.
пи...ж и провокация, леди. Вы просто не такая русская, а обычный тагил, вот Вас и не любят.
...российского менталитета особого московского разлива. Вот уж от чего уже весь мир шарахается как от чумы. Пусть лучше сидят в своей, на из взгляд, гламурной Москве:-)
каким образом могут подтянуться чурки, если им в принципе ни легализироваться в РБ, ни свое кино крутить никто не даст из-за строгих законов в РБ?
что значит Россия подминает под себя Беларусь? Вам просто приятнее было бы под кем-то другим находиться, а с РФ внебрачные связи иметь ? :)
считаю, что у такого государства как Беларусь нет особо выбора. или порвут как бобик тряпку под либерастскими лозунгами и пустят по миру как Литву и иже с ними. или Беларусь будет жить по-своим законам но под старшим братом. Лукашенко в этом плане - молодец, он своего не упустит, а как никак эта жизнь, за которой сейчас хотят ехать россияне, в Беларуси существует на деньги России и без особых обязательств со стороны Беларуси.
а что страшного случилось с Литвой?
объясните мне, чем ваши малые народы, всякие калмыки, буряты, коми, удмурты, которые растворились в РФ живут лучше, чем литва и иже с ними?
Литва вся уехала в европу унитазы мыть. Работы там нет вообще. Те, что остались спились. На улицах развал, бомжи и пьянь :(. Не поняла о народах вообще. Они живут в своей стране. Живут и живут, а Литва стремилась в евросоюз, попала, сейчас проблем с литовскими горничными нет у евросоюза.
Сколько была в Литве - бомжей и алкашни на улицах меньше, чемв РБ и РФ.
Работы для тех, кто хочет работать - хватает. У меня все знакомые (литовцы и русские), работают и зарабатывают даже по московским меркам очень неплохо. А горничные в ЕС, в основном, из Польши;-)
не смешите мои тапки! гламурный масковский менталитет уезжает на пмж в испанию, в тайланд, на кипр... а в беларусь если кто и переезжает - то либо пенсионеры, либо как я и автор топа - ради детей... не могу отвечать за других, но лично я собираюсь вкалывать на своем хозяйстве до седьмого пота, а не гламурничать почем зря...
не обращайте внимания. девушка, которое это пишет, в неадеквате слегка. в Минске своего гламурного менталитета хватает так, что шуба заворачивается. у кого есть чуть больше, чем у соседа, держит нос так высоко, что москвичам только удивляться остается. в москве эти понты уже лет 10 назад прошли, а там они как раз в расцвете, но это даже прикольно в некоторой степени :). одни белорусские девушки чего стоят в метро с утра. на еве бы только воздух хватали от таких "луков", как принято тут называть :)
Я вас уверяю, что и гламурные уезжают. Лично знаю про то, что очень обеспеченные владельцы бизнеса, имеющие дом в Италии( собственно и бизнес с модой связан), купили в прошлом году землю под Минском и строят там дом.
это наводит на мысль, что как раз с менталитетом у них все в порядке... или вы неправильно понимаете, что такое гламурный масковский менталитет...
Мы вот не богатые россияне. Просто хочется спокойно жить и растить своих детей. Всё! И уже думаешь-передумаешь, куда ехать? Что делать? Везде о русских дурная слава идёт, нигде не любят русских... спасибо богачам, которые везде ездят и оставляют свой "русский след" бескультурия. А нормальных людей потом там не воспринимают.
В Белорашу мой папа сильно хотел одно время, нравится ему там... А я бы в Болгарию махнула... может быть... а где детям лучше - не знаю...
откуда у Вас информация, что "русских нигде не любят"? не верьте Вы никому, это рассказы невежественных людей.
глупости все это. знакомые дальше турции и египта по ходу не выбирались или сами быдло.
В сентябре планирую отсюда (Москва) умотать. Предположительно Гомель. Работать удаленно+сдача двушки.
Гомель имхо не очень вариант. Это зараженная зона и там очень провинциально...
блин, вот почему для 90% тут пищущих "провинциально" - это ругательство? чем наше "столичное" лучше-то? театры-выставки-музеи? так при желании из гомеля можно в минск скататься... тусовки? так заядлые тусовщики, думаю, вообще не помышляют о переезде куда-то за садовое кольцо...
я бывала (и живала) в таких глухоманях и жопах мира, что гомель на их фоне - просто лазурный берег, так что не надо учить дедушку кашлять, окей? ;)
тогда вернитесь к началу ветки и перечитайте внимательно... я не писала, что именно ГОМЕЛЬСКАЯ провинция - пупок мироздания... я писала, что ВООБЩЕ понятие "провинция" незаслуженно обгаживается жителями мегаполисов, у которых давно уже приоритеты смещены и ценностная шкала искривлена донельзя...
Чем? Я живу в 100км от Гомеля. Радиционный фон в Москве местами выше, чем у меня на участке:):):)
это я к тому, что провинция меня не пугает, а вот радиация-да. Если бы не это, год назад бы переехала. А пока кумекаю над другими вариантами
+1 к зараженности, дядя там,не буду писать кто был, а то узнают, там смерть на смерти.
подумайте еще в сторону могилева... от гомеля недалеко (да сколько вообще той беларуси! :)), но мне понравился гораздо больше... очень приятный городок...
Могилевская область тоже принадлежала к Чернобыльской зоне + с советских времен была самой ацтойной;-)
Быть и жить - две разные вещи. Если выбирать РБ для жизни - то ближе к границе с Литвой и Польшей, но никак не юг Беларуси.
любая провинция в РБ лучще любой провинции РФ, но тем не менее, логически выбрать лучшую из них, никак не худшую (это к вопросу о логике вернулись)
если абстрактно и обезличенно - вы абсолютно правы... но у дадули друзья именно в гомеле, отсюда и растут ноги у ее логики (это к вопросу о внимательности ;))
Живу раз в полгода по недели-две в маленьком городке западной белоруссии - навещаем родителей мужа. Постоянно живем в Москве.
Как же там в белоруссии скууучно. Темп жизни мееедленный, люди конечно милые, но такие наивные и заторможенные. И все постоянно жалуются, как им тяжело жить. Пойти некуда, разве что в гости и пить, и есть, и сплетничать. Все пытаются уехать оттуда на заработки. По мне если переезжаеть туда, то только в Минск, Гродно, Брест.
А так я лучше переехала бы в Турцию - там тепло, цены в той же Алании смешные, русских много. Или в Черногорию, Болгарию
Вот и у меня подруга также говорит. Уехала несколько лет назад жить на ПМЖ в город под Минском. Теперь собирается обратно в Москву. Менталитет совсем другой, друзей, говорит, завести невозможно. Все общается с другими друзьями со всей России - а в Белоруссии завести не может. Больше всех, как я поняла, страдает сын - 7 лет. Мальчик московский, привык к московскому ритму, развлечениям. А там пойти практически некуда. Работой они с мужем обеспечены, но вот это гнетет очень сильно. Собирается обратно - хотя мечтала жить в собственном доме (там и квартира своя, и дача), а здесь опять будут жить с родителями или снимать.
Квартиры и дачи продаются, сумма получится достаточно крупная, жилье в РБ , особенно, в Минске и окрестностях не так мало стоит - вполне на уроне Подмосковья.
Да это понятно, такой вариант она тоже рассматривает. Там не так все просто, и не для этой темы. Я просто к тому, что не все так радужно при переезде из РФ.
:-) это факт. Беларусь почему-то многие представляют в розовом свете, а вот почему - не понимаю:-)
О, Ваш пост еще навел на воспоминания. Розовые очки с подруги сняли сразу же - вседозволенность российскую там терпеть не будут. Все ворующие знакомые - сидят. Даже те, кто "всего лишь" сливает рабочий бензин. И рожать на дому там нельзя - когда об этом узнали, дежурили врачи в подъезде, чтобы убедиться, что она не собирается это делать.
Зато гаишники могут не взять штраф, если увидят, что Вы не нарочно :).
и что, простите, во всем этом плохого? слетели розовые очки, потому что оказалось, что нельзя воровать? а ваша подруга именно это планировала? :)
А я не говорила, что для подруги это оказалось плохо :). Я говорю о том, что там все непривычно по-другому.
Простите, вы это откуда взяли? Мужа гаишники 2 раза разводили на деньги за последний год. Брата тоже.
А про дежурство врачей в подъезде - посмеялась:-))
Я написла Могут - не значит, что обязательно так будет. Но у нас, по-моему, это в принципе невозможно.
Про дежурство - ей и самой смешно было. Но так это необычно )))
Нет, мы в РФ штраф заплатили только 1 раз, действительно за превышение и по квитку, как раз в РБ ехали. Обычно останавливают, проверяют документы и все.
Один раз на Лосиновом острове остановили предложили дунуть, им предложили проехать на экспертизу - сразу отвяли - это за 6.5 лет один раз было.:-).
То есть, если доки в порядке и ничего не нарушать, то цепляться никто и ни к кому не будет.:-)
Я может неправильно объяснила. Речь именно о нарушении. Подруга рассказывала о том, что если стоит новый знак ограничения скорости, например, и вы нарушили, потому что здесь постоянно ездите, и знака с утра не было - могут отпустить просто так. А в РФ об этом анекдоты с бородой...
чушь собачья. в Минске если гаишнику деньги предложить - велика вероятность сесть. о преступности и говорить не хочется. в Минске дети с 9 лет одни в школу ходят.
мне не нужно веровать. я в Минске пол жизни провожу. не лечите народ тут. не понятно с какой целью только это делаете.
Ну уж скажете тоже. Я свою замкадную треху могу на коттедж в Беларусси поменять. Цены ниже на недвижимость.
:-) Все зависит от уровня жилья. Есть коттеджи по 140, 180 тыс, а есть и еще дороже:-). Также и с квартирами:-). Если квартира в Минске, да еще в хорошем районе, тоже будет недешево стоить
Вы знаете сколько квартиры в Москве то стоят? Замкадная трешка 300-350 тыс в легкую на отличный дом меняется. А уж квартиру какую можно за 300 тысяч в Минске купить...
для жителей РБ есть льготные кредиты. сейчас только ленивый житель РБ в Минске квартиру не построил. и что хорошо, что молодым семьям с детьми реально дают почти бесплатный кредит.
М-да, в РФ тоже можно:-), посмотрела про бесплатный кредит: Молодые семьи с двумя детьми - 22,5% на 20 лет, малообеспеченным и многодетным, да 1% на 40 лет - так еще докажи, что ты малообеспеченный http://infobank.by/1133/default.aspx. При этом у Беларусьбанка ставка для многодетных - 17%.
Тепло в Турции до июня месяца, а потом жара да сентября.Черногория лучше по климату.
вот перечитала заново весь топ... отчетливое ощущение, что все респонденты в своей оценке беларуси делятся на 2 группы - у одной стакан наполовину полон, у второй наполовину пуст :)
У меня нет пустоты или полноты стакана: я РБ оцениваю объективно, бывшая профессия обязывает:-).
Я бы тоже переехала.. хотя бы на зимний период. Если сдавать квартиру в Мск, это наверное, самое разумное. Когда не надо ежедневно мотаться на работу. Пока планирую на лето - дача, на зиму... вот не знаю, еще не выбрала. Но время не поджимает, у меня еще 3 года, пока младший сын будет учиться. Но посреди Мск сидеть точно не буду в здравом уме:)
Про зиму: учитывайте то, что вокруг Минска много болот, то есть зимой влажность, ну может, пониже, чем в Питере, но тоже пробирает:-).
Главное, чтобы не ярко выраженные морозы. Я не могу нормально дышать при -10 и ниже( аллергия). Остальное - ерунда.
Минск все же южнее Мск, если не ошибаюсь? Я не была в Беларуси 30 лет, но по работе имею много заказчиков из Минска. И дети ездили летом на машинах - очень понравилось... особенно цены и чистота-ухоженность, даже не в столице. Конечно, нужно съездить на разведку и именно зимой.
Там обычно теплее. Но бывает, что теплее в Москве. В Белоруссии еще и влажность больше, если морозы одинаковые, там тяжелее их переносить
Влажность - это то, что надо при аллергии. Но я даже думаю не о Минске, а о Витебске. У меня бабушка была оттуда родом. Обитала по соседству с Шагалом:)
Южнее да, но по климату, я этого не ощущаю, особенно зимой. Там зимой одеваюсь, как капуста.
Природа - такая же, как в средней полосе РФ, в Витебской обл. покрасивше.
Чисто: здесь много таджиков, которые убирают, там этого нет, в прошлом году зимой, думала убьюсь на тротуарах, в этом году в снегопад улицу почистили к концу третьего дня, при том, что родители живут почти рядом с центром.
В общем, во всем есть свои плюсы и свои минусы.
Из плюсов: вкусная сыровяленная колбаса, возможность, найти на рынке "свои" продукты или, по крайней мере, договориться со знакомыми о покупке у их родни в деревне, приличная молочка. Кстати, может я не там смотрела, но не видела нормальных кур-цыплят не замороженных.
Но минусов тоже очень много.
Я уже осенью одеваюсь как капуста... Меня в данном вопросе интересует именно стоимость и качество жизни при наличие источника доходов вне РБ. Я могу работать из любой точки мира... найти бы ту точку, где все срастется так, как надо:)
Витебск сам не надо. ТАм как-то совсем печально.
Про работу: я тоже работают дома и мне без разницы, где, главное - Инет. И это одна из причин, по которой РБ не рассматриваю, хотя вернуться могу в любой момент, по причине наличия жилья:-)
Стоимость - самотря на что, что-то дешевле, что-то также, как в Москве, качество - также что-то лучше, что-то хуже.
Единственное, что 100% дешевле - сфера услуг и стоматологи:-)
Вот:) Если печально, то, конечно, не надо. Планирую просто съездить пока, т.к. это родина моей бабушки по отцу. Но те впечатления, которые привезли дети из недельной поездки по РБ меня очень порадовали - чистота и ухоженность даже в провинции, низкие цены. Посмотрим, короче. Южные страны - хорошо... но у меня муж не переносит жару. В общем нет золотой середины:(
Была везде. Нигде не торкнуло, к сожалению. Самое приятное впечатление произвела Словакия. Страны Балтии - сейчас очень сомнительны в плане комфортного проживания русских.
В Литве, например, очень лояльно к русско-говорящим. Я ездила одно время почти каждый месяц по работе.
У Эстонии багаж посложнее:-)). Литва поступила умнее из всех 3 республик, они просто ввели нулевое гражданство, поэтому и смогли избежать тех проблем с русскоязычными, которые есть в Латвии и Эстонии.
В 1996 продавщица в магазине смотрела сквозь меня, когда я просила на русском, а в 2006 - обслуживали с удовольствим:). Мои знакомые белорусы сейчас в Вильнюсе живут/ работают - никаких проблем, преподают в белорусском университете, поэтому без литовского.
Лучше не в Минск.
Чем западнее, тем меньше совка и русского свинства.
Гродно - замечательно. Или Брест.
Витебск тоже. Там еще и природа ох...ительная. А дом загородный - в Браславе:-7
А давайте, все евские желающие уехать в Белоруссию объединятся и будут кучковаться в одном каком-то городе поблизости друг от друга. Тогда скучно нам там точно не будет :)
гыы... учитывая, как азартно мы сремся в виртуале - даже страшно представить, что в реале будет твориться :) :) :)
Была недавно в маленьком городке, бесило отсутствие обыкновенных удобств, к которым мы привыкли. Почти полное отсутствие терминалов, чтобы заплатить за телефон. Поменять деньги проблема. Палатки или закрыты - технический перерыв, обед, много народу, или идти искать банк, где тоже много народу. Плюс в этих палатках еще платят за коммуналку.
Куглосуточно почти никто работать не хочет. Пять, шесть часов вечера - домооой!
Снег убирают очень долго и плохо.
Маршрутки ходят редко. Люди привыкли все делать медленно, ждать, ходить, работать.
Вызвали к родственникам сделать антенну для цифрового телевидения - сказали ждать целый день с 9 утра до 6 вечера. Позвонить перед приездом? Да вы шо???
Все то же самое могу сказать об итальянской провинции.... надо же сколько у них общего с Рб:)
В итальянской провинции много отличий: возможность купить хорошие и качественные продукты + сфера услуг. В РБ чем дальше от круных городов, тем с этим хуже.
Да фиг знает, насколько они качественные.... и общ. транспорт, к примеру, через ж-пу работает - не дождешься... за сферу услуг в общем-целом не скажу, конечно.
Качественные-качественные, я на состав всегда смотрю:-).
Про общественный транспорт за пределами Минска не знаю, не скажу, в Минске, там где родители живут - ходит идеально, всегда могу рассчитать время. Хотя в Риме точно также: знала расписание и рассчитывала:-)
у нас в ДО есть женщина, которая продает домашнее оливковое масло... у них с мужем плантация на сицилии... она как-то давала ссылку на жж мужа, он довольно интересно пишет... вывод: итальянская провинция - это такая дыра, что беларусь отдыхает :)
Я его тоже читала и тоже у ней масло покупала. Вывод неверный, хотя бы а) экология, б) продукты.
Сыр выдержанный вкусный в РБ купить сложно;-), тока в Минске, но Минске - это не вся Беларусь.
зато какой вкусный местный сыр))
похож на прибалтийские всякие... с тмином и пр.
Глыбокский - очень вкусный
а еще я фанатела от копченых яиц:-7
в ресторанах можно поесть выдержанного сыра и блюд из него
ни одного ресторана в Москве, сопоставимого с Жюль Верном в Бресте, я не припомню))
http://dobrokoshka.livejournal.com/325647.html
правда, не во все рестораны Москвы я хожу, честно... уровня Жюля Верна в Москве - мне дорого, ага
:-) В Минске тоже есть подобные места, но их мало. Вот например: http://www.talaka.relax.by/gallery/81/12934/ - очень вкуууусно:-)
Есть еще один вкусный местный: беловежский, все остальное - гадость
Сицилию бы никогда не назвала провинцией. Только дурак может такое сказать.
сорри, я пропустила в новостях, что столицу из рима перенесли на сицилию... а вы хоть в википедии значение слова "провинция" гляньте, штоле...
В Белоруссии тоже можно купить хорошие и качественные продукты. Я в Москве покупаю белорусские продукты.
п...здеть не надо;-)
практически в любой деревне можно заплатить в любой лавке банковской картой
Хде в РБ? Шутите? Даже в Минске у меня была бЯда с оплатой телефона в выходной день.
Да, покупала модем + оплата Инета - снимайте деньги, оператор сотовой связи в одном из своих немелких офисов принимает толькло наличные:-)). Молчу уже про а-ля палатки:)
Хотела добавить, что маленький городок - 100 тысяч человек. По белорусским меркам немаленький
во всех маленьких городках Белоруссии, где мы были, гораздо лучше все с терминалами, интернетом, вайфаем, городскими удобствами, сферой услуг, общепитом и пр., чем в маленьких городках России
но в основном мы ездили по западной части страны
Гомельскую и Могилевскую области сознательно игнорили... хоть там и было с пяток усадеб, по которым нам хотелось полазать
Я пишу про гродненскую область на минутку, а это самый что ни на есть запад. И бываем там регулярно, так что взгляд можно сказать изнутри.
Думаю, что в маленьких российских городах с терминалами все в порядке, в любой деревне
зачем?;-)
у меня даже пожилые родители с карточкой в кармане путешествуют
это же ваши проблемы...
могли еще со слитками золота поехать:-D
Пример со слитками глуп.
Есть масса мест, где нужна именно наличка. Начиная с милиции на дорогах, сервиса, услуг на дому, и заканчивая горничными в отеле
11. вы платили взятки белорусским ментам?;-)
ездили с московскими скоростями?
вот почему нас, русских, культурные белорусы не любят;-)
2. там вам нужна наличка для услуг НА ДОМУ? тогда зачем вам платить горничным В ОТЕЛЕ?;-)
1.почему взятку? просто про штрафы вы не слышали?
2.мы можем жить у родственников мужа, а также путешествуем по стране, тогда живем в отелях.
Еще вопросы есть?
1. в Белоруссии мы НЕ нарушали ПДД. Просто не хочется)) Хотя в России я постоянно нарушаю;-) В Москве просто нельзя ездить иначе...
2. Вы платите за бытовые услуги, чтобы помочь родственникам мужа? Да не парьтесь. Подкиньте им деньжат в любой валюте;-) Они найдут, где поменять.
Мы нашей украинской бабуле любые купюры закладываем. Главное - суметь их спрятать до отъезда так, чтобы она не нашла и не стала с проклятьями впихивать их нам обратно;-)
Дороги там такие хорошие, что хочется ехать немного быстрее
а деньги мы платим лично тем, кто оказывает услуги бабуле и дедуле, так как да, не берут
ну да))
но именно поэтому мы сдерживались изо всех сил, что... не хотелось быть русскими свиньями))
я офигела от того, что по ГРУНТОВЫМ дорогам там можно ехать со скоростью 90 км/ч
вот как это? ведь там тот же климат... даже еще более гнилой
полстраны на болотах
ПОЧЕМУ у них такие дороги даже там, где машина ездит несколько раз в сутки?
это я про грунтовки Брестской области... идеально ровные... через пущу непролазную))
Неа, единственная статья, по которой Европейский банк реконструкции и развития дает РБ кредиты - развитие инфрастсруктуры.
какой банк, какие кредиты от Европейских банков? господи, откуда Вы такая. неверятно просто.
Я не люблю такие ссылки, вот для разнообразия почитайте: http://www.profi-forex.by/news/entry5000012414.html
эти копейки на торговые всякие дела, чтобы у них же товар купили. никто-никогда за эти деньги ничего не строит. все за российские.
Инфраструктура еще с начала 2000 - это европейские деньги, я работала с МИДом (писала им аналитику).
Я переехала в Москве в 2006, до этого всю жизнь в Минске прожила;-). И ежегодно до 4-6 месяцев провожу в Минске.
Поэтому кто из нас кого лечит - большой вопрос.
Ну, конечно, лучше пускать розовые слюни, не обращая внимания на то, что происходит вокруг.
кстати, у меня есть объяснение Вашему поведению. это синдром понауехавшего :). типа сидеть где-то не в РБ и г--м бросаться на всех оставшихся. желаю Вам от него избавиться, я от него избавилась уже очень давно, каюсь у меня тоже такое было, хоть в гораздо меньшей степени, чем у Вас :).
Бред какой: я бы с удовольствием жила в РБ при других условиях. И РБ я люблю, тока вот смотрю на нее без розовых очков. В Москве своих проблем хватает, я и на нее также смотрю:-)).
И заметьте, я бросалась не оставшихся - у меня достаточно много родни в Минске + друзья, но то, что в РБ - тяжко, и гораздо хуже, чем многие себе это представляют - это факт.
Вы смотрите на РБ слишком предвзято. себя оправдываете. свой отъезд. а это западня.
никто не спорит, что людям в РБ живется не так, как хотелось бы, но тут топ не о том. мы не будем вдаваться в подробности тягот жизни местного населения, как и тягот населения в РФ. есть очевидный факт - что имея деньги или доход в РФ - жить в РБ гораздо спокойнее, безопаснее, чем в РФ. конкретно я сравниваю Москву и Минск.
сейчас пошла волна возвращенцев из РФ белорусов, которые лет 15-10 назад уехали в РФ. это в основном уже состоявшиеся люди, которые подняли свой бизнес, есть стабильный доход и они не привязаны к месту жительства, которым остачертело жить среди мигрантов, грязи и преступности. белорусам, которые выросли в спокойных белорусских городах чуждо и дико все, что сейчас происходит в Москве. я, кстати, в этой волне возвращенцев тоже участвую. и у меня далеко не розовые очки ни на счет РБ, ни на счет РФ, тем более Москвы. но сравнив все минусы и плюсы - на чьей стороне больше плюсов очевидно. тем более, со всеми минусами РБ можно мириться, а вот с тем, что сейчас происходит в Москве и будет усиливаться тенденция, мириться уже невозможно, ибо опасно для жизни.
Я точно также смотрю и на Москву, и на любой другой город мира: свои недостатки есть везде, в Нью-Йорке в том числе. Отъезд мне оправдывать тоже не надо, т.к. я в Минске зарабатывала столько же, сколько зарабатываю в Москве, при этом имея свое жилье:-).
Одинаково можно смотреть на другие города мира, если там поживешь хотя бы несколько лет. Все остальное - домыслы путешественника и не путать туризм и эмиграцию. При чем тут Ваше жилье вообще не поняла. Это имеет какое-то значение в этой теме?
А что нет? Многие едут в Москву, чтобы заработать, в том числе и на собственное жилье. У меня такой проблемы никогда не стояло:-).
По поводу городов мира, жить по нескольку лет необязательно, главное - быть оторванным от привычной среды обитания, в том числе и языковой, но понятно, что речь не идет про 1-2 недели.
на счет "заработать на собственное жилье" Вы имеете в виду строителей? :) я не подумала, что Вы строитель, честно :). вЗамуж Вы в Москву вышли, поехали на жилье зарабатывать или еще на что-нибудь, это Ваше дело. не нужно тут трусы снимать и все докладывать. просто думайте о том что пишите - Ваши реплики о РБ далеки от действительности, даже если сделать скидку на сильное преувеличение.
1) В Москве на собственное жилье зарабатывают не только строители, но и менеджеры среднего звена. Знаю не одного такого. Правда, купив жилье в Минске, жить в нем не остались.
2) Преувеличения, ну да, ну да. Я была бы рада, если бы это было так. Особенно в сфере медицины. Вру: стоматология в Минске дешевле и лучше московской:-)
Менеджеры среднего звена из Минска зарабатывают на квартиру? Им прожить сначала нужно тут лет 5-10, потом уже в кредиты лезть :). Такого, чтобы люди ехали в Москву на квартиру в Минске зарабатывать я впервые слышу, честно :). Не быстрое это дело для большинства :).
Нет проблем с медициной в Минске. Не знаю, может быть есть на районах есть проблемы. В Минске проблем нет, мне есть с чем сравнить, уж поверьте на слово.
Нет проблем, если а) платить врачу, б) знать врача. Либо идти в Экомедсервис, Нордин или Лодэ. И то, если знаешь врача, звонишь, идешь, а потом платишь. Тогда и посмотрят и сделают всё, как надо.
Менеджеры среднего звена имеют тенденцию становится и топ-менеджерами:-).
Ну а какие проблемы пойти в Экомедсервис россиянину? По российским меркам там очень дешево, гораздо дешевле, чем платить за "бесплатную" медицину в РФ :).
Вы стали топ-менеджером, проработав в Москве с 2006 года? Вы купили жилье в Москве, хотя-бы в ипотеку?
Экомедсевис на то, что мне было нужно, загнул такие же цены, как и в Москве:-)
Нет, я не топ-менеджер: я не работаю в компании:-). Но знаю белоруса, который в 29 лет был финдиректором крупной московской девелоперской компании.:-)
Нет таких цен в Москве как в Экомедсервисе. Вернее может есть, в стремных центрах.
Это очень хорошо, что Вы знаете такого белоруса, я горжусь своими земляками, тем более сама знаю таких, но это единичные случаи. В основном, успешными и состоятельными стали те белорусы, у кого свой бизнес в РФ. и то сейчас большинство из них смотрят назад в РБ.
Если честно, мне не интересно толочь воду в ступе. Я собственно все сказала. Хочу Вам пожелать всяческих успехов и быть более объективной.
Да нет, центр, в котором я заплатила столько же отнюдь не стремнный:-).
Вам тоже больше объективности, а, главное, снять розовые очки.;-)
Таких белорусов - у меня пальцев на обеих руках не хватит, их очень много в Москве, вот, например, один из них: http://lobbying.ru/content/persons/id_3501_linkid_2.html :-)
Кто из Белоруссии?
Можете дать координаты приличной стоматологии в Витебске?
хочу съездить дней на пять, погулять, закупиться кой-чем, заодно сделать штук пять косметических пломб))
Я в Минск переезжаю из Москвы. но я родилась и выросла в Минске, мне проще. хотя, сейчас нужно будет учиться заново жить в Минске и РБ. я очень и очень полюбила Москву, тут выросли мои дети, тут море друзей, но я понимаю, что этому городу уже осталось не так много, увы.
Мы переехали пол года назад в Минск. Правда не из Москвы. Доход конечно не из Беларуси. Дети в частной школе, уровень жизни у нас очень хороший. Напрягает советский сервис в магазинах, ресторанах и т.д . Если есть вопросы с удовольствием отвечу.
а Вы белорусский язык в частной школе учите? район Минска для проживания уже выбрали? мы хотим летом переехать, чтобы дочка пошла в школу с сентября. сейчас активно ищем дом, мы принципиально хотим жить за городом. очень много противоречивой информации по направлениям, где лучше жить под Минском. пока информацию собираю т.к. не определились где именно под Минском хочу жить.
От Белорусского языка я написала заявление на отказ, а вот от бел. литературы сказали что не имею права. поэтому бел.лит учит, но к нему очень лояльно на этом уроке относятся, ничего не задают. С раёном почти определились (Веснянка если знаете , там хороший коттеджный раёнчик есть и квартиры тоже не в многоэтажных домах)Мы смотрели так же раковское направление , таунхаусы в Тарасово, тоже вроде ничего и от города 2 км.
Ну хоть от языка отписались и то хорошо.
Вы малоэтажную застройку имеете в виду по улице Пионерской или саму Веснянку? Тарасово мне не очень нравится, нравится Ратомка с конным комплексом под окнами и Минским морем в километре, хотя Тарасово и Ратомка рядом совсем, заезды только с разных шоссе.
:) мы собираемся снять на Пионерской квартиру, пока дом не доведем до ума :). мне там тоже очень нравится. а в Ратомке целые улицы из домов. мне пока это направление на первом месте. правда в школу в центр возить 30 минут, но по нашим московским меркам - это ерунда :). за то и конный комплекс рядом, и минское море, очень любим там гулять, да и яхту можно прикупить кататься, и фитнес на Победителей не далеко, и модное место Робинзон с фитнесом и басиком совсем рядом. Но еще есть не плохие варианты домов по Логойскому шоссе. До центра ближе, до всего того, что я перечислила и нам важно - дальше, но не намного.
Да здесь расстояния не большие, да и беларусские пробки на дорогах как и не пробки :). Кстати, еще мне нравятся здесь молочные продукты.
молочные продукты я покупаю, что в Москве, что в Минске только фермерские на рынке. а они в Минске очень классные. на счет еды мне многие говорят, что придется несколько отвыкнуть от того, к чему в Москве привыкли. но я пока оптимизма не теряю :). говорят все в Вильнюс ездят за продуктами. ну так глобальненько, на месяц биопродуктов закупить - 150 км по хорошей трассе и ты в Вильнюсе. и шоппинг, и проветриться можно для разнообразия дауншифтерам :).
кстати, а во сколько занятия в школе частной Вашей начинаются? меня этот вопрос беспокоит и я его не выяснила еще. а то, я знаю, государственные школы с 8...
У нас занятия начинаются в 8.45 , забирают детей в 16.30 (можно заказать доставку к дому на школьном автобусе) но я своих сама забираю и отвожу. В пятницу в школе короткий день до 14.30, сначала забираю старшего, а младший в садике , потом возвращаюсь к 18.00 за младшим, но так только в пятницу.
я так и думала, что позже государственных. это очень хорошо.
я там дописала в сообщении о Вильнюсе еще - прочтите, если не прочитали :).
Да мы уже пару раз смотались в Вильнюс, ну что могу сказать... шопинг там на много лучше чем в Минске.
меня в Литве интересует именно продовольственный шоппинг. все остальное мы в Европе покупаем - часто и много там бываем. на счет продовольственного шоппинга как там? у меня информация, что огромный выбор всего, био в том числе.
кстати на счет ресторанов. в Минске есть рестораны, которые могут сравниться и поспорить с хорошими московскими. например мой любимый ресторан - БеллаРосса около ЦУМа. очень люблю это место. а летом мы с большой компанией москвичей приезжали и оккупировались в Спортинг-клубе по московскому шоссе. мы и наши дети были в восторге. еще в этом году окрылся модный клуб Робинзон на Минском море. там еще не были, но говорят очень достойное место. так что, выбор конечно не такой как в Москве, но жить можно :).
Органик продуктов там действително хороший выбор.
Конечно есть и достойные рестораны, которые подороже. Но совок чувствуется почти везде, особенно в магазинах, гос. учереждениях, а если нужно узнать что то по телефону, то вообще такое ощущение что я к ним домой звоню , они так нервничают. Но вообще почти все боятся записи в жалобную книгу, поэтому часто приходится ее просить, но тогда отношение полнoстью менятся ,все становятся такие вежливые :)
на счет книги жалоб я уже слышала :). в целом Вы довольны своей жизнью в Минске? а дети?
В целом да довольна, но греет душу, то что если будет плохо, то у нас есть гражданство очень хорошей страны, куда всегда можно вернуться. :)
Детям нравится.
Белорусы, не пускайте к себе россиян. Они засрут все вокруг. Они будут ездить по вашим дорогам со скоростью 150км и давить ваших детей.
и потом... вслед за масковскими дауншифтерами к вам понаедут буизенесьмены слюшай с Кавказа... и их детки с дипломами юристов и традициями стрелять на свадьбах
оно вам надо?
неа, не надо
и мне не надо... хоть на отдыхе побыть без россиян:-D
больше ведь от соотечественников нигде не скрыться
там нечего делать кавказерам вообще. там мент не покупной и бизнес не дадут вести по законам гор. короче, среда там для них не выживучая.
а то, что на голубом глазу выше пишет русская жена белорусского мужа, вас не пугает?
им тяжко ездить без налика на штрафы, потому что дороги настолько п...здаты, что ну НИКАК НЕЛЬЗЯ не превысить
грех просто!
по манере быдлячьего вождения еще до того, как увидишь номера, было ясно: россиянская свинота
а что там пишут? куда превышать, если на трассах 120 везде. едь 129 - куда больше. пару раз права заберут или руки скрутят за взятку, сразу станет законопослушной. а за пьянку сейчас хотят ввести закон - конфискация авто - я только ЗА!
Значит если ты ездишь тут в Москве со скоростью, превышающей указанную, ты не свинота, а там те, которые ездят больше - россиянская свинота.
Ты меня не знаешь вообще - откуда ненависть вдруг появилась - неустойчивая психика?
Наличку всегда надо иметь, придраться на дорогах могут к чему угодно. И нас очень часто обгоняют машины с белорусскими номерами - белорусская свинота по твоему быдляческому рассуждению?
И я не писала, что мы постоянно нарушаем, просто тебе очень хотелось узнать, зачем нам наличные - я привела примеры.
Ага, только на красный свет в Минске отнюдь не машины с российскими номерами фигачат, как ни странно:-)
честно говоря, у вас какой-то редкий случай попался. Уж в чем - чем, но в культуре и аккуратности вождения минские водители далеко впереди московский, говоря об общей массе.
ммм... меня с ребенком чуть не переехали аккурат напротив цирка, ребенок со светоотражателями, горел (нам) зеленый-презеленый. Жип местный. Правда, нам сказали, что со стороны казино такое часто бывает.
Вас "чуть не перехал", а мою сестру переехал, свой белорусский водитель в Орше - прямо на пешеходном переходе. Перелом обеих ног, гипс. И что толку ей с того, что, оказывается, в Москве водители еще хуже ездят? Это ей не утешение.
Не знаю как в Минске, но ко мне на встречку просто выехал микроавтобус, хорошо, что скорость была небольшой, я только отъехала от города, он просто решил обогнать кого-то. Я ехала за рулем и сзади двое детей. Оказывается у меня есть реакция, я съехала на обочину и так избежала лоб в лоб. А вообще там тоже ездят по разному. Придурки есть везде
так-так-так... *мрачно* ну, таперича ежели не пустят меня к себе беларусы, буду знать, кому вендетту объявлять *полезла в тайник смазать калаш*
Весна, согласна с одной стороны. Я сама белоруска, мне неприятно читать такие топики - что мол мАсковские кАрмильцы (как они себя позиционируют) понаедут в нашу синявокую, со своим МАсковским менталитетом, а за ними подтянутся и чурки. Засрут страну, запаркуют все тротуары и входы в подъезды, из-за них повысятся цены. Диаспоры они, видите ли, свои создадут (выше пишут). Ах, только частная школа...Ах, никакой быдлячей беларуской мовы для моего мАсковского ребенка...Вот так оно и начнется.
Вы сравните хотя бы Западную и Восточную Беларусь. КАк при СССР, так и сейчас разница очень видна. Западная более цивилизованная, более ухоженная, люди более хозяйственные и трудолююбивые. А все потому что Западная Беларусь под Советами (под русскими) была недолго.
Но с другой стороны - действительно "понаехавших россиян" в реале очень мало. Буквально по статистике пара тысяч. В основном пенсионеры из России. Да, квартиры покупают россияне, но действительно перехать "насовсем" переезжают очень мало.
Остальные годами собираются, но никак не переедут, боятся оставить свою глАмурную кульурную МАскву.
Так что это успокаивает.
А в гости милости просим!
не все так однозначно, как вы излагаете... ну вот когда мы с подругой переедем к вам (не подъезды-тротуары запарковывать, а вовсе даже в деревню :)), то вместе с нами приедет трое детей... и если младшим в силу возраста, надеюсь, будет несложно освоить беларуский язык, то для девочки 13-ти лет - да, будем писать отказ в школе и просить, чтобы сделали скидку для нас, эмигрантов понаехавших :)... и не потому, что не уважаем страну, в которой хотим жить, а потому, что просто нелогично априори обрекать ребенка на плохие оценки...
Скажите, а если вы во Францию переехали бы, или в США, вы бы от французского или английского тоже отказывались,
дабы "априори не обрекать ребенка на плохие оценки.."
дурацкое сравнение, уж извините... во-первых, в беларуси русский язык во всеобщем употреблении, в отличие от франции или сша... а во-вторых, ни франция, ни сша, ни прочие либерально-дерьмократические страны мне не нужны даже с большой приплатой, пусть уж как-нить без меня догнивают :)...
если бы уго чавес был молодым и здоровым, то я бы задумалась в сторону венесуэлы, и тогда - да, учили бы всей семьей испанский (или на каком там балакают?)...
Замечательно... А вы не задавались вопросом, почему в Беларуси русский язык во всеобщем употреблении? Не ваши ли предшественники, ненавистники загнивающего капитализма, русский язык туда привезли и, не желая учить местный, вытеснили его?
Вы понимаете, что мало чем отличаетесь от кавказцев или узбеков, понаехавших в Москву и живущих там по СВОИМ порядкам?
Так почему в других республиках этого не произошло? Может от того, что местные хотели сохранить и говорить на своем языке, в отличие от белорусов?
русский язык "насаждался" во времена ссср во всех республиках и даже "дружественных" странах (например, в болгарии)... после развала ссср большинство республик его успешно отринули и вернулись к национальным корням... почему беларусы этого не сделали? ПО-ЧЕ-МУ?
потому что в Белоруссии "патриот" стал довольно скоро приравниваться к "противнику режима"
вспомните... был Шушкевич, стремительное возрождение национального самосознания, красно-белый флаг)))
а потом - из колхоза приехал Батько;-)
кстати... он говоритна белорусском хорошо
это его РОДНОЙ язык
но... он не хочет его отдавать на откуп своим противникам;-)
на белорусском - только ура-патриотическая наглядная агитация;-)
а новому альбому Ляписа - красный свет((
но у. .. гуманитарной национально ориентированной интеллигенции он таки был сформирован... еще при царе))
и в той нише трансформировался из "царский чиновник, притесняющий белорусов и их культуру" в "советский чиновник, притесняющий белорусов и их культуру"
этот чиновник не обязательно был русским
но он был непременно русскоязычным;-) (учился "в русском вузе"...ну, или русскоязычной ВПШ;-)
Кого-то "дополнительные" буквы сбивают с толку, твердое "ч"... В принципе, меня бы это не смутило, читать могу, небыструю речь понимаю, вот с воспроизведением никак:)
ну вот и жлобство пошло.
не рассказывайте как нужен белорусский язык вашим детям и что ваши дети его очень любят, хотя живут в РБ.
в Минске говорить на белорусском принято в отдельных кругах, которые мне не интересны, уверена и вам тоже :), а тросянщиков все презирают. так что фальшивые слезки по белорусской мове, прикрывающие жлобство, оставьте при себе.
частные школы не для москвичей созданы, в них 99% белорусов учатся, а я выбираю то, что считаю нужным. представляю как вы завидуете тем белорусам, которые отдают детей в частные школы.
любое государство счастливо принимать людей на ПМЖ, которые несут деньги, заработанные в других странах. а вам жлобство разум застилает.
кстати, такие выпады - яркий пример белорусского жлобства. сколько русские не будут повторять, что любят белорусов и их страну, столько некоторые белорусы будут кнопку готовить им под задницу подложить. но, к счастью, не все такие. мои многочисленные минские друзья смеются над таким быдлом.
А в глубь Родины не тянет :)?Хорошо бы белоруссы запретили россиянцам селицца на их земле-только туризм,и все.Причины озвучили выше.
А вам озвучили выше причины, по которым и не поедем мы к вам селиться, не бойтесь)) уровень жизни не хочется понижать. Максимум дедушки бабушки приедут доживать.
Там все холодные и холоднее)) надоел этот климат. Я бы к югу переехала. Но наверное уже не в нашей стране
*занудно* объясните, плиз, что вы имеете против тех, кто не собирается по-масковски топырить пальцы и лезть со своим свиногламурным рылом в беларуские ряды?
если бы у меня была машина времени - я эмигрировала бы в 70-е, в ссср... а без нее остается только беларусь...
разве вы не белоруска?
почему ваш ребенок не знает язык своей бабушки или дедушки?
мой ребенок украинец на четверть
но в свои 9 лет знает язык на уровне "читаю, перевожу со словарем, могу объясниться"
в Украине был всего четыре раза по неделе
главное, у него есть ИНТЕРЕС и осознание себя маленькой частью этой культуры
нет, я не беларуска... тоже на четверть хохлушка, но моя бабушка украинка только по крови, а не по культуре, бо в маскве жила с младенчества, и украинским языком не владела... зато ДИВНО готовила, все-таки гены пальцем не расплющишь :)
Может, ошибусь, но у меня создалось впечатление, что уже и вы неплохо выучили украинский. А Павлуше (не ошиблась с уменьшительным?;)) для знания в совершенстве, как погляжу, достаточно приехать еще разок. Молодец ваш сын!
на таком уровне я, наверное, тоже знаю))
спасибо
муж вот письменной речью не владеет... но если переедетна пенсии в Украину (как он мечтает), то легко освоит
Я только сожалею,что таких "нетопырей" очень мало,а также понимаю,что миролюбивые белоруссы,взращенные в своей тепличке не смогут дать отпор сопутствующим россиянцам "кавказоидам"(я не о достойных представителях,а об ашнаках) так,как это делают на русском Севере ;)Была б у меня така машина,я лучче не буду озвучивать,куда я эмигрировала бы,а то толерасты тапкамЕ закидают.
И фатер :)щас там уже ловить нечего,поигрушки с толерастностью до добра не доводят.
если вас не затруднит, то мне не надо такие посты адресовать, я к весне отношусь с уважением, хоть и не разделяю некоторых ее взглядов...
у меня нет кавказских корней вообще))
и у моего мужа тоже
вы о чем-то своем, да?
ну так от меня-то уже отъебитесь!
слишком вы уж радужно о белорусских деревнях пишите. очень много пустых, заброшенных деревень, где жилых один-два дома, к ним даже машина с продовольствием не ездит. Деревня моих бабушки и дедушки, под Брасловом, лет 10 как вымершая стоит .
по деревням, да, не каталась...ну, а чем меня там удивят? Пьющим мужским населением? Так и в Белоруссии пьют не меньше. И при БССР много пили, помню. Водка вообще ходовой продукт был. Водка и хлеб. Особенно белый (булку) в нашей деревни было сложно достать. Пять батонов на всю деревню :) С сестрой караулили хлебную машину.
врете
в Западной Белоруссии ни одного пьяного я не видела
в городках и селах возле милиции висят позорные доски
на них фото алиментщиков, пьяниц и неплательщиков штрафов за нарушение ПДД
очень много католическая церковь делает для гармоничного развития молодежи и нации вообще
погуглите Мосар
один священник за 20 лет сделал из "пьяного колхлза" Рай на Земле
светлая память Юозасу Бульке
не видели, это не значит их НЕТ. Врете не врете - своему ребенку говорите :) Вы там про Браслов выше писали... Так вот, разница в том, что вы все проездом, а я там 50% времени провожу. По улицам не ходят, зато по хатам пьют. Да и ходят, и менты им не помеха, и на танцах, сельских, трезвых крайне мало.
Ну, если на позорных досках висят, то уж точно не пьют и не воруют. Главное говорите уверено, чтобы все поняли, что вы уж точно в теме:)
На самом деле ну такую херню нести в вашем возрасте стыдно по меньшей мере.
Пьют еще как и в Западной Белоруссии, и пили раньше - самогонка на польских свадьбах лилась рекой всегда. И бомжи там есть, пусть и не столько, сколько в России. В небольших белорусских городах молодежи вообще заняться нечем - пьют еще как. И все мечтают уехать в Минск или Россию
Вас кидает от мусульманства к католицизму? Смотрите, раздвоение, растроение личности не за горами.
интересно, а как это можно отказаться от изучения государственного языка? Все таки, белорусы, ну очень лояльны :))
Вот поэтому и исчезает их язык. Бо понаехавшим из Великой и Могучей взападло смешной язык учить. А че, пусть они наш учат.
Так из-за понаехавших из Великой России и нет. За всю советскую власть столько старших братьев понаехало, не желая язык учить... Почему сябры не сопротивлялись, не знаю.
вспоминая свое детство и юность проведенную в Белоруссии, могу сказать, что белорусы, всегда, очень благосклонно относились к русским. Москву уважали и любили. Когда советская власть у моих бабы с дедом забрала польские паспорта и выдала советские, даже это их не обозлило. Сколько помню, всегда с уважением о Москве, Горбачова, только не любили, многие жалели, что союз развалили.
да, они до сих пор хорошо относятся к России и к русским. Стычки, которые были, ближе к Польше, не считаю, там другая политика.
Мой муж поляк, и родня его поляки. Они хорошо относятся к русским, а вот поляков в Польше не любят
А может сами сябры не хотят учить? Ведь с другими республиками такого не произошло
конечно, диалект есть, как и везде :) У моей родни больше польского подмешено, но там и земля была польская. Хотя, мне кажется, что у них присутствует, достаточно чистый белорусский язык. Ну я с литературой сравниваю.
увы... даже в провинции не слышала белорусского
только по радио
на Западе в костелах говорят и пишут на польском
и в одном селе Брестской области слышала, как через забор переговаривались балушки-соседки
но тоже на польском
В костелах говорят на польском, но основная масса поляков его не понимает на службе!!! Но выхода нет, так как белорусская служба еще более непонятна, а на русском нет.
Я сама венчалась там в костеле с мужем поляком и знаю о чем говорю
И болтушки соседки говорят на смеси русско-польско-белорусской
мои говорят, они русского в совершенстве не знают.По радио, да. еще вещают. И кстати, многие хотели бы перебраться в столицу, даже от прекрасных браславских озер. Мало платят, (если только не повезло устроиться на белорусско-латвийскую таможню) :)) и детей морально настраивают на переезд, на поступление в минские вузы.
тогда уж трАсянка. Я знаю, как звучит эта смесь. Вы хотите сказать, что в школах тоже учились на этой смеси?
трАсянка? ну может. у меня видимо русский вариант этого слова :). в школах как не любили белорусский язык, так и сейчас его не любят и учат очень слабо, кроме спецшкол белорусских. современные белорусские дети его ни знать, ни учить не хотят. это реальность, к сожалению. и ставить в укор россиянам, что они не хотят учить мову, когда белорусские дети не хотят учить, это просто смешно.
вот мои жили и живут в провинции. Да, племянники учатся в пристежной по их местным меркам школе. Учатся, естественно на белорусском. Лукашенко к детям приезжал, ооочень большая честь для них была :)) К чему я это? К тому, что эти как раз таки, учатся белорусскому языку, а не разговорной трасянке .
так вся Беларусь всегда учила белорусский язык в школах, а говорила, тем не менее, на трАсянке. я уверена на 100%, что они приедут в Минск поступать и будут на русском говорить, а получаться будет трАсянка со всеми вытекающими.
так дети эти, в отличии от ваших, сейчас знают как минимум 2 языка. Русский и белорусский. Поэтому,пророчествовать, да еще со 100% уверенностью, на каком языке им придется говорить, да еще в Минске, - просто смешно :) Умные люди от изучения языков не отмахиваются, наоборот, чем больше, тем достойней. Да и знаете, времена такие, смутные, сегодня не нужен государственный, а как будет через 10-ть лет, неизвестно. Лукашенко вечно править и жить не сможет.
да, я со 100% уверенностью могу сказать, что им белорусский язык в жизни вряд ли понадобится, если только они не станут переводчиками или учителями этого языка. это здорово, что они его будут знать, это родной язык, но давайте будем реалистами, а не пускаться в пространные рассуждения о "вдруг". требовать от российских детей знать белорусский глупо. ибо учить они его в государственных школах все равно будут, а знать, не будут, также как и 90% городских детей белорусов. проблема белорусского языка существует со времен глубокого БССР и москвичи тут не при чем.
с такой родительской позицией, не сомневаюсь, что ваши "российские дети", государственный язык знать не будут. Давайте не будет впадать крайности, не вам решать, что учить, кому, где, и в каком объеме. Лучше, следите за своими чадами и прививайте им уважение, к коренному населению страны, пусть даже, это жители провинции, которые в разговоре используют трасянку. Это вы приезжие, эмигранты, а не они.
я родилась в Минске, закончила там университет и по-этому мне пыль в глаза разговорами о нужности белорусского языка не пустить. у меня море друзей по всей Беларуси и море родственников. мнение белорусов я знаю отлично. Вы тут пытаетесь перед россиянами покрасоваться. Ваши собственные дети не учат язык и не хотят учить, а Вы тут взялись поучать кому что делать. противно от этой показной двойной морали.
Я родилась и живу совершенно в другой стране. Это не Белоруссия, и не Россия. Уважаю страну, где я родилась, и знаю язык. И дети мои знают. Хотя, среди моего окружения, в основном русскоговорящие. К сожалению, у нас тоже встречаются подобные индивидуумы, которые, пытаются всем доказать, как здорово можно жить зная только русский, и не говоря на языке нации. От подобного бескультурья противно, тут вы правы :)
В Беларуси два государственных языка были последние 100 лет. Подавляющее большинство школ в РБ - обучение на русском языке. Русский язык такой-же государственный в РБ, как и белорусский. на обязательных уроках по белорусскому языку российские дети познакомятся с языком коренного населения этой страны. также как и дети многих белорусов, в семьях которых, ВООБЩЕ не слышали белорусский язык. Так что дети россиян прекрасно владеют ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком. и этот фактор, что дети россиян владеют ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком РБ, для многих, становится решающим при выборе страны для эмиграции.
А самые бескультурные в мире американцы получается, они не знают языка коренного населения, как они могут! Австралийцы туда же. А Швейцарцы вообще все бескультурные сволочи - они тогда получается все обязаны знать все 4 государственных языка. И никто же 4 не знает, вот это бескультурье!
Мой отец учился в белорусской школе на белорусском языке, я вам уже устала повторять. Сама я выучила белорусский язык исключительно в среде, в семье. И не какая это не трасяночная смесь. В доме достаточно книг на белорусском, есть с чем сравнивать. Ваше же нежелание учить язык страны в которой проживаете, это элементарная лень и неуважение. Не надо перекидывать стрелки на Швейцарию, в этом топе, мы за Беларусь беседовали. Будет вопрос о Швейцарии, там и подискутируем.
присоединюсь к вопросу... почему в беларуси родную речь можно услышать только по телеку?
потому что еще в СССР там жило очень много русских. в городах было принято говорить на русском всегда. на корявом белорусском говорили только в деревнях. с тех пор и пошло, говоришь на белорусском - значит ты деревенщина.
Я не знаю, где в деревнях вы слышали корявый белорусский язык, у меня обе бабушки говорили на чистейшем белорусском, одна из Западной Беларуси, вторая - из Восточной.
Может, и легкий. но если начинаю с друзьями разговаривать на белорусском - муж не понимает:-). Детей буду растить двуязычными:-)
нужно всеми силами восстанавливать
иначе язык перейдет в разряд мертвых, сугубо лит.памятникам принадлежащим
для россиян, которые пожелают жить, необходимо ввести экзамен
для всех госчиновников тоже
для тех, кто хочет развивать бизнас, тоже
и пожестче!
учитесь у украинцев
еще 20 лет назад было такое же положение
Все записал, завтра же разработаем закон, спасибо за подсказку, что бы мы без вас делали=D>=D>=D>
Вы к кому обращаетесь?Вы же умная девушка,а простых вещей не понимаете-белорусам это не нужно значит,если в их стране их язык только по телеку звучит.Если вверху правду написали что на улице не услышишь.
А в Украине такого положения и при советах не было,они за свой язык намертво дрались и сохранили(я конечно не о Востоке Украины тогдашнем пишу).И сегодня в Харькове русскоязычную щколу пойди поищи,это именно потому,что украинцам нужно то что Вы рекомендуете другим соседям.Все-таки хоть народы и братские,а какие они разные.Это очень четко видно по многих историческим вехам.
белорусы сами не хотят его учить и чтобы дети его учили. все страдания - фальшивка и повод поскандалить. всегда в Минске говорили на русском языке. тросянщиков презирали еще в СССР и тем более сейчас презирают. это примерно как русские относятся к тем, кто говорит звОнит, лОжит и т.д.
все так
за исключением ЭЛИТЫ НАЦИИ - гуманитарной национально ориентированной интеллигенции
за которой вы все должны тянуться
иначе вы. .. перестанете быть белорусами((
да хотя бы тот же Михалок... который из русскоязычной попсятины превратился в лидера национальных молодых. ..сил))
или ребята, которые восстанавливают Лидский замок... занимаются исторической реконструкцией
и к рыночной трасянке все это не имеет отношения
вы того... меньше пр рынкам ходите... больше по театральным фестивалям;-)
сейчас там иная ЭЛИТА... и она говорит на тросянке... а та элита, давно себя скомпрометировала в порочных связях и разбежалась по америкам.
нахера вы нам со своей диаспорой. Душили мы вас языком и дальше будем продолжать. Не нравится? Чемодан-вокзал-москва.
достали, прут и прут. Не обеднеем без ваших тыщ :))
быдлу слова не давали. такое быдло, которое из под скамейки гавкает, позорит белорусов, так что пшла вон.
Жить под скамейкой - это будет твое существование в моей стране. Рашка тупая.
с вашими мозгами только мечтать скамейки россиян мыть, от этого и бесишься. я такую быдлятину злобную и в минской школе, и в минском универе обходила стороной, ибо презирала.
Это что за благодетельница к нам пожаловала со своим табором? Презирала она, можно подумать, тебя здесь больно любят, русиш швайне :)))
вот вас-то мне и не доставало! поскольку вы явно и очевидно терпеть не можете русских, то сформулируйте - почему? если не сложно, на конкретном примере, который мне "ближе к телу"... вот я куплю дом в деревне где-нить в гродненской области, заведу хозяйство... буду себе тихо-мирно ковыряться в грядках и доить козу... масковскими понтами не страдаю, беларусов как нацию уважаю... за что вы будете меня ненавидеть? ну просто интересно...
во-первых, я рада :))))
во-вторых, мне откровенно пофиг до русских, если они по моей земле не ходят с физиономией ХОЗЯИНА и не ведут подобных разговоров, что белорусский язык - язык деревенщины. Теперь, вопрос, о ненависти к Вам, отпадает, так?
ты со своими детьми на каком языке говоришь? ответила? можешь не писать. я и так знаю. тебе до деревенских жителей - как до луны. они добрые в отличии от тебя и нет разницы на каком языке они говорят, они не стесняются быть деревенскими жителями - они ими являются. это для тебя - деревенский житель - оскорбление.
отвали, дурО закомплексованное, видно, что кроме своего языка нифига и не знаешь, и выучить уже не сможешь, мозгов-то нет :))))))
троллишь ты плохо. смысловую нить не держишь. злобу обуздать не можешь. анонимные лыбы лепишь неумело. эх, позор нации, что тут скажешь.
оооооо, вот и тросяночка проявилась.... тебе показалось, я честь нации отстаиваю перед россиянами, чтобы не подумали, что таких как ты много :chr2 так что можешь уже расслабиться и отдохнуть, троллинг твой неудачный.
тогда получается, что вы косо смотрите не на русских, а на быдлонаглых, вне зависимости от их национальности, так? тогда откуда у вас в лексиконе "русиш швайн"?
в принципе, я готова с вами согласиться, масквичи на территории своей и сопредельных стран ведут себя примерно так же, как пиндосники по всей планете - тоисть страдают синдромом "высших существ"... но далеко не все, уверяю вас :)
в Гродно могут еще быстрее фейс начистить, если будут свою московскую дурь выпячивать. Может мне не верить, хе-хе, слушайте лунную, у нее пра-пра-пра-прабатюшка в колхозе председателем был, она в теме :))))))
а я никому на слово не верю... принимаю к сведению, не более того... вот поеду сама туда на все лето, поживу, погляжу, с народом за жизнь потрещу, и свой вывод сделаю...
ты еще и русским не владеешь, даже не понимаешь о чем читаешь - читай по слогам. (строго) словарь толковый возьми!
- родственник - по русски это РОДСТВЕННИК, не пра-пра-прабатюшка.
- администрация - по русски АДМИНИСТРАЦИЯ, не колхоз, увы. милочка.
что за тролли пошли безграмотные. уверена, белорусским ты владеешь еще хуже.
эка, как тебя тема языковая зацепила :))) Дела мне нет до твоего колхоза, а родней и своей богаты :Р В прочем, продолжай отбрехиваться, вечер мне коротаешь :)))
ну вот. так белорусский язык белоруски тут пропагандировали, что российские дети должны знать его обязательно... от слова деревенщина оскорбились... а словом КОЛХОЗ пытаются оперировать в оскорбительном смысле. я ж говорю двойная мораль, эх :)
женщина, у вас клин? Я ничего не пропагандирую, охота было время терять :)) Это вы в каждом втором сообщении трясете своей бывшей родней и друзьями :D
а меня любить не надо :))) Люби свою родню, так вышло, что читать про нее смешно было :D
Лично вас же не спрашивали, что они из себя представляют, тем более - ваши кровные связи в администрации. Душком отдает, советским.
"И этот человек меня учил не ковыряться пальцем в носу" (С)
Могу, кстати, это и на белорусском изобразить.:-)
А это здесь к чему? Это по-белорусски так "мишка косолапый" будет? Просто не в курсе - чего не знаю, того не знаю.
это конфеты такие, просто это среди неких белорусов определение "красоты языка",над которым они сами прикалываются. Даже не знаю с чем в русском сравнить, ну что-то типа "пидсрачник", употребляемый некоторыми "украинцами" :-)
его часто позиционируют ,как табуретка, но моя приятельница хорошая, украинка из-под Винницы, утверждает, что это не употребляемое слово, из серии"приколоться над языком".
В этом значении - действительно из данной серии, из разряда спалахуек, залупивок и чахликов невмирущих. Но в сфере сниженной лексики (т.е. "пендель") - очень даже употребляется.
Я, кстати, придумала, с чем в русском сравнить - мокроступы и летоба:)
А я жила с военным папой и училась в белорусской школе в конце 80 гг три года, учила бел.литературу до сих пор помню:
На прастор, на шыроки прастор!
Я люблю гэтыя прасторы, люблю ружово-серые дали их, полныя жыцця смутку малюнкавосци тонав земли и неба.
Где маукливая далечиня, атулиушися намиткаю синечы, думае нейкую адвечную думку и так моцна порывае душу зазирнуть за этот заслон, каб пазнать ее таямницы.
Прошу прощения за ошибки. а говорите москвичи ваш язык не знают))
"Ваш язык" о белорусском - это не ко мне, я украинка (наполовину русская):) Поняла из этого отрывка 146%:), но есть там ошибки или нет, судить не могу:-D
Точно помню, что в первоисточнике было люблю. Видимо кахаю, если человека, а просторы можно и полюбить?:)
Нашла оригинал, причём на русском, украинском и белорусском (http://www.lib.grsu.by/library/data/resources/catalog/113202-204110.pdf):
Я люблю гэтыя пpaсторы, люблю неаглядныя ружова-сiнiя
далi іх, поўныя жыцця, малюнкавасцi, разнастайнасцi тонаў зямлi i неба, дзе так многа разгону для тваix вачэй, дзе маўклiвая далечыня, атулiўшыся танюсенькай намiткаю сiнечы, думае нейкую адвечную сваю думку i так моцна парывае душу зазiрнуць за заслону гэтай мудрасцi, каб пазнаць яе таямнiцы. Я люблю гэтыя
далi, дзе ласкава-прыветнае сонца разлiвае свой усмех i так пяшчотна праводзiць мяцёлачкаю праменняў па твары зямлі i лёгкiмi ветрыкамi калыша на гольках зялёнае лiсце, расчэсвае i блытае косы кучаравым хвоям i гойдае над полем срэбна-шэрае жыта, кожны момант пералiваючы яго жывыя рухлiвыя ценi i асвятленне, як бы выганяючы з зямлi iльняна-дымную, бясконцую, несупынную плынь. (Я. Колас)
Я люблю цi простори, люблю неосяжнi рожево-синi ixнi далi, сповненнi життя, мальовничостi, рiзноманiтностi тонів землi й неба, де багато розгону для твоiх очей, де мовчазна далечiнь, огoрнувшись тендiтним серпанком синяви, думае якусь одвічну свою думу i так сильно поривае душу зазирнути за завiсу цiei мудростi, щоб пізнати ii таемницi. Я люблю цi далi, де ласкаве
привiтне сонце розліва свій ycмix i так пестливо гладить мітелочкою променiв по обличчю землi та легкими вiтерцями колише на гiлочках зелене листя, розчiсуе й кошлатить коси кучерявих хвой i
гойдае над полем срiблясто-сiрi жита, раз у раз переливаючи його жвавi рухливi тінi й свiтло, нiби котячи з-пiд землi димчасто-блакитнi, нескiнченні, неспиннi хвилi. (Пераклад Г.Вiнгypскай)
Я люблю родные простoры, люблю их необозримые розовато-
синие дали, полные жизни, бесконечного разнообразия красок земли и неба, где так много раздолья для твоих глаз, где молчаливые дали, окутанные тоненькой синеватой дымкой, думают какую-то извечную свою думу и так сильно влекут, манят заглянуть за светлую завесу их мудрости, познать их тайны. Я люблю эти дали, где ласково-приветливое солнце рассыпает свои улыбки и так нежно проводит метёлочкой своих лучей по лицу земли и лёгкий ветерок колышет на ветвях зеленые листья, расчёсывает и путает косы кудрявых сосен и качает над полем серебристо-серую рожь, мгновенно меняя, переливая её живые, подвижные тени, словно
выкатывая из земли дымчато-льняные, бесконечные, безостановочные волны. (Пераклад Я. Мазалькова)
выдвиньтесь из совкового Минска хотя бы в Лиду
и в Минске почаще бывайте гденить еще, кроме работы и рынка
Вы уверены, что компетентны мне указывать что мне делать? очень странно.
и кстати, а что такого в Лиде? в Лиде мой близкий родственник занимает высокую должность в администрации. что Вы хотите знать о Лиде, кроме того, что Вам там на свадьбах народ рассказал? а может еще какой-нибудь город вспомните вдруг? ну где проездом были и разобрались во всех тонкостях бытия. только не промахнитесь. моя тетя мэр одного белорусского города, где Вы тоже могли быть. еще есть тетя - бывший директор сельской школы. брат у меня нейрохирург работал в Могилевской области, теперь уже в Минске. есть родственники в Брестской, Витебской области. блин, какая у меня большая родня... друзья из университетской профессуры. а сколько у меня просто друзей по всей Беларуси разного социального положения и достатка и где я только там не была... но это все конечно ерунда. я просто уверена, что Вы знаете все, что касается Беларуси, гораздо лучше меня. и кстати, если Минск совковый, то остальные города РБ тогда что?
а вы то сами ХТО? :)))) так смешно кичитесь своей родней, и вообще, родней ли :))
моей белорусской родней я горжусь, чего и тебе желаю, а вот анонимусов подленьких таких как ты, презираю и стыжусь, что они со мной на одной земле родились. слава Богу я хорошо знаю Беларусь и белорусов, чтобы обращать внимание на такую аномалию, как ты.
а нет у вас случаем родни в сфере образования? очень хочется узнать, какие СЕЛЬСКИЕ школы в минской и гродненской областях считаются хорошими... ну, кроме той, где колясик учится :)
сейчас уже нет. тетя была директором школы в минской области, но сейчас она уже на пенсии. то, что знаю от нее - печально... на счет минских хороших школ знаю, а вот по области нет. мне кажется, на счет хороших сельских школ, будут проблемы у Вас. это слабое звено в Вашей стратегии. Вы в будущем планируете куда детей учиться отправлять в ВУЗы или еще не думали?
будет зависеть от способностей ребенка :)... если никакими безусловными талантами он не заблистает, то буду рада, если он хорошо овладеет какой-нить рабочей специальностью... у нас сейчас крепкие МАСТЕРОВЫЕ - на вес золота, зато никчемных манагеров - пруд пруди... не хотелось бы, чтобы сын пополнил собой эту планктонную биомассу... ну, а если какие-нить ярко выраженные способности проявятся - тогда и будем смотреть по ситуации, куда дальше двигать :)
ну белорусские ВУЗы кстати, очень даже не плохой вариант. там оценки не покупаются, как в РФ.
упала под стол. хоть одно доброе слова сказала я о Беларуси? Тут активно обсуждается тема языков, а Вы лично хорошо владеете русским языком? Человек, владеющий русским языком, побежит после моих постов роняя тапки записываться в очередь на ПМЖ в РБ. Мне вон белоруски предлагают розовые очки снять, а Вы "хоть одно доброе слово". да уж.
я говорю о молодых белорусах из Лиды, которые восстанавливают замок... ведут мастер-классы для детишек по народным ремеслам... занимаются исторической реконструкцией и РАЗУМЕЕТСЯ говорят на белорусском языке
а на свадьбах ваших мне не довелось побывать
и еще... мой одноклассник и... один из бывших возлюбленных окончил Литературный институт им.Горького по специальности "белорусский перевод" в Москве
сейчас он пишет сценарии для ТВ... но в 90-е эта специальность помогла ему выжить переводами польских детективов))
Ваших молодых белорусов, которые замок в Лиде восстанавливают, я знаю. Они по белорусски говорят, когда мастер-классы ведут. Угадайте на каком они языке говорят в жизни?
Вполне могут и на белорусском говорить между собой, особенно если западные белорусы. Туда руссификация и советизация не настолько успели добраться.
в художественной среде это распространено :). был у меня друг - реставрировал что-то в замке Радзивиллов в Несвиже. говорил по белорусски, но только в своих кругах :). в обычной жизни пил много и говорил, как все коренные минчане на русском языке :). еще истфак БГУ этим отличался. колыбель БНФ. правда, когда я знала ту тусовку, любимой группой у них была Крематорий - любили они о розовом слоне погонять... :))). а между собой "размауляли" на белорусском, это да :).
для потенциальных экспатов;-)
краткий курс истории страны, куда вы хотите понаехать за дешевой колбасой;-)
https://www.youtube.com/watch?v=ovrcsi5ukDI&feature=youtube_gdata_player
А 40 т.р. в Белоруссии это много или нет в качестве зарплаты? Кто нить может знает? Рублей в смысле российских.
Меня даже больше не вопрос "большая ли" волнует, а уровень жизни, который она может обеспечить. Ну 40 тыс это в Минске как сколько? Будут ли пляжи, вернисажи или даже теплоходы, в них наполненные трюмы?
Жалко...У меня есть хороший приятель. Вместе учились. Ну он реально хороший живучист и прочнист. Щас видать от кризиса среднего возраста рефлексирует. Хочет из Мск свалить, работу ищет, конечно никуда не уедет, но себя тешит. Это так его в Беларусь позвали. Он думает, что 40 т.р. это к Луке ногой дверь открывать в кабинет.
интересует разгульный образ жизни. Еще пока рано огурцы-то...Еще пока есть порох в пороховницах...
Манит. Я ж спецом на Як перешел в свое время. Там дофига наших Яков. Они такие, что пальцем обшивку проткнуть можно-все сгнили в тропиках, ну и лет им-100 лет в обед. Так наши на Кубе дофига месяцев торчали. У некоторых семьи там вторые. Но это ресурсники. А про меня прочитали и забрали в статики. Настоял шеф будущий-мне спецы нужны и т.д. А так я на Як и переходил, чтоб вести развратный и разгульный образ жизни на Кубе.
Я-инженер-механик-исследователь. Статик-это статическая прочность. Это чтоб самолет не развалился сразу. А ресурсник-ну это ресурс. Это чтоб самолет не развалился за весь срок эксплуатации. В принципе близкородственные вещи. И вот ресурс этот часто продляют. предположим рассчитан самолет на 20 лет эксплуатации. Отлетал-вроде цел. Тогда зовут изготовителей и говорят-а вот можно что он у нас еще лет 10 полетает. И потому наших дофига на Кубе.
Вечер инженера обещает "быть томным" :)?мой дядя (самых честных правил) работал на Кубе до 90,потом потоптался на Родине,а потом свалил в другую испаноязычную страну.А вообще в Белоруссии офигенно красивые девушки.И дети шикарные светловолосые-светлоглазые,и мужички попадаюцца красавишные...
Девушки это хорошо конечно. Мужчины главное, чтоб сильные не попадались. То свернут мне очечки в ленту Мебиуса. За черезмерный интерес к красивым белорусским девушкам.
Ем белорусскую свиную ароматную колбасу и вас читаю, вкуснаааа:)она таким колечком))ням. А, и батон свежий,с хрустящей корочкой и слегка сладкий мякишь. Мне можно))
Спасибо всем за отзывы и жаркие дискуссии!
Пожалуй, укрепилась в мнении о переезде. но, наверное, все-таки не в пару ближайших лет. еще надо все обдумать и прикинуть много раз
никто тут не переругался. скорее наоборот. а один жирный тролль не в счет.
Про белорусский язык. Еще 30-40 лет назад почти вся сельская местность говорила на белорусском, школы в сельской местности (а также в райцентрах) были почти только с бел. языком обучения. Где ВСЕ предметы преподавались на бел. мове.
Я с рождения и до школы жила в белоруской вёске, деревне у бабушки (у родителей в городе не был решен жилищный вопрос, но это другая тема). Граница Могилевской и МИнской областей. В деревне, помню, все говорили на мове. Не на литературной, конечно, потому что большинство населения было малообразованными, но НА МОВЕ точно. Конечно, были отдельные русские слова, но в целом это была беларусская мова, не русская и не трасянка. ДО сих пор когда в памяти всплывает моя бабушка, то я слышу ее мову. Она, например, никогда не говорила "Что-то в глаз попало", а "Нешта у вока трапила". Мои родители в городе это говорили на трасянке "што-та у глаз папала".
На трасянке в основном стали говорить поколения, которые в 50-60-70-е годы подалось из деревни в города. То есть они белорусский подзабыли, но и русский не выучили.
Помню, в советские времена книг на русском в магазинах не было (ну кроме Устава ВЛКСМ), но на белорусской мове был выбор. Я с детства читала много на бел. мове. Помню до сих пор десятки стихов.
Помню училась в своем первом белорусской институте, нас послали в 1986 году на картошку в деревню, жили на квартире в семье и объясняли хозяйской девочке математику, и я заметила, что у нее учебник был на бел.мове. Числитель - лічнік, знаменатель – назоунік.
Знание белорусского мне очень помогло в жизни. Я потом училась в Киеве 5 лет, где после падения СССР перевели многие предметы на украинский язык обучения. Причем украинский надо было не только понимать, но и знать активно и сдавать на нем экзамены. Было трудно, я путала белорусские и украиснкие окончания.
После белорусского и украинского польский понимается элементарно. А также другие славянские языки. Знающие только русский этой возможности ЛИШЕНЫ.
Поннимать белорусский на 100% можно при желании научиться быстро. А вот говорить и писать без ошибок - тут без учебы никак.
Сейчас такая тенденция - чем дальше на Запад к польской границе, тем больше и чище говорят на мове.
В городах говорят на трасянке или по-русски. НО ВСЕ ЗНАЮТ мову, пусть пассивно. Сейчас даже такая тенденция или мода появилась - хотя бы частично говорить по-белорусски автивно. Причем не в контексте политики, а просто из патриотизма.
нет, я не живу в Беларуси, и мой сын был на моей Родине только несколько раз. За пределами Беларуси выучить мову нереально.
Я сама говорю и пишу хорошо. У меня и книг много на мове. Но у меня пунктик на языках и книгах. Я также на немецком и на русском много читаю.
как так! это же Ваши корни. а Ваш сын будет ЛИШЕН возможности понимать украинский, польский и другие славянские языки.
Вы не в теме про детей в интернациональных семьях за рубежом, так что спорить с вами нет смысла. Нет вокруг языковой среды - нет языка. Хоть корни, хоть не корни.
Он русский знает.
Вы такой пламенный спич имели о белорусском языке, его надобности и пользе в жизни, что я не смела предположить, что Ваш ребенок не знает белорусского.
Мне был жизнью подарен шанс учить язык в языковой среде. А моему ребенку такого шанса (учить мову) не было дано. С другой стороны у него есть шансы, которых у меня в жизни не было.
Жил бы в Беларуси, ходил бы в белорусскую щколу, говорил бы и писал бы на мове стопудово, как мои племянники в Беларуси.
Вы, я вижу, анонимно сильно разбираетесь в языках и в том, как их с полпинка учить можно.
я смеюсь над Вашими пламенными речами. в таких случаях говорят - чья бы корова мычала. особенно смешно теперь перечитывать Ваше написанное капслоком слово ЛИШЕНЫ.
странный у Вас анонимный юмор. Что тут "смешного", если человек выросший в языковой среде и изучавший мову в школе, говорит на языке, а другой человек, не изучавший мову в школе и выросший вне белорусской среды - не говорит.
Вы можете с ним точно также говорить на белорусском языке, как и на русском. почему не говорите? Вы же белоруска? знал бы Ваш ребенок белорусский и той страны, где Вы живете. почему Вы с ребенок на русском общаетесь, а не на родном белорусском? вот в чем мой анонимный, но справедливый вопрос.
откуда Вам известно от чего я далека и к чему близка :)? это примитивная демагогия.
повторяю свой вопрос, на который Вы не хотите отвечать. Вы белоруска, знающая белорусский язык и, как понятно из Вашего первого поста, считающая его очень важным. почему Вы решили говорить со своим ребенком на русском, а не белорусском языке?
Именно Ваша постановка вопроса и формулировка говорят о том, что Вы не в теме, что касается языковой ситуации в интернациональных семьях.
так не учите жить других, если Вам так сложно ответить почему Вы- белоруска не говорите со своим ребенком белорусом на белорусском языке. русские дети будут в любом случае учить этот язык. а Ваш ребенок такой важный язык знать не будет ВООБЩЕ.
анонимно могли бы не писать, а то другим анонимность в укор ставите, а сами не брезгуете птичку поставить...
"Важных" языков в мире много. НО всех их не выучить при всем желании. Учить надо те языки, для которых такая возможность представляется.
а в первом посте Вы написали о глобальной важности белорусского языка, а у самой ребенок вообще не знает.
По скайпу язык не выучить. В плане русского тут можно найти языковую среду для ребенка, в плане белорусского - нет.
"в плане русского языка тут можно найти среду". это значит, что у Вас нет русской среды кроме Вашего с ним общения. а что мешает Вам с ним общаться на родной белорусской мове?
нет, это не значит то, что Вы сказали. Среды русской тут навалом. И среда для русского у него есть. ПОэтому и русский знает.
ага, из-за среды... ведь на форуме речи толкать и рассказывать о нужности белорусского языка не белорусам это одно, а своего ребенка-белоруса научить родному языку это другое, правда?
почему же Вы не берете свои корни в расчет? вот так и пропадает белорусская мова.
много ли детей белорусов в белорусских городах общаются со своими родителями и между собой на белорусском языке?
Вы трендите о том, в чем совсем не разбираетесь. Языки "маленьких" наций с малораспространенным языком вдали от страны проживания и среды сохранить нереально. Ведь нет рядом школ, среды, а второй родитель не говорит на этом языке. Да еще мать, наверное, работает, а не сидит дома с ребенком.
Как ирландцы вдали от Ирландии. Их дети за границей по-английски говорят, а по-ирладски - нет. Особенно если в семье только один родитель ирладец.
Это реальность.
так и у детей из русских семей нет вокруг языковой среды т.к. в городах говорят по русски :). более того, они приедут в Беларусь не в первый класс. почему им язык нужнее, чем Вашему ребенку?
зачем? тут 100 раз уже написали, что в городах Беларуси говорят на русском языке. зачем русским детям в 13 лет выучивать белорусский, которого сами белорусы не знают?
из уважения к стране, которую посчитали для себя привлекательным местом проживания! и 13-летняя дочь моей подруги, которую я сильно выше приводила в пример, БУДЕТ учить беларуский... другой вопрос - что хотелось бы избежать школьных оценок и тестов на эту тему, потому как она будет первой сзади, а это дополнительный стресс в новом коллективе в дополнение к смене жительства...
это все очень пафосно и красиво, но белорусы, как видите, сами не учат своих детей белорусскому языку. русские дети, учась в белорусской школе все равно будут учить белорусский язык. кто хочет - тот выучит, кто не хочет - будет как большинство белорусов не знать этот язык толком :).
так в том то и дело, что тут пытаются детям из русских семей навязать выучить, говорить и бережно нести белорусский язык через поколения, а сами не могут детей научить их родному языку :). анекдот какой-то. подхватили дурацкую тему и муссируют ее, разговаривая со своими детьми на русском языке :).
НЕ НЕСИТЕ БРЕД, белорусские дети в Беларуси ВСЕ понимают, говорят и учат в школе белорусскую мову. И ни один белорусский родитель еще не попросил в школе осободить его ребенка от изучения белорусской мовы.
На белорусском и русском, в зависимости от ситуации. У меня мама (учительница географии) говорит по-белорусски, по убеждению.
НО мои дети мову и в школе изучают. Да и круг знакомых - свои белорусы.
ВРЕТЕ. Вы говорите со своими детьми на русском языке. и это вранье очень показательно. максимум что Вы со своими детьми говорите на белорусском - это вставление белорусских словечек. но это не белорусский язык. не лицемерьте.
А Вы ПИ..ТЕ, потому что никак не может не знать, на каком языке я говорю со своими детьми. Как и не можете знать, какой у меня рост, сколько комнат в квартире, а также как зовут моего мужа.
Если бы Вы были таким сторонником белорусского языка, то Вы бы и говорили со своими детьми на белорусском ПОСТОЯННО. и детей бы в белорусские школы с преподаванием на белорусском языке отдали. а то, что Вы трасянку вворачиваете в русский язык, так это не белорусский язык. по-этому, я настаиваю, что Вы врете.
Я НИКОГДА не говорю на трасянке. Или на русском ,или на белорусском.
Мои дети и в русской школе великолепно по-белорусски говорят. Мне было важно, чтобы они говорили на двух языках без акцента.
"Настаиваю, что Вы врете"..." Как вы понимаете, мне совешенно пофиг, на чем там Вы "настаиваете".
если бы Вы были настоящей поборницей белорусского языка, то детей отдали бы в школу с обучением на белорусском языке :).
Если бы да кабы - сами знаете что бывает. Мне пофиг, что Вы считаете. А мои дети говорят на обоих языках грамотно, свободно и без акцента.
Покажите мне, какие белорусы в Белоруссии не учат детей белорусскому? КАк этого в Белоруссии в белорусской школе можно вообще избежать? Вам, русским, лишь бы язык других республик не учить. Никогда не учили языков - ни в ПРибалтике, ни в других республиках, а потом удивляются, почему их не любят.
Вы читаете через строчку или проблемы с пониманием прочитанного? НИКАК дети из России не могут избежать белорусского языка в школах. тут много раз написано, что они его будут учить, но особо умные белорусские особы, прицепились к тому, что учить нужно с каким-то особым трепетом.
Белорусская литература и история Беларуси вроде преподаются по-белорусски, я не ошибаюсь? Просто не вполне в материале.
Его учат. Вот школьное расписание сш № 27 города Гродно (кстати, учителей белорусского языка - 12 человек):
http://www.sch27.grodno.unibel.by/main.aspx?uid=1058
и английский учат, и немецкий, и французский. но это не значит, что говорят на них. кто-то считает, что английский и немецкий более важен их детям. они живут в стране, где очень малая часть говорит на белорусском.
http://www.ej.by/news/sociaty/2012/02/21/26_protsentov_belorusov_govoryat_doma_na_belorusskom_yazyke.html
Вот расписание школы, где я училась (спец. с французским):
http://sch8.grodno.unibel.by/main.aspx?uid=1208
http://sch8.grodno.unibel.by/main.aspx?uid=1210
началка: http://sch8.grodno.unibel.by/main.aspx?uid=1212
Речь о детях в БЕЛОРУССИИ, которым в школе бесплатно мову преподают.
У подруги отец армянин, всю жизнь живущий в России. И как в большинстве таких случаев, по-армянки она не говорит и не понимает. Потому что она не выросла в армянской среде и в школе не учила.
не перекладывайте с больной головы на здоровую. Почему Вы считаете, что белорусский язык больше нужен русским детям из русских семей, которые приехали жить в Беларусь в 13-15 лет, чем Вашему ребенку, у которого мать белоруска и которой белорусский язык так помог в жизни? русские дети, живя в Беларуси, познакомятся с белорусским языком в любом случае, они могут его не выучить, но понимать будут. а Вот Ваш ребенок белорус наполовину вообще его не знает.
я вот читаю и поражаюсь, просто для самообразования, для того чтобы в конце концов приличный пост занять,для развития интеллекта,да и вообще, живя в стране стыдно не знать ее язык, я некоторое время летом подолгу бывала в Прибалтике. так я на днях тетрадку нашла, записывала слова литовский и латвийские, окончания фамилий и т.д. мне было 15 лет,было просто интересно.
для самообразования русские дети должны знать язык как-то больше, чем белорусские?
Вы с детьми между собой на каком языке говорите?
я не живу в Белоруссии, у мужа там родственники,они говорят и на русском, и на белорусском, при том что они туда понаехали в 67, после института попали. И учитывая осложнение в виде москвичей родственников, занимали там неплохие посты.И язык лишним не бывает, особенно детям.А еще их дети французский учат,для Канады, они там бывают часто,дети "радиации".
ну это все понятно, там все учат белорусский. а русские дети должны как-то особенно его учить?
зачем особенно, ну просто ничего с русскими не станется выучат,выучил же его в 67 взрослый мужик, его жена и дети,несмотря на то что они ну совсем-совсем русские и родственники с московским говорком.
"ничего с русскими не станется". Ваше обоснование зачем русским детям нужно непременно выучить белорусский язык очень убедительно :)))
а зачем таджикам учить русский?, поработали и уехали, но всех раздражают.И не надо про два государственных,не говорят при Лукашенко, вполне могут заговорить при ком-то еще. Все же Беларусь не Канада.
Это вы так пошутили, наверное;) Вы за легализацию и официальное трудоустройство? Намекну: трудовой договор может быть, конечно, двуязычным, но кто будет для каждого киргуду нотариально заверять перевод? Каким образом работодателю - белорусско- или русскоязычному - осуществлять взаимодействие с азиатами, чтобы точно знать, что нет двусмысленности? Эти товарищи, как только их позиции станут сильнее, замордуют работодателей судами. Посмотрите.
На данный момент пошутила, но что-то мне подсказывает, что скоро можем утерять родной язык. Я все больше про то, что как-то стыдно не учить язык страны где живешь, будь он русским, французским и в том числе белорусским.
Больше скажу: это большая ошибка. Знаю точно, что моя дочь точно учила бы язык того государства, где мы бы находились. В своё время я так же, как и некоторые в топе, не учила азербайджанский и отлынивала от уроков по белорусскому языку. Пригодилось бы. Сейчас сожалею.
откуда вы знаете кто и где планирует дальше жить. может они назад в РФ убегут через год-два-три. а может в Европу-Америку уедут. что за манера лезть в советчики и утверждать кому что нужно. все взрослые люди, сами решат что нужно их детям, они не работу едут у вас забирать, а жить и деньги тратить. возмущает это вероломство, особенно на фоне того, как белорусы сами к своему языку относятся. россиян хотите сделать сознательней своих сограждан.
Ты быстро беги к врачу: у тебя обострение весеннее начинается, ты даже адекватно не можешь понять прочитанное.
Я вообще не РБ живу и делюсь исключительно своим опытом. Никогда никому не мешало быть занятым в школе под завязку.
тут все делятся исключительно своим опытом. те, что не хотят учить - это их жизнь и их опыт. нормальные люди не лезут другим со своими тараканами :). а к врачу посылать - удел недалеких людей у которых закончились аргументы.
Это тебе сказать нечего - ты приползла тявкать. Тявкай, когда в Беларусь приедешь - сразу бери открепителный, типа ты временно тут. Пусть твои дети курят за углом, на хер им за партой сидеть на уроке белорусского языка.
К врачу - быстро!
меня не интересует опыт отдельно взятого человека и его семьи. он ни о чем не говорит. а вот то, что в городах 99% школ на русском языке и там предпочитают говорить на русском говорит о многом.
опыт страны, знание ее корней и истории зависит от опыта каждой конкретной семьи. то что белорусы не знают своих корней сейчас и обусловлено тем, что такие как вы отстаивали свое право быть необразованными в плане языка и культуры. Если все понаехавшие к нам будут насаждать свой язык, я буду против.
Вы все таки не умеете читать по-русски, еще раз для непонятливых Белоруссия не моя страна, я вообще-то живу в Москве, в Белоруссии живут родственники,они язык знают, иначе пост ,который они занимали, им бы не занять. Язык они выучили взрослыми, несмотря на московский говор всей остальной родни. Это я свой же пост переписываю.
тогда и не лезьте со своими советами как кому жить и перечитайте этот пост раз 100, чтобы не писать из поста в пост свое личное мнение, которое никого не интересует, в том числе государство РБ. родственников на митинг призывайте о защите второго государственного языка, ибо пока законодательно государство будет давать возможность освободиться от изучения второго государственного языка, до тех пор все остальные будут ЗАКОННО эту возможность использовать.
перечитайте раз 100. тут все доступно и понятно написано и уясните это у себя в голове.
вы агрессивно митингующий неуч, на этом и порешим. Я даже не знаю, что можно объяснить таким как вы. Еще раз все же перечитайте название страны, оно не Канада. И не позорьтесь уж. Было два государственных, станет один.
какие слова - агрессивный, не позорьтесь, неуч... у Вас закончились аргументы?
где СТАНЕТ один? в Республике Беларусь ДВА государственных языка, ДВА! Прчтите раз 100 эту цифру.
хотите о Канаде поговорить?
давайте.
в Канаде два языка также как и в Республике Беларусь. По данным на 2006 год, английский и французский языки являлись "домашними" соответственно для 67,1 % и 21,5 % населения. Идите за Канаду поборитесь, чтобы они срочно приняли один язык и все стали на нем говорить.
а зачем в Белоруссии ДВА государственных языка, если процент русских там ниже, чем в Латвии, где ОДИН государственный язык?;-)
По данным переписи населения 2009 года, в стране проживало 9 миллионов 504 тысячи человек. Белорусы (83,7 %), русские (8,3 %), поляки (3,1 %), украинцы (1,7 %), евреи (0,1 %)(с)
а почему тогда не ввести в Белоруссии еще и украинский? а польский? еще идиш можно, ага... На нем штук пятьсот бабушек еще договаривает;-)
потому что всего 26% белорусов говорит на белорусском языке. остальные говорят на русском. плач Ярославны по языку на этом форуме для россиян - лицемерный гон. начинать нужно с себя самих.
http://www.ej.by/news/sociaty/2012/02/21/26_protsentov_belorusov_govoryat_doma_na_belorusskom_yazyke.html
в Украине еще 20 лет назад была ровно такая же ситуация
а новое поколение уже говорит на украинском... и за ними тянутся РОДИТЕЛИ и бабушки-дедушки, чтобы понимать своих детей и внуков))
НЕТ русских школ и садиков
только за большие деньги
ТОЛЬКО ТАК можно вернуть язык
:-) ыыыыы, приколистка Вы. Это ж ГДЕ НЕТ в Украине русских школ и садиков? У Чучуэль в Хмельницком?
Не буду говорить за всю Украину, но в Днепропетровске из 100% школ - 50% - украинские, 40% - русско-украинские и 10% - русские. НА СЕГОДНЯ. И так БЫЛО 15 лет назад.
Сыновья-двойняшки нашего бухгалтера ходят именно в русскую школу (3-ий класс), сын моей лучшей подруги пошёл в русско-украинскую (1-ый класс), дочь коллеги - в русско-украинскую школу. Русско-украинская школа отличается от украинской тем, что точные предметы (математика, физика, химия и т.д.) изучаются на русском.
в Полтаве нет русских школ
в Киеве тоже
документ в Днепропетровске примут, написанный на русском?
заявление, например?
Школы с русским языком обучения г.Киева (Русские школы г.Киева)
Средняя школа № 25 им. В.Г. Белинского
Особенности: иностранные языки: английский с 1 класса, немецкий с 5 класса.
Профильные классы (10-11): математические, историко-правовые, гуманитарные (русский, украинский)
Адрес: 01025, г.Киев, Шевченковский р-н, ул. Владимирская, 1
Телефон: (044) 278-78-24
Средняя школа № 57
Особенности: Специализированная школа с углубленным изучением английского языка с 1 по 11 класс.
Иностранные языки: немецкий с 5 класса.
Профильные классы (10-11): экономико-правовой, гуманитарные (английский).
Адрес: 01034, г.Киев, Шевченковский р-н, ул. Прорезная, 19
Телефон: (044) 278-44-31
http://www.school57.kiev.ua
E-mail: sh57@sh57.edu.ukrsat.com, sch57@sch-57.edu.kiev.ua
Средняя школа № 85
Особенности: английский с 1 класса
Адрес: 03039, г.Киев, Голосеевский р-н, проспект 40-летия Октября 36
Телефон: (044) 525-84-59, 525-71-64
http://www.school-85.narod.ru
Средняя школа № 88
Особенности: английский с 1 класса, немецкий с 5 класса.
Профильные классы (10-11): технологический, гуманитарный.
Сотрудничество с Университетом им. Т.Г.Шевченко.
Адрес: 01014, г.Киев, Печерский р-н, ул.Катерины Белокур 3
Телефон: (044) 285-21-69, 286-59-54
Средняя школа № 124
Особенности: Специализированная школа с углубленным изучением информационных технологий.
Иностранные языки: английский с 1 класса, немецкий с 5 класса.
Профильные классы (10-11): правовой и информационных технологий, экономический, технологический.
Адрес: 04070, г.Киев, Подольский р-н, ул. Спасская 16
Телефон: (044) 425-25-21
http://www.edu.kiev.ua/schools/s124/
E-mail: school124@hotmail.ru
Средняя школа № 135
Особенности: специализированная школа с углубленным изучением английского языка с 1 по 11 класс.
Иностранные языки: немецкий или испанский на выбор с 5 класса.
Адрес: 01030, г.Киев, Шевченковский р-н, Михаила Коцюбинского, 12б
Телефон: (044) 234-82-30
Школа-гимназия им. А.С. Пушкина №153
Особенности: иностранные языки: английский с 1 класса, французский, немецкий, испанский с 5 класса на выбор.
Профильные классы (10-11): экономические, гуманитарные.
Адрес: 01135, г.Киев, Шевченковский р-н, ул. В. Черновола, 37а
Телефон: (044) 236-05-81, 236-02-82
http://www.153.kiev.ua/
http://edu.kiev.ua/schools/sg153/
E-mail: sch153@sch-153.edu.kiev.ua
Школа-гимназия № 178
Особенности: физико-математическая, экологическая, экономическая
Иностранные языки: русский, английский - с 1 класса; французский, немецкий с 5 класса на выбор.
Профильные классы (10-11): историко-правовой, экономический, лингвистический, физико-математический с 7 класса.
Уроки плаванья обязательны (бассейн)
Адрес: 03049, г.Киев, Соломенский р-н, просп. Воздухофлотский, 22
Телефон: (044) 249-59-80, 249-59-81
http://www.ksa.kiev.ua/web-178/
E-mail: sh178@sh178.edu.ukrsat.com
http://www.rus-ua.info/page/49.html
ок, восемь, значит))
это можно по линии экзотики;-)
это как в Москве есть школы с преподаванием на китайском, турецком, иврите, армянском, литовском;-)
китайский - даже целый интернат:-7
кстати, ему уже лет 70))
так нет необходимости в русских школах, в любой украинской школе можно написать заявление, что ребенок хочет учиться в русском классе, таких классов - с избытком, и это поддерживается на государственном уровне
"Министр образования и науки Дмитрий Табачник обязал школы — при наличии заявлений родителей — открывать классы с русским языком обучения"
http://bbubls.com/public/catalog/article/2998
да не всё там так просто, как хочется Табачнику :-)
Никто ему не откроет класс на трёх человек, реально желающих.
Так что новшеств здесь нет никаких - такое было и есть.
Кстати, государственные тесты для поступающих в ВУЗы только на украинском - абсолютно все! Но умному челу какая разница?
Старшая дочь моей компаньонки закончила русско-украинскую школу. Поступила в Черновцы в мед. Щирой украинкой стала к концу первого семестра. Украинский язык очень не сложный, для того. чтобы на нём разговваривать постоянно, нужна обычная языковая среда. Вот в Черновцах она самая что ни на есть, языковая украинская :-)
а почему не примут? Мы со своими заказчиками документооборот имеем что на русском, что на украинском - как им удобно. У нас печати предприятий на русском языке.
В государственную налоговую - да доки на украинском. Но ты просто заполняешь графы в электронных версиях.
Я, проработав в ректорате ДГУ, сдавала сводки на русском; расписание на 18 факультетах на том языке, на котором удобно. Моя близкая приятельница, бывшая коллега, ныне начальник учебного отдела ДГУ - говорит и преподаёт на русском языке.
Была на первом звонке у малыша подруги - вся линейка торжественная на русском языке; из украинского был только гимн и флаг государственные. Была перед новым годом в лицее (лучший в Днепропетровске) - всё на русском.
За Киев согласна - мой племянник русский только факультативно изучает с первого класса. Садик - на украинском тоже.
Про Полтаву не знаю. Но спрошу у одноклассника - он сам педагог в анамнезе (историк и юрист - 2 образования), двое детей уже школьников.
ЗА Днепром я не была, скажу честно))
восточнее Кременчуга нигде))
туда как-то съездили на денек, потому что озеро одно нам рекомендовали лесное)) ващще нереальное:-7
в сосновом бору... как доехали - не помню... навигатора тогда еще не было)) через промзоны... потом дачи какие-то... потом вообще по проселкам))
где?
а на таджикском не примут?;-)
или вот... на армянском? вроде армяне в Киеве проживали всегда))
Везде, куда мне приходилось обращаться. Я всегда спрашивала, по-русски можно? ВСЕ чиновники удивлено поднимали глаза и отвечали, конечно. Армянским и таджикским не владею.
понимаете, в чём вопрос :-)? Именно в том, пресловутом говносрачном - языковом :-) Когда друг другу глотки рвут за мову, по телевизору и на страны вещают страшилки, а на деле (в обиходе и в жизни) всё весьма мирно, цивилизованно и на договорной основе.
Звонит нам человек или начинаем мы с ним работать и он, как Заказчик, сам заказывает музыку на каком языке ему доки, коммерческое предложение и т.п. В чём проблема? Её нет - я владею обоими языками на должном уровне.
Как бы Юща не обсирали и не обхаивали, однажды он сказал очень умную веСЧь. Привру цитату, но суть не в том, что украинец не должен знать русского языка, а суть в том, что русский не является мировым для общения. И пока Россия активно учит языки бизнеса, тупые укринские политики устраивают смертные бои в несуществующей теме притеснениея русского языка.
Моё личное мнение по этому вопросу в лице украинки, постоянно проживающей на территории этой республики/страны - у нас НЕТ реальной темы языковой, она только в Раде, как разменная монета и тема говносрача перед выборами.
когда ВСЕ украинцы начнут говорить, писать и думать по умолчанию на украинском
когда даже в смешанных семьях приоритет будет у украинского языка как языка государствообразующей нации - тогда ТЕМЫ НЕ БУДЕТ
вы же тоже вроде филолог, нет?
разве вы не изучали, как ИСЧЕЗАЮТ языки?
вот белорусский на пороге((
идиш, кстати, тоже... Но для актуальной стадии существования этого языка уже нет предпосылок((
:-) ну, те же великие украинские Тарас Шевченко и Марко Вовчок имеют великолепную русскую прозу. НЕ переводную, а свою!
Да, я филолог. Думаю на двух языках - смотря какая тема. Разговариваю тоже на двух языках. Категорически не считаю, что искусственное насаждение языка, в единственно возможном варианте, даст именно нужные плоды. Извините за сравнение - это как антитабачный закон. Я курю 22 года и мне насрать, пардон, на те картинки и лозунги, которые на пачке сигарет - я не вижу их просто. Курение для меня именно вредная привычка. А мой племянник ЭТО видит и у него абсолютно другое отношение к курению - как нанесению вреду здоровью.
Вы не представляете, сколько языков для изучения доступно в городе, в котором я живу! Только имей желание!
правиольно Ющ сказал.Только в У живут не только украинцы.Так что аргумент не засчитан.А про говносрач Вы правильно грите-из-за него все недопонимания и ущемления.Вот я политически за позицию Весны,при чем рьяно, и не только по отношению к русскому языку на У,а и поотношению к другим языкам на У-польскому,венгерскому.А вот практически я за обучение моего ребенка с родным русским на родном русском языке.Потому что планирую дать ребенку еще английский и еще один европейский или китайский язык.Вот если ребенок не гений ,то куда ему еще один язык?
Есть такое понятие, как политическая воля, в середине 90-х, когда АГЛ пришле к власти было выгодно манипулировать белорусским языком, вот он и доманипулировался.
Когда я в 1994 году поступала в Универ (как раз до выборов), выбирать было нельзя, на каком языке писать диктант. Я надеюсь, понятно, что произошло дальше? Когда масса, осевших в РБ военных, вопила о том, что они НЕ обязаны учить этот батракий язык и пр.
Аргументы вам мои не подойдут. Они для людей. которые хотят образовываться.Читайте внимательно, хотя бы просто слова,и думайте
Канада-языки:английский и французский
Белоруссия-языки: белорусский и русский. Вам это ни о чем не говорит
И еще, скорее всего не для вас. Среди моих знакомых нет таких кто бы гордился неизучением языка, если жили в каком-то месте, есть даже выучивший язык малых народов.
Как хорошо, что Ева - это просто Ева, а не реальность.
как же жаль белорусов, и Беларусь. Пусти козлов в страну, еще и язык свой разрешили использовать повсеместно...Лучше бы шли по пути Украины.
полоумный человек тот, который не хочет признавать факта ДВУХ государственных языков в стране. выступает, чтобы русские знали все два языка, при том, что белорусы сами не знают и не говорят на двух. эта упрямость патологическая. может тупость. выберите правильный ответ сами.
"пусти козлов в страну" :). если все, кто не хочет говорить на белорусском "козлы", то логичней бороться с местными "козлами", которые на белорусском не говорят, а не крокодильи слезы лить на русскоязычном форуме :).
Я не знаю ни одного человека среди знакомых в РБ, кто разговаривал бы на белорусском, но так же среди них нет ни одного, кто не мог бы на нём отлично изъясняться. Уроков белорусского языка и белорусской литературы достаточно, чтобы освоить язык.
( пошел 100 круг обсуждения ни о чем ) зачем осваивать белорусский язык, если в стране два государственных языка и одним из них россияне владеют гораздо лучше белорусов?
потому что Лука скоро отправится на заслуженный отдых
и нормальные силы придут к власти
вернется все на круги своя
Ага, именно поэтому все прутся туда, где дешевле, в Беларусь, потому что бабосов на Англию и Неметчину не хватает. Но они будут со своим отродьем ещё в белорусских школах диктовать условия - нет белорусскому языку!
Это я не автору пишу, конечно, а тебе, глупое создание. Вы в Беларуси на хер не нужны никому - там всего хватает и по носу щёлкнут на раз за неподчинение.
Вы настолько далеки от темы дауншифтинга :). Зачем быть в теме, если можно раз за разом агрессивно писать очередную чушь, правда? В Германию и Англию на дауншифтинг не уезжают. Немцы и англичане сами уезжают в страны с лучшим климатом. А в Испании и Кипре, куда сейчас уезжают больше всего тех же англичан и немцев (а россиянам легкро дают вид на жительство), недвижимость дешевле, чем в Беларуси. Продукты тоже там гораздо дешевле. Белорусы сами ездят в ближайшие страны ЕС за покупками т.к. там дешевле. И пока там кризис, а краев его не видно, еще неизвестно чем это все закончится. Пока недвижимость продолжает дешеветь. А в Беларуси наоборот дорожает, в том числе, как правильно тут писали, из-за россиян. В Беларусь россияне едут т.к. там русскоязычная среда, до Москвы час лету. Адапатция и для взрослых, и для детей минимальна.
Это было мое Вам последнее сообщение. Вы просто форумная хамка без понятия вообще о чем-либо, а лезете поучать. Вам бы давно закончить это тупое навязывание, а все лезете в бутылку, стыдно так взрослым людям вести себя! Хотя на еве таких хамок все больше встречается, свою жизнь налаживайте и не будет так чужая волновать.
"В "нормальную" заграницу мы не потянем переехать. А В Беларусь- если сдавать тут 2 квартиры наши- мне кажется вполне нормально по деньгам будет. Муж говорит, что будем там миллионерами (ага, "зайчиковыми" )))"
Сдавать свою московскую квартиру и жить в РБ - это самый настоящий дауншифтинг. "Не потянем", это не только деньги. Это куча других проблем, возникающих с переездом в совершенно другую, не знакомую страну, с другим менталитетом, другой языковой средой. Так что не судите, и не судимы будете.
Меня очень волнует только одно: эмиграция и дауншифтинг имеют общее только в части "покинуть страну проживания", т.е. уехать за границу.
Обратитесь к словарю - там чётко написано, что такое дауншифтинг.
То, что выдала автор как мотив: "Я что-то так напрягаюсь с ситуацией с образованием, медициной, преступностью, увеличением в геометрической прогрессии лиц неславянской национальности. Мне просто страшно за будущее детей." - не имеет к дауншифтингу никакого отношения. Жить за счёт сдачи квартир - это не дауншифтинг тоже. Это пол-Москвы таких, дауншифтеров.
По существу: ехать в РБ до 50 лет стоит, если есть возможность вернуться в Россию. Лет в 55-60, на пенсии, можно смело уезжать совсем.
"Беларусь — идеальный вариант для дауншифтинга?
«Пора валить» — но куда, если в Европе и США не ждут, а Третий мир далек и пугающе чужд? Для тех, кому обрыдло в России, а для дауншифтинга еще рано, есть два недооцененных варианта: Украина и Беларусь
В Российской блогосфере популярно выражение: «Пора валить». Обычно направлением для эмиграции принято считать Западную Европу. Вот только противники эмиграции повторяют как мантру старые тезисы: «Мы там никому не нужны», «Все, чем там можно заниматься, — это мытье посуды», «Люди совершенно другие, пообщаться не с кем». Все это так. Но только в случае, если говорить об эмиграции в Европу. Есть же и другие варианты. Например, Беларусь или Украина.
Беларусь — идеальный вариант для людей, решившихся на дауншифтинг, или для тех, кто умеет работать удаленно. Заработать в Беларуси, особенно сейчас, после кризиса, невероятно трудно. Даже $200, необходимые для оплаты одно- или двухкомнатной квартиры в Минске, зарабатывают здесь уже не все. Зато для всех остальных Беларусь, можно сказать, такая восточно-европейская Швейцария.
Здесь очень низкие цены на продукты питания: бутылка питьевого йогурта стоит в пересчете 15 российских рублей, кефира — 10 рублей, килограмм вареной колбасы — 120 рублей, бохан хлеба — 12 рублей. Вечер в кафе в центре Минска может обойтись в 300–600 рублей.
В Белоруссии практически полностью искоренена коррупция: давать взятки здесь не надо ни при посещении поликлиники, ни во время визита в какое бы то ни было государственное учреждение, занимающееся вопросами прописки и регистрации. Здесь милиция не берет взятки. Если поймают пьяным за рулем — придется платить либо по московским тарифам ($1000), либо лишаться прав сроком на три года. Второе — более вероятно, так как брать взятки белорусские милиционеры (здесь их никто не перименовывал) сильно боятся.
В Беларуси легко оздоровиться. И дело не только в пресловутых санаториях. Всего за 60–90 рублей здесь можно сходить в ледовый дворец и покататься на коньках. Или поплавать в бассейне в огромном Дворце водных видов спорта. Вообще, вход в любые государственные строения и пользование любого вида госразвлечениями стоит по российским меркам очень дешево.
Здесь дешевая недвижимость. Снимать однокомнатную квартиру в Минске можно и за $150, а за $200 получится очень достойный вариант, с евроремонтом. Покупка стандартной однокомнатной квартиры обойдется в $50–60 тысяч. Для местных это дорого, но для россиян, привыкших к другому порядку цифр, это всего ничего. А еще в Минске полно деревьев, здесь относительно чистый воздух. Наконец, здесь любят детей, а отправить ребенка в детсад стоит всего около 2000 рублей в месяц.
Теперь о минусах
В Беларуси очень сложно вести бизнес. Еще сложнее, чем в России. Если в Москве многие вопросы можно решить, просто «договорившись», то в Беларуси почти за любой оплошностью незадачливого коммерсанта следует конфискация его имущества. Достаточно скрыть налоги от государства в размере одной–двух тысяч долларов — и это уже мошенничество в особо крупном размере, за которое вполне можно угодить за решетку. Плюс сложность бюрократических процедур. Зарегистрировать в Беларуси компанию — дело не одного дня и может быть даже не одной недели. Бизнес регулярно «кошмарят» силовики: и добиться правды обиженному на власть коммерсанту так же тяжело, как и в России.
Людям, привыкшим к развлечениям, в Беларуси тоже придется несладко. В Минске, как и в областных городах, в сравнении с Россией или Украиной совсем немного ночных клубов, и вряд ли своим интерьером, обслуживанием или постановкой шоу удивит хотя бы один из них. Здесь до сих пор нет достойного парка аттракционов, на котором было бы интересно не только детям, но и взрослым. Новинки кино сюда доставляют намного позже, чем в Москву. Концертов мировых звезд здесь почти не бывает. Как и спортивных соревнований мирового уровня. Белорусы вообще больше любят тихий, семейный, домашний отдых. И с этим предстоит свыкнуться.
Еще одно достойное место для эммиграции россиянина, который так и не решился перебраться в Европу, — Украина. Эта страна — полная противоположность Беларуси. Жить здесь можно только в двух городах: Киеве и Одессе. Все остальные наводят невообразимую тоску и уныние. На Украине грязно, развлечения и еда вдвое дороже, а недвижимость стоит сопоставимых денег или чуть больше. Здесь нет доступных по цене спортзалов или бассейнов. Вопросы регистрации для россиян стоят намного острее, чем в случае с Беарусью, куда эмигрировать легко и просто. На Украине ужасная медицина, а взятки нужно давать буквально за все: даже за консультации в любом окошке или любом кабинете. Водителей, пойманных за рулем с перегаром, украинские милиционеры рады отпустить всего за $200.
Зато развлечений в Киеве тьма. Здесь постоянно проходит масса концертов, в том числе и бесплатных. Ужин в центре города обойдется примерно в 500 рублей.
Но есть на Украине и одно неоспоримое преимущество — свобода действий. Только на Украине вы увидите надписи «Кафе» и «АЗС. ДТ» прямо напротив обычных домов в селах, расположенных на автострадах. Только в Киеве можно увидеть, как в центре города кофе и бутербродами торгуют прямо из салона старого, ярко-оранжевого автомобиля «Москвич». Для того чтобы купить здесь SIM-карту, вам не понадобится даже паспорт. Здесь ни один милиционер не будет выгонять из центра города музыкантов с гитарой и шапкой, куда принято бросать мелочь, и спрашивать у вас паспорт и регистрацию.
Люди на Украине отзывчивые и приветливые: не верьте, что здесь не любят русских. Здесь принято здороваться в магазинах и отрезать кусочек сыра «на пробу», если не можешь определитсья, какой выбрать. Наконец, Киев, при всей своей «местечковости» и дружелюбности горожан, в будние дни бурлит и звенит клаксонами. Темп жизни тут намного выше, чем в Минске, и больше напоминает московский: все куда-то торопятся и раздражаются, если им приходится стоять в пробках. В Киеве, кстати, в отличие от белорусской столицы они есть, да еще какие.
Зато здесь, кажется, проще, чем в Минске, делать бизнес — это видно хотя бы потому, сколько здесь доморощенных предпринимателей, которым для торговли не нужен даже ларек: достаточно обычного зонтика.
В общем, путей для отступления, дорогие россияне, много. И если вы уж точно решились «валить», то, может, не стоить валить далеко и с концами. Есть варианты погуманнее и поближе".
http://www.tio.by/news/7493
а чем дети-то виноваты? вам тут дети пренебрежительного собеседника нахамили? понимаю, некорректные удары в драке - самые простые и результативные, но давайте все же стараться оставаться людьми...
Нет, я русский в школе начала учить с 3го класса: было всего 2 урока в неделю. Сейчас искала учебники белорусского с первого года обучения, тоже нет для 1-го:-(.
Самое смешное, что в середине 2000х в том же Вильнюсе было 2-3 белорусские гимназии, да частные, но они были (в Вильнюсе 500 тыс населения), в Минске в то время не было уже ни одной:(. Может, сейчас, конечно и открыли:-(
Вы не понимаете разницы между гастарбайтерами и дауншифтерами, а лезете советы раздавать. на счет двух государственных уже сами сказали.
нет разницы между гастарбайтерами и дауншифтерами относительно необходимости уважать язык и традиции страны,в которую приехал, а потом удивляемся почему такое отношение к русским. Самим, блин, не нравятся курлыкающие, сидящие на корточках люди. Конечно, ведь Белоруссия не Германия,и так сойдет. Еще раз для плохо читающих анонимов, я считаю, что любой уважающий СЕБЯ человек, любой образованный человек должен учить язык страны в которой он живет.
вот и идите на митинг и добивайтесь, чтобы граждане Вашей страны сначала сами ВТОРОЙ государственнный язык уважили. а пока этого нет, нет морального и законодательного права указывать сколько государственных языков учить россиянам. если по ЗАКОНУ им можно будет освободиться - то освободятся. своих сограждан лучше призывайте уважай свой язык, законы поменяйте, потом о полезности белорусского языка для россиян рассказывайте и что-то там считайте.
Одна моя однокурсница была из местных армян (в том городе не одно поколение родилось), так худо-бедно язык в семье поддерживался. Помню, она со смехом рассказывала, как ее двоюродный брат из соседней области плохо знает русскую идиоматику (типа "вот такие пироги" - "Какие пироги, с чем?"), потому что привык думать по-армянски.
Это вполне нормально в интернациональных семьях.
У соседски муж татарин. К нему приезжает родня - по-татарски с ним говорят, а вот дети его ни слова не знают по-татарски. ПОтому что всю жизнь в Беларуси прожили. В таких условиях невозможно сохранить язык одного их родителей.
У одноклассницы муж грузин. Дети тоже по-грузински не говорят, кроме спасибо и добрый день. Вне среды редкий язык не выучить. Это ж не английский.
народ, а о чем спор вообще? все русские, еврейские, белорусские, татарские дети, проживающие в РБ, будут в школе учить белорусский язык. спор о чем? о том, что русские дети должны как-то особенно его учить? в городах РБ была и там редко говорят на белорусском языке, все говорят на русском.
Не "как-то особено" должны учить, а лучше учить - в школе наряду с остальными. Я бы, в какой стране ни жила, никогда бы не отмазала своего ребенка от местного языка. Чего увы наши русские часто не понимают...И в результате среднестатический русский никакими другими языками не владеет.
так в Беларуси нельзя отмазать ребенка от белорусского языка, какой-бы он национальности не был. хоть в последний класс приехал ребенок - обязан учить. спор о чем?
оказывается можно, заявку написал и русский ребенок свободен от изучения. Бредятина какая.
Насколько я знаю, так было во времена СССР точно. к нам в класс пришел учиться мальчик из России, который был освобожден от белорусского языка. А теперь этого сделать нельзя. Язык обязателен. Кстати, с эти не согласна. И теперь могут приехать взрослые дети, которые не учили языка никогда, как им экзамен сдавать?
ну это справедливо, если так. дети никогда не учили этого языка, как они экзамен могут сдавать? белорусы сами редко говорят на белорусском же.
Насколько я знаю, сейчас в государственных школах не освобождают. Хотя раньше такая возможность действительно была. В этом топе девушка написала, что можно освободить от белорусского языка в частной школе, а от литературы нельзя. Так что ребенок культуру белорусскую будет изучать на белорусском языке в любом случае.
От изучения белорусского или русского языка могут быть также освобождены иностранные граждане и лица без гражданства, временно пребывающие или временно проживающие в Республике Беларусь.
Кодекс Республики Беларусь об образовании от 13 января 2011 г. с изм.и доп. по сост. на 12.05.2012. П.3 ст. 90 "Язык обучения и воспитания. Изучение языков в учреждениях образования"
диспут о том,что некая особь, утверждает, что живя в РБ язык знать не надо, учить его не надо,а те,кто на нем говорят - существа деревенские :))) у меня справедливый вопрос, с такой позицией, нахрена она к нам прется со своим табором???
гыы, это вопрос вполне логичен :)... я бы даже сказала - странно, что вы вообще тусуетесь на русскоязычном ресурсе... уж если быть патриотом - так патриотом последовательным :)
что гыы? я "тусуюсь" много где, на разных форумах. На этом сегодня задержалась, тема зацепила. А вы, тоже, по- моему, к нам собираетесь? Отказ от языка уже написали? :) Не дай боже ребеночек, русский, на белорусской мове заговорит :D
Ключевое слово в этой фразе "может". Вы сами не знаете пригодится белорусский язык русским (да и белорусским) детям.
она не прется, насколько я поняла
она давно уже приперлась
то ли родители ее
старая позиция: Советский Союз - для русских
Неудивительно, от чего так русских по бывшему союзу да Европе терпеть не могут.
так ты же белоруска, причем быдлоруска, по-этому к себе такое отношение и видишь. откуда тебе знать как в Европе к русским относятся.
а ты видать, дальше своей форточки нос не высовываешь? Все думаешь, вас в Европе с цветами встречают? :))))) Вся Европа над тобой смеется, два слова по английски в предложения связать не можешь, кроме языка на котором с тобой твоя бабка в деревне базарила и не знаешь :Р
так-так-так, это уже хорошо, что оказывается, ты кроме очень нужного всем белорусского языка о других слышала, а все дурой притворяешься :)
неужели дошла вся абсурдность твоих высказываний? иди уже тролль в другой раздел. ты выдохлась.
деревенщина, это кто на трасянке говорит. к деревенским жителям они не имеют никакого отношения. дЫкай у себя на хуторе и не лезь свиным рылом.
кстати да, это скорее диалект. Посмотрите, сколько диалектов немецкого - десятки. Человек только рот раскрыл, а уже слышно, откуда он - из Габмурга, Дрездена, Цюриха или Граца. Язык один (в целом), но произношение разное, много местных словечек. И никто этого не стесняется, что из речь сильно отклоняется от классичекого литературного немецкого. НАОБОРОТ гордятся.
То же самое на английском.
Я так поняла, что некоторые белоруски возлагают на русских детей какую-то особую сакральную миссию в изучении белорусского языка :). Миссия, судя по всему, секретная, ибо толком никто объяснить ничего не может :). Как и поняла то, что практически никто на белорусском языке со своими детьми не говорит :).
похоже, такая белоруска здесь одна на весь топ...но очень активная
честно сказать, я живя в Минске, не вижу какой-то особой необходимости в знании белорусского языка. Это вам не Украина, где каждый второй, если не больше в быту использует родную мову.
Больше скажу для моих детей, как и для детей многих окружающих это мука. Язык, мне кажется, уже потерян, увы...Как придушили его когда-то (по моему, в 50-х - 60-х) так до сих пор не реанимируют. Какие-то искусственные правила вводят, искусственные слова придумывают. Сегодня так, завтра - этак. Дети наши приходят в школу, еще по русски-то писать правильно не научились и белорусского многие не слышали, а на них это разом вываливают. И поди-пойми, что вот тут грамотно писать "молоко", а вот тут уже "малако".
Мои родители родились в России, когда переехали детьми еще (дети военных) их освободили от изучения белорусского языка. Но мама моя со временем влюбилась в белорусский язык. Того же Короткевича только на беларускай мове читала. Говорила, что не один перевод не передаст того колорита, того юмора. Язык белорусский не трудно выучить, задавшись целью и, согласна с Briganti C.B., что его знание дает возможность, гораздо лучше чем даст русский, понимать славянские языки (украинский, сербский, хорватский и т.д.). Но сказать, что он очень необходим для жизни здесь и белорусы все хорошо его знают и говорят на нем - погрешить против истины. И тем более, мне кажется, нет смысла ломать копья из-за того, что "понаехавшие", владеющие русским, не видят смысла его учить. Тем более учить в школе, так как там его преподают. Нам самим хотя бы его знать. А мы не знаем - вот это стыдно.
Разделяю полностью Вашу позицию на счет белорусского языка. Тут один многоликий анонимус копья ломает, у подавляющего количества городских белорусов дети белорусский не знают, не говорю уже о них самих.
у городских белорусов дети белорусский ЗНАЮТ. И все учат в школе. А что не говорят активно - это уже второй вопрос. Я тоже раньше наплевательски относилась к белорусскому и никогда на нем не говорила. Но последние лет 10 изменила свое отношение к мове.
Трасянку кстати не люблю и никогда не говорю на ней, разве что перекривлять кого-то.
Так если Ваши не знают - это не значит, что у других, такие же, необразованные растут.
Вы серьезно считаете знание белорусского языка - образованностью? в частных школах Беларуси изучают пять языков - русский, белорусский, английский, немецкий и французский, так что завидуйте молча, а не пукайте в пустоту.
Я думаю, что у русского языка не должно быть государственного статуса в Белоруссии.
Только так можно сохранить белорусский язык.
Лет 20 будет тяжело. Зато потом ваши дети и внуки вам спасибо скажут.
Лукашенко не вечен. Белорусам лучше к Польше прислоняться)) Как оно исторически всегда и было))
а вы все надеетесь, что вам на правах младшего брата Большого Ивана достанется от его ТРУБЫ?;-)
вы уж тогда определитесь, хотите ли скупать все предприятия в РБ и иметь геополитические выгоды от содружества, или на трубе сидеть с НАТО под Смоленском.
кстати сейчас поляки перестали разъезжаться. Такого, как было лет 10 назад, нет. У них по ЕС самый большой рост экономики и с/х. Они экспортируют много продукции с/х, даже в ту же Беларусь. Производство не загублено - тяжелая промышленность, швейная. В Беларуси после Нового года на 80% импортные фрукты и овощи - Польша, Голландия, Египет.
И белорусы из приграничных районов ездят закупаться в Польшу и Литву.
Мы все по большому счету кого-то "обслуживаем", в какой отрасли бы ни работали.
В принципе и Беларусь сидит на нефтяной российской игле....Вся эта мясомолочка - бесспорно хорошо, но это мелочи в бюджете страны. Страна живет в основном от перепродажи российской нефти и продажи водки.
Вы даже посмотрите на Беларусь - чем ближе к польской границе, тем аккуратнее местность и хозяйственнее люди. А чем ближе к российской границе - тем грязнее, пьянее и безалабернее...Так было и 50 лет назад, так есть и сейчас. Так кто на белорусов более положительное влияние оказывает? То же самое и с украинцами.
Вы не тут думайте, а делайте что-нибудь для этого, если хотите. Для начала начните пользоваться белорусским интерфейсом на своем компе и ходить по белорусскоязычным форумам с просветительской работой.
на моем планшете клава стала с белорусской раскладкой автоматом, когда мы местную симку вставили
Проблема белорусского языка в Беларуси - проблема не россиян, а проблема самих белорусов. Нужно не искать соринки у россиян, а трезво посмотреть на бревно у белорусов. В этой статье проблема языка видна, как на ладони. Решать ее только белорусам, если они захотят конечно, не перекладывая эту ответственность на россиян. Если государство дает возможность освободить от изучение второго государственного языка, то те кто, хотят этой возможностью воспользоваться, ею воспользуются на законных основаниях. Если не дает, то россияне будут наравне с белорусами изучать белорусский язык. И нечего тут из пустого в порожнее переливать.
"26 процентов белорусов говорят дома на белорусском языке.
Национальный статистический комитет к Международному дню родного языка, который отмечается сегодня, 21 февраля, опубликовал данные о том, сколько белорусов, где и когда разговаривают на белорусском языке.
БелаПАН сообщает, что эти данные получены в результате переписи населения Беларуси 2009 года.
В ходе переписи белорусский язык назвали родным 60% жителей страны (5 миллионов 58 тысяч человек), однако дома на нем разговаривает лишь 30% населения. При этом в качестве «родного» учитывался язык, который сам респондент считал родным, либо язык, усвоенный им первым в раннем детстве.
Вместе с тем, как показала перепись, большая часть населения Беларуси (70%) предпочитает общаться на русском языке — на нем разговаривают 96% русских, 88% украинцев, 70% белорусов и 51% поляков, проживающих в Беларуси.
Белорусский язык в качестве разговорного использует 23% населения. Только 26% белорусов говорят дома на белорусском языке, зато в качестве разговорного его использует 41% поляков, проживающих в Беларуси.
Лингвистические характеристики жителей различных регионов Республики Беларусь отличаются, отмечают в Белстате.
Так, например, в Минской области около 70% населения в качестве родного языка назвали белорусский, в то время как в Минске — только 35% населения, а общаются на нем лишь 6% жителей столицы. В остальных регионах родным языком белорусский считают немногим более 50% жителей.
По данным статистики, в нынешнем учебном году (2011/2012) в группах учреждений дошкольного образования воспитатели общаются на белорусском языке более чем с 45 тысячами дошкольников — это составляет 12% детей, посещающих учреждения дошкольного образования.
В дневных учреждениях общего среднего образования на белорусском языке изучают все предметы около 164 тысяч учащихся (18% всех школьников)."
http://www.ej.by/news/sociaty/2012/02/21/26_protsentov_belorusov_govoryat_doma_na_belorusskom_yazyke.html
и даже тут знание языка будет для галочки. Так как эти госчиновники разговаривают на русском. Даже ваш президент говорит на русском
нет, не для галочки. В госучреждениях документация на 2 языках. Пусть активно там не все говорят на мове, но постоянно что-то заполнять надо, или документ, письмо на мове составлять, причем грамотно. Моя одноклассница работает в районном архиве, всех проверяли на предмет знания мовы, потому что писанины много.
А президент говорит на трасянке.
заканчивай театр абсурда, я уже не могу от смеха. ты думаешь российские дети будут претендовать на работу в архиве :)))).
расскажи кто ты сама, где работаешь и сколько зарабатываешь. может ты добилась в жизни таких высот, что станешь примером для подражания и к твоему мнению действительно нужно прислушаться :)
свое хамство и тыкание оставьте в своей родной "стране рабов, стране господ", где это в порядке вещей. Как и свое "скока ты получаешь и каких высот достиг".
тогда это о тебе
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=385785
мне неинтересны линки на еве, я их не открываю. Помойте свою "немытую" Россию сначала, которая по вашим же словам "зас...на" дальше некуда, а потом жалуйтесь, что вас нигде не любят и учите других, как им жить и как разговаривать. И сначала достигните "высот", чтобы у вас было свое производство, как в Беларуси. А то у вас все "высоты" - дармовую нефть из земли качать (и то британцы качают) и офисы строить.
"Не дай Бог мужику панство,
а Свинье рога"
(пословица)
Один мужик служил, как гений,
Лишён был чести и сомнений.
Служил, прислуживал, в итоге,
Попал он в барские чертоги.
Власть развращает, всем известно,
Поклоны, лесть, так интересно.
Но лыч свиной из фрака прётся,
Мужик он есть мужик, таким порвётся.
Накуралесил бедолага, с резьбы сорвался,
Власть потерял, но очень долго упирался.
Во след кричат ему скотина,
Какая мерзкая картина!
Мораль сей басни такова,
Что власть дана не на века.
Лукашенко говорит на "русском" языке и все совещания проводит на "русском". вернее, он уверен, что говорит на русском языке, видимо как и ты :).
пока тут видно, что некая возомнившая себя белорусской националисткой указывает как кому жить и что учить. а если учитывать, что она сама тусуется на русском форуме, говорит в своей стране на русском и живет на деньги большого брата, так совсем весело становится. кусать руку дающего это не умно. можно получить по носу.
простите... а что вы ДАЛИ той белоруске?;-)
видите ли... Белоруссия себя может прокормить САМА
а русские - нет
им сначала нужно свою черную жижу продать;-)
Белоруссия - маленькое, не слишком богатое, но довольно гордое государство, ага.
Так что смотри, русская Марфа, как бы тебе без пальцев не остаться. Давай, таджиков по носу щелкай.
Весна, ты в этом никуя не понимаешь, ответь лучше на поставленные перед тобой вопросы выше.
и где мне вопросы поставили?
ссылку дай
в чем я еще нихуя не понимаю?
ДОСТОЙНЫЕ люди в этой стране русских... не очень;-)
что понятно даже из этого официально-пропагандистского мультика))
http://www.youtube.com/watch?v=oDvx3E2_kOc
http://eva.ru/topic/77/3083978.htm?messageId=79393432
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=385785
лично я хочу ездить в Белоруссию отдыхать
раз в два-три года... на недельку))
и мое пожелание к месту отдыха: как можно меньше русских из Раши
на нефть мне срать
сыр я тоже все же предпочитаю более твердый, чем делают в Белоруссии, а из рассольных мягких - кавказские:-9
попробуйте съездить в Италию, там русских "еще больше" нет, а сыры не сравнимы с белорусскими ;)
обязательно съезжу
предварительно списавшись с хозяевами маленьких отельчиков где-нить в Тоскане, где точно не будет наташек и андреек
кто Наташ и Андреек не любит - тот на пмж в Израиль давно свалил или в штаты. а в РБ этих уже не так как раньше ;).
боюсь не найдете такой ни в тоскане, ни в лигурии и тем более на адриатике. они там из кожи вон лезут, чтобы наташки и андрейки приехали. для русских у них широко распахнутые двери, а вот немчуру не любят, да. они вместо вина - пиво пьют и на чаевые жмотятся, так что не прокатит у вас и тут.
смешно :))) Для русских только одни двери широка распахнуты - это двери кабака. Приличные дома для них закрыты. И если будет выбор, кому сдать комнату, сдадут европейцу, а не россиянину. Никогда не будет у вас безвизового режима с Европой, от вас потом лопатой не отмахнешься. :D
не плюй в колодец :). итальянцы не по паспорту быдло видят, а по морде. они не различают русских, белорусов и украинцев - они различают быдло и не быдло. а белорусское быдло до Италии не доехало, русское то побогаче будет и окультуривается постепенно, в отличии от белорусского :).
а на счет виз. твоя злоба тебе не дает не искаженную картину действительности видеть. для российских граждан уже полмира безвизово, а тебе только Куба да Венесуэла светят, на которые у тебя денег нет. да и на другие денег нет - твой удел сидеть злобную чушь строчить в интернете, белорусов нормальных позорить, выскочка.
Вас никто не учит жить. Белорусы просто хотят, чтобы Вы с таким мировоззрением "старшего брата" лучше стались в России и восстанавливали свою страну от разрухи и от таджиков. А белорусские товары и дальше покупайте, но лучше, оставаясь в России. А какое Вам дело до того, кто на каком языке говорит в другой стране???
Кстати времена, когда россияне кому-то "по носу давали", давно прошли.
в данном случае именно учат жить пытаются навязать делать то, чего не делают сами.
с каким таким? что не все россияне не хотят учить белорусский язык, также как и не все белорусы? Вы по 120 кругу хотите начать? прочтите ссылку на статью и сделайте выводы о своем мировоззрении.
Почему "не делают"? Их дети все до одного учат мову в школе, и они считают совершенно правильным, что и дети приезжих должны ее учить.
А что активно мало кто на мове говорит - так это последствия руссификации и советизации.
наши дети учат и знают. А то, что здесь одна курица бегает со своими "российскими" детЯми, защищая их от угнетения белорусским языком, это не значит, что все в стране так думают. А ссылка ваша - хрень. На заборе, тоже, написано. В реале, язык учат и будут учить.
эта ссылка - сильное преувеличение. на самом деле с белорусским языком еще хуже. и вы на этом русскоязычном форуме ошиваетесь, потому что нет подобных форумов на белорусском языке.
Не нужно пускать пыль в глаза.
"По оценкам Юрия Зиссера, создателя крупнейшего в Беларуси портала Tut.by, информация, генерируемая во всем Байнете, составляет 6%; остальные 94% – это контент, создаваемый в России или на Западе. На вопрос журналиста, в какой мере Байнет использует белорусский язык, Зиссер ответил применительно к своему порталу (который составляет половину трафика Байнета): “На Tut.by белорусским интерфейсом пользуется полтора процента посетителей – примерно так же, как и в жизни”[4]."
http://magazines.russ.ru/nz/2011/6/m16.html
Слушайте, да успокойтесь вы наконец. Не поедут к вам жить из России в массовом порядке. Я даже неделю не могу у вас прожить - просто бешусь от уровня сервиса и вообще жизни. От совкового запаха в магазинах. Если выживут нас таждики, поедем лучше в Черногорию, Болгарию, а может Испанию. Тепло, вкусно и жизнь нормальная
на каком языке интерфейс вашего компа?
"По оценкам Юрия Зиссера, создателя крупнейшего в Беларуси портала Tut.by, информация, генерируемая во всем Байнете, составляет 6%; остальные 94% – это контент, создаваемый в России или на Западе. На вопрос журналиста, в какой мере Байнет использует белорусский язык, Зиссер ответил применительно к своему порталу (который составляет половину трафика Байнета): “На Tut.by белорусским интерфейсом пользуется полтора процента посетителей – примерно так же, как и в жизни”[4]."
Минск - криминальная столица:
http://afn.by/news/i/176977
Нееет, мы точно к вам не поедем. Вы даже без таджиков не можете порядок навести
насчет криминала - не надо ходить по спальным микрорайонам ночами. И в Минске тоже не надо искушать судьбу.
Что в Беларуси действительно печально - пьянство и высокий уровень самоубийств в последние годы (топ 3-5 среди всех стран в мире). Почему-то особенно в Минске часто самоубиваются, чаще всего мужчины. Напьются и вешаются или из окна прыгают. Или что еще хуже, убивают кого-то.
Бгг, я выше об этой статистике писала - меня почти с кой-чем дурно пахнущим смешали:-).
Да, видимо, Беларусь действительно спокойная страна: http://www.repubblica.it/esteri/2012/06/30/foto/kolia_11_anni_il_ragazzo_con_la_pistola_da_chavez-38262566/1/?ref=HRESS-11
Тока вот младшенький с пистолетом с батюшкой разгуливает, старшенький в ресторанах из пистолета стреляет, а так, да всё тихо и спокойнойно:-))
Шо ж вы, дамочка, не успокоитесь никак. Несомненно Минск - страшный город, Белоруссия - криминальная страна. Все ходят с пистолетами, а с крыш самоубивцы сыпятся как сосульки. И ваще, страшно жуть как, нос на улицу не высунуть, сплошной разгул преступности и все наркоманы. Вовремя вы оттуда свалили - повезло.
Не стоит утруждаться поиском новых обличительных фактов, вам уже все здесь поверили.
Разве что вот, почитайте на досуге
http://eva.ru/topic/77/3077791.htm?messageId=79146919
а то жалко вас, болезную, дадут по головушке ночью и очечки розовые разобьют.
Ссылочку поправила. Причем через 20 сек., как дала, но вы ж тут бдите прям над каждым сообщением, уже успели по неправильной сходить
видно очень вас тема волнует, это к вопросу кого здесь колбасит :)))
да говорю же вам: все куево ...успокойтесь уже.
А я не нервничаю в отличие от вас, для меня, лично, ненормально, что 9 летний ребенок ходит с пистолетом, пусть даже сын президента.
А по поводу приведенной ссылки: анонимы предсказуемы:-), то есть в РБ подобного никогда не случается, правда?!:-)
И да, мне стыдно за то, что подобные фото гуляют по сети, я гордилась своей страной и горжусь тем, что было до 1994 года. И спадчынай беларускай я таксама ганаруся.
адразу відаць: гонару поуныя штаны, аж лайно на каханую радзiму расплюхалася.
Девушка, успокойтесь уже. У нас все хреново, жрать нечего, работы нет, криминал сплошной, лечиться негде. Ехать к нам НЕ НАДО!!!! В своем говне разберемся сами.
К ВАМ я и не собираюсь, а вот к родным и друзьям езжу с удовольствем;-).
Мне вот только интересно, почему такие пламенные белоруссы так пламенно выступают супраць беларускай мовы? :-)
местная картошка у тех, кто ее сам на участке вырастил. А в магазинах в основном импортная, особенно после Нового года.
в магазине сетевом местная картошка! специально проверила прочитав топ. причем разных сортов.
может магаз ее на участке выращивал.
))))) белоруссские объявления об аренде квартир http://www.netlore.ru/belarus-realt
так и зарплаты там смешные в сравнении с московскими. А соотношение примерно такое и будет, как в Москве.
Обрадовалась ссылке, т.к. искала инфу по сдаче, а тут фигня оказалась. Может быть кто-нибудь в курсе, почем там снять однушку, все равно где. Знатоки БР, куда можно податься, чтобы месяц пролетел незаметно?
Прочла весь топ... Когда же белорусы перестанут считать себя, свою страну, свой язык второсортными? Уж извините, но именно это сквозит из большинства постов (((
Вы прочли то, что хотели прочесть. Основная мысль топа - как раз обратная.
А на счет вашего высказывания. Евреи все знают свой язык? Они себя второсортными считают? Не приписывайте белорусам того, чего нет.
Я белоруска (Минск) и прекрасно знаю как сами белорусы относятся к своей стране и языку.
россияне понаписали какое? что РБ отличная страна и хотят уехать туда жить? это сейчас оскорбление?
Насколько я поняла, либо бывшие, либо нынешние жители Беларуси, чистокровные или наполовину русские.
Наполовину русские, да еще не живущие в Белорусии - какие же они белорусы?
Не заметила, что кто-то из белорусов написал про "второсортность" своего языка.
Ну а что белорусы поразъезжались из своей страны в это тяжелое время - так что тут удивительно. Туда только в качестве раньте поехать жить удобно.
Какие белорусы? Да никакие:-D Или такие же, как те "украинцы", которые точно то же твердят насчет второсортности и ненужности украинского.
перечитала топ. нигде не прочла о второсортности. покажите, если не сложно.
так Вы сами додумали? есть официальная статистика, которая говорит, что в деревнях Беларуси больше пользуются белорусским языком. это не правда?
Что в деревнях больше - правда, неправда, что только в деревнях. Насчет "додумывания" - это не ко мне:)
ну деревенские в городе в основном и говорят на белорусском. короче, аноним сильно преувеличил, а я весь топ перечитала, не нашла такого, думала повозмущаться :). да, не Вы, это аноним писал.
Выскажусь только про язык.
http://news.tut.by/society/335995.html
http://news.tut.by/society/335884.html
Белорусский язык красивый и мелодичный, мне он очень нравится. Своего ребенка я стараюсь заинтересовать родным языком - книги, мультфильмы, фильмы.
Но пользоваться белорусским языком в "миру" в нашей стране опасно. Примут за "пятую колонну" и впаяют срок. В нашем обществе считается, что белорусский язык=БНФ. И это печально.
про "впаять срок" - бред, конечно))
короче, мы были в Минске, когда "весь народ в едином порыве" готовился к празднику - Дню независимости
репетиция парада, демонстрации... колонны с транспарантами...
Мы с сыном припарковались возле оцепленной ментами площади, где народ репетировал... я открыла окна и на полную поставила вот эти песни
http://www.youtube.com/watch?v=jSwmW3OxquY
http://www.youtube.com/watch?v=UIwA_QeTD9U
причем, второй мы во весь голос подпевали
ну, захотелось нам... "попробовать свинтиться", пока папка не видит, как мы вые...ываемся;-) Захотела я вспомнить хипповскую юность))
Увы... нас не свинтили)) Более того! несколько человек с репетиции парада показали нам V
А вы, маточка, просто Премудрый Пескарь;-)
Знаете, который "жил дрожал и помирал дрожал (с)
пераслухай яшчэ раз першую песню))
не бред. Не всегда, конечно. Но если попадешь в определенной ситуации под горячую руку милиции, то могут и посадить на 10-15 суток (правда, повод другой выдумают). Попробуй на каком-нибудь собрании выступить на мове - попадешь на заметку начальству, запишут в "пятую" коллонну. Хотя мову дети учат в школе, и все ее прекрасно понимают, но говорить на ней - надо 7 раз подумать, подходит ли ситуация для этого.
Нет такого слова "пераслухай", то есть это какая-то неестественная калька с русского. Естественнее "паслухай яшчэ раз".
Вот я и говорю - премудрый вы пескарь;-)
Сорри... но белорусы вообще народ... послушный((
и... неконфликтный
С одной стороны, это большой ПЛЮС... и еще и потому хочется к вам снова приезжать)) Это то, от чего мы устаем в Москве (в России в целом и Украине не намного лучше... более у нас народ... бОрзый;-)
Но с другой - вы получаете то, что получаете((
Очень не хотелось бы через 50 лет прочитать в учебнике по сравнительному языкознанию:
мертвые языки: арамейский, полабский, верхнелужицкий, прусский, идиш, вепсский, белорусский и др.
Ничего. Евреи мертвый иврит возродили спустя тысячу лет, потому что он только в письменном виде существовал, на нем еще 100 лет назад никто активно не говорил.
А наша мова не умерла еще, на ней говорят и книги пишут.
Да и у ирландцев весьма похожая ситуация - у ирландцев английский в быту преобладает, хотя родной ирландский у них во всех школах учат, и надписи везде дублируются.
Ха,так евреи костьми легли чтобы государство возродить.А кое-кто и при существующем постоянно государстве не хранит-не хочет значит.Тоже имеет право.
Молодежь не умеет на нем разговаривать,и взрослые тоже. Вижу в интернете жалкие подобия, зачем позориться.
Я знаю как он звучит, и как на нем пишут,читала в школе книги и газеты, в театр ходила.
Какой то язык осовремененный, это не то((
Российская молодежь говорит тоже не на литературном, а на "осовремененном" варианте русского.
Мы в юности (лет 25-30 назад) совсем по-другому на русском говорили.
офф.........
по этой ссылке есть перевод Грай с белорусского на украинский))
сама только что увидела
http://www.youtube.com/watch?v=UIwA_QeTD9U
в этом топе специальную диверсию против россиян задумали белоруски что-ли, рассказывая как без белорусского языка не обойтись в Беларуси :). типа учите-говорите-быстро повяжут? ;)
:) да прям уж. Думаю в РБ есть еще творческая интеллегенция,которая на белорусском разговаривает, им митинги не интересны,и никто их никуда не сажает.
Белорусски просто Надьками Крупскими себя возомнили.
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/10/121023_doing_business_2013_russia.shtml вот кстати, про то, что и бизнесом в Белоруссии лучше заниматься. А есть опыт у кого? Интересно
глухое дело, все что после 30-35 места, одинаковое бюрократическое болото, что Россия, что Белоруссия
Думаете, в Белоруссии умных мало, раз почти никто бизнесом не занимается (кроме купи-продай).
А еще у нас очень "добрые, толерантные, отзывчивые" люди...
http://news.tut.by/society/336482.html
Видна и бюрократия, и равнодушие, и много чего.
Комментарии почитайте. Это особенно феерично.
Так понятно же возмущение в комментах! После того что там написано, что она мол отдала дочь в Минске в частную школу за 330 евро, а теперь просит белорусов (которые далеко не все эти самые 330 евро в месяц зарабатывают), помочь ей материально - то вполне предсказуемые комментарии.
А вообще при именах у детей Абдул Хафиз и Айша "толерантность" белорусов заканчивается (правда, это скорее пассивная нелюбовь, как у русских). Трудно детям придется с такими именами.
а когда там толерантные комментарии были.
либо тема(любая) вообще никого не интересует и комментов нет, либо все передрались как сейчас.
Люди,а если вернуться к теме радиации в Минске и в Белоруссии вообше-неужели так все печально.В зараженной зоне понятно,а в других районах и в Минске?А что же тогда про Киев говорить-он же ближе к Чернобылю,но там вроде не слышно таких ужасов про онкологию и многие имеющие деньги люди вроде не бегут?
Тем не менее, одного парня из параллельного класса "зацепило" именно тогда, когда он на майские в 1986-м в Киев съездил на демонстрацию. Лейкемия. И 18-ти не прожил.
Не, ну есть же карты загрязнения радионуклидами. Киев и вокруг него там не особенно грязные. Скорее Житомир, Ровно, Волынь. Ну и Белоруссия.
Лейкемия могла быть и не связана с демонстрацией. А могла быть и связана. Но мне, почему-то, кажется, что облучение должно было бы быть или очень сильным, или очень долговременным, чтобы вызвать лейкемию. Т.е. либо съездить собственно в Чернобыль, либо жить в загрязненно районе.
Там именно с Киевом связывали. Что касается Ровно - согласна, там еще постоянно еще одно счастье под боком - наш Нетешин (Хмельницкая АЭС).
Ой, если б знали от чего это бывает... Мне кажется, что действительную и единственную причину выявить оч. сложно, если это не длительное или сильное облучение. А связывали с Киевом, возможно, потому что больше не с чем было. И, психологически, если назначить виноватого - то как-то легче принять трагедию, чем мучиться вопросом "почему?", на который нет ответа. Ну и врачам тоже -- ааа, вы были в Киеве весной 86-го, ну вот... - и имеем причину, понятную родственникам.