По какой причине могли бы отказаться от ребенка?
Девочки, очень нужны мнения для курсовой работы, можно анонимно. Если есть время и желание - напишите свою точку зрения, пожалуйста.
Как вы считаете, во всех ли случаях отказов поведение матери-отказницы можно считать девиантным (отклоняющимся от нормы)?
Есть ли действительно веские причины, по вашему мнению, когда от новорожденного ребенка лучше отказаться, чем оставить его (допустим, нет и не предвидится денег, жилья, гражданства, здоровья, чтобы растить или что-то иное)? Наркоманок и алкоголичек в расчет не берем, хотелось бы обсудить именно обычных женщин без зависимостей.
И, как вы считаете, могли ли бы вы лично по каким-либо причинам отказаться от своего новорожденного ребенка? Какие обстоятельства могли бы вас заставить это сделать?
Буду очень признательна за ответы.
Девиантно в любом случае, какие бы причины это ни объясняли.
Это нарушение социального поведения, вина семьи.
Ребенка можно определить в учреждение, не теряя родительских прав (если сложная ситуация с жильем, финансами и пр.) до лучших времен.
Ну я бы была уверена, что его усыновит очень хорошая и обеспеченная семья, а со мной был бы только голод и нужда9например я узница концлагеря или жительница Зимбабве и сама живу крайне бедно
Ни при каких обстаятельствах от своего ребенка не откажусь - я сделаю все возможное что бы не родить больного, т.е. пройду все нужные скрининги и, если ребенок болен, то сделаю аборт. Но если ребенок родился больным, то не откажусь.
Для других оправдаю и постараюсь понять женщину у которой еще есть дети (больше одного), полное отсутствие помощи от государства, с появлением больного ребенка в семье сильно ухудшится положение других детей.
Вы какие-то вещи спрашиваете, которые нормальный человек даже представить себе не может...
Могу сказать, что моя знакомая в 6 месяцев сдала ребенка государству в связи с тем, что попала в дурку в связи с болезнью ребенка. У ребенка была анэнцефалия или что-то типа.
Возможно - роды в местах заключения, если у мамы срок отсидки очень большой, а родных, кому можно опеку поручить нет.
Считаю возможным отказ с одновременным устройством в приемную семью, если мама не готова растить, по разным причинам, и сама это понимает (вольная параллель - те случаи, в которых сейчас делают аборты).
Я могла бы отказаться, пока была слишком молода, чтобы растить (это не годы, это явное детство и я это понимала). Сейчас я уже вышла из этого возраста, в состоянии быть мамой, так что нет причин отказаться.
В случае явной патологии пришлось бы убивать самой, альтернативы нет.
Допускаю что могла бы отказаться от ребенка с неизлечимой тяжелой умственной или физической неполноценностью(если бы это как-то проморгали во время беременности).
Что касаемо других - возможно не плохим вариантом можно считать когда девушка, которой ребенок не нужен, забеременев подбирает заранее пару усыновителей и рожает для них. Но лично я бы на это не подписалась.
считаю, что это отклонение, но сама ситуация. в которую попала женщина, бывает далеко за пределами нормы. Бомжихе, действительно, лучше оставить ребенка.
Когда нахождение с матерью опасно для ребенка. Например, у нее какие-то счеты с уголовным миром и т.п. Но это скорее для сценария боевика.
Муж в семье главный. Он отвечает за жену и детей.
Если что, то для мужа моральных запретов на то, чтобы отказаться от ребенка, гораздо больше, чем у меня.
Для меня нет таких причин.
Но, с оговорками, не у себя лично, могла бы понять следующие причины, если мать малолетняя, т.е. еще не может зарабатывать, при это она не имеет поддержки родственников, а ребенок родился с серьезными патологиями здоровья.
Т.е. если с ней останется, то могут погибнуть оба, а если в детдом отдаст, то есть шансы, что оба останутся живы.
Отказалась, потому что тупо нет денег, вообще, негде жить с ребенком вообще, зачатие было путем изнасилования, мать больна, ребенок болен , депрессия, клинч мозга после родов и т.д.
Вот буквально недавно случайно в соц сетях наткнулась на историю родители отказались от одного ребенка из двойни тк. у девочки была выявлена водянка головного мозга.
Я про себя могу сказать что не смогла бы отказаться никогда. И не понимаю таких поступков.
Считаю, что нет ни одной веской причины отказаться от своего ребёнка, будучи в здравом рассудке. Можно много говорить об отсутствии денег, жилья, гражданства, здоровья. Тут каждый определяет для себя те границы, когда можно или не можно отказаться от ребёнка. Я говорю за себя. Лично я ни-за-что не откажусь от своего ребёнка, нет таких обстоятельств. Я счастлива и испытываю умиротворение, глядя на три свои любимые головушки и никогда не пойму, почему есть женщины, которые отказываются от своих детей?! Для меня это за гранью. Я не осуждаю, я НЕ понимаю. Выносить 9 месяцев , чувствовать, как малыш толкает тебя изнутри, родить в муках, увидеть свою кроху и... отказаться? Нет, никогда не пойму этой возможности...
Когда я только собиралась забеременеть, я решила, что если родится дауненок - откажусь! И с мужем поговорила. Хотела пока нет эмоций принять решение четкое, чтобы потом даже не задумываться! Боялась из-за возраста.
И когда я родила, мне дали на руки моих деток, я посмотрела на них всего один раз и поняла, что я никогда никому и ни за что их не отдам! Прям вспомнила свою установку и посмеялась! Тогда еще не ясно было как у них со здоровьем и тп, ведь кроме явных патологий есть много скрытых. И тем не менее я посмеялась над собой и подумала какое глупое решение я приняла! Это нельзя продумать и решить и сейчас автору ответить! Никто не знает как он поступит, когда родит!
Если врачи бы сказали,что ребенок не жилец или имеет неизлечимые заболевания,то оставила.Я не понимаю смысла в поддерживании жизни растения
Не у всех женщин в первый месяц есть уже глубокое и осознанное чувство любви к рожденному ребенку. Он для них еще "беременность". А беремнность не всегда желанная, от любимого мужчины, бывает, что сопряжена с предательством и трудностями. И потом некоторые считают, что вот "встану на ноги и заберу".
Знаю девушку, которая узнала о беременности, будучи в очень сложной ситуации, жилья не было (комната в которой мать и брат алкоголики), с МЧ расстались, ни работы нормальной в захолустье, ни перспектив. У нее был четкий план, она активно готовилась поступать в институт и уезжать. В общем понятно, что в этом случае надо делать аборт. Только у нее тетя (хорошая обеспеченная и тп) была бездетная и все пыталась усыновить. А девушке своего ебенка убивтаь было жалко, хотя материнских чувств не было. В общем она сама предложила родить и отдать тете. Все от этого выиграли. Я уважаю такой поступок.
Работала в ДР в свое время, причины отказа были самые разные, много было детей от женщин из стран СНГ, которые работали на рынке продавцами в палатках, периодически в палатку наезжал хозяин, как правило кавказец, чпокал бабу и уезжал, так они и стояли с пузом до родов у прилавка. Они и рады бы оставить, да куда... ни денег, ни жилья, ни мед обслуживания.....сразу оговорюсь, что работала 10 лет назад, возможно сейчас что-то изменилось, хотя сомневаюсь... Дети, кстати красивые получались, т.к. кровь смешивалась, их быстро забирали.
А больше других меня шокировали 2 истории: мама, которая сама воспитанница ДД родила в 16 лет, девочку отдала, но отказ не писала, забирать к себе тоже не хотела и не дала усыновить потому, что она сама сиротой выросла, а этой типа зачем в семью....
И вторая, в которой причина отказа была....ДВОЙНЯ, баба отдала детей потому, что их двое родилось, типа был бы один, оставила бы. Дети фантастической красоты, слава богу их тоже быстро забрали усыновители.
Ничего не изменилось, среди приезжих самый большой % отказниц.
А примеры, конечно, очень печальные...
Я думаю, что в некоторых исключительных случаях, наверное, ребенку лучше будет с приемными родителями, чем с матерью, у которой никаких перспектив вообще нет, в первую очередь жилья и дохода. То есть, когда человек в прямом смысле на улице и нет шансов на какие-то перемены в ближайшие годы. Ведь в доме ребенка и в детском доме (если как бы временно туда пристроить)тоже ребенку несладко придется. И когда мамы годами не отдают на усыновление при том, что и забрать ребенка не могут - считаю это чистой воды эгоизмом. Тут уже надо о ребенке позаботиться в первую очередь, пусть хоть он по-человечески живет.
Как-то столкнулась с одной мамой 22-летней,у нее один ребенок 4-х лет и беременна вторым. Ни гражданства, ни документов, ни, соответственно, работы, ни жилья. Таскается по углам и ребенка за собой таскает. Дети от разных отцов, которые, по ее же словам, не хотели изначально семьи, но она все же надеялась, что женятся. Девушка непьющая и интеллект не на "уровне плинтуса". Помогли с знакомым ей материально, но жильем помочь не смогли. Так детей жаль! Страшно себе представить их будущее.
двойня, это если в китае да две девочки - так сразу от них отказываются.
с моей дочерью учились две близняшки-китаянки. они еще и альбиноски были, и + еще и с глазами у них было что-то плохо. короче, родители от них отказались. зачем им две девки (!) да еще и которые работать не смогут.
девочонкам повезло, приехали европейцы усыновлять, увидели этих "беленьких" и вцепились в них мертвой хваткой. глаза прооперировали, обе, правда, в очках (одна где-то -5, другая -8, но - видят!!!)
а девочки умненькие оказались, обе университет закончили, одна дальше в аспирантруру пошла.
Я слышала историю про двойню, там мать взяла одного ребенка, потому-что хотела одного, а от второго отказалась. Второго усыновил впоследствии брат ее мужа, имеющий 2-х своих детей. Я была знакома с этим братом, но историю узнала не от него, так, что на 100% за достоверность не ручаюсь.
В больнице разговаривала с волонтером. Она ухаживала за мальчиком отказником. Причина отказа- нет в семье возможности лечить ребенка с серьезными отклонениями( очень дорого, требуется сиделка итд). Мать биологическая его навещает. Семья многодетная.
Сама не знаю, как бы поступила. Однозначно бы не бросила, если бы были государственные программы( бесплатное лечение, санатории итд) , а не лозунги...
от того отказного мальчика такая энергетика исходила. Даже медперсонал его частенько на руки брал. Такое внутреннее тепло. А сам мальчик "овощ". Жалко.
я честно напишу что не знаю. я не знаю, смогу ли отказаться, стушуюсь ли, зассу ли, воспряну духом ли. я не знаю. У меня один ребенок. который дался мне тяжело, поэтому теоретически с пеной у рта монитора могу орать писать, что я Онажемать, а вот на практике как не знаю. Знаю, что в случае опасности для жизни я не стушуюсь и постараюсь спасти жизнь, перерезав руку, вставив ручку в горло, проткнув легкое, зажав вену, заткнув рану, пристегнув язык, разжав челюсть, отсосав из раны гной или укус, закрыв телом, согрев, дав кровь, выпаив собой... какие еще гадости могут подстеречь и чему нас там учили? ну вот смогу, уверена. А сказать на еве анонимно даже - не могу, Я НЕ ЗНАЮ ответа.
Плюсанусь наверное. Тоже много чего знаю, могу... или знаю, что могу, а вот это - не знаю
Я не автора, но и с ее мнением точно соглашусь - тоже в случае опасности спасу своего ребенка любой ценой, а вот насчет отказаться ли от инвалида, да тоже не знаю. Откуда знаю про свое поведение в случае опасности? Были некоторые ситуации угроз, почувствовала, что мною движет и что ценю
Потому что спасала уже и не раз и не только своего ребенка и не только ребенка. умею то бишь
вы знаете, очень жуткий вопрос.
если коротко - то в ясном уме ни при каких. но человека можно довести до этого, если на него оказать достаточное психическое давление.
Да, соглашусь. Я б не смогла такого вытянуть...
Еще одна причина, маловероятная, но это первое, что в ум пришло - своя собственная тяжелая болезнь и-или скоро ожидаемая смерть. При условии, конечно, что никто из родни ребеночка не заберет...
Вообще, тема тяжелая. И как поступила бы, не знаю, и осуждать никого не могу... не дай Бог.
мне рассказывали такую историю, лет 7-8 назад, довольно страшную и грустную... мать была с плохой наследственностью в смысле психики, и окончательно слетела с катушек после гибели мужа... точный диагноз не знаю, но у нее периоды помутнения чередовались с ремиссиями... и во время помутнений она несколько раз пыталась убить своего ребенка, каждый раз чудом соседи по коммуналке спасали... а в ремиссиях она ребенка безумно любила и страшно мучилась от общей безысходности ситуации... в итоге она все-таки решилась ребенка отдать под опеку какой-то очень дальней родственнице, чтобы уберечь его от себя самой...
Я бы позаботилась о том, чтобы такой не выжил. Все-таки не садистка, убить могу, но оставить на измывательства - нет.
А я считаю, что убить - это действительно гуманнее, чем отказаться и отправить в детдом, вот только у самой бы духу вряд ли хватило на это, да и за решетку не хочется.
Мое мнение что стоило бы легализовать эвтаназию для таких случаев(с согласия родителей), делают же искусственные роды на поздних сроках при серьезных паталогиях... так ли велика разница?
Да, убила бы. Вы считаете, что заставить живое существо, пусть и с разрушенной личностью, пожизненно мучиться - это более милосердно?
По мне так это ханжество: "ах, как можно убить живого ребенка, давайте лучше отдадим его вечно мучиться, превратим в овощ тяжелыми препаратами, но сами рук не замараем и видеть этого не будем".
Это мой собственный опыт. Было время, когда я закусила губы и решила, что обязана избавить собственного ребенка от страданий. Если получится - вернуть в жизнь. Если нет - подарить легкую смерть. Отлично понимая, что себя придется убить вместе с ней. Кстати, на пользу пошло, я еще и за свою жизнь билась. И тех своих мыслей я не стыжусь.
Не могу точно сказать, я же через это не проходила, но сейчас как раз думаю о рождении второго ребенка и задумываюсь на эту тему. Думаю, что от дауна. Хотя надеюсь, что его должны все-таки обнаружить до родов. В этом случае точно сделаю аборот, даже если это будет после 20 недель. Все-таки у меня есть еще и первый ребенок. Которому тоже много чего нужно. И престарелые родственники.
И по карайней мере сейчас, пока со мной такого не случилось, я думаю, что от дауна откажусь. Я не готова положить свою жизнь и жизнь своих близких на уход за тем, у кого нет никакого шанса стать нормальным человеком, хотя бы умственно. Вот если физические пороки, а с мозгом все нормально, то скорее нет, не откажусь.
Я думаю так же,как вы. Летом лежала в больнице с ребенком,в нашей палате лежала мама с дочкой-дауненком возрастом 1-1.5,уж как она ее лелеяла,и пела ей и массажировала,в общем,вела себя как мать обычного младенца,сплошная любовь и забота. Временами ее подменял муж,я сразу заметила,что взгляд у него тяжелый,видно,стесняется такого ребенка (у них еще успешный подросток есть). Я тогда подумала,держись,мама, у тебя впереди будет, возможно, много негатива,а пока будь беспечной матерью и дай тебе бог терпения и выносливости,все это еще ой как пригодится.
У меня у родственников дочка с синдромом Дауна. Они не отказались, растят ее и любят. Но вот пообщавшись с ними, я поняла для себя, что вряд ли вытяну такого ребенка. Если выявят на любом сроке беременности - сразу прерву. Но вот как отказаться от уже родившегося ребенка - не знаю... И растить такого - горе для всей семьи, и жить спокойно, зная что твой ребенок в доме инвалидов мается - тоже невозможно... Тяжело все это, и если честно - не знаю, как бы я поступила на их месте... Если что - во время беременности им ничего о патологии не говорили, они узнали уже после родов.
Знаете, я раньше тоже так думала.
Но по жизни встречалась с нормальными мамами и их нормальными детками, которым на этапе нахождения в утробе ставили даунизм.
Диагноз впоследствии не подтвердился, но ведь это было впоследствии... (3 таких случая точно знаю)
Так что... Все не так однозначно...
Для вас может и не так, а для меня так. Если мне поставят такой диагноз, я перепроверюсь еще 10 раз, а потом сделаю аборт. Даже если мне скажут 50/50. Я не хочу надеяться на авось и руководствоваться тем, что у кого-то там родился нормальный, и не собираюсь ждать никаких последствий.
Знаете, уж лучше у меня больше вообще не будет детей. Ну мало ли, скажут: "Рожайте, это ваш последний шанс, больше детей у вас не будет. Но это может быть даун 50/50". Так вот пусть лучше никаких детей больше не будет. А если получится, что дианоз вовремя не обнаружили, то повторюсь - скорее всего я его не возьму. Я тоже человек, у меня жизнь одна, и я хочу нормально дожить свою жизнь, а не ухаживать за растением.
честно, даже не хочу представлять себя на таком месте.
Если ребенок родился больной, без всяких надежд хоть на какую-то реабилитацию, то не стала бы осуждать маму за отказ. Да и вообще не стала бы осуждать мам детей-инвалидов, оформивших отказ. Это надо такой душевной силой обладать, чтоб тянуть такого ребенка, вкладывать в него, не зная что и когда принесет плоды. И все это в нашем злобном нетерпимом обществе, которое станет показывать пальцем, в нашем государстве, которое за копейку удавится, когда дело до пособий и льгот дойдет.
Страшно это все очень. И дома детей-инвалидов - это страшно и жизнь мамы с таким ребенком-это ежедневный ад. Папы-то в таких ситуациях в большинстве случаев сливаются в неизвестном направлении, а государству на здоровых-то детей плевать. И вот что маме делать? На работу не выйдешь, реабилитация и лечение - платное и часто сильно так платное...
Да и собственно редко кто бросает свое детё от хорошей жизни-то, разве нет?
Вопрос некорректный, потому что нет составляющей "при каких условиях". То есть каковы условия, в коротые попадет мой ребенок после гипотетического "отказа". Одно дело "оставить в роддоме" с последующей впзможностью попадания в ДД "одной из стран Бывшего". Тогда ответ НИ ПО КАКОЙ (будучи в здравом уме и трезвой памяти). Насчет тяжелой инвалидности...ну не знаю, как выше написали: в условиях "бывшего СНГ" и то страшно, и то ад. Другие варианты - напр. усыновление ЗНАКОМЫМИ мне людьми или открытое усыновление или )в случае больного ребенка) возможность пребывания его в заведении с постоянным уходом в цивилизованных условиях - значительно расширяет "список причин"
Двоюродная бабушка мужа, когда ее ссылали, отправила ребенка 4-х лет с запиской к родственникам, поездом. И она была права. Она потом 15 лет в тайге лес валила, мужа расстреляли, ее не расстреляли даже не понятно как. Дети там не выживали совсем. Как ни странно ребенок доехал. Она потом ее нашла.
Только в случае реальной угрозы жизни.
Я бы смогла. Прошла с таким ребёнком до исполнения ребёнку 52 лет, потом оформили в ПНИ.
У ребёнка - генетическая патология, в климактерическом периоде - полный неадекват, вплоть до размазывания экскрементов и поедания их же.
В ПНИ очень удивлялись, что так поздно оформили и вообще растили в условиях дома.
ИМХО.
совсем не понятно
ок, это смерть для мира
но разве монахиням можно иметь при себе детей?
понимаешь,история наша,она ж разнобразна.Плоды насилия от набегов своих или чужих успешно взращивали в монастырях.Просто "об этом не говорят".Да и не только.Присказка о Кудеяре не с неба взялась ;)
понятно...
но не уверена, что Свиристель именно это имела в виду
раньше монастыри выполняли функции казенных домов
так что оставить ребенка при монастыре = сдать в дом малютки
просто реалии изменились
а по всякому было.И приюты,в которые приносили детей,и жены неугодные,насильно постриженные там под шумок рожали и растили.Что имела ввиду Свиристель,я не знаю :)
мне кажется, что она имела ввиду, что даже угроза смерти ребенка не заставила бы ее отказаться. Я не хочу представлять себе такое, но если, как я писала выше, 37 и расстрел, то лучше- не мой ребенок, знать не знаю,видеть не видела. Еще напишу, соседка у меня была, ее еще моя бабка знала, она вот так отказалась,и не нашла, фамилию ребенку в детдоме поменяли, чтобы не взяли его, а потом война,смена детдома и....все. Вышла она быстро, лет через 5, но сколько искала -не нашла.
моя мама зря от меня не отказалась, хотя ее уговаривали в роддоме.
я - девочка, она сразу сказала что только мальчика будет забирать
зря не отказалась
А вы чью смерть имеете в виду?
Если свою, то как вы собирались бы ухаживать за ребенком после своей смерти?
А какая тут вообще может быть правда? Пока не попадешь в такую ситуацию - точно не узнаешь, можно только предполагать.
Если не-отказ влечет за собой гибель ребенка.Как например-ссылка матери в те условия,где новорожденные дети не выживают.
Вспомнилось. Мою бабушку сослали прямо из роддома с ребенком. 4 дня в разгар лета плацкартом в 37-м. Жесть.
Ну так тем паче.
Я могу пойти на сделку с совестью, но это не касается невинных. Не дай бог, конечно, но если что - я в ответе от и до
Кто знает, где данному конкретному "невинному" лучше... Вот в нашем случае оказалось лучше в гос. учреждении (считай отказ), куда его устроили. Мы бы никогда не смогли обеспечить тех условий.....и общения с друзьями. Насчёт "пожить дома" и слышать не хочет.....
Жизнь "родительского" ребенка в учреждении и жизнь там же отказного ребенка - это 2 большие разницы.
"Как вы считаете, во всех ли случаях отказов поведение матери-отказницы можно считать девиантным (отклоняющимся от нормы)? "
Да, во всех случаях, ибо это явная патология, однозначное личностное искажение. Причин тому уйма.
""Есть ли действительно веские причины, по вашему мнению, когда от новорожденного ребенка лучше отказаться, чем оставить его (допустим, нет и не предвидится денег, жилья, гражданства, здоровья, чтобы растить или что-то иное)? Наркоманок и алкоголичек в расчет не берем, хотелось бы обсудить именно обычных женщин без зависимостей""
Нет таких причин. Здоровый человек всегда найдет способы вырастить своего ребенка.
""И, как вы считаете, могли ли бы вы лично по каким-либо причинам отказаться от своего новорожденного ребенка? Какие обстоятельства могли бы вас заставить это сделать?""
Слава Богу, пока мое психическое здоровье не подвергается сомнению :-). Ну, а там - как говориться, кто знает :-). Тут, на Еве в каком-то топе писали, что с ума сходят моментально - р-р-раз, и готово.
Пример. У вас есть хорошие любимые здоровые дети. И рождается еще один - не здоровый, причем на голову. Что будете делать? Ребенок, который, например: будет визжать ночами без остановки (вы не будете спать, но и имеющиеся дети тоже), от которого нельзя будет ни на минуту отвернуться и заняться другими, который будет бить (и откуда силища берется), какать им на тетрадки, вырывать волосы клоками. А как у него половое созревание начнется - может и изнасиловать братика/сестричку, ему все равно.
А оне наверное сами будут ему подкладывать братиков и сестричек, чтоб не нэрвничал.
Вы в пока еще не понимаете, но отказываться от ребенка бесполезно.
То, что вы описываете, как кошмар - это ваши личные страхи вылезли наружу. Где-то услышали, и теперь повторяете, как попугай. А на самом деле у всех все происходит совершенно по-разному, не бывает ни одной одинаковой судьбы.
Поэтому, все это лишь теория...
Очень запутанная попытка ответить "со мной такого не случится" :).
Знаете, те, с кем "такое" случалось тоже считали, что уж с ними-то этого не может быть.
Дело не в этом - вообще-то ребенок не просто так с неба падает. Его планируют, ждут, рожают. После того, как поставлен диагноз, не бросают, а пытаются вытянуть всеми силами. Если родили все-таки. Иногда делают аборт. Общеизвестно, что при человеческом отношении ребенок выравнивается. Если же нет, предоставляют ему определенные условия: самый крайний случай, который был вышеописан: помещают в спецучреждение, навещают, оплачивают мед.услуги, сиделок и прочее.
Потому что это - не бракованная вещь, это такой вот родившийся живой человек, он, наверное, не просто так таким родился, верно ведь? Родители участвовали в процессе?
Ну и? Не скажу, что это легко, весело и т.д., и т.п. Но это - не дает права выбрасывать его вон и оправдывать отказ жизнью и здоровьем остальных членов семьи.
А чем отличается "поместить в спец учреждение" от "бросить"?
А насчет того, что при человеческом отношении ребенок выравнивается - это общеизвестно только тем, кто не в теме.
Бросить - это отказаться. Отказники в таком состоянии в спецучреждениях - практически смертники.
Когда помещают в спецучреждение с оплатой и уходом - согласитесь, совсем другое дело. При всем при этом, родители ребенка регулярно навещают.
Есть разница.
Не соглашусь, бывала я в этих учреждениях. Там любых в овощей превращают. Убить милосерднее.
В любом случае когда человек попадает в беду.
Он болен, в том числе психически, он неадекватен, Он находится в бедственном положении и не видят выход.
То есть это всегда некое бедствие.
Допустимо лишь в одном случае-сохранение жизни ребенку, если оставшись с матерью он умрет.
Сделала бы аборт,чтобы не стоять перед выбором. Так как многие беременеют уже будучи в нищенском состоянии, зная что не нужны мужчине и т.д.
достаточно посмотреть базу данных. В ней преобладают национальные дети, дети с СД, с расщелинами нёбными, дети из неблагополучных семей. И, наверное, небольшой процент детей "по обстоятельствам". Моя подруга, правда давно, усыновила замечательного мальчишку за флакон французских духов - отказалась 17-летка
как это за флакон французских духов? У нас бесплатна процедура усыновления
Могла бы. По причине своей неизлечимой и прогрессирующей болезни и по причине такого же состояния у ребёнка.
В какую сторону прогрессирующей? в строну беспомощности, но оставаться живым, или в сторону смерти? Бросить ( отказаься от ребенка именно бросить и есть), больного, умирающего ребенка, чтоб в своей корткой жизни он знал только казенные стены и бездушный уход?
да, всё так. Не исключено, что именно поэтому я без детей. Для меня такая ноша, даже в пресловутой условности из разряда "а, если бы...", является непосильной. Теперь будете читать мораль про аморальность мыслей (не поступка, ибо его нет)?
Это вас видимо волнует и поговорить о них хочется. Мне- не очень. Просто буду знать, если персечемся на еве, что мысли ну очень кривые в голове у человека. удачи и привет
оно и видно, как вам не хочется. Я отвечала вообще-то не в ветке, а отдельным постом. На вопросы, которые идут опросом. Для автора топа. Какого хрена вы решили ко мне прицепиться? Оставить своё резюме на мои мысли? Нахрена? Оно такое ценное что ли? Или априори самое умное? Мне насрать на ваше резюме моего мнения и своих мыслей я не стыжусь.
Проходите мимо меня на еве - я всегда пишу своим ником. И мне меньше говна будет в виде вас, и вам в виде меня.
кто на ком стоял? вы хотя бы выражЁвывались понятней.
Мой пост-ответ на вопрос автора был корректный дальше некуда. Вы решили выебнуться своим гуманизмом и человеколюбием именно на мне? Полегчало?
Я ответила на ваш пост, вроде никем на еве это не запрещено. И что вы продолжаете от меня хотеть? Материтесь зачем? нечего больше к вашим кривым мыслям добавить? Ничем не могу помочь.
ыыы :-) вы прямо по классике жанра - когда нечем ответить на вопросы, отвечаете вопросами :-) весьма умно, и, главное, ново. Ню-ню.
Засим, раскланиваюсь. Искоренне надеюсь, что на этом наше с вами общение на этом ресурсе исчерпано.
Эк вас зацепило! Я таких громогласных заявлений делть не буду, разве что собираюсь покинуть еву.
Про кривые мысли - это ваши проекции, да?;-)
Потому как Осень выражается - прямее некуда))
А вам нимб не жметЬ?
Конечно мои, я же не могу за всх определения давать.
Пс- подумала, добавила- вы жопу от пальца свем отличать не умеете, когда о моих "пакостях" говорите?
В доме малютки встречала женщину, у которой ребенок был больной - я не знаю название, но мальчик около 2-3-х лет имел атрофированные мышцы - мама держала его на руках а он все время непроизвольно дергал конечностями. Есть не умел, пить не умел. Я запомнила эту маму на всю жизнь. Я ходила к своей будущей дочери - и там мы пересекались с ней. Она разговаривала с ребенком, носила на руках, периодически плакала. И винила себя, что отдала ребенка. Ей говорили, что он не проживет и месяца, а ему уже несколько лет было. Вроде бы она собирала документы, чтобы его забрать. Но у нее условия не позволяли: работала, муж ушел, по-моему договорилась, что мама будет сидеть с ребенком. Не знаю чем закончилась история - но не могу осуждать эту маму. Я не знаю как поступила бы я. И даже не хочу думать об этом.
При этом другая моя знакомая взяла под опеку девочку 2-х месячную. Через 2 месяца узнала, что у нее ДЦП. Случай серьезный. Я познакомилась с ней, когда девочке было около годика - девочка даже не держала головку. Весь этот год она была в больнице с ребенком - все деньги, которые были потратила на лечение. Все врачи твердили, чтобы вернула назад, что шансов нет. Сейчас девочке 6 лет - она еще не ходит, но она очень умная - читает, пишет с 4-х лет, уже учится ходить за ручку. Не рассказать через что прошла мама, чтобы достигнуть того, что есть сейчас и она не сдается и борется дальше. Вот это для меня лучшая мама на свете. После того как мы встретили ее - решили с мужем усыновить. И в тот момент мне было не важно - больной ребенок или нет. Я забирала с неслабыми диагнозами - благодарю Бога, что ничего не подтвердилось.
Вчера смотрела передачу про девочку-русалку. Вроде они в Америке живут. Какие у них в семье нежные отношения. Как родители с этой девочкой носились правда к сожалению, она в возрасте 10 лет скончалась.
К чему то я? У нас не то что от больных детей, от здоровых отказываются.......
Нет, но постоянная борьба и страх разрушили их жизнь, я не говорю, что они не молодцы, фильм я уже достаточно давно смотрела, девочка и родители просто герои, но их жизнь была слишком сложной, очень мало пар сохраняется в такой ситуации.
абсолютно не считаю такое поведение девиантным. считаю идеальной американскую схему - залетел случайно, воспитывать не готов, роди и отдай на усыновление, на которое очереди стоят. это ответственный поступок. сама бы я так не смогла, но только из-за социальных предрассудков российской действительности, тут тебя за такое с гамном сожрут, проще аборт сделать. еще из эгоизма - тяжело ходить беременной, ограничивать себя во всем, рожать ради чужой тетки.
пойму, если от сильно больного ребенка откажутся. я как раз не понимаю вытаскивания обреченных детей во чтобы то ни стало.
это все конечно на уровне логики, а не инстинктов, эмоций и прочих тонкостей душевной организации. если логика считается проявлением девиантности, то я однозначно девиантна.
ну вот кто-то их "не хочет" активно...
В смысле, стремится их ... перебороть. Снять с себя.
Имхо, самый базовый человеческий инстинкт - самосохранения.
Если у кого-то родительский перебарывает - медали это не достойно. Просто ... так функционирует данный организм... со своей ВНД и психикой.
А кто-то функционирует иначе.
У меня двое детей, младший приемный. Я почти на 100% уверена, что отказалась бы от ребенка, если бы он родился с серьезными неизлечимыми паталогиями, которые нельзя скомпенсировать - СД, микроцефалия и т.п. Рождение больного ребенка было моим страшным кошмаром всю беременность. Собственно, это послужило дополнительным плюсом к усыновлению младшего - да, от болезней, в том числе и серьезно неизлечимых, и в этом случае никто гарантию не даст, но хотя бы СД у моего ребенка точно не будет.
Да, я знаю, что у больного ребенка нет шансов на человеческую жизнь в доме инвалидов. Но ... не смогла бы. Самой от себя страшно. Но это честно.
Других судить не буду. А вот для себя таких причин не вижу. Хотя я на онажемать и близко не тяну, скорее на ехидну.
Моя хорошая знакомая отказалась от второго ребенка, т.к. он родился с серьезными генетическими отклонениями, пороками развития внутренних органов. Ребенок второй, всю беременность наблюдалась у очень хорошего врача в Москве, друга семьи. После рождения 4 месяца занималась обследованиями ребенка т.к. ситуация была очень сложная, обошла кучу профессоров, сделали какое-то нереальное количество обследований-анализов. Когда итог был - максимум жизнь до 3-х лет в состоянии растения - приняла решение отказаться. Она - основной кормилец в семье, муж зарабатывал мало, первый сын - школьник. Поинтересовалась готовы ли муж и бабушка заниматься этим ребенком? Нет. Готовы ли содержать её и сына, пока она будет заниматься ребенком? -Нет. Отказ. Вполне здравое и осмысленное решение. Ребенка несколько раз навещала, ДР снабжала питанием и памперсами. Когда малыш умер, чуть не дожив до трех лет, сама занималась похоронами. Не могу осуждать...Я бы (наверное) не отдала, но у меня хорошее финансовое положение. Смогла бы обеспечить сиделку, уход, лечение своими силами. Но, не дай Бог, проверить свои умозаключения на практике.