Что делают детдома с детьми...

копировать

http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

И кто то считает, что лучше не отдавать детей американцам?

копировать

Немного покоробило обращение к детям "Людка, Ритка, Светка...." :-(

копировать

Колхоз, конечно, но главнее то, что детей любят, о них заботятся, их _вытаскивают_.

копировать

Еще есть некоторые такие, обращаются - "девчонки". А нужно - "девочки"! :-(

копировать

О да, ужас, забрать немедленно и сдать в детские дома, где бы они в дебилов отсталых превращались, но уж там-то к ним по имени-отчеству обращались бы!

копировать

Это его сестры, поэтому он их так называет.
Такая форма имени вовсе не обязательно является уничижительно-ругательной, часто она несет ласковый посыл :)

копировать

Мне это не понравилось, почему хотя бы для блога не называть девочек Люда, Света.

копировать

Потому что он называет их по-семейному, это не ругательно.

копировать

У меня знакомая так тоже своих домочадцев так называет, меня каждый раз коробит.

копировать

В каждой избушке свои погремушки. Меня не коробит, всё дело в том, КАК произносить.
Ну, в общем, каждому - своё.

копировать

мой муж с братом ласкательно называют родителей мамка и папка,меня каждый раз коробит,но это из семьи,их мать свою матушку всю жизь мамка зовет.Вообщем,ласковая семья.

копировать

Меня родители всю жизнь ЛАСКОВО называли "Машка" между собой. И было это именно ласково.
У меня претензий к такой форме имени нет, надо понимать контекст и слышать тон.

копировать

Да лан, моего сына в саду называла воспитатель - Вано... ребенок блондин голубоглазый. Откуда такие ассоициации? Беседы не помогали. Но там были и Серенький, и Миха и т.д...

копировать

Достаточно почитать про адаптацию приемных детишек. Это действительно страшно. Система оставляет неизгладимый след.

копировать

А вот это разве правда:"Потому что взять ребенка под опеку из детского дома можно только при наличии двенадцати метров на человека. А если в приемной семье дети разных полов - то у них должны быть и разные комнаты. То есть - нету трехкомнатной квартиры, дети остаются в детдоме."??

копировать

Ну конечно - добрый дядя Паша ведь костьми ложится за интересы детей! Как же они меньше чем на 12 метрах ютиться будут? Это издевательство! То ли дело детский дом. Там - простор. Вот правда сейчас клятые американцы заставили эту норму пересмотреть - с нажимом вроде как корректируют.

копировать

Нет, это неправда. Никаких требований к квадратным метрам нет.

Однако, опека для выдачи заключения проводит осмотр жилья. И может написать отрицательное заключение. На осмотре опека может расспрашивать, где будет стоять кровать для ребенка, стол, игрушки.

копировать

А региональные опеки вообще могут издеваться над людьми годами (что мы и видим в данном случае), изводя их несуществующими требованиями

копировать

Для таких случаев существует исключительно письменное общение с опекой. И обращение в суд по результатам их отрицательного заключения.

Вот автор статьи пишет о том, что не отдали 10-летнего мальчика в семью (брата), сослались на то, что должно учитываться мнение ребенка. И что здесь не так? Мнение обязательно должно учитываться, и далеко не всегда братья/сестры мечтают воссоединиться. Бывает так, что они просто ненавидят друг друга, либо банально никаких чувств не испытывают (были изъяты в разное время, не помнят жизни в семье и так далее). Мальчику мог не понравиться потенциальный опекун, это тоже не редкость, я такие случаи знаю. А вот в ДД он может быть привязан к персоналу, к детям, к месту.

Поэтому я и пишу, что статья спорная.

копировать

Спорная, да. Относительно некоторых подробностей. Но в основном - смысл не оспоришь.

копировать

Смысл и так все понимают - детям в семье будет лучше, чем в ДД.

При этом семью с 6ю детдомовцами лично я отнесла бы к ДД семейного типа, а не к семье в чистом виде. Ну не суть.

копировать

Здесь не так трындеж по ушам ребенку воспитателями детского дома, которым вовсе не выгодно отдавать детей в семьи - мало детей - детский дом расформируют. Поговорите с усыновителями или, если повезет, с самими усыновленными. Много нового узнаете.

копировать

Я 5 лет плотно была в этой теме. И все, о чем пишу, беру только из своего личного опыта (а не со слов).

копировать

Понятно. И то, чего лично вы не видели и с чем не сталкивались, не существует и быть не может. Ну все ясно.

копировать

Ну детский сад, чесслово.

Я писала абсолютно некатегорично. А лишь предположила, что мальчик мог вполне честно и откровенно отказываться идти в семью. Безо всякого скрытого подтекста.

копировать

Мог. а мог и нет. Вы об этом знаете больше, чем люди, которые общались с мальчиком и его детдомовским окружением?

копировать

Так или иначе, мальчик высказал свое мнение.

И, думаю, правильно сделал. Хотя бы его грязное белье опекуны не полощут на весь инет (в отличие от белья его сестер).

копировать

Конечно. Это самое главное. Я считаю, больше всего в этом отношении повезло тем, кто остался и всю свою жизнь проведет в детском доме или доме инвалида - об их белье мы вообще никогда ничего не узнаем.

копировать

Провести всю жизнь в ДД вряд ли получится. А если у мальчика спрашивали мнение, то значит он не УО. Причем тут дом инвалидов-то??

копировать

Не поняла как связан текст с американцами. Но я за то чтобы дети отправлялись домой к любящим родителям, невзирая на их национальную принадлежность.
Те, кто принимал этот сволочной закон, по хорошему обязаны забрать из ДД минимум по 1 ребенку. Скоты конечно(
То что система ломает и переламывает детей это факт.
И то что приписывают несуществующие диагнозы, пичкают всякой хренью-тоже.

копировать

Anonymous написал(а): >> Те, кто принимал этот сволочной закон, по хорошему обязаны забрать из ДД минимум по 1 ребенку.

И что бы они с этими детьми делали? Любили? Лечили? Общались? рассказывали, как картошку чистить и трусы стирать? Максима Каргопольцева не пустили в семью к людям, с которыми он уже 5 лет как общался, кого считал родителями, зато добрый взявший за это над ним опеку дядя-депутат ему айфон подарил - образец семейного устройства, то, что нужно ребенку!

копировать

Вот когда закон приняли и началось с мест рапортование, что сейчас сами всех детишек пристроим, меня тоже дернуло: кому же они их пристроят?
По указке чиновникам велят взять, депутатам?
А потом подумала - а все равно детям лучше в семьях, ну наймут няню, да, ну не будут обнимать-целовать, накупят подарков для показухи, но не посмеют на виду у всей страны и начальства ни загнобить, ни втихую сдать в психушку.
Пусть-пусть берут, депутатов и чиновников вон сколько.

копировать

Ключевое слово - в семье. То, что им предложат - это семья? А следить за тем, чтобы в этих так называемых семьях действительно все было хот бы как вы описывали, а не действительно втихую в психушку сдавали - кто будет? Нахрен тратить свои кровным депутатским трудоб заработанные тысячи долларов на подбор репетиторов, прораммы реабилитации и уж тем более социализацию ребенка - это армия специалистов нужна в отсутствие нормальной заинтересованной в ребенке семьи! Получить официальный диагноз "УО" или еще чего-то для отмазки, чтобы сдать в интернат "там медицинский уход. который типа этому ребенку нужен" - гораздо проще. Собственно, сейчас в детдомах то же самое и делают.

копировать

Никто не считает.

Но статья спорная и во многом противоречивая.

копировать

Некое мнение, затрагивающее и эту статью. И я с ним отчасти согласна.

http://uainfo.org/blogosphere/journalists/116225-trusy-i-vinograd-ili-te-ma-ti-ches-kie-deti-blog-led-d.html

копировать

+100) и я отчасти согласна, какое-то очень неоднозначное ощущение от прочтения первой статьи)

копировать

Опять завели топ для срача. Вы как та американка, побывавшая в России и нашедшая только плохое тут....

копировать

а что вы видите хорошоего в детских домах?
не берем вариант когда ребенка забирают из асоциальной семьи где за ним вообще не смотрели. вопрос только в разрезе статьи - когда не дают забрать из ДД в нормальную семью.

копировать

Что вы предлагаете для решения этой проблемы? Чтобы не было ДД, нужны тысячи усыновителей или опекунов. Их нет в нашей стране, ну вот нет и все тут. И даже при отличном финансировании столько усыновителей не будет. Потому что абсолютное большинство жалеют этих деток, но к себе не возьмут. Здесь на форуме большинство не возьмут к себе ребенка из ДД. Я не возьму, потому что морально не созрела я и тем более мой муж, хотя потяну финансово.

копировать

вы не поняли вопроса. я о другом - смысл "мурыжить" потенциальных родителей 6 лет? и это не единичный случай. моя знакомая уже 3 года ходит в опеку, в ДД - все какие то заморочки с документами, еще с чем то, а для ребенка в ДД это время потеряно, он все более замыкается в себе, озлобляется.

копировать

Да есть усыновители, просто не все из них способны пробиться к своему ребенку.
Даже чисто статистически: в среднем взрослом возрасте в России округленно примерно 50 миллионов мужчин и столько же женщин.
Пусть из них только десятая часть состоит в браке и может усыновить (тут погрешность округляем за счет одиноких усыновителей, которых тоже немало).
Чтобы в детдомах не осталось детей вообще достаточно ОДНОЙ паре из 40 взять ОДНОГО ребенка.
Но эта пара или не имеет информации об усыновлении и знает только мифы из телесериалов, или уже столкнулась с произволом опеки, хамством, требованием взятки и прочими гадостями.
Я лично знаю трех людей, которые дошли до опеки, получили ушат грязи и вернулись домой ни с чем.
И переубедить их, что они могли добиться своего я не сумела, они вот так и живут - без детей с уверенностью, что в России усыновить ребенка стоит диких денег или надо стоять десятки лет в мифических очередях, и то по блату.
Потом, приемным семьям нужны службы сопровождения, а не контроля, помощи, а не запугивания.
В России же все на страхе: а вот мы вас сейчас, гав-гав-гав... :-(

копировать

Значит, эти ваши знакомые не готовы к усыновлению.
Тех, кто готов - разве может остановить какая-то опекская тетка?

копировать

Видимо, так и есть, им комфортнее (социально) продолжать на это жаловаться и всячески сожалеть.
Меня вот уж точно никто не остановил. ;-)

копировать

По моему, все об этом знают. По крайней мере, кто хоть немного "в теме" (волонтеры, усыновители)....

копировать

У нас в школе семья с пятью детками. Мама и папа образцовые, молодые, красивые. Но пять детей, это значит что она не работает, работает только муж. У них большая, купленная трешка. Вот и все.и ничего от нашего долбанного государства им не положено. Пытались они добиться чего то и плюнули.

копировать

дети свои или усыновленные?

копировать

а вот сейчас в правительстве зачесались, что надо бы внести изменения в Трудовой кодекс по поводу многодетных семей, как со своими детьми, так и усыновленными. Оказывается, кому-то из родителей нужно за детьми приглядывать! Вобщем-то из-за таких "открытий" закон Димы Яковлева вызывает отвращение. Потому что это один из примеров, когда сначала скоропалительно издают закон, а потом под него начинают подтягивать реальность.

копировать

а что им должно быть положено? им детей навязали насильно?

копировать

Света просто девочка с ФАС. Ну что он хочет от несчастного ребенка? В детдомах же тоже не волшебники работают:(

копировать

Проживая в семье, просто девочка с ФАС ничем не будет отличаться от просто девочки без ФАС уже годам к 6 как минимум. А просто сколько диагнозов еще у нее нарастет в детдоме к 16 годам - загибайте пальцы. Чтобы из ребенка с небольшими проблемами не сделать ребенка с очень большими проблемами - конечно, волшебники нужны.

копировать

"девочка с ФАС ничем не будет отличаться от просто девочки без ФАС" - ерунду пишете. Алкогольное отравление плода никуда не денется.

копировать

Вы никогда не слышали слов "компенсация" и "реабилитация"? Не знаете, что они обозначают? Погуглите!

копировать

Это не значит, что девочка не будет отличаться. Это значит, что она будет отличаться меньше, чем могла бы.

копировать

Это значит, что кто-то цепляется к к мелочам на молекулярном уровне. Если начать листать медицинскую карту и сдавать мега-тоннами анализы, можно заметить, что моя девочка с заросшим ООО и зашитым расщеплением мягкого неба отличается от сверстников меньше, чем могла бы, если бы ее не оперировали и ООО бы не заросло. Но за пределами супер-анализов и медицинской карты этих отличий не замечает никто.

копировать

вы физические недостатки и поражение мозга не сравнивайте

копировать

О, ну разумеется! Вот спасибо, что сказали мне - у нас же просто физические недостатки были - нои-то на развитие ребенка оказывается никак не влияли! Как мне в роддоме сказали -снаружи не видно и не догадается никто! А я-то как дура все Алькины годы вот до сих пор боролась с несуществующими проблемами, да, вот спасибо, что глаза открыли! Расщепление этого чертова неба, разумеется, не вело ни к нарушению питания и дыхания, ни как следствие к недостатку кислорода тому же мозгу! Аллергия на любую еду и седативы пачками - это все так позитивно на ребенке сказывается, ага-ага! операция в год - это вообще супер для ребенка! Уж где тут сравнивать, фигня полная. Ни на что не влияет.

копировать

Чего вы истерите? у вашего ребенка ФАС? речь о конкретной девочке с конкретной внешностью и диагнозом.

копировать

За пределами медицинской карты даже компенсированный неврастеник отличается от обычных детей.
А ребенок с ФАС - это умственная отсталость и поведенческие нарушения. И при этом специфическая внешность. Все зависит от степени поражения.
Слабо выраженный ФАС можно большими усилиями приблизить к норме. При умеренной степени поражений ребенок будет заметно отличаться от других. А сильные поражения вообще плохо компенсируются.
Усыновитель, принимающий в семью ребенка с ФАС, должен понимать, что он берет особого ребенка. И эта особость - навсегда.

копировать

Может и не в тему, но в Беларуси при рождении третьего ребенка, квартиру дают бесплатно. У моего знакомого дочка беременна третьим и им после рождения ребеночка дадут квартиру.

копировать

сколько таких вот маргиналов станут рожать за квартиру? Потом в те же детдома сдавать, в лучшем случае. А в худшем будут вот как та девочка с ФАС расти, грязные голодные, с 12 лет познавшие все радости секса и сами спивающиеся к 20((

копировать

Вот каких? При чем тут грязные-голодные? Вы о чем вообще?

копировать

О тех мамашках, которые и так плодят таких Светок и Людок, а сами бухают. И хорошо, если у нее детей заберут хотя б в ДД, а то у них и горят дети, и гибнут на улице, и спиваются... Зачем поощрять таких на расплождение? А ведь первые, кто ринутся плодиться "за квартиру" будут именно маргиналы.

копировать

Какое отношение это имеет к родственнице автора треда? В очно знаете, что она рожает третьего исключительно квартиры ради? Что бухает, и дети грязные-голодные? Что там, где квартиры дают за третьего, никто этого третьего ребенка просто так бы рожать не решил?

копировать

К родствннице - надеюсь, что никакого :) а вот к этим строкам - "Может и не в тему, но в Беларуси при рождении третьего ребенка, квартиру дают бесплатно." - прямое.
Первым делом начнут рожать "за квартиру" именно что алкаши, и увы, с меркантильной целью. А дети у них, сами понимаете какие((( квартиру, впрочем, они так же быстро пропьют, а дети пополнят ряды беспризорников либо дд((,
Вы уверены, что этого не случится?

копировать

то есть тем кто рожает много и по любви помогать с жилплощадью не надо, чтобы не провоцировать маргиналов??

копировать

Как нарожали, так и содержите, это же вы по любви))) Кто вам за вашу любовь еще впридачу чего-то давать должен? Это ваше решение - рожать, сами захотели.

копировать

не надо в любом случае, т.к. каждый должен рожать ровно столько детей, сколько сможет содержать сам.

копировать

А сколько в советское время было детей, рожденных ради квартиры? Чтоб трешку дали, чтоб на расширение встать... еще Петрановская писала об этом. Грустно все это(((

копировать

Есть, конечно, и риски, но есть в этом и положителные стороны.)

копировать

И все были несчастны, всех не любили и сразу выкидывали на улицу, получив на руки заветный ключ?

копировать

Не выкидывали, конечно. Но несчастных недолюбленных совковых детей полно. Из них уже выросли несчастные тетки, также не умеющие любить((

копировать

Статистика есть по недолюбленным рожденным для ж/п?
Сейчас таких детей меньше?
Я наверно тоже считаюсь недолюбленной с вашей т.з.,..родители работали, пятидневка, с 1-го класса с ключом на шее и т.д.
Я не насчастная тетка и любить умею, уж поверьте)

копировать

А там, где квартиры на раздают - мало?

копировать

А чего грустного-то? родить чтобы увеличить ж/п исключает любовь к этим рожденным детям?
Я бы например еще парочку родила, но некуда.

копировать

То есть вы лично за раздачу квартир всем, кто родит троих, независимо ни от чего больше? Вы только подумав отвечайте, хорошо?

копировать

вот и хорошо. и не надо.

копировать

пашиму не надо-то? у меня дети породистые получаются)

копировать

охотно верю), но народу на нашей несчастной планете и правда достигло катастрофической цифры, а с учетом, что она будет только увеличиваться, то чем меньше будет это прибывающее число, тем лучше) ни в коем разе не приминительно лично к вам)

копировать

в советское время все-таки и люди были другие,более ответственные,более семейные,сейчас понятия семейные ценности вообще нет,мужчины так вообще боятся на себя ответственность за семью взваливать

копировать

А сколько сейчас)))
Если не в теме, посмотрите, как дают жилье военным, например.
И ничего, все рады-счастливы. Хотя второго-третьего в большинстве случаев рожают за метры.

копировать

Вот этого не надо, потому что сами же потом вопить начнете что всякие антисоциальные личности расплодились, наполучали квартир и сдали детей в детдома. Рожая ребенка надо полностью отдавать себе отчет можешь ли ты его прокормить и разместить.

копировать

поэтому в белоруссии и нищета.

копировать

Небось в сельской области? Картонные свои дома раздают?

копировать

НЕ БЕСПЛАТНО, а льготный кредит давали. И то уже прикрыли лавочку - деньги печатать устали. Уже пенсии миллионами выплачивают - а это 100 долларов всего.

копировать

НЕ врите насчет Беларуси. Почитайте правду про "третьего" ребенка и "бесплатную "квартиру:
http://odsgomel.org/rus/news/belarus/6546/

Сегодня обещают все на свете бесплатно, после выборов только половину, через год после выборов уже 30%, а недавно и вообще сказали, что страна просчиталась и ошиблась, выдав слишком много льготных кредитов, так что их выдачу прекратили.

копировать

Х..ня какая-то! В самом начале "письмо матери" пишется от лица мужчины, в середине уже от женщины. До конца пока не дочитала, но уже складывается впечатление, что статья "заказная".

копировать

Вы читали подряд или отрывками?
сначала пишет старший сын женщины, потом он публикует письмо своей матери.

копировать

Не верить легче всего. А во что конкретно Вы не верите?

копировать

Чтение второй класс - двойка вам.

копировать

Я не могу без слез читать подобные вещи, параллельно рыдала над печальной статистикой о младенцах в мусорных баках. Хочется выть, люди, что вы творите?
Особенно в сторону тех, которые пишут законы, которые не согласовываются с реальностью и делают себе пиар громкими заявлениями.

копировать

Про рвущих обеспеченных детей с гаджетами "доставило".Вообще,тема денег и пособий сквозит красной нитью.

копировать

да тема денег идет да, но а как же без денег поднимать глубоко запущенных детей?

копировать

без денег или их натурального эквивалента лучше поднимать то,что полегче.

копировать

Тема денег там и должна идти красной нитью. У нас вообще такие мамы и папы создающие семейный детский дом получают ЗАРПЛАТУ (не нищенскую как у вас воспитатель детсада, а полноценную зарплату) и ПЛЮС полное содержание на детей (питание, одежда, книги и т.д.). И ничего в этом нет плохого.

копировать

Ничего в этом нет плохого.Но уровень жизни усыновителей должен быть таким,чтобы и без этой зарплаты они не бедствовали и могли бы жить нормально.Кроме этого Людки-Светки очень режут глаз...а также критическая оценка детей с низким стартом и желание выжать из их способностей максимум ,и еще "многое чего".

копировать

Вы разделяйте усыновителей и дети под опекой, первые зарплату не получают, вторые должны получать зарплату.

копировать

В мою голову не укладывается подобный способ ЗАРАБОТКА.Также как и "семейные детсады",которые сейчас "у нас" практикуют ,в основном,те,кто "понарожали",а на "позаработать" их уже не хватило.Чем больше в семье детей-тем менее зависима от системы должна быть эта семья.В целях собственной целости и безопасности.Не числицца,не отсвечивать,не просить.Я исключительно про Россию сейчас.Взгляд ИЗНУТРИ.

копировать

Она - не усыновитель, а опекун.
Если отбирать приемных родителей по уровню жизни, то большинство сирот так и сгниет в детских домах.
А таким женщинам надо памятник ставить.

копировать

Памятник надо ставить тем,кто молча и бесплатно.

копировать

Памятник ставить надо и тем, и другим.

копировать

Как это возможно бесплатно? Сколько надо вложить денег и сил на реабилитацию изуродованного в детдоме ребенка? А где на это брать деньги, если к тому же детей шесть? Опекунам должны платить хорошее пособие на каждого ребенка. Моя бездетная подруга решилась на усыновление и взяла 6-летнего мальчика. Это был маленький волчонок, с домашними детьми не мог общаться, имел кучу диагнозов, воровал все что плохо лежит и при любой попытке поговорить с ним по душам забивался в угол и закрывал голову руками. Сколько денег моя подруга в него вложила, продала дачу чтобы возить его в Москву на лечение.Отдала в 1-ый класс на дом обучение в 8 лет. И только в 10 лет он смог пойти в школу. Сейчас все позади и он ни чем не отличается от обычных домашних детей и все диагнозы с него сняли.Но чего ей это стоило!

копировать

Бесплатно со стороны государства.Ваша подруга вкладывает личные средства,не ждет милостыни и не ропщет,-ей мегареспект.Она взяла ношу по силам и несет ее с достоинством.Одного,а не шесть.Можно только догадываться,что испытывает ребенок,который понимает,что он является для опекуна источником ЗАРАБОТКА.про атрофию чувств тоже "доставило" в жжшечке...ощущения после прочтения тяжкие и мерзотные.

копировать

Да какой там заработок! Платят такие копейки, что не хватит на одежду и питание ребенку. О лечение тут и речи нет, все знают какое лечение в бесплатных полуклинниках, хочешь вылечиться надо ехать к академикам и профессорам за наличные деньги

копировать

Ну, не совсем так. Есть бесплатные варианты, очень неплохие. Но даже при одном ребенке это не очень хорошо совмещается с заработком.

копировать

Чушь. Это не должно быть бесплатно со стороны государства.
Эта женщина подбирает чужих детей, брошенных родитнлями и изуродованных государством.
Подбирает в жутком состоянии. И государство обязано оплачивать ей расходы по содержанию, лечению, обучению и реабилитации этих детей.

копировать

+++ и алименты био-мамашки такие должны платить нехилые, чтобы думали в след.раз головой, а не другим местом.

копировать

И в следующий раз они вместо передачи в детдом выкинут ребенка в мусоропровод.

копировать

я считаю,что таким родителям должны предоставлять бесплатную помощь семейного психолога или как его правильно назвать,чтобы родителям помогали преодолевать эти трудности,чтобы учили КАК себя вести с такими детьми,как их воспитывать,что они были в семье полноценными членами,в этом тоже состоит проблема.Многие со своими детьми справиться не могут,а такие дети все-таки специфические.

копировать

ну да-ну да. нашему государству завсегда удобно когда "молча и бесплатно".
и конечно лучше пусть детки деградируют дальше в дд, чем будут в семьях, которые ИМЕЮТ ПРАВО на их восстановление получать деньги, а не то что сейчас платят семьям приемным.
если вы "в теме", то очень странны ваши рассуждения.
я не собираюсь брать ребенка из дд, но в какой-то момент запоем просто читала форума типа литлвана..сотни историй. и считаю что тем, кто берет из этого АДА детей, совсем не зазорно и дОлжно требовать от нашего долбаного государства! но кстати, редко очень видела жалующихся..просто констатировали факт дерьмового отношения. это касается не только выплат, а и устройств в д/с,лечения и т.д.

копировать

Она получает зарплату, но здесь очень дорогая аренда жилья.

копировать

Так там в конце статьи реквизиты для перечислений )))

копировать

Министерство здравоохранения обнародовало информацию, согласно которой 28% школьниц больны СПИДом. Глава ведомства Аарон Мотсаледи заявил, что эта статистика "разрушает ему душу".
http://argumenti.ru/society/2013/03/239814

копировать

Это про ЮАР вообще-то.

копировать

Пока США бы нужен союзник (в условиях глобального противостояния с СССР) - они закрывали глаза на политический режим ЮАР

когда ситуация изменилась - США "кинули" своего союзника, спровоцировав переворот в стране и - не выравнивание прав - а фактически превращение белых в угнетенное меньшинство (белые массово бегут из ЮАР в Австралию и др. страны - вот где политика "выдавливания" из страны; но об этом новом апартеиде почему-то никто нигде не вопиёт). Мало того - по моим данным даже сами представители многострадальной негритянской общины признают, что при режиме так называемого апартеида социально-экономическое (образование, медицина) положение негритянского населения было лучше, чем при режиме "демократии", приведенной к власти через агентов влияния США.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=299027.0;wap

копировать

Вы пытаетесь меня на флейм сподвигнуть?

копировать

Да шли бы вы...

копировать

Мда, печально все это...

копировать

Специально для тех, кто считает, что принимающие родители должны воспитывать без поддержки государства:поверьте, деньги нужны не родителям, а детям, так как очень многое надо приводить в норму: здоровье, уровень социальной адаптированности, интеллект, физическое развитие, речь и т.д. У многих ли людей хватит на это личных средств?
Недавно Министерство образования проводило анкетирование граждан, желающих принять в семью ребенка. Был задан вопрос, при каких условиях согласились бы принять в семью: а) подростка, б) нескольких братьев-сестер одновременно, в) инвалида.

И условия обозначались: а) предоставление коттеджа или квартиры, б) заработная плата на каждого родителя от 25 тыс., в) не помню.

Так вот, из нескольких сотен опрошенных всего 2 человека готовы были бы принять нескольких братьев-сестер, если бы предоставили временную жил. площадь, где детям было бы комфортно, так как собственные жилищные условия не позволяют. Подростков и инвалидов не согласился бы принять никто, ни при каких условиях.
Повторяю, это были люди, которые и так готовы принять ребенка в семью, безвозмездно, но только маленького и здорового, славянской внешности.

Потому что прекрасно отдают себе отчет, что на инвалида или неадаптированного к "домашней" жизни подростка не хватит ни материальной гос. поддержки, ни сил.
Я очень уважаю людей, которые не боятся принять в семью детей "непривлекательных" категорий, потому что ясно-пособия тут явно не приоритет.
Вот лично вы, те, кто пишет о том, что надо молча и бесплатно принимать в семью, готовы принять к себе трудного подростка или инвалида?

копировать

они просто не верят и считают это такой формой морального уродства, что людям нравится брать больных детей и воевать со всем миром. Много детей усыновляют средненькие и бедные ,попрошайки,одним словом :(( А богатые ,стало быть, берут все самое лучшее. И не унижаются. И брезгливо тычат пальчиком : фу, многодетные, расплодились,дуры.

копировать

Да,по окончании своего разумного репродуктивного возраста.Инвалида скорее,чем подростка(полагаю,что инвалиду это нужнее) .Маленьких "славянских" я сама успешно рожаю.Если все пойдет,как идет,то и до этого дойдем ,как планировали.

копировать

а почему кто-то из отвечающих должен быть готов? я лично не готова никакого, даже здорового младенца славянской внешности.

к тому же, вы сами написали - подростков и инвалидов не готовы принять ни при каких условиях. как, впрочем, наверное, как и нескольких братьев-сестер одновременно, особенно, если им больше 2-3 лет.

копировать

Потому что, я считаю, писать о том, что за люди принимают в семью ребенка, что нужно им, а что нет, имеет моральное право лишь тот, кто сам является замещающим родителем или, хотя бы, собирается им стать.
Я специально написала про эту статистику,так как, по моим проф. наблюдениям, в своем большинстве принимают детей семьи далеко не богатые, но они не примут детей перечисленных категорий ради денег. Хотя некоторые из далекого Подмосковья, где 50 тыс. (предлагаемая ежемесячная сумма вознаграждения для двух приемных родителей)является для них огромной суммой.

копировать

моральное право имеют все. просто потому что право на мнение есть у всех. да еще те, за чет кого планируетеся банкет.
да именно огромная сумма, которую совершенно не за что платить.

копировать

Я думаю, тут не в этом дело. Люди хотят своего ребенка и чтоб он их радовал. Подросток не факт, что своим станет, а с инвалидом радоваться тяжело.

копировать

Ну да, именно поэтому так много возвратов в детские дома, потому что даже маленькие дети, которые жили без мамы отличаются во многом от тех, что родились в семье. И только радоваться не получается.Не оправдывают, так сказать, ожиданий...

копировать

Но с маленькими все таки есть шанс это преодолеть и это будет твой ребенок. А подросток, мне кажется, никогда уже полностью твоим не будет.

копировать

это естественно. детей хотят для положителбных, а не отрицательных эмоций. но если с мальнькими детьми есть шанс, то с подростками или инвалидами, этот шанс мизерный и чтобы он сработал надо потратить кучу усилий, и вытрепать такое количество нервов, что и на радость сил может не хватить.

копировать

Это ясно. Но много случаев, когда ребенок, принятый маленьким, подрастает, начинаются сложности в переходном возрасте и все списывают на генетику и отдают обратно в ДД.
Может, я кажусь занудой, но как-то меня поражает людской эгоизм: свой умер - давай возьмем из ДД, заменит погибшего. Ах, не такой, как наш оказался - обратно в ДД. Или- хотели улыбающуюся крошку - девочку с бантиками - ах, она истеричка, да еще и болезни повылезали, ну ее обратно! Много примеров, много возвратов. Все хотят ангелочка и думают в первую очередь о себе.
Именно поэтому мне понравилась статья, там описано, какие были дети до семьи, какие были сложности. Но нет надрыва и геройства в описании. Детей приняли такими, какие они есть, не задумываясь: а будет ли всегда радостно, не омрачат ли они своими проблемами семейное счастье.

Разные мотивы есть у людей. Но, поверьте, если подростка принять какой он есть, то тоже может быть много положительных эмоций. Насчет инвалидов - да, сложно. Тут особый подход нужен, особое отношение к жизни. Это надо всю свою жизнь полностью перекраивать, не каждый готов.

копировать

Думала тут об инвалиде опорнике-подростке. Согласна взять с з платой 30 тысяч и пособием таким же, все ежемесячно. Надо:
-расширять дверные проемы
-переоборудовать ванну и туалет
-как-то решать вопрос с "недоступной средой" - покупать автофургон, устройства, преодолевающее ступени
-работать маме вряд ли получится

Потому что мне нравится моя жизнь и я не хочу ее ухудшать. Хочу быть мобильной, хочу путешествовать, без денег с опорником невозможно поддерживать существующий образ жизни. Если пособия поднимут - возьму.

копировать

вы как про кота дворового...

копировать

Женщина преувеличивает. Конечно, ага, попу они не умеют вытирать. Все они умеют, всему их учат. Может у нее дети какие-то дебилы, что бананы со шкуркой едят, не знаю.Не понравилась статья, похвальба и нытье в каждой строчке.

копировать

Вы, серое нечто, много времени в детдомах провели? Можт поделитесь методикой. как именно и чему там детей учат?

копировать

Я много читала историй про приемных детишек..и таки да, их там многому не учат.

копировать

вы почитайте сайт,где мамы,принявшие детей в свою семью,описывают проблемы,которые они разрешают порой ни один год с такими детьми ,не поленитесь,всего 5 страниц достаточно почитать,чтобы сложилась картина http://v7u.org/viewtopic.php?f=4&t=1709&start=40

копировать

В любом случае отдача ребенка на усыновление в США или Европу ЛУЧШЕ чем российский детдом.
Хотя бы если сравнить какое будущее может ждать тех или тех.
А процент садистов отморозков наверное одинаковый как и у усыновляющих семей так и среди персонала российских детдомов.

копировать

+1.люди везде одинаковые:есть и добродушные,есть и черствые и жестокие.Но личное мне видятся в европе люди более доброжелательными,может потому,что жизнь легче,чем сейчас в россии,в россии большинство погрязли в проблемах,заботах о завтрашнем дне

копировать

Мои родственники попробовали - прошли и шпр, и пятьсот тысяч справок, и в своей трешке одну комнату полностью переоборудовали для ребенка. Хорошая интеллигентная семья, средний класс в нашем понимании, ну нет у них своих детей. Ходили-ходили в дд, так им и не дали ребенка. "Этих здоровых мы не дадим, берите больного".

копировать

куда-то не туда они ходили

копировать

Ну очень странно. В разделе усыновление все, кто хочет, все находят.

копировать

А что хотели родственники? Опеку, приемную семью?
Какие пятьсот тысяч справок?
У нас однушка в подмосковье- без проблем усыновили ребенка. В опеке сказали, что и второго разрешат в однушку усыновить, не должно быть проблем.
Кто говорит, что здоровых не дадим? Они брали направление на детей конкретных или что?
Непонятная ситуация.

копировать

Приемную семью. Брали на конкретных детей. Справки от всех врачей и об отсутствии судимости по всем местам проживания с 18 лет (а они оба поездили много по бывшему союзу) - и все в течение трех месяцев, а не уложишься, начинай сначала.

копировать

Что-то они не то хотели, я даже не понимаю, как это вышло?
Либо дети были без статуса, либо не все документы были собраны.
Есть вариант и самоуправства опеки или администрации детдома, но тогда вопрос решается через прокуратуру.
Решается - если его решать.
Все усыновители, кто действительно хотел - забрали детей, даже одинокие отцы, на которых вообще сразу глядят как на врагов общества.
И не по одному.
Справка о судимости неважно из какого города действительна ГОД.
Далее, если они УЖЕ навещали детей, значит заключение от опеки получили, оно само действительно 2 года.
С медициной так, да, 3 месяца - сейчас меняют срок на полгода.
Но часто главврачи продляют ее без затрат времени.
Можно делать платно - занимает пару часов.
Может быть они пообщались с детьми (большие дети в детдомах реально могут вызывать разрыв шаблона у людей, которые ожидают увидеть благодарных сироток) и резко передумали, а теперь всем озвучивают что детей им злые дяди не отдали?

копировать

Какие пятьсот тысяч справок, а?
Список документов в законе фиксированный, т.е. добавить в него никто ничего не может.
Неспехом собирать - месяц, и то только из-за того что несудимость делают месяц, т.е. по сути месяц ждешь ее.

копировать

Значит, у Вас есть свои обходные пути. Я вот на усыновление НМ никак справок не соберу. Все диспансеры объехать, к врачам сходить убиться можно. Один фтизиатр чего стоит - чтобы справку получить, 5 (!) раз ходили. Ее ответ: а вообще зачем вам усыновлять? Вам лет немало, живите просто так! Как вам это? Пока от нее получили бумажку, срок действия других вышел. А муж у меня не очень мобильный, чтобы по всем врачам мухой летать.

копировать

Да-да, у всего раздела Усыновление обходные пути, не шутите так, а то вам кто-нибудь поверит.
Мы проходили эту процедуру три раза: 15 лет назад, 5 лет назад и в прошлом году, что-то делают дольше, что-то быстрее, но ничего фатального.
Вообще-то можно сделать платную медицину (это мой обходной путь, точно, правда заставили диспансеры все равно пройти), а еще теперь выделены специальные поликлиники для усыновителей.
Фтизиатор - это вместо тубдиспансера?
Сходите лучше в диспансер, возьмите справку что флюшка нормальная и на учете не состоите.
А вообще при таких заявлениях надо сразу идти к главврачу, писать жалобу, потому что это не ее собачье дело, зачем.
Правда, я лично с такими врачами вообще не сталкивалась - наоборот, все меня подбадривали и хвалили, и в диспансерах тоже все делали как можно быстрее.
Муж тут при чем, опять не поняла, кто усыновляет - вы или муж?
Усыновляйте одна, если муж не мобильный.

копировать

Поясняю: ребенок от первого брака мой, усыновляет новый муж. Сделать флюшку, сдать мазок именно в нужные диспансеру часы...
И где вы такие спецполиклиники нашли? Поделитесь адресами-явками-паролями...
В тубдиспансере: мужчина, вы что плохо ходите? (а он после аварии прихрамывает). Вы понимаете, что вам уже не 20 и даже не 40? И вообще мы (это она о себе во множчисле) о вас беспокоимся. Вам такая нагрузке ни к чему. И все в таком духе.
Чтобы эту подпись ее получить, я с ней два часа ругалась. Только угроза моя, что пойду в прокуратуру, на нее подействовала.

копировать

Дополню: самая нормальная инстанция оказалась опека - по-человечески отнеслись. Но пока дело до конца так и не дошло. Почти год бьемся обо все двери

копировать

Не пробовали правда написать в прокуратуру?
Или обратиться к адвокату, который в теме усыновления.
У вас действительно редкостный случай, что это за выкрутасы, все вообще должен решать суд, а не какой-то фтизиатор, и даже не опека.
У меня два усыновления заняли: двоих детей за четыре месяца и четверых детей за девять месяцев.
Муж моих детей усыновил за месяц с хвостиком.
Удачи вам!

копировать

ЗЫ. Не поняла почему анонимно, сроду не писала анонимно.

копировать

Спасибо за совет, попробую - если получится, отпишусь

копировать

а ее какое дело? мне вообще было 28, когда мы усыновили. Врачей прошли за 5 дней и не напрягались вообще, хотя у меня муж постоянно занятой и постоянно в командировках.

копировать

"вообще 28"? Это много или мало? Это же ведь как раз-таки посередке

копировать

судя по тому, как окружающие крутили у виска- похоже мало :-)

копировать

ой, ну что Вы нагоняете тут градус? без напряга собрали все доки за месяц, взяли грудничка в съемную квартиру. Кто хочет, тот делает.

копировать

А детские дома инвалидов-это просто концлагеря такие. Там вообще без шансов. Если доживет до 18, станет взрослым инвалидом - это самый благоприятный исход.
Ужасно это все.
И ведь можно же делать нормальные детские дома. Продумать программу реабилитации, социализации и пр. Это реально и работает. Но никому не надо. Накормлен и одет - вот и все заботы.
Да и воспитатели бывают нормальные люди, просто в рамках существующей системы у них руки связанны.
Дети должны приобщаться к труду, ну естественный же процесс в любой семье, но как же, заставлять детей работать-противозаконно:) Вот и выходят полуовощи, не знающие как в чай сахар попадает:( Ужасная система воспитания, преступная просто.
Извините, накипело:(

копировать

+100
я тут про это писала, но мой пост удалили.
видимо, то, что я описала (а это была лишь верхушечка айсберга) уже было слишком тяжеловесно для некоторых экзальтированных дамочек, желающих видеть реальность исключительно в розовых очках.

копировать

А где Вы писали? я вижу удаленные сообщения. но ВАшего - не нашла....
В этой теме сообщение , на которое я отвечаю, единственное.