Поезд, поезд...

копировать

ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ! Как вы в поезде выдерживаете? Особенно, если едут, как я с двумя детьми и собакой :-( Я, когда покупаю купе, такую неловкость испытываю. Вроде плачу за 3 места 12 тыщ и за собу мою 300 где-то, но соседям своим ВСЕГДА сочувствовала...Этот бедный человек, который заплати 4000 за купе и оказался ч нами...что он испытывает, когда видит пацанов-погодок 5-7 лет, меня и собаку? Лица этих людей не передать словами :-(

копировать

а нам пох на вас, мы самолетами летаем, за те же деньги, только быстрее.

копировать

Ну, куда мы ездим поездом, самолетом 7 тыщ на одного стоит - не подходит :-( Конеч нищеброды, а шо делать? *разводит руками*

копировать

как-как..с трудом! У меня комплект без собаки, вожу в плацкарте, тама места для разбегу больше ;).Ну и дети голодными не остануццо))

копировать

Вот я тоже хочу на плацкарт перейти, дети взрослеют, да и люди там терпимее, дешевле, опять же. А мне все-равно, я что-так, что по другому не отдохну. Просто людей в купе жальче.

копировать

У нас, кстати, собака лучше в плацкарте ездила. Так как закрытое купе воспринималось как охраняемая территория, поэтому каждый проходящий облаивался.

копировать

+

копировать

А вы своих детей не в состоянии накормить?

копировать

Особо одарённые попутчики, бывает, тоже так думают)))

копировать

Когда мы ездим на поезде, выкупаем все купе, чтобы никто на нас не косился:)

копировать

+ тоже об этом подумала.

копировать

Представила. Неее, это пипец. Я собак боюсь. Это смотря сколько мне ехать в такой компании . Или на верхней полке, не вставая. Или умолять проводницу, найти другое место)))

копировать

Ну, пес-то маленький, кроличья такса, но все-равно она ведь не сумка, которая где положил, там и лежит.

копировать

Да не важно.
А уж сделать так, чтобы лежала, где положили - это ваша забота.

копировать

Дык в том-то и дело, что не моя :-( Высадить пса-то не смогут.

копировать

В окно вылететь зато всегда может:))

копировать

как и выкинувший) нечаянно так оступиться)))) неудачно))))) оооочень неудачно)

копировать

Почему не могут? Под вагоном есть ящик для животных.
Так что, хозяин животного очень даже заинтересован, чтоб соседи по купе были довольны псом.
А то в противном случае, придётся любимца (вы только представьте на минуточку этот кошмар!) пересадить туда, где ему отведено место правилами.

копировать

При соблюдении определенных правил ему отведено место рядом с хозяином. Так что придется только пересаживаться соседям по купе, если уж очень приперло.

копировать

Но речь то идёт именно о ситуации, когда хозяин может и наплевать на комфорт соседей по вагону - дескать, не высадят же собаку.
Вот я и написала, что очень даже высадят - в ящик под вагоном.
Так что, хотя бы, из этих соображений, нужно иметь в виду, что вокруг тоже люди.

копировать

знаит человек должен наплевать на себя и расстелиться перед остальными, да? Человек соблюдает правила, человек потратил деньги, которые от него требуют, чтобы ехать именно таким образом и вести животное именно так. Почему пользование оплаченной услугой должно быть прекращено? почему вы отнимаете у человека право на то. за что он заплатил, потому что вам это кажется наплевательством на вас? Собственно говоря, почему человек, приобретая определенные билеты. вообще должен заботиться обо всех остальных пассажирах? Об этом должен заботиться перевозчик, устанавливая правила. А остальные принимать и выполнять. и правила таковы, что в определенных категориях вагонов могут проезжать домашние животные - не в ящиках, рядом с полкой, в клетке. Если вас не устраивают такие вероятности - покупайте билеты в те вагоны, где такого быть не может - вопрос решен. А вот требовать, чтобы ради ваших личных обстоятельств люди убрали в ящик собаку, которая соблюдает правила и проезд которой оплачен - это именно наплевательство.

копировать

Свиристель, сбавьте обороты. Вы чего на меня накинулись?
Я отвечала даме, написавшей: "Дык в том-то и дело, что не моя Высадить пса-то не смогут."
В ответ на это я написала. что высадить могут. В ящик.
При чём здесь Ваши гневные тирады в мой адрес, вообще не понимаю.
Не ожидала просто, что Вы настолько невнимательны к собеседнику.

копировать

Вы пишете в публичном месте - хочу и отвечаю :) Вы ни разу не доказали, что я неправа :) Сами обороты сбавьте - наличие ящика в поезде не повод сувать туда собаку только потому, что теоретически так можно.

копировать

Надо же, как сильно можно ошибаться в людях.
Прошу меня извинить, что вообще вам ответила. Больше не повторится. развлекайтесь.

копировать

ага, щаз прям) сидите себе на своей верхней и не отсвечивайте))))

копировать

Тогда еще ничего) Я сразу представила большую собаку и мне поплохело )))

копировать

Мы ездили когда детьми были, и с собакой, и с кошками (вот где писец-то!!!), так что все ОК)))
конечно, не фонтан, но куда хуже, когда у каждого пассажира по ребенку без билета, вот это просто треш.

копировать

по-моему 2е детей 5 и 7 лет куда страшней собаки))))

копировать

Ну бывает и хуже :) например, какие-нибудь синяки, которые всю дорогу бухают, выдирают с корнем дверь и храпят так, что глохнешь )) или моя личная неприязнь - тетки с сумками фотографий, которые непрерывно их подсовывают и вещают про всякие приятные вещи, например, как славно ее давеча пропоносило...

копировать

А собака какой породы? И куда она кучи с лужами исполняет?

копировать

Кроличья такса в пеленку ходит.

копировать

Собак пускают в купе???? Интересно, где предполагается место собаки?
Если честно, пошла бы к проводнику с требованием поменять место. Т.к. я собак сильно недолюбливаю, да еще и имею аллергию на шерсть.
А пацаны? Ну а что пацаны - если ведут себя прилично, то никаких проблем. Если нет, то обратилась бы к вам сначала просто с просьбой угомонить, потом с настоятельной просьбой. А потом могло бы и до скандала дойти, просто раз уж мне спокойно ехать не дают, то и я отвечу тем же.

копировать

В обычное купе пускают. С доками, естественно. Но, маленькую псину пустят. Огромные псы, типа овчарки занимают отдельное помещение. А мелкие в купе\плацкарте.

копировать

Интересно, конечно, как вы обеспечиваете там порядок?
И что будете делать, если соседи категорически против собаки? Как удерживаете животное на одном месте, да еще и имея необходимость урезонивать двоих детей?

копировать

С трудом.

копировать

Собака едет с билетом и документами и мне было бы пох на соседей,которые против.

копировать

соседи пойдут в сад) нюхать летний аромат))) интересно, а что делать, если соседи категорически против детей?) как удерживать детей на одном месте и молча?))))

копировать

Это проблема родителей, как их удерживать. Если родители вменяемые и действительно стараются, то можно пойти им навстречу. Если нет, то не обязательно.
Во всем остальном в поезде действуют обычные законы - после 23 должно быть тихо, и спокойно, а до того - по правилам общежития.
Если родители считают, что все должны пойти в сад, то можно и пойти - в вагон-ресторан за бутылкой водки с солененькой рыбкой. Себе легче, а семейка быстро сильно разочаруется в поездке.

копировать

да ешьте вашу рыбу с водкой сколько хотите. вам же хуже будет) напьетесь и начнете буянить - ссадят на ближайшей станции в обезьянник, там и продолжите)

копировать

Мы возили шотландскую овчарку в купе. Нас было трое, не считая собаки:), поэтому купили все купе, и ни проводник, ни пассажиры не возражали. Наоборот, приходили "собачку погладить":)

копировать

Проблема в том, что сейчас поменяться нереально( Мы ездили зимой, это был ППЦ, когда в купе 6 (ШЕСТЬ!) человек, т.е. по двое взрослых и по ребенку на пару... И то, не могли поменять нас, начальник поезда по 5 раз в день приходил, кланялся, извинялся и ничего сделать не мог.

копировать

Простите, а на что вы хотели поменяться? Вас двое взрослых и ребенок, билета всего два.? Вы, таким составом, хотели туда где просто двое взрослых?

копировать

Да. чтобы не 6 человек в купе.

копировать

ну так это ваша проблема, почему ребенку билет не купили? жлобство? Вот и сидите с такими же жлобами)

копировать

Так Ваша семья решила билет ребёнку не покупать, и другая семья решила билет ребёнку не покупать. Как раз наиболее оптимальный вариант для всех, что вы оказались вместе, так как неудобство было доставлено только вам и вам подобным :-) , а другие люди, купившие билет по количеству путешествующих, "не пострадали". :-)

копировать

Я вот тоже ехала зимой от свекров, муж на машине, а я с детьми на поезде, т.к. их укачивает. Купили 3 билета в купе: 2 нижних детские и мое верхнее. Детям 2 и 5 лет. Заходим в купе - на нашем месте расстелилась беременная крупная дама с ребенком лет 4-5. Причем ребенок спит на одном нижнем месте, дама сидит на другом, чемодан у них огромнейший стоит в проходе. Мы ждем, пока она подвинется и разговариваем в полголоса, чтобы выспался ребенок. Часов в 11 вечера прошу место освободить, т.к. дети собираются ложиться спать. А она мне так в наглую: "У вас же свободно нижнее место, что вы еще хотите?" Я говорю, что нижних у нас два. Она мне: вы же детей все равно вместе укладывать будете, места же у вас всего 2? Я ей отвечаю, что места у нас 3. Она все это прекрасно знала, т.к. я при ней отдавала билеты проводнику. Она говорит: "А как вы себе представляете, что я беременая на верх полезу? Да еще и с ребенком?" Я говорю: "Вы же могли ребенку купить отдельное место". Она мне: "Вы что в положение войти не можете?" Я ей объясняю, что специально бронировала билеты за 45 суток, чтобы выкупить именно 2 нижних, потому что дети маленькие". Она мне опять: "Ну так положите их на одну полку вместе, одну нижнюю я же вам освобожу, что за люди-то такие. Просто не люди, а звери". Короче, положила я свою старшую спать наверх на свой риск. А ведь могла бы сразу узнать, есть ли возможность поменяться полками и может кто-нибудь из других купе согласился бы.

копировать

Блин. Я бы сказала, что я заранее позаботилась о своих детях, и не моя проблема, что вы не позаботились о своей беременности.

копировать

++. Вот наглость поражает. Я могу войти в положение практически кого угодно, но когда от меня начинают этого ТРЕБОВАТЬ, когда почему-то априори предполагается, что я ОБЯЗАНА о ком-то заботиться... в сад принципиально! погнала б тетку к проводнику - пусть ему объясняет, что не может влезть на выкупленное ею место.

копировать

аналогично! На вежливую просьбу, скорее всего, ответила бы согласием, а вот таких "требователей" - в сад!

копировать

Супер, по-моему. Вас никто и не собирался менять местами. Вы получили то,что хотели.

копировать

Ну если у Вас дети на горшок ночью не ходят, а горшок при этом не стоит наполненным до утра в купе - то все нормально. Я бы не переживала:)

копировать

меня скорее волнует,как ВЫ выдерживаете 2-е детей + собака и не выкупить все купэ? я уже молчу про поездку поездом в целом)

копировать

финансовый вопрос, а что делать? Платить личные 4 тысячи не могу. У нас и так какждая такая поездочка вылетает в копеечку. Слава Богу, что это не чаще 2-4 раз в год, хотя мне и этого хватает, чтобы месяц "отходить".

копировать

Покупайте целое купе

копировать

Ну прям ебу и плачу. Выкупайте целое купе, чтобы не испытывать неловкость.

копировать

я бы обрадовалась. Люблю собак и детей. Ехать с вами было бы не скучно - быстро время пролетело!

копировать

А я б прям расстроилась, детей нормально, собак не очень.
Радостно что в такую ситуацию не попадаю, самих много :)

копировать

не, увидя детей, я бы не обрадовалась.

копировать

Вот и я к мамам, детям и собакам очень хорошо отношусь.
Как-то раз попутчицу лет 5 учила косички заплетать :).

Припоминаю, что собак в плацкарте возили в прежние времена. Всех размеров. В настоящем вроде ввели иные правила провоза собак в поездах. Там вроде как собаки отдельно едут.

копировать

Собаки не имею детей только, я редко поездом, но мне не комфортно с чужим человеком, выкупаю последнее место.

копировать

"Собаки не имею детей только"
Казнить нельзя помиловать? ;)

копировать

отчего не выкупаете все купе?

копировать

Давно уже покупаю все купе (или СВ). И ничего не терплю.

копировать

:)А я обожаю путешествовать поездом ,;) и непонятны мне Ваши терзания .
С собаками и прочей живностью попутчики не попадались, с попутчиками тоже проблем не было никогда: очень много ездила и езжу, всегда весело и комфортно.

копировать

А собак теперь пускают в купе? Вроде для них спец.вагон есть...
Дети не беспокоят, а вот с животными (если это не йорки или им подобные) ездить не могу, поэтому попросила бы меня переместить на другое равнозначное место.

копировать

Спец. вагон для больших псин. остальный мелкие, да злые - в купе, плацкарте. Неужели не встречали такой "подарочек?

копировать

Нет, обошлось, ттт. На мелкую собаку-компаньона, как йорк и т.п. я бы внимания не обратила, так как они обычно тихие, а уж "гулять" вполне может на остановках. А вот любых "рабочих" собак - такса к ним тоже относится - не, пошла бы разговаривать, чтобы переместили. Вообще-то не имеют право возить так животных, а если аллергики в купе. Понятно, что на лысых собак и кошек, плюс опять же йорк (у которого не шерсть, а волосы), аллергий нет, а вот любые другие могут вызывать приступы у аллергиков....м-да.

копировать

на лысых кошек тоже может быть аллергия, если аллерген- её слюна, а не шерсть.

копировать

Это да, но ведь не обязательно, чтобы она незнакомого аллергика вылизывала :).

Я б вообще предложила, чтобы те, кто едет с животными выкупали полностью купе (со скидкой на место за животное).

копировать

Вот когда вторую бутылку водки откроет, тогда поймете, кому на самом деле стоит сочувствовать :)

копировать

Пианых с поезда ссаживают. Неоднократно видела. Достаточно пожаловаться проводнику, а те вызывают сопровождающий наряд и усё, до первой остановки.

копировать

даже не буйных? даже тех,кот просто высосали свои 500мл и тихо посапывают нежно попахивая перигаром?)))

копировать

Джаз там выше другую картину описал

копировать

Сейчас проводники сами (потихому)водкой приторговывают-значит своих клиентов не ссадят.

копировать

У меня встречный вопрос - а как вы терпите чужого в купе?! И так от 2-х детей и собаки крышак едет. А тут еще чужой человек под ногами путается.
И все это из-за того, что жлобизм обыкновенный задавил потратить не 12, а 16 тысяч?

Когда я езжу с детьми (и без собаки), то выкупаю все купе. Чтоб мне не храпели, не пахли, и вообще не мешали.

копировать

Мне тот чужой человек - как свой. У нас, кстати, конфликтов не было. Все как-то с пониманием. Может люди такие попались. Мужчины, кстати, лучше реагируют. Ловлю себя на мысли, что предпочла бы оказаться с алкашом каким-нибудь, чем с тёткой недовольной.
Да какой жлобизм? Банальная экономия.

копировать

Экономия на своем комфорте. :) И по сравнению с затратами - тьХу!
Я ж не про конфликты... А про общую среду обитания.
Предпочли бы с алкашом, говорите? У вас постоянный насморк, или этот запах вам, как свой? *нипонял*

копировать

тиотки иногда так воняют и храпят...

копировать

А алкаши сплошь фиалками и пианиссимо?

копировать

У меня рефлекс :)
Когда я попадаю в поезд, я ложусь и сплю. 8 часов еду, сплю 8 часов, 48 еду, 48 сплю.
Чужие дети мне пофигу, главное, что своих в этот момент нет. :)

копировать

+ мильен

копировать

Вот интересно, что бы мы с вами делали в такой ситуации. У меня аллергия сильнейшая ))

копировать

она - ничего. а вот вы - хз.

копировать

откуда такая уверенность?

копировать

ептыть...я б такое не выдержала. Мало того что у меня аллергия на шерсть - и через час общения даже с маленькой собачкой у меня одышка начинается, так еще и стока детей на паре квадратных метров))) гыыыы....
Во избежание подобных эксессов я выкупаю целое купе - патамушта сама с двумя гавриками езжу, у меня мозК выкипает в дороге, т.к. я пытаюсь максимально занять детей, шоп не мешали другим пассажирам. И чтобы избежать ситуации "одно купе = 6 человек", беру отдельное купе. А то свои дети, да еще соседские... я канЭшна люблю детей, но не в таком количестве и ограниченной территории.

копировать

Я считаю, что если Вы хотите ехать вместе с собакой, то должны выкупать все купе, это просто безответственно - брать животное в купе, где будут ехать другие люди. Говорю это как мама сына -аллергика. Со мной бы в купе этот номер не прошел. Были бы серьезные проблемы и скандал. А дети- дети тоже люди, пусть едут, так и быть:-)

копировать

ну хорошо, что у нас не все так считают:)

копировать

Прям смешно такое читать. И что бы вы сделали? Собака с билетом и документами. Высадите что ли? Если чо,собаки у меня нет. Точно так же человек,имеющий животное,может и на одежде принести шерсть,на которой есть слюна животного.

копировать

Ну, поскандалите, а что дальше, если это правилами не запрещено? За собаку она, кстати, платит.

копировать

По правилам собака должна быть в клетке или в ящике.

копировать

Или переноске. Что дальше?

копировать

а я реально не представляю, как в двумя детьми можно ездить поездом? КАк в туалет от них отлучиться? Ведь натворят чего-нибудь в момент. Как ночью спать спокойно, если в купе чужой мужик, мало ли ему что в голову взбредет, больных сейчас внешне от здоровых не отличишь. Шандарахнет по башке спящим и привет.

копировать

У некоторых людей вменяемые дети и от них можно отлучаться в туалет :) Моим детям например поезд нравится гораздо больше самолета - в нем можно лежать и смотреть в окно. А вот с чужим мужиком или чужой собакой в одном купе я бы не поехала.

копировать

А чо? С чужим мужичком то?

копировать

лучше уж с собкаой ,чем с двумя детьми)))

копировать

Согласна. В основном, и дети, и родители культурные и воспитанные. Нормальный родитель заранее позаботится о том, чем он будет весь путь развлекать ребёнка. А не по принципу: "куда он из вагона денется".
Я лишь однажды ехала с мальчиком-энерджайзером и совершенной мамой-флегмой. Во где была всеселуха двое суток для всего вагона.
Было стойкое желание связать пацана и всунуть кляп как можно глубже. Думаю, не только у меня... мама его при этом всю дорогу спала или читала.
Её ненавидел весь вагон.
Про собак не скажу - с чужими не сталкивалась. А свою везла всего два раза и оба раза отдельно от людей (в купе проводника - он мне предложил выкупить своё купе, а второй раз просто просидела весь путь в тамбуре, поскольку купить удалось только боковой плацкарт. А навязать свою собаку (пусть и сто раз спокойную) окружающим я не решилась).

копировать

иногда приходиться ездить поездом и именно потому что это ПРОЩЕ чем самолетом! Где мы живем самолеты не летают, а ехать 20 часов до москвы на поезде, там 12 часов пересадки до самолета и лететь 3 часа. я уж лучше тихо сяду на поезд с 2 детьми и 2 суток буду в нем ехать.

копировать

А накуа вы вообще кабздоха с собой берете? Дома никак нельзя оставить? Но лично я бы выбрала лучше вашу компанию, мамаши с детками, пусть даже и с собачкой, чем каких-нить левых мужуков. Главное, шоб кабздох не гавкал и не вонял, а в остальном пусть делает, что хочет

копировать

Мы недавно поездом в Мск возвращались... И так звёзды соседнему купе встали, что сошлись там в пространстве два псины... Было забавно. :-)

копировать

Прикольно.

копировать

Там выше тоже удачно звезды встали, где в купе 6 человек. Две пары с билетами и их детки без билетов.
Они еще поменяться хотели, но их не поменяли.

копировать

в вы бы не хотели, ага.

копировать

Че-то я не поняла. во первых, я не езжу с детьми по одному билету дабы не доставлять себе неудобства.
Во вторых, какой дурак согласиться с вами меняться?
Все честно, у Вас там звезды совпали)))

копировать

а что не понятно?
вам не продадут билет на ребенка младше 2 лет по цене места ребенка. или вы едете с ребенком до 2 лет без места и кладете его на свое, то есть спите на одной койке, или покупайте полный взрослый билет. а так чтоб купить детский билет на грудничка и заплатить как за детский такого нет. или если хотите то взрослый билет и едете в купе только семьей, но билет будет оформлен на ваше имя или другого вашего взрослого но не ребенка. в СВ кстати тоже не пустят втроем если оно рассчитано на 2 человека и даже суть ребенка до 2 лет и ребенка 2 до 14 лет там другая оплата в том СВ. вы почитайте правила перевозок в ржд.
не автор ветки

копировать

Спокойно продается детский билет с отдельным местом на ребенка любого возраста от 0 до 10 лет. И откуда вы вообще взяли цифру в 2 года? До 5 лет можно бесплатно провозить ребенка на одном месте с родителем.

копировать

Вы, похоже, совсем не в теме .
Раскрою страшный секрет. Мне продавали билет на ребенка младше двух лет))) Это, личное дело каждого.

Может, конечно, ВАМ не продадут т.к вы особенная))))

копировать

Anonymous написал(а): >> вам не продадут билет на ребенка младше 2 лет по цене места ребенка. или вы едете с ребенком до 2 лет без места и кладете его на свое, то есть спите на одной койке, или покупайте полный взрослый билет. а так чтоб купить детский билет на грудничка и заплатить как за детский такого нет.

Сами придумали? Молодец!

копировать

а на самолете не дешевле?

копировать

ну а чем может помешать собачка, сидящая в своей переноске, да еще под полкой? тут, скорее, ей посочувствовать надо, если ехать больше 10 часов

копировать

а вы уверены, что она в переноске и под полкой?

копировать

Шерстью вонючей,ничё что у других аллергия может быть?

копировать

а кто вам сказал, что собачка будет сидеть в переноске под полкой? сама там и сидите.

копировать

гы) так ей там положено сидеть законом, разве нет.

копировать

Нет. Говорят, достаточно намордника и справки.

копировать

Нет, недостаточно. Именно в переноске, ящике, клетке.

копировать

ни фига http://www.tutu.ru/2read/trains_zoo/zoo/

копировать

Я, девочки, что в правилах написано, не в ку3рсе. потому и написала "говорят".
Свою собаку возила - потребовали справку, что здорова, когда покупала билет, и проводник попросил показать, есть ли намордник.
так что, переноска - это фикция.

копировать

это правила в России. Вы свою где возили?

копировать

Из Питера в Москву.

копировать

Если один раз вам попался раздолбай-проводник, это не значит, что в следующий раз к нему не придут требовать соблюдения правил таки знающие их пассажиры.

копировать

Почему один раз? Я ездила три раза с разницей в пару дней: из Питера в Москву, обатно, и снова, из Питера в Москву.
Ни разу переноску не спросили. Про намордник, кстати, тоже не спрашивали.
Речь идёт о томЮ, что правила - это одлно, а реальность - совсем другое.
К слову сказать, переноски у меня не было вообще.

копировать

Хорошо, не один раз :) Что это меняет? Знаете, я как-то видела, как штрафовали какого-то здорового лаб с пенсионерской карточкой родителей в автобусе - так он тоже говорил, то правил не знает и много лет так ездит - никогда никто не штрафовал раньше :) Как думаете - прокатило это у него за отмазку - что в первый раз за жопу взяли? ;)

копировать

во-первых, нет. во-вторых, на идиотские законы глубочайше наплевать, когда речь идет о животном. тем более, своем.

копировать

Мама моя с небольшой охотничей собакой входит в вагон, боковой плацкарт-напротив в купе-кошка в переноске. Сердобольный попутчик поменялся с мамой местом, но пёсик наш все 12 часов пути думал только об одном, уж не знаю как там киса;)

копировать

Дети и собаки по крайней мере не храпят как трактор ночью. Чужого человека не ткнешь же локтем в бок.

копировать

Ну это смотря какая собака. Мопсы храпят не хуже мужиков. :-)

копировать

почему не ткнешь? :) я не стесняюсь будить :)

копировать

Выкупайте всё купе. И нет проблем. Я всегда так делаю, когда с детьми еду. и да, у меня нет собаки. Просто неудобно ведь с чужими людьми ездить. И не важно - погодки, собаки и т.д.

копировать

Я настолько люблю поезда, что мне вообще без разницы, кто как едет рядом. романтика передвижения... Ездили с дочкой осенью в Крым вообще в плацкарте - ничего, прекрасно время провели.

копировать

А я вот совсем не люблю, у меня сутки колышется ещё почва после них, составы не всегда нормальные следовательно СОРТИР причём везде. спать пардон я на такой полочке не умею, да и вообще сиднем просуществовать в комочке для меня пытка.
Но дети любят из за запретной лапши синтетической.

копировать

порода какая?

копировать

вы чё такие страшные,не понятно топа.

копировать

Сосредосточьтесь и попробуйте ещё раз :))))))

копировать

я люблю поезда.... всю жизнь на поездах :-). С детьми всегда беру купе полностью так удобнее -мне.. О животных в купе не потерплю - никаких - скандал будет грандиозный.

копировать

Скажите а какой толк будет от этого вашего скандала? Пассажир, соблюдая ряд требований имеет полное право на провоз пса. Если вы "не потерпите"- наверное, вам имеет смысл брать СВ или выкупать также купе, чтобы исключить нежелательных попутчиков..

копировать

Да никакого. Так, перднула в лужу.

копировать

ну обычно в тех вагонах которых я езжу (повышенной комфортности) перевозка животных запрещена.. так что смысл есть...

копировать

В вагоны повышенной комфортности никто не полезет с животными) логично?

копировать

Не логично :-) учитывая какое огромное количество пиз...страдалец таскают своих шавок куда не попадя. Хотя если едут с собакой в плацкарте - возмущается не буду . В плацкарт мне реально на все пох..

копировать

Да никак чел с собакой не попадет в ваш повышенной комфортности, никак)Это запрещают правила. Так что никакой логики в вашей экстраполяции негатива и возмущения нет конечно.

копировать

ну и отлично - значит я себя заранее обезопасила от таких попутчиков :-)

копировать

Это абсолютно так)

копировать

Не терпите - сдавайте билет, делов-то! :)

копировать

правила перевозки животных поучи :-)

копировать

Я-то их как раз знаю, в отличие от некоторых :) Выше ссылка была :)

копировать

Корона не жмет ??? )))королевишна блин

копировать

неее не жмет

копировать

На самом деле выкупить СВ детский + взрослый
И засесть туда например с 2мя маленькими детьми выгоднее чем 2 детских и 2 взрослых в обычное купе.
Более того обычное купе может попасться разное (ну сам вагон). Поэтому рассматриваю самолёт для себя и поезд в очень крайнем случае.
Не вижу ничего плохого что человек хочет человеческих условий. С детьми = 2м и более (именно маленькими) Реально трудно путешествовать. Поэтому если там ещё попутчик затесался это делает миссию невыполнимой.
Дополним картину собАком в проходе подле 2х-3х горшков ....

копировать

А я бы с удовольствием с такой с собакой в соседях проехалась! :) Насчет детей 5-7 лет уже не уверена, но тоже потерплю.

копировать

всегда брали все купе с 2 детьми.
а вообще непонятно,почему у нас разрешено провозить животное в купе...а если у соседа аллергия..вот муж мой,например,с кошкой не мог бы проехать и 10 минут-у него страшнейшая на них реакция.

копировать

Вот кстати да, мне тоже не совсем это понятно. У меня, как у вашего мужа, жуткая аллергия на кошек, через несколько минут буквально после контакта с любой кошкой я уже бываю вся в слезах, соплях, отеках и с сильным конъюктивитом. Ехать несколько часов, если не суток, в таких условиях в замкнутом помещении было бы смерти подобно. Почему у нас не учитываются интересы других пассажиров? Не такая уж это редкая вещь - аллергия на животных, чтобы полностью игнорировать это явление и свободно помещать зверей в самые обычные купе.

копировать

А с одним ребенком?

копировать

Если в самолёт можно с животным, то в поезд уж сам Бог велел.
Предполагается, что тот, у кого аллергия, должен всегда иметь при себе лекарства
я не говорю, что это правильно, но именно такая логика у тех, кто составляет правила.
В каком-то смысле, в этом есть смысл.

копировать

не всякая авиакомпания пускает
пускают только 1 животное и с ним сажают в конец салона. именно из за вероятности аллергии.

копировать

Я летала и в самолёте, и ездила в поезде с псом (слава Богу, эпризодично!:)).
Так что, пускают - и никого не волнует, есть ли аллергики.
А насчёт аллергии, точно знаю, что хоть в конец салона, хоть в сортир запри, но если у человека сильная аллергия, ему по барабану, где собака. Аллергия его достанет.

копировать

я обычно беру плацкарт, как раз из-за того, чтобы не оказаться в изоляции с какими-нибудь неприятными пассажирами. А в плацкарте все в кучу смешаны - дети, собаки, нетрезвые мужики, храпящие люди и прочие "прелести" ж/д поездок. Мне это проще оптом переносить )))

копировать

И я с таким же подходом к поездке:)

копировать

Жаль всех Ваших попутчиков...

копировать

Так не ездила и надеюсь, что по жизни Бог помилует от таких малохольных пассажиров. Имхо, но это просто неприлично не выкупить всё купе с таким семейным раскладом, учитывая животное.

копировать

Это самое настоящее трамвайное хамство.Нет лишних 4 тысяч - оставляете собаку дома.
Питомцы,они разные бывают.Кому-то захочется с коброй или мадагаскарскими тараканами прокатиться.Не сидеть же бедной змейке в перевозке всю дорогу,пусть проветривается по полкам.

копировать

С какого перепугу она должна оставлять кого-то дома или отстегивать еще деньги, когда закон не нарушен ниразу? Человек не вонючий, не обосранный-обосанный и не орет дурниной :-)

копировать

По закону: "Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади."

Я поняла, что автор перевозит собаку без клетки. Это нарушение.

копировать

А где написано что автор без переноски перевозить собаку? Я кота перевожу в переноске.

копировать

Выше утверждают, что для перевозки собаки достаточно только билета и документов на животное. Про клетку никто ни разу не сказал.

копировать

Выше утверждение - автора? про клетку сказано было мульён раз - глаза разуйте. Настоящее трамвайное хамство - развешивать ярлыки, не разобравшись в подробностях.

копировать

Сами глаза разуйте. И на время сообщений посмотрите. Первая про клетку написала я. Все сообщения, которые выше, по времени были написаны позже моего.

копировать

Еще не хватало мне за временем появления анусов следить :)

копировать

В принципе, ничего нового. Все уже давно знают, что включить голову перед написанием поста - это не про вас. Постоянно вякаете не в кассу и выставляете себя дурой.

копировать

В переноске, конечно.

копировать

Всю дорогу собачка сидит в клетке?

копировать

Но человек же там сидит - купе по соотношению размеров не сильно отличается от нормальной собачьей клетки. Вообще, вы когда-нибудь собак просто в быту видели? Они обычно не носятся по стенам нон-стоп круглые сутки - сюрприз. Хотя на некоторых экземпляров "везет". но таких и людей полно, собственно говоря.

копировать

То есть Вы согласны,что я имею полное право ехать,допустим,с любимым пауком-птицеедом
http://www.liveinternet.ru/users/serafim_sima/post155780624/
и пусть бедняжка прогуливается по вагону.
А то есть еще крокодилы,некоторые из них вполне себе могут быть мелкими.А уж гадюка-то по любому мельче любой собаки,значица,закон не нарушен,ни-ни!

копировать

Да заради бога, если он будет на поводке. И не утрируйте, никакой ветеринар, не даст вам справку на крокодила или еще кого вы там собрались везти, а при жд перевозке она обязательна :-P

копировать

Чо это не даст-то,если крокодил привитый и опрятный?Где такой закон "крокодилам справок не давать"?

копировать

Откуда вывод про "прогуливается по вагону"? Кто где это утверждал? Обожаю эту манеру людей - сначала самим натрындеть - а потом самозабвенно собственную ложь и опровергать :)

копировать

А я Вас обожаю.Вы на втором месте в моем списке лучших клоунов Евы.
Сорри за банальность,но пешите есчо!!!

копировать

Зачем? Вы и в одиночестве потрындите благополучно :)

копировать

переходите в плацкарт, выкупая 4 места. Там дети и походить- побегать смогут ,и друзей найдут...

копировать

против собак ничего не имею, а с детьми-погодками бы чокнулась. Хорошо, поездами не езжу.

копировать

Вопрос решается элементарно, если в поезде выделяется определенное количество вагонов, где разрешён провоз животных. Ведь кроме собак население передвигается с кошками, хорьками, попугаями,черепахами и морскими свинками, на этих животных тоже может быть аллергия. Но до этого нам ещё далеко. не устроишь же скандал, если с собакой летят в самолёте.

копировать

А разве собаки и прочие животные могут лететь прямо в салоне самолета? Всегда считала, что их перевозят в специальных контейнерах в багажном или каком-то другом специально выделенном отделении. Нет, не так? Что, прямо в салоне везут?

копировать

Я как-то летела из Питера в Мин. Воды и весь последний ряд был занят мужчинами со спаниелями. Моё место было в предпоследнем ряду, разговорились, летели они в горы на охоту, собак тренировать.

копировать

Там вроде определенное количество собак на салон.

копировать

недавно знакомый летел из Сербии в Москву с собакой. Собака была в клетке в багажном отделении. Никакого салона.

копировать

До 11 (кажется) килограмм собаку могут взять в салон. Но только одну. Если появится второй пассажир с собакой, его животное отправят в багаж.

копировать

Как владелец собаки - я была бы только за, ну честное слово. Жаль этот вопрос решаю не я, а РЖД, которая явно еще сто лет раскачиваться будет, как с купе м-ж в свое время.

копировать

http://www.tutu.ru/2read/trains_zoo/zoo/

копировать

Если я еду одна, ваша собака не грызет мой чемодан и не писает на него, ваши дети не лезут на мою полку (в этой ситуации я б предпочла бы быть на верхней), то мне все равно. Читать и спать я могу в любых условиях, к шуму равнодушна. Ну, надеюсь, речь не идет о поездке до Магадана, куда ехать неделю, а до пары суток - нормально. Если я, допустим, еду одна с маленьким ребенком по одному билету - то тоже не напряжен, я ж понимаю, что и я не лучший попутчик. Меня б в качестве соседей больше какой-нибудь криминал-маргинал напряг бы, а не мамка с детьми и собаками. Вот моей маме как-то "повезло" - ехала с небольшим тогда сыном и посадили ее в купе с двумя мужиками, с зоны возвращающимися. И сели они с ней в шахматы играть...

копировать

Хорошо, что не в карты :)))

копировать

Карт не было. А шахматы братишка вытащил (мать его потом, когда вышли, за это чуть не убила). Мужики потребовали сыграть. Отказаться она не сумела. Говорит, впервые в жизни она так волновалась чтоб выиграть в шахматы.

копировать

Вот и хорошо.
А у нас сокурсницу отымели такие "граждане" / и золото сняли.

копировать

Ну, она их честно обыграла. Те зауважали и даже сумки помогли донести.

копировать

Кто знает,почему нельзя в СВ ехать с животными?

копировать

Это вагоны самого высокого уровня комфортности. И самые дорогие. Пассажиры, покупающие в них места, имеют право за свои деньги получить в т.ч. тишину и покой. Мало кому понравится, заплатив за билет в несколько раз дороже обычного, слушать всю ночь вой собаки из соседнего купе.

копировать

Есть люксы на одного человека, вот недавно обнаружилось ;)

копировать

Какая разница... Я та, кто ехал с двумя собаками в соседнем купе. В поезде звукоизоляция... ну разве что если через 3 купе не слышно, и то не факт.

копировать

Это я о самых дорогих местах в вагонах.

копировать

Для меня самый ужасный попутчик это мужик с пивом и вонючими носками, буду за любые деньги пытаться купе поменять. Компания собаки для меня гораздо приятней, все хозяйские собаки всегда вымыты, вычесаны и приятно пахнут:)

копировать

Ой ли?

копировать

А немытая бабка?чучмек какой? потная молодая вонючка?

копировать

Для большинства поездов все же СВ - самые дорогие.
Одноместные люксы мало где есть.

копировать

Так я с кошкой ехать хотела,думала взять Св - я ,дочь и кошка.Мы бы в любом случае занимали все св-шное купе. А оказывается нельзя. Запрет и к кошкам относится.

копировать

Потому что РЖД так решила. Это их песочница, они правила устанавливают.

копировать

ну я бы была сильно не в восторге от собаки или кошки в соседях, так как страдаю аллергической астмой и после получаса в компании со зверюшкой будут потом недели полторы-две на сильных гормональных лекарствах приводить себя в норму, а уж ночь или даже несколько суток рядом с собакой даже боюсь себе представить.

копировать

Не, ну а правда, че аллергику-то делать?:)
Вот зашел он в купе, а там живность, у него бац и отек Квинке. Проводник, интересно, обязан решать такие вопросы?
Понятно, что хозяин собаки в своем праве, но и аллергик тоже человек. Опять же последствия могут быть весьма трагичные.

копировать

Мой муж всегда с собой антигистаминное средство носит.

копировать

а мне антигистаминные не помогают, если только укол преднизолона, но все равно потом еще пару недель удушающего кашля и гормональных ингаляций.

копировать

Тогда я думаю уж найдется хоть один человек,который с вами поменяется. Животные в купе не всем мешают.

копировать

Антигистаминные при сильной аллергии на животных - что мертвому припарки :-( Помогают только гормональные препараты, а их как-то не особо хочется лишний раз принимать.

копировать

Тогда только просить меняться кого-то,так как пассажир с животным в своем праве и высадить его нельзя.И подключить проводника к поиску чела,который поменяется.

копировать

Вот поэтому такие вопросы должна оговариваться на административном уровне - идея с отдельно выделенными вагонами или хотя бы купе - очень хорошая идея. Но пока правила таковы, то могут только сталкивать двух людей в положении "и что мне остается?"

копировать

Слушайте, а разве больше нет правила, что для животного выкупается отдельное купе?
У нас был случай, ехали мы с Украины, садились в поезд не на конечной станции, и оказалось, что состав переформировали и нашего вагона больше нет.
Вместе с нами зашла семья с собакой (двое взрослых и ребенок), и я помню, что проводник метался по вагону, т.к. у него было всего 2 пустых свободных купе (по числу пассажиров), а пазл не сходился: одно купе занимали мы (четверо), другое - пассажиры с собакой, и вот этот наш 5й человек оставался без места, т.к. помещать его в купе с чужой собакой проводник не имел по закону права.
Правда, может это было по украинским законам, но нас долго тасовали, хотели разбросать по разным вагонам, даже начальник поезда приходил уговаривать.. Причем с нами был ребенок, т.е. этот 5й ходил бы в купе с собакой только спать, и вообще против ничего не имел, но проводник с начальником сказали, что нет, права не имеем..

копировать

Нет такого правила.

копировать

есть! Собаки:

Перевозка собак крупных пород (не более двух собак), в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком под наблюдением их владельцев или сопровождающих:

в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона;
в отдельном купе купейного вагона (кроме вагонов повышенной комфортности) с оплатой полной стоимости всех мест в купе;
в тамбуре пригородного поезда.
Собак мелких пород и щенков разрешается провозить при себе при условии размещения их в таре (сумке, корзине, клетке и др.) во всех жестких вагонах всех поездов. оригинал :http://kras.rzd.ru/static/public/kraszd?STRUCTURE_ID=76&

копировать

Я вот помню, что там что-то мелкое было, типа йорка или карликового пуделя, потому что на руках собаку держали, нам еще комичным показалось требование отдельного купе для собаки не крупнее нашей кошки))

копировать

А, так то крупные породы. Понятно, что никакого волкодава в купе никто не повезет.

копировать

А вот этого вы совсем на радостях не заметили? "Собак мелких пород и щенков разрешается провозить при себе при условии размещения их в таре (сумке, корзине, клетке и др.) во всех жестких вагонах всех поездов."

копировать

Про купе ничего не сказано?
Значит, и для мелких собак выкупать все купе.

копировать

Чей-та такие выводы? Написано, что обязательно выкупать купе для крупных. Что и для мелких тоже - нигде ни разу. А то знаете, я так могу вас обязать мне мильен баксов выплачивать - об этом тоже нигде не написано :)

копировать

А чего вы такая нервная, будто я лично вам на хвост наступила?:) Написано "во всех _жестких_ вагонах". Не мягких. Отсюда и вывод - для мягких, видимо, другие правила.

копировать

Выкупаются вся пустые места в купе только для собак крупных пород

копировать

это правило распространяется на поезда международного назначения, там нужно выкупать все купе, невзирая на размер собаки, на внутренних поездах достаточно переноски или клетки

копировать

Вооот, теперь понятно :)

копировать

Спрошу здесь, чтобы тему лишнюю не создавать :).
А что с короткими авиа перелетами (до 3 часов) для мелких собак. Их сдают в спец. клетке или пускают в салон самолета в переноске? Если вдруг кто знает, то буду благодарна за ответ :).

копировать

Про собак не знаю. Но по опыту перевозчиков морских свинтусов (которые только в переносках ездят, никаких прогулок им не надо и пелёнок)- чуть ли не в ногах валяться, чтобы позволили не сдавать поросят в спецотсек. Хотя есть авиакомпании, которые нормально позволяют с собой в ручной клади их нести.

копировать

спасибо. У родителей йорк (1.5кг) так они бояться с ним летать, так как не понятно могут ли они его в сумке везти или заставят сдавать в отсек (он, думаю, испугается, но выживет, а вот мамапапа прилетят со стрессом и давлением:))

копировать

Это выясняют в конкретной авиакомпании, единого правила нет.

копировать

аха, особливо когда бронируешь билет в аэрофлоте, например, а летит сас по замене :).
По правилам - сдавать надо всех, но эти правила менялись год назад, кажется...

копировать

Я часто летаю с йорком. Когда покупаете билет надо сразу говорить, что с вами летит собака в салоне самолета, они делают запрос в авиакомпанию и подтверждают вашу собаку.В Аэрофлоте долго и неохотно подтверждают, не любят они собак на борту.Накануне вылета едете в гос вет.клинику и берете справку на собаку ( у собаки должна в вет.паспорте быть прививка от бешенства, срок ее годности 1 год). Если собака летит туда-обратно, то просите чтобы в справке указали транзит, тогда собаке по этой справке можно вернуться обратно. У собаки должна быть пластиковая переноска, никаких мягких сумок и корзинок! На регистрации собаку с переноской взвешивают и вы оплачиваете как перевес.

копировать

У каждой авиакомпании свои правила. Но есть такие, в которых собака до 10 кг пускается в салон, есть где пускают любую, есть, где никак не пускают(

копировать

Сейчас почти нет отдельных авиакомпаний, они все в альянсах. Поэтому и понять сложно - бывают замены на рейсах.
Но я поняла, спасибо. Буду узнавать в двух компаниях, которые летают на определенных маршрутах.

копировать

многократно видела животных - кошек и мелких собак в переносках на борту с хозяевами. с подругой и ее йорком даже летала один раз. даже в голову не приходило, что можно настаивать на сдачу такой живой сумки в спецотсек.

копировать

Уточнять надо в конкретной авиакомпании. Осенью сестра летела Ю-тейром, ей с лабриком-щенком разрешили в салон за отдельную доплату и только в переноске. Собаку в салон разрешали до 10кг веса. + не забудьте справки ветеринарные.

копировать

Я летаю с мелкой псинкой (3 кг) авиакомпанией АирБалтик, перелет 2,5 часа. если псинка вместе с переноской весит меньше 8 кг, то эта авиакомпания разрешает везти в салоне. Пусть Ваши родители обязательно спросят, какие требования предъявляются к самой переноске (габариты/мягкая/жесткая/непромокаемая)! При мне с рейса сняли людей, у которых кот сидел в обычной корзинке.

копировать

Спасибо, я уже поняла, что надо подстраховаться и позвонить в обе - аэрофлот и сас.

копировать

Двадцать лет назад, мы с классом ездили в Таллин, и как-то так получилось, что на обратный пусть, часть билетов, а именно 6 была на другой поезд, чем у остального класса, поезд наш уходил ночью. Классная наша уехала с первой партией, и вот мы, 6 подростков, таскались по Таллину до ночи, ночью притащились на вокзал, забыли в какой ячейке у нас вещи, паспорт был только у меня, но я его сдала вместе с вещами в камеру хранения. Вообщем вскрывали нам подряд все ячейки, искали вещи, поезд должен был вот-вот уйти. Нашли, оплатили штраф, погрузились в поезд. И чудо, у нас оказалось 6 билетов на три места, и все на верхние полки. Вот как так, не знаю, нам так классная дала. Две полки было в одном купе, мы туда и завалились вчетвером, соседка по купе была крайне недовольна, пошла жаловаться, но когда на следующей станции зашел мужчина с бультерьером, на вторую нижнюю полку, женщина тихо отвернулась и улеглась. Сейчас я ее понимаю, но в те времена, это нас особо не смущало. Бультерьер оказался сволочью, сожрал мою еду ночью.

копировать

Не фига себе у вас учительница. Мало того, оставила детей одних в городе , так еще и билетов было меньшее кол-во(((

копировать

Ну да, если бы такое сейчас с моими детьми произошло убила нафиг всех.
Но нам было прикольно таскаться по городу одним. \
Билетов было 6, но три из них без места, и еще билеты были льготные, а справки из школы у нас не было, она была у учительницы. Я решала эти вопросы, так как была единственной у кого был паспорт уже.

копировать

А вашу классную не Елена Дмитриевна звали? :)
У нас такая ж училка была, везде нас таскала, периодически забывая и оставляя детей, в 9м классе мы бродили весь день по киеву одни, а Ригу я вообще смутно помню, классная нас вообще не контролировала, а тут до свободы дорвались :) И с поездами была подобная история...

копировать

по мне так дети пяти-семи лет - это один из самых безобидных возрастов. и к собакам я нормально отношусь, если они слюнями не капают. вот меньшего возраста дети или толстые противные вонючие тетьки с дядьками - брррр...
но вот муж мой например аллергик, я думаю, он вашу собаку бы выкинул из окна, если б не в очень хорошем настроении находился:oops а если бы в хорошем - то не знаю, что делал бы... вы бы что аллергику посоветовали в этой ситуации делать?

копировать

лет 5 назад ездили а хельсинки на поезд.е в питере к нам подсела пара с йорком. они очень просили сказать,что мы вместе едем,тк иначе их толи высадят толи штраф выпишут пограничники. И они,действительно,интересовались-вместе ли мы едем
В цивилизованных странах думают о всех пассажирах

копировать

Вряд ли бы он кого-то выкинул из окна. Я езжу на скором фирменном, там даже в плацкартах кондиционер и окна "глухие" ;-), ну можно лобешником окно разбить, например. Или был вы высажен нарядом полиции - это сейчас так же хорошо работает.
А что делать ему? Не знаю. Можно попытаться внедрить новый закон, по приезду. Можно попросить проводника поменять на его место не аллергичного товарища. В любом случае, это ваши проблемы, к сожалению.

копировать

хорошо, в окно выкинуть технически нельзя. а какие санкции последуют, если животине шею свернуть?:-D проблемы будут у вас (владельца собаки). просто поверьте на слово. сидеть молча и задыхаться в астматическом компоненте он точно не будет. да и как мне кажется никто не будет. вот такая жестокая штука жиСТь. это просто вам на аллергиков еще не везло, слава богу.

копировать

В первую очередь - очень много свернутых конечностей у преступника, а потом - срок. Хозяева позаботятся. Было. для которого единственный вариант решения проблемы - убийство животного и других способов договариваться оно не знает, иного не заслуживает - агрессивные хмыри изолируются от общества.

копировать

А вы не боитесь,что на вашего мужа найдется другой мужик,с кошкой или собакой,который едет в своем праве и ему пох проблемы вашего мужа? И этому мужику своя кошка или собака дороже вас и ваших детей. Сидите дома тогда или летайте самолетами Аэрофлота. А в поезде с такой проблемой к проводнику чешите,его работа поискать варианты для обмена.

копировать

Мдя, даже представила ту картину, при детях и остальном народе ваш кровожадный задыхающийся муж бежит отшвыривая всех и вся сворачивать шею собаке. Вы хоть не позорьтесь, а то смешно, правда :-D

копировать

а если бы речь шла о моей собаке. то ваш муж бы либо просто сел минимум суток на 15, либо сел с расцарапанной рожей, и не на 15 суток, а подольше, и оплачивал бы еще лечение собачке и нам моральный ущерб, если бы я в плохом настроении была, а я вряд ли бы была в хорошем после проявления такого быдлячества.

копировать

а если б от вашей собаки у чужого ребенка случился бронхоспазм, астматический приступ и ребенок погиб в итоге?
вы, Свиристель, какая-то странная. в Психологии и в Род.собраниях прям ратуете за детей и всё в ваших словах вроде б звучит складно, а тут вы сама как быдло с исцарапанными фейсами какими-то наперевал, с арестами, хрень какую-то пишите, я вас не узнаю. повелись на троля?

конечно же, пост анонима провокационный, но вы ж должны понимать, в приоритет у нас отдается людям, а не собакам. в конкретной ситуации всё миром обходится обычно, никто никого не убивает и люди меняются местами, умерьте свои лозунги уже, у вас тоже есть дети.

*не смогла пройти мимо*

копировать

А я Свиристель поддерживаю. Просто смешно читать какие тут все крутые, и скандалы закатят , и шею животине свернут ,ну прям все такие боги и богини. И почему-то уверены,что владельцы животных лохи и мямли, и задохлики еще наверное, которые будут лебезить перед богинями и не защитят свою живность.Если аллергики нормально ,вежливо и спокойно поднимут вопрос этот, то решить все можно,обязательно проводника подключить. А если будут там что-то вякать,наезжать,угрожать,то пусть идут тогда в сад.Пассажир с животным едет с соблюдением правил.

копировать

И я поддерживаю Свиристель, если я лечу или еду поездом с собакой, я оформляю на нее документы, моя собака привита,здорова, место ее оплачено и я действую по правилам авиа компаний или жд. А вот человек аллергик должен заранее предупредить о своем недуге перевозчика, чтобы ему дали место без животных.У астматика и аллергика приступ может случиться от пыли, запаха духов и т.д и что тогда быдло муж анонима кинется надушенной тетке в купе шею сворачивать? Швондер какой то ..

копировать

Согласна, а автор и другие, у которых на собаку документы и переноска что-то нарушают? Это проблемы аллергика, ну и проводника, если не злой попадется и захочет принять участие. Если попаду к аллергику, то с удовольствием перейду в другое купе и поменяюсь с кем-нибудь, если мне его найдут, естественно.
Аллергия - это не инвалидность, вот собаки-поводыри могут находится в любом купе, а собака-поводырь обычно не маленькая.

копировать

Аллергия это не инвалидность,но от нее вполне реально попрощаться с этим миром в случае общения с собакой при аллергии на нее.Хорошо,что Вы с этим не сталкивались,и не понимаете,о чем пишете.

копировать

тогда вперед жить в барокамеру.

копировать

да речь в моем посте не об аллергии и собаках, а конкретно к Свиристели о ее реакции, т.к. знаю ее по форумах как логичного и сдержанного человека, а тут такую чухню нелогичную читаю, тем более, что как она написала на самом деле она не поступит в жизни, вот что меня побудило у посту.
а про собак, кошек и детей извечная тема, тут даже начинать лень.

аллергия, кстати, инвалидность очень даже. Астма - инвалидность у нас в стране.

копировать

не в защиту собак и прочих тварей .. ( как я уже писала я их в купе не потерплю) НО. у меня ребенок астматик с дикой аллергией на животных и не только. так вот когда я с ним еду на поезде выкупаю все купе. для его и моего комфорта.
неужели есть родители которым лишняя копейка дороже здоровья ребенка?

копировать

Так Вы писали что путешествуете только вагонами повышенного комфорта ( а это СВ и мягкий). О какой "выкупе всего купе" идет тогда речь??

копировать

http://eva.ru/topic/77/3091740.htm?messageId=79635282 читать учитесь сначала

копировать

А если бы родители чужого ребенка с подобной предрасположенностью включили мозги - что по идее обязаны делать по закону, но почему-то не хватает для этого серого вещества, если все происходит так, как вы описываете - и позаботились о том, чтобы их ребенок ехал в условиях, где не может столкнуться с животным? Что если эти самые родители проявят хоть чуть чуть сапиенс в своем хомо и додумаются до того. чтобы попытаться поменяться с кем-то купе, раз все так печально складывается? Приоритет у людей - да. Если люди прут как танки и требуют, чтобы все рассыпались в прах перед ними потому что потому - с какого перепугу и подобного быдла должен быть приоритет? Решить проблему ненахождения аллергика и животного в закрытом помещении можно многими способами. При постановке вопроса "немедленно убирай свою собаку, потому что у меня аллергия" - я пошлю такого приоритетного далеко и надолго, и закон меня защитит.
Да, у меня тоже есть дети. И у меня дети-аллергики, и аллергик муж - как раз на кошачью шерсть. И это мы при этом думаем о том. как н оказаться в неподходящих нам условиях, а не требуем втоптать всех в асфальт и изменить весь мир вокруг под наши неповторимые персоны. Человечекское общение строится на соблюдении принятых правил и законов, а также на обыкновенных человеческих договоренностях. То, о чем вы пишете - "выкину собаку нах, сверну шавке шею, бо аллергия у меня," - очень далеко и от первого, и от второго. Как я отношусь к подобной постановке вопроса - я уже написала: было оно и есть быдло.

копировать

>> То, о чем вы пишете - "выкину собаку нах, сверну шавке шею, бо аллергия у меня," -

Вы где это прочитали от меня?????
я не против собак, совершенно.
я ВАС не понимаю, как вы смогли повестись на пост о сворачивании шеи? ну вот вы - логичный человек же.
таких разборок в принципе не бывает, всегда все меняются местами при прочих обстоятельствах, проводник разруливает ситуацию, аллергики адаптируются в своем окружении, собачники - в своем, кошатники в своем. и вы поменяетесь при необходимости, и с вами поменяются в 99% случаев.

копировать

бронхоспазм может быть от чего угодно. и это не значит что весь мир должен замереть и прогнуться. кто боится соседства - выкупает все купе. и все.
приоритет НЕ должен отдаваться людям. и умерить свои лозунги нужно вам.

копировать

Вот потому я всегда предпочитала плацкарт.
Не из-за экономии, а потому что в плацкарте всегда найдётся кто-то, кто решится сделать замечание матери, которая не реагирует на прелестные шалости осатаневших в замкнутом пространстве детей.
С собаками (чужими) не ездила - здесь судить не берусь.
Но дети детям рознь. Всё зависит от родителей.
Если мама отдаёт себе отчёт, что усталость и капризы её ребёнка - это ЕЁ проблема, тогда всё ок.
А если мама в окошко глядит или подушку давит, а дети как хотят - всё равно, дальше вагона не вывалятся, тогда извините...
Я замечания чужим детям не делаю - застенчивая очень. Но наглых и эгоистичных людей не люблю в самом принципе (этои не к Вам, Автор, а вообще по теме о комфорте окружающих, когда едет "табор").

копировать

Любые дети, если они здоровы в 4-6 лет не будут сидеть и вчитываться в книжку несколько часов подряд, на то они и дети и тем более, если это мальчишки. Мать обычно при этом - загнанная лошадь. Вот ни разу не видела такую, которая бы давила подушку или смотрела в окно. Ей это прежде всего не дадут сделать собственные дети, не дожидаясь каких-то замечаний от посторонних.

копировать

Вы либо счастлтвая либо незамутненная. Ирина живет в цивилизации, поэтому на нее про Россию расскажу я. Есть такие мамашки, они не то чтоб подушку давят, они побухивают по-пивку-по-водочке ну очень часто с компанией, сигаретки туда-сюда, они разговаривают горко, порой резко с детьми типа засранец, заткнись, отвали, но стоит затронуть ...ууууу... пишипропало. и самое противное в том, что обычно это бывает если едут группой мамаш с детьми на отдыхи-моря-анапы-украины типа только начали отмечать и по-чуть-чуть или же с отдыха типа чудесно отдохнули. и ехать им несколько дней, вагоны порой прицепные, жуть. Такие быдло-мамашки за пояс любого протестующего заткнут, нахуй пошлют во все горло и будет вони на весь вагон и там уже не важно плацкарт то или купе.

копировать

Слуууушайте, блин я два-три раза в год в поездах езжу, правда с одним ребенком-девочкой. Я правда такого никогда не видела, хотя и в плацкартах ездила. Только один раз попала в компанию попивающих шампанское, но дело было 1 января, да и дети со взрослыми были лет 8-10. Бухающих в поездах - полно, не спорю, но чтобы с детьми дошкольниками, такого не видела ни разу. Если едут семьями, то пьют обычно папаши.

копировать

Я бухающих мамаш не видела, честно скажу. Но на такую флегму, которая держала позицию: "а что ему (пацану её) в вагоне сделается?!", натыкалась, было...
Почти двое суток ехали. Она читала. спала, ела, в окно глядела.
А мальчик её все верхние полки всего вагона обошёл. По мне попрыгал, когда я "ни сном, ни духом":)))
так что, я сдетьми знакома.
И про то, что 4-6-летние не будут сидеть, это вы заблуждаетесь.
Мои будут сидеть ровно столько, сколько я их буду развлекать книжками, рисовалками, сказками и прочими интересными детям делами. Слава богу, мы уже не раз ездили - и поездом, и самолётом, и машиной.
Ещё замечу, что это не дети мои идеальны, а это НОРМАЛЬНЫЕ родители должны занимать своих детей. И таких нормальных в этом отношении, слава богу, большинство.
Во всяком случае, сколько я ездила (а ездила я годами - сама в Питере жила, а родители в Крыму, так что, можете представить, какие поезда)... в общем, только один раз был такой ужасный пацан и омерзительная эгоцентричная мать его...

копировать

+ соглашусь. Что всегда ребенка можно заинтересовать. Другое дело, когда мамашам не хочется этого делать.

копировать

пацаны-погодки 5-7 лет это сильно. очень сильно)
с дщерями 8 и 17 лет выкупаю целое купе, мне самой неудобно ехать больше суток с посторонним человеком.

копировать

К спокойным детям и собакам отношусь нормально, ну даже если неспокойные дети - ночью-то они все равно спят.

Гораздо болезненнее переношу храпунов, мне с ними везет всегда, обязательно кто-нибудь храпит и я всю ночь сплю урывками.

3 часа как с поезда, ехали вдвоем с женщиной, как она храпела - это пипец! Уж лучше собаки и дети!

копировать

+1 Кстати с псами тоже попадала частенько. Когда ему надо ноги размять хозяйка с ним в тамбур выходила, ну и на остановках. Ссал он в пеленку вроде одноразовую. Один раз с таким милым псом ехала, что тоже захотела такого, но пока не сподобилась. Такой беленький пушистик маленький, умненький и спокойный. Какой-то терьер вроде.

копировать

Про бируши ничего не слышали? Вот от детей они не спасают, а от храпа вполне.

копировать

Почему от детей не спасают? Дети ведь тоже шумом мешают, не по голове же они скачут.

Что-то не подумала я про беруши, в следующий раз обязательно куплю.

копировать

Вроде как (лично не сталкивалась, но как-то показывали в новостях) по правилам украинской жд такой ситуации не возникло бы в принципе. Перевозка собак любых пород возможна только в купе и только в компании хозяина. Для того, чтобы проехать с собакой, хозяин обязан выкупить купе целиком. Даже если это пекинес или той-терьер.
Нормальный подход, я считаю. Другие пассажиры не обязаны терпеть неудобства, они оплатили свой проезд точно так же. И проблему аллергиков решает.

копировать

+много и навсегда! Я тоже за такой подход.

копировать

Мне один раз попался мужик который ко мне ласты клеял, пол дороги отбивалась, в купе 2 места свободных оставалось. На ночь он понял, что ничего не светит и свалил к проводникам, но бегал в купе через каждые полчаса с воплями, что у него в чУмадане кучка денег и что бы я их охраняла. Лучше бы дети мне тогда попались :)

копировать

Погуглите значение выражения "склеить ласты" :)

копировать

:) Поняла:) ну Да, ладно придираться Вы же поняли меня. Со всеми бывают ошибочки .

копировать

:)

копировать

Да понятно уже, что он яйца к вам подкатывал, но не суть:)

копировать

Вопрос автору и не только.
А чем вы детей в поезде кормите?
Нам вот тоже скоро ехать больше суток, уже голову сломала.

копировать

Возраст у детей какой?

копировать

6 лет ребенку. Раньше детское питание в банках брали и проблем не было, а сейчас не знаю даже.

копировать

Ну а что он ест обычно?

Вообще любую "взрослую" еду можно брать, которую люди в поездах едят - яйца, картошку в мундире, курицу вареную или жареную, овощи там всякие. Печенье сухое, соки в пакетиках, орехи, фрукты.

копировать

Кура-гриль - наше все. Как раз на сутки хватает.

копировать

о, представляю, какой от нее запах по всему вагону)

копировать

Ну уж гораздо приятнее, чем обычные запахи вагона. И чем Вам запах курицы-то плох? Или боитесь привлечь соседей на трапезу :)?

копировать

Да почему плох же? За соседей обидно уже, как они бедные слюньки будут глотать)

копировать

Понятно, по инету тон не видно, я восприняла как ироничное высказывание :)

Ничего, потерпят, тем более, что холодная курица не пахнет так сильно.

копировать

Представляйте! Ужасный и насыщенный! Поезд ведь - стерильное на запахи помещение, с запахами еды люди обычно вообще никогда нигде не сталкиваются - это шок!

копировать

В поезде мы любим есть пюре быстрого приготовления типа Роллтон.
Также берем фрукты, галеты\печенье, орехи, сухофрукты.
Куру\яйки\колбасу не переношу категорически.

копировать

А пюре разводите водой, которая из поезда? Не было последствий?

копировать

По-моему, тут неясно, от чего больше будет последствий - от воды или от Ролтона.

копировать

От Роллтона пару раз за год, думаю, ничего страшного не случится.
Да и ребенок у меня не младенец.

копировать

Конечно, кипятком из титана, где же еще горячую в поезде взять. Последстивй не было ни разу.
Пьем свою бутилированную.

копировать

Летом ездили в поезде с двумя 8-ми-летками. На ура шли творожки агуша (брали в крошечном холодильнике-сумке с генераторами холода), яйца с огурцами и помидорами (свежими), курица на парУ тоже с овощами, яблоки, морковка, сельдерей, сливы, мандарины, картошка в мундире с маслом душистым (налили в пизирёк от кифирной закваски, малюсенький как от зелёнки и заклеили намертво крышку скотчем, а когда понадобилось - просто срезали крышку и вылили масло в тарелки) и укропом. Овощи-фрукты-зелень мыли до дороги. С собой брали несколько видов тарелок одноразовых, одноразовые ложки-вилки, одноразовую скатерть в рулоне (удобно-отрезал, постелил, поели - всё завернул в неё и в мусор). На след.раз - новую отрежем. И ещё очень понравились в дороге салфетки типа таких: http://images03.olx.ru/ui/3/11/69/52430269_5.jpg Удобно и пачки хватило на 2 дня пути для 4х человек.

Кстати, не очень-то они и ели в поезде. Расходовать энергию негде, сытость долго не проходит, а и фрукты-овощи были на столе постоянно.

копировать

еслиб я ехала сутки в поезде.то на первый вечер взяла бы конечно еду из дома.ну как все выше писали,стандарт.на завтра думаю булочки с шоколадной пастой.ну мои дети это кушают.а потом в ресторане бы питались

копировать

Не всегда в поезде ресторан есть. Мы последний раз ехали - даже воды негде было купить (правда, ее в достатке продавали на станциях, но все таки).

копировать

а открыть правила перевозки никто не догадался?
"Перевозка мелких домашних животных в поездах всех категорий, в том числе собак и птиц допускается в любых вагонах (за исключением вагонов с двухместными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) в такой таре, как ящик, корзина, клетка и контейнер. Данная тара по правилам провоза животных в поездах должна помещаться на местах, которые предназначены для размещения ручной клади. Хозяин должен иметь на каждое животное или птицу ветеринарную справку.

... По правилам провоза животных в поездах, на собак крупных размеров, служебных в том числе, должны быть надеты намордники и поводки. Транспортировка таких животных может производиться в следующих местах:
Нерабочий тамбур первого вагона за локомотивом (но не более двух собак). ....

Отдельное купе купейного вагона, за исключением вагонов повышенной комфортности (но не более двух собак на одно купе). Животные должны находиться под наблюдением их владельца или сопровождающего, оплачивается полная стоимость проездных документов по количеству мест в купе. В этом случае дополнительная оплата за провоз животного не взимается. "
И спорить не надо. Т.е. все свое купе (не СВ) или часть купе, но в клетке/корзинке (мелкая псина), или добро пожаловать на весь маршрут в тамбур первого вагона....

копировать

Судя по всему, топ прочитать, вы не догадались :) Выше уже выкладывали это.

копировать

Читать топ перед тем, как написать, не догадались?
Тут уже неоднократно процитировали правила перевозки животных. И уже давным-давно выяснили как и где перевозятся животинки.
А тут вы... Вся в бЭлом..

копировать

А открыть не только правила, но и топ, например, где вы высокомудро разглагольствуете - уже мозгов не хватило, и 20 раз эту приведенную ссылку вы не заметили?

копировать

Ооо... Помню, ехали мы по молодости на выставку эрделячью - три хендлера и четыре пса. Нам проводница сразу сказала: девчонки, закрывайте купе и сидите тихо :) Но забаааавно было :)

копировать

Заметили,что все только про собаку? Дети - они и есть дети. Хоть не кусаются :)

копировать

Автор, а как собака нужду справляет? я не стебусь, правда интересно.

копировать

Автор выше писАла про пеленку