уважение к России
Помогите, пожалуйста, советом!
Короче, ситуация такая;меня в юном возрасте родители в Финляндию привезли. Сейчас у меня уже свои дети.
И вот один из них подрос и начались вопросы и высказывания, типа: Россия глупая, на Финляндию напала. Россия большая, так не честно...Зачем Россия кусок у Финляндии забрала. В России грязно, фу-фу
Мне такое совсем не нравится, а что делать? Как воспитывать уважение к России? И как на вопросы отвечать?
Извините, если сумбурно, я еще сама не подумав, по привычке, сразу к вам за помощью:)
Если раньше вы не прививали любовь к России, её культуре и истории, пока ребёнок не подрос, то чего сейчас-то? Достаточно сказать , что россия - ваша родина и вам неприятно слышать о ней такое. А уж думать ваш ребёнок будет так, как подсказывает ему его информация.
Ну с чего Вы взяли что раньше я не прививала любовь к России? Прививала! Но сейчас мнение его одноклассников ему важнее. Или точнее, не хочет из толпы выделятся. Сказал что Рус на Фин напала- плохо. А что я ему в ответ могу сказать?
Объясните, что вся история человечества- сплошные войны и нападения одних стран на другие. Но это не отменяет того, что обе страны великие и заслуживают уважения. Как-то в таком ключе стоит вести политику партии :) Чтобы ваши дети уважали и ту страну, где живут, и других тоже.
Значит, вы не такой авторитет для ребенка, как "мнение толпы" из которой он не хочет выделяться ))
А я отвечаю на другую реплику, если вы не заметили.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3107221.htm?messageId=80151954
Если вы автор и не можете сопоставить вопросы-ответы, то никакие намеки и советы вам не помогут ) Расслабтесь и не мешайте государству растить гражданина своей страны ))
Ващето это не мнение толпы, а чистая правда, историческая и реальная как бэ.
"ващето" определение толпы и нежелание из нее выделятся - это цитата автора топа http://eva.ru/topic/77/3107221.htm?messageId=80151954
если вы будете жить в Йемене, то там мнение исторически оправданное будет о том, что ребенку надо ислам принять. А если в Москве, то у вашего чада большинство в классе может быть с крестами... И у всех будет своя трактовка истории ))
И что? Где родители и где "общественное мнение"? И где толпа? И кто авторитет для ребенка?
кусок финляднии то заЧем оттяпали? тут шо ответить? нахрена ему ваША любовь к России ,у него конкретный вопорос.
Как связана любовь к России с интересом, касающимся взаимодействия этих двух стран?
По-вашему, можно привить безоглядную любовь к Родине матери вот просто словами :"Россия форева, мама её любит"?
Ребёнок автора к России имеет такое же отношение, как Вы к ЮАР. И чем больше он будет задавать подобных вопросов и выслушивать на них ответы ОТ ЧЕЛОВЕКА, ЛЮБЯЩЕГО РОССИЮ, тем больше он сам будет любить и уважать эту страну.
Попробуйте своего ребёнка научить любить, скажем, Афганистан. А чё? Богатая история, необычная культура. Почему бы вашему ребёнку не полюбить эту страну?
Крутая логика!
- Мама, почему нашего папу в тюрьму посадили?
- Молчи, щенок, мне неприятно такие вопросы слышать!
И сынок от этого так прям папу зауважа-а-ает!..
Начать с изучения истории России. Возможно, подобрать фильмы исторические, на разную тематику. У Парфенова были исторические циклы, например.
Если же ребенок маленький, то сказки читать про Киевскую русь, Владимира ясно-солнышко, богатырей.
Если ребенок больше визуал, то здорово рассматривать вместе репродукции картин Шишкина, Васнецова, Серова и других художников. Только нужно сопровождать это подробным рассказом о картине, о замысле, о деталях - поищите такие издания. У нас сын млел от подобного, а потом мы даже в Третьяковку летали, чтобы он вживе увидел.
Согласна полностью.
Что же до конкретного вопроса про "оттяпали кусок" и "фу", я бы объяснила, что Россия сильная страна. Захотела - и взяла.
Привилегия такая у сильных:)
А слабым надо умень договариваться с теми сильными, которые им наиболее выгодны. В этом и заключается мудрость слабых - вертеть сильными в своих интересах:)
А Вы как бы описали?
Меня мои дети спрашивали, почему Хорватия воевала с Россией на стороне Гитлера и почему Россия оккупировала пол-Европы, раз она освобождала её от плохих фащистов.
как бы Вы ответили детям на эту тему?
Я, к примеру, сказала, как есть - Хорватия - крохотная страна, которая вынуждена, время от времени быть союзником кого-то сильного. Просто, чтобы выжить.
А Россия большая и сильная. Сначала она сражалась с напавшими, а потом решила навязать свой режим побеждённым.
Что здесь неверного? Захотела и навязала. Потому что сильная, потому что победитель.
Что неверного, не понимаю?
Повторюсь, объясните Вы, как следует цивилизованно рассказывать детям про захватнические войны и военные акции, чтобы "россия не долго оставалась дикой и нецивилизованной страной"?:)
Ир, все доступно и правильно говоришь. Не поняла почему на тебя наехали. Есть, например, США, они сильные и поэтому диктуют. Есть страны маленькие и они в зав-ти от своих интересов будут либо на стороне США, либо на стороне другой крупной державы. Долгое время такой державой была Россия.
Да вообще история империй именно к этому и сводится - если есть возможность взять, надо брать. Если нет возможности, надо попробовать взять всё равно:) И именно и конкретно Россия тут вообще нипричём.
тем более, нипричём её, якобы, дикость и прочие эпитеты:)
Зачем детям голову дурить красивыми словами? Чтоб они так и не получили прямого ответа на поставленный вопрос и додумали детали, согласно отзывам одноклассников 9как у Автора)?
Станут взрослее, разберутся в нюансах. А чисто схематически - такой ответ, как я дала:)
Хорватия по сути своей Сербия, принявшая другую веру. А вопросы веры всегда были основополагающие в политике государств до 20 века. Россия была на стороне сербов, сохранивших православную веру (т.е. не предавших) а хорваты искали себе других покровителей из католиков и протестантов. Перед 2-й мировой католическая Италия была союзником Германии, вот и Хорватия осталась союзницей Германии. Про навязанный Россией режим вы все правильно сказали. Можно только добавить, что до войны вся это половина Европы дружественной к СССР не была, а совсем наоборот. Англия и США были очень временными союзниками СССР, а потом стали врагами (да и не переставали ими по сути быть). СССР очень нужна была буферная зона около своих границ. Вот сейчас как раз эта зона и стала снова представлять для России угрозу, там базы, там ПРО...и все против России. Поэтому так или иначе Россия будет стремиться это изменить.
Вы уверены, что она знает меньше и ничего никогда не читала по теме?
Думаю, что сербам бы понравилось, что они то же самое, что и хорваты. Знаю много и тex и других.
каждый народ не тоже самое, что другой. Ни сербам ни хорватам бы это не понравилось бы конечно. Но то что это родственные народы понятно даже по языку. В рамках форума об этом много не порассуждаешь, я схематично объяснила как Хорватия оказалась противницей России во второй мировой. Вроде вопрос-то был в этом. И уж точно не провоцировала на оскорбления.
Светлана, извините меня, пожаолуйста, что я Вас оскорбила. Не стОило мне на вас нападать - это было некрасиво. Извините!
Знаете, написать, что хорваты - это сербы, предавшие православие, и при этом гордо заявлять, что эти знания, почерпнуты из чтения, это настолько феерично, что прям даже нет сил предметно кометнировать:)))
Я не занимаюсь бесплатным ликбезом людей, которые сами этого не желают. Поэтому можете и дальше считать так, как считаете. Если Вас не смущает, что о Вас будут после таких утверждений думать люди, Вы просто счастливый человек:)))))))))
Вы переходите на оскорбления даже не вчитавшись. Я писала, что хорваты приняли католичество, в отличии от практически очень родственных этнически сербов. И даже взяла предательство в скобки. Российская империя взяла на себя опеку над "братушками", расходы на поддержку православных народов закладывались в бюджет империи и императоров. Раскол и вражда между православием и католичеством исторически были очень сильны. Отсюда и недружественное отношение к хорватам, которых поддерживали мощные католические и протестантские страны...Да впрочем, что это я. Вам ведь не нужно реально что-то объяснять вашим детям. Мне-то ваш ликбез без надобности. Да вы и не способны его проводить. Вы реально о стране в которой живете, знаете только из тамошних газет. Потому и детям ответить нечего.
кстати, абсолютно логичное и адекватное объяснение: бОльший брат всегда стремится схавать меньшего и навязать свои условия выживания. Не всегда бОльший брат является умнее и мудрее, но у него есть определённые рычаги давления, которые позволяют поработить меньшего.
:-) это вам так кажется. Говорю, как представитель бывшего официального младшего собрата.
Вы поживите в маленькой стране и увидите, кто и что сейчас "не проводит".
И, повторюсь, именно Россия тут ни причём. Это политика сильных и слабых. Всегда была и всегда будет.
Очень большой контраст, между прочим, в этом отношении между Россией и той же Хорватией.
Очень приятно жить в стране, которая не вынуждена на каждом углу в ножки всем подряд кланяться и постоянно по любосму поводу извиняться и голову пеплом посыпать.
Очень унизительно пресмыкаться, знаете. особенно, когда ты привык к обратному.
Жаль, что в России этого не ценят и, скорей всего, даже не чувствуют. Ну, или не отдают этому отчёт.
Вот уж точно: большое видится на расстояньи.
Да перед всеми и каждым в отдельности. Очень унизительно, если честно.
Конкретный пример. Хорватия - очень консервативная страна. Порядки у нас традиционные, города маленькие и не перенаселённые. БОльшая часть населения живёт, всё-таки, на земле в той или иной степени.
В Сплите проходил гей-парад. Публика закидала "парадирующих" яйцами.
Понятно, мировая общественность всколыхнулась не на шутку - такой ужасный криминал то! Каждый счёл своим долгом ткнуть носом и потребовать наказаний.
особенно бесновалась какая-то там министрица Голландии. Ага, именно Голландия учила Хорватию (в которой полтора наркомана на всё население и самое громкое преступление в год - это ОДНО убийство на бытовой почве где-то в глухом селе)... В общем, Голландия потребовала сурового наказания.
И таки да, кого с яйцами поймали, того посадили. Именно посадили. А потом ещё полгода перед каждым в отдельности и перед всеми разом из евросоюза просили прощения за дикость и то, что в стране некультурное население.
Это всё равно, как к Вам бы в дом пришёл сосед-алкаш дядя Петя, который ежедневно бьёт супругу и детей и весь дом это слышит.
И он бы пришёл к Вам с требованием вырезать язык вашему сыну. За то, что его жена слышала, как Ваш сын обозвал вашу дочь дурой.
А вы бы тут же спохватились: "конечно-конечно!" и побежали бы за секирой. Чтоб не просто язык ребёнку вырезать, а сразу и голову срубить - лишь бы дядя Петя был доволен...
И это только эпизод. Хорватия постоянно перед кем-то и за что-то извиняется.
После жизни в России, которой было плевать и на Голландию с её бесноватой министрицей, и на всех прочих с их осуждениями, такая политика мне, например, очень унизительна и обидна.
Другое дело, что ничего не поделаешь. Маленькая слабая страна - только поспевай в конкретную позу становиться...
Да уж, воистину Россия не Европа и слава Богу. Вчера Путин хорошо голландцев умыл разрешенной педофилией.
У нас Путина редко показывают:) Только, если что-то заковыристое:)))
Ещё про Хорватию бы хотела добавить. Сами хорваты к такой политике привыкли и практически не видят в этом ничего особенного.
как показатель - программа новостей.
Как в России она оформлена? Сначала главные новости страны, потом главные новости мира. Потом всё второстепенное.
А как в Хорватии - всё вперемешку. Причём, чаще всего выходит, что мировые события всегда главней местных.
Я мужа спросила, почему так. Он, помню, страшно удивился. Сказал, потому что обзор ситуации, скажем, в Ливии гораздо более важные, чем рассказ про протесты профсоюзов перед Домом Правительства. Там людей убивают, а здесь просто мирные требования.
Получается, если я звоню маме и спрашиваю, как дела, она мне в первую очередь должна в мельчайших подробностях рассказать про аварию в соседнем городе. А потом между делом про то, что у неё там сказал доктор.
Понятно, что авария более важное событие, чем болячки пожилого человека... Вопрос только, ДЛЯ КОГО более важное...
По мне, это бред. Но хорваты этого не понимают:(
Ха-ха! Вот если бы не вступили в этот говносоюз, то послали бы эту Голландию куда подальше.
У них же в прошлом году вроде референдум был, большинство захотело в ЕС, вот теперь пусть тётку из Голландии слушаются:)
какой референдум, я Вас умоляю:))) Вы верите в референдумы?:)))))))))
И, кстати, даже на том референдуме практически пополам голоса разделились. Не помню, что там в цифрах, но перевес явно был не очень значительным.
А что до "вот не вступили бы", тоже не мне Вас учить, какое Г обычно на верхушке плавает.
Оно всё и решает. И не только у нас.
У нас, разве что, это Г ещё и отборное. Если сравнивать с другими странами.
ЗЫ. И, кстати, мы ещё не вступили...мы пока на пороге.
А про гей-парад было ещё задолго даже до референдума. Так что, подлизывать зады всем и вся - это у нас, к сожалению, уже в культуре засело:(((
Именно:)
Зачем детям с рождения рассказывать, что есть плохие страны, а есть хорошие?
Кто плохие? Те, что сильные?
А кто хорошие? те, кто маленькие и слабые? И в чём их хорошесть? В невозможности дать отпор любому?
В общем, не понимаю всех этих споров.
тем более, речь идёт о детях - им вообще неинтересны все эти подковёрные нюансы. Они спросили прямо - им нужен такой же прямой и понятный ответ.
А не плавание на тему: "Я тебе счас много наговорю длинных непонятных слов, но цель у меня одна: подрастёшь - узнаешь".:)
Взяла Россия не потому, что захотела, а потому, что если бы не взяла она - взяли бы США и Англия, которые вели политику, враждебную России. И если бы СССР не установил влияние в ряде европейских стран - то огребла бы под своими границами войска НАТО.
Возможно, Хорватии под эгидой американцев жилось бы вольготнее. Но не в ее ситуации было выбирать, под кем жить.
Насчёт первого эпизода не спорю.
А по второму пункту не соглашусь:) Гитлер обещал независимость, о которой только что слабоумный не грезил.:) Всем остальным (америке, России) было фиолетово. Вот к Гитлеру и пошли.
Гитлер обещал - Гитлер дал.
А воевать пошли - так за это "дал" надо было платить и союзнический долг исполнять.
И вполне вольготно, кстати, жили...на фоне воюющей европы, конечно.
А в обратную сторону когда пошли, свезло несказанно.
Благодаря сербским партизанам, Красная Армия прошла мимо Югославии.
Так что, весь этот несоциалистический социализм в Югославии был только и именно "спасибо сербам". Ну и кучке всех остальных разнонародных коммунистов. В основном, всё-таки, сербам.
Говорю ж - пропёрло нереально:) Ну, если сравнивать с соцлагерем, конечно, а не с западной европой.
Только слабоумный поверит, что вашей лояльности хотят исключительно ради вашей же независимости :) Тем более, что СССР на ее независимость не посягал.
Просто финны не подвергались уничтожению, пока воевали на их стороне. Тем более, что скандинавы вроде как были признаны близкими к арийской расе.
Независимости от Югославского короля а не Советов. Советам было начхать на внутриюгославские дрязги. Это было далеко и неинтересно. Пока.
Гитлер и компашка дали Хорватии независимость, а Сербию растащили на куски - кто только мог. Там была жестокая оккупация всеми, кем только было можно.
Взамен независимости, поимели свои бонусы. Кто ж о бескорыстности говорит? Гитлеру очень даже выгоден был остро-националистический режим в Хорватии. Он и сам такой политикой промышлял:)
Достаточно крупное и достаточно весомое государство - Королдевство Югославию растащили на мелкие кусочки и, кроме того, что она стала неопасной, ещё и, повторюсь, бонусы:)
Насчёт финнов углубляться не буду - я просто не в курсе. Никогда, как-то, не интересовалась её историей. Не было точек пересечения.
Ну Гитлер-то может и обещал, но хорватов к арийцам не причислял и недочеловеками все же считать не перестал. Так что вряд ли бы исполнил. И ведь как потом "отблагодарили" сербов, те же хорваты.
Как "врядли БЫ"? Всё прелестно тогда же и исполнил:) Было Хорватское государство и с очень даже националистической направленностью. И управлялось само по себе - без оккупации в смысле.
И своих представителей в армитю Гитлера слали. И воевали в Союзе. Я точно не вспомню, как хорватский корпус назывался, но он был.
Я знаю, что хорваты воевали в России во время Великой Отечественной. Гитлер конечно исполнил обещание независимости, но ведь это пока он воевал с Россией. Если бы победил, то быстро бы ситуацию исправил. По его градации наций, хорваты тоже подлежали порабощению. Просто их руками он расправлялся с сербами.
А Британия и США цивилизованны? А Франция? Их колонии , рабство. нападения и сплошные войны. России просто агнец в сравнении с ними.
Британия с Францией свои колонии давно раздали колонизированным, ибо это нерентабельно :) И, о ужас, экономика этих стран не рухнула!
А какая разница, девушку сняли, стоящей на трассе, или она сама на улице подошла?:)))
Разве что тут могут немного отличаться цены и качество услуг. Хотя, тоже не факт.:)))))))
В любом случае, "снимающий" имеет сильное и заведомо выгодное положение. Он заказывает музыку и он объявляет прейскурант.
Что-то нигде Британия с Францией не диктуют свои условия, уже вон отпинываются от желающих присесть на их шеи в т.ч. и россиян.
Ну, добавьте к списку ещё и Германию и посмотрите на отношения в Евросоюзе. Не все ж только о порабощении России грезят:)))))))
про порабощение-это вам у Китаю и Японии-это их заветная мечта, остальным Россия нафик не сдалась. :)
Ха, да там англичан и французов скоро не останется. Все колонии уже переехали в Европу:)
да помимо колоний туда ломанулась вся Польша и Прибалтика, но англики позиций не сдают ;)
это типичный для любой державы подход
а по вашим критериям, цивилизованными могут быть лишь страны-недомерки
Ну "поднадовал" России все же ее бывший подданый и ученик Густав Карлович Меннергейм, генерал царской армии, георгиевский кавалер.А противостояли ему уже выхолощенные репрессиями от кадровых офицеров войска, где старой закалки еще не было, а новую немцы еще не привили. А насчет "не стала СССР" - уроки усвоила правильно, вот и не стала. А не усвоила бы - стала бы обязательно. ;-)
Финляндия уже давно без Маннергейма, однако сохранила независимость и получила высокий уровень жизни.
Ещё как страдала и страдает, и до сих пор в Финляндии ведутся разговоры о возврате финских территорий.
Ну хотеть вернуть территории не грех, и понятно что разговоры идут. Но как-то удалось финским правителям убедить Российских в своей безопасности. Вот на самом деле загадка. Ведь у Сталина была реальная возможность взять реванш после разгрома гитлера и японцев. Но почему-то не стал, слава Богу. Японии припомнил аж 1905, и все вернул с лихвой. А тут и по носу получил считай лично.
Он был российским подданным, по происхождению вообще швед. Карлом Густавовичем его именовали на русский манер. Но он был генералом русской армии, участвовал в войне с Японией, и по-моему в каком-то туркестанском походе.
Я не сильна в вопросах взаимоотношений России и Финляндии, но что помню из школы - разве Ленин не подарил Финляндии независимость?
Когда стране дарят её же территорию - это не называется "поднадавала". Ну, мне так кажется:)
имеется ввиду война 39-го года, а не обретение независимости Финляндией. И Финляндии не дарили ее территорию. Территорию, на которой жили финны, отвоевали у шведов. После того, как проиграли первую войну Наполеону. Тогда Россия подписала Тильзитский мир, потеряла часть средиземноморских территорий (кусочек Крита например). Видимо от обиды император Александр 1 напал на мужа сестры своей жены. Александр 1 и король Швеции Густав 4 были женаты на сестрах, и отвоевал территорию населенную финнами. И очень много сделал для этого народа.
Вы меня извините, но я лучше пойду на эту тему просвещусь из достоверных источников:)))))))))) Ваши познания уж очень экстравагантны:))))))))))
Поднадовала в Зимней войне. Ленина у нас чтут больше чем в России. Есть даже функционирующий музей Ленина.
Ну командовал-то как раз Маннергейм. И вот вам как раз про усвоение уроков. В Финляндии чтут не только Ленина, но и императора Александра. Вообще как-то финны сумели остаться благодарными за хорошее что ли. Ведь одновременно с Финляндией и Прибалтика получила независимость. А какое количество дерьма оттуда полилось. Уж они-то Ленина не чтут. Да и не только его.Они как-то сразу становятся опасными. Такая политика, плюнуть и куснуть побольнее, чужих вояк к себе пригласить, все России в пику. И ведь будут их прижимать к ногтю, так или иначе будут. Уроки не усвоили потому что.
Вот именно "без боя". Точно так же как легла под шведов, датчан и немцев."Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за них на бой". Но мстит за свою слабость только русским. Причем тогда, когда получили свою свободу практически на блюдечке с голубой каемочкой. Без войны. Из всех трех стран исторически независимой и великой была только Литва. Она же и самая сдержанная в отношении России и русских. Гражданство дала всем и сразу. Да и живет по-лучше, чем Эстония и Латвия.
Литва, как и Латвия с Эстонией была только периодически независима. Ничё, что с 14 века она стала речью посполитой? А с 16 по 18 век ваще принадлежала Польше :) В этом регионе постоянно шёл передел.
И все же была, а Эстония и Латвия до 20-го независимыми не были. Мать Ивана Грозного была из литовских великих князей.
Литва дала русским гражданство только потому, что их количество в Литве было гораздо меньшим, чем в латвии и Эстонии, и на выборах их голоса, даже совместно с поляками, не имели бы не то, что решающего, а вообще, никакого значения. Не будте наивной. Всё было просчитано и расчитано.
Я совсем не наивна, и не считаю, что Литва дружественна к России. Просто как исторически более сильная, чем Латвия и Эстония, и поэтому менее агрессивно-ущербная.
Я вот это поняла, как причину
Она же и самая сдержанная в отношении России и русских.
А я возражаю против слов "агрессивно-ущербная", приммененных к Латвии и Эстонии. Как минимум, некорректно.
возражайте на здоровье. Не ущербные с памятниками не воюют и в форме СС не разгуливают.
А то у вас в Россиии своих дебилов нету. И нацистов. И памятники ваши все прям ухожены, и кладбища:) Выходит, Россия тоже ущербно-агрессивная. Просто больше. Но это не повод для уважения, на минуточку.
В форме сс или с их флагами у нас не разгуливают - окромя как на съемочной площадке, за это нехило огрести можно. Фильтруйте базар, передаваемый в рос. новостях.
А насчет памятника, перенесенного(и законно, и корректно) в Эстонии - аккурат тогда же был жуткий скандалище в вашей, российской прессе - где-то в Химках, прям на воинском захоронении, строили супермаркет. Не заморачиваясь переносом костей своих спасителей и защитников. Бабло побеждает зло... Опять же, в своем глазу... ну и тыды и тыпы. Выходит, уважать как бЭ и не за что, а? Вы ж ущербно-агрессивные, по Вашей терминологии.
А теперь серьезно. Уважение к стране нельзя ни потребовать, ни доказать. Оно или есть, или его нет. Уважение к моей стране я доказывать или требовать не собираюсь - не вижу смысла в данном случае, Россию - уважаю. К ее правительству это не относится. К Вам лично - тоже. Вы, как минимум, плохо воспитаны. В дальнейшем от общения с Вами воздержусь.
главное, чтобы после этого патриотического выступления чадо не натолкнулось на топик про Омск, из этого же форума. А то впечатление от сильной державы будет испорчено ;-)
Вот я тоже, когда омскую ссылку смотрела, именно об этом топе думала:)))
Но, вообще, если объективно, сила государства не зависит от развитости основной части населения этого самого государства.
Даже, как мне кажется, наоборот. Чем более недоразвита и более однородна общая "масса", тем проще ею управлять и тем легче вести определённую политику в отношение внешних взглядов и поведения. Проще:) Нет никаких "демократических" недоразумений, разногласий и всплесков.
Плюс, значительную долю бюджета можно направить на силовое развитие, а не что-то для людей и для их развития и развития их уровня жизни.
Вы знаете, я не ребенок автора, а человек с университетским образованием, но даже мне довольно трудно всерьез воспринимать ваш пост после просмотра топика про Омск) хотя я понимаю, что это разные категории.
грустно все это
Я просто не могу сказать, что омская ссылка стала для меня шокантной неожиданностью.
У меня много родни в глубинке. Все эти лица я видела всю свою жизнь.
Понятно, что это не полностью срез общества. Но, всё-таки, очень значимая его часть.
да, все верно. И верно в том топике пишут, что большинство столичных корпоративов - те же яйца, только в профиль, точнее, в трусах подороже.
Может, пора забыть имперские амбиции и сосредоточиться на приведении в порядок того, что в своих головах, а также ближнего круга?
В том то и дело: "а зачем?".
Чем глупее население, тем проще ним управлять.
В России - единовластие. Под любой личиной. Оно всегда было и, думаю, всегда будет.
Просто каждый отдельно взятый человек должен для себя решить: я в колхозе, или я-личность.
ну и пытаться всеми силами удержать эту позицию.
"вы" - это я?
Я никого и нигде не осуждала.
мне это вообще не свойственно:))))))))
Как и не поддерживала.
Я просто констатирую.
И таки да, США берут то, что хотят. И именно потому, что они сильные.
Это констатация. Без знаков "плюс" и "минус".
А Вы, лично Вы, можете осуждать, можете поддерживать.
От такого вашего личного отношения очень много сразу же изменится, ага:)))))))) Очень разумная позиция.:)))
Ну для начала, Россия отвоевала Финляндию у шведов. Т.е. самостоятельной страной Финляндия не была. Россия очень много сделала для развития Финляндии в составе империи. А независимость Финляндии Россия предоставила после революции. Но Финляндия стала союзницей фашисткой Германии, врага России. Поэтому Россия на нее и напала -просто хотела вернуть свои территории, чтобы они перестали быть источником опасности. Это нормальная логика. Если сосед тебе не друг, если потенциально он опасен, то любое государство постарается завоевать такого соседа, сделать его для себя безопасным. Отсюда вывод -странам соседям обязательно нужно дружить.
Сначала было нападение России (Зимняя война), по этой причине Финляндия в ВОВ воевала против России. Кстате Финляндия воевала и с Германией позднее.
Ну началось все не в 1939м, так что все-таки сначала отняли у шведов. А уж потом все остальное. А перед войной 39-го Сталин предложил финнам отодвинуть границу от Ленинграда, взамен предложил часть Карелии...Не договорились, начали воевать. Ну и конечно Финляндия не была дружественной страной по отношению к СССР, как и вся Прибалтика. Недруг -значит враг.
По вашим высказываниям так вроде бы финны виноваты, не хотели границу подвинуть. Финляндия не прогнулась под Россию как вся Прибалтика, и Зимняя война была позором для России.
Это уже ваши домыслы, кто в чем виноват и кто под кого прогнулся. Я написала только, что недружественного и опасного соседа всегда стараются завоевать, чтобы сделать его безопасным. Поэтому и Прибалтику назад завоевали и с Финляндией воевали. Вон Прибалтику потом выпустили под честное слово, войска вывели. А теперь оттуда ракеты и пушки совсем недружественного блока нам угрожают. Нет такого понятия - позор, есть понятие выгодно. Все остальное -болтовня.
А как вы можете воспитать уважение к стране, если не хватает ума ответить на такие вопросы? Вы пока для детей - главный представитель этой страны, и не в состоянии объяснить простейшие исторические моменты? Сами похоже в этой истории - ни бум-бум? Вы научить уважать страну не можете никак - вы сами ее унижаете - своим культурным - точнее бескультурным, - уровнем.
Для начала ничего Вы сильно поделать не сможете.
и чего Вам не понаписали тут, вины Вашей в этом нет.
Для Вас Россия Родина, для детей нет . И общество им местное милее и роднее и их больше наконец.
Большой респект что Вас саму это задевает поскольку Вы сами должны были ассимилироваться.
Это свойство детей.
Фигню какую-то рассказываете, и вроде до пятницы далеко. Если ребенок вырос в Финляндии, то с какого бодуна он будет про Россию думать? Вот вы думаете про какой-нить Зимбабве?
Какую войну имеет в виду ребенок? Если вторую мировую, то расскажите сыну, что Россия, как и любая другая страна, была обязана защищать интересы свого народа. Напомните, что тогда была угроза со стороны Гитлера, и умные политики предприняли все меры, чтоб увеличить себе жизненное пространство. А если вспомнить, что во 2МВ Финляндия поддержала фашистов, вывод напрашивается сам: в СССР поступили очень грамотно и предусмотрительно.
Кстати, его совсем не смущает, что его родина поддержала режим массового уничтожения людей? Напомните ему, сколько десятков миллионов невинных людей погибло по милости Третьего Рейха. Покажите фото Освенцима, Бухенвальда и Хатыни. И скажите: наша новая родина поддержала ВОТ ЭТО. И что-то я не помню, чтоб русские за это держали зло на нашу страну. Может, и некоторым финнам, которые тебя заставляют Россию ненавидеть, пора перестать глупостями страдать?
Да-да, я помню, в учебниках по истории СССР именно так и писали про Финляндию. Вы хоть почитайте что-нибудь про Зимнюю войну. Про то как Финляндия защищалась, в том числе и с фашистами сражалась.
Да читала я. Особенно все, что предшествовало этой войне. Изначально там вообще никаких территориальных претензий не было. Переговоры велись исключительно в рамках оказания сопротивления Германии, поскольку в СССР были уверены, что финнов используют как одну из стартовых площадок для нападения. Поскольку Финляндия была полностью безоружна, она даже при желании не смогла бы оказать отпор немцам. Но теж думали не мозгами, а эмоциями. Для них Россия была "красной чумой", а Гитлер так, душкой безобидной.
А то, что впоследствии Финляндия стала воевать против фашизма - так а куда ей было деваться в 44-то году, когда уже было ясно, что Третий рейх скоро раздавят?
Чушь. Гитлеровцев разбили, а Финляндию так никто и не оккупировал. Вот переметнулись они на другую сторону как раз-таки с целью уцелеть и сохранить независимость. Типа, отметились в борьбе с фашизмом. В роли освобожденной страны они имели все шансы тоже оказаться под влиянием СССР или других союзников. А так вроде их не освобождали - сами начали войну с "врагом", которому уже не до Финляндии было. Так сказать "вовремя предать - это не предать, а предвидеть" (с).
Маннергейм был мудрый политик, как тут уже выше писали. Его целью было - сохранить страну и свой народ. Предать можно ДРУГА, только Гитлер не был другом Финляндии. Хрен редьки не слаще.
Да собственно, я и не наезжаю на Финляндию. Она блюла свои интересы, в СССР блюли интересы своей страны. Финны хотели получить то, чего у них раньше никогда не было, СССР хотел сохранить то, что далось огромной кровью и потерями.
Собственно и все. Причин для наездов друг на друга у представителей двух стран не вижу. А ежели таковые и случаются - просто предлагаю посмотреть в зеркало на собственное отражение.
Ну, раз союз с Гитлером не считают ошибочным, то договор о всего-навсего ненападении должны хвалить :)
По этому договору Финляндия должна была присоединиться к России. Не поняла вашей иронии. Не хотела Финляндия ни к кому присоединяться, но потом её просто вынудили.
Финляндия в том пакте не упоминалась даже в секретном протоколе. С финнами у СССР были свои счеты еще со времен интервенции в ходе Гражданской войны.
Моя ирония заключается в том, что всех вынудили. Если с такой меркой подходить, то виноватых во Второй мировой просто нет. Кроме Гитлера, конечно. Все остальные не хотели, но были вынуждены...
По секретному протоколу Эстония, Латвия, Литва, часть Польши и часть Финляндии переходило к России.
Маленькие страны должны были лавировать между двумя агрессорами, Гитлером и Сталиным.
Цитата: "В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами."
и больше там нет ничего.
1. В случае территориально - политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР...». Таким образом, согласно этому протоколу Финляндия отходила к сфере интересов СССР.
Вот отсюда взяла
http://pvrf.su/wow/sim/pritsch.htm
Она и без договоров была в сфере интересов СССР. За финнами с 20-го года был должок. Германия просто по секрету сказала, что не будет препятствовать СССР, впрочем англичане с французами тоже не сильно помогли... Другое удивительно, почему СССР полностью Финляндию не присоединил.
Да, меня это тоже очень удивляет, причем даже в Варшавский договор не затащили. И ведь мог Сталин после разгрома Японии это сделать, ни кто бы ему не помешал. И ущемили финны его самолюбие изрядно, однакож...
Какой урок??? Советская Армия после разгрома Японии уже на таком подъеме была, разнесла бы в щепки. И никто бы не пикнул. Был видимо какой-то секрет. Чем-то финны его подкупили, ведь он мстительный был товарисч, злопамятный. Вон Троцкого аж в Мексике достал.
Во время финской компании (уж простите я ее буду называть как учили)финны столкнулись с выхолощенной репрессиями красной армией. Был ликвидирован практически весь высший командный состав, не было практиков, одни комиссары с партийным словом. А в 45-м Красная армия была абсолютно другая. Это была силища, прошедшая такие горнила. Закаленные в боях, уже достаточно озверевшие и очерствевшие, привыкшие воевать и побеждать войска. Японцы гораздо упрямее финнов. Да и других упрямцев хватало. Нет, Финляндия бы устоять не сумела. Тут дело в чем-то еще. Там были какие-то разборки финнов с Маннергеймом, он же как раз в 46-м был из президентов отставлен. Интересно, а почему последние годы жизни он жил в Швейцарии?
Он в санатории жил там, он же старый уже был, здоровье плохое было. Маннергейма очень чтут в Финляндии, во всех больших городах ему памятники есть. Он сам отрёкся от президенства вроде.
О захвате Финляндии в 45-м уже речь не шла вообще. В августе 44-го Финляндия с Россией замирились. Финляндия обязалась выполнить ряд требований и прилежно всё исполнила. Почему Сталин замирился с Финляндией? Наверное хотел сосредоточить силы на борьбу с Германией, союзники Англия и США поднадовили...
У финнов была притча: Россия забрала наших мужчин, Германия забрала наших женщин, Швеция забрала наших детей. Но с нами остался наш военный долг.
Детей эвакуировали в Швецию, многие там остались. А про женщин точно не знаю, но думаю, что это связано с организацией Lotta Svärd. Женщины добровольно стали помощниками армии, потом эта организация подверглась большой критике.
А вы ему скажите, что это типично русская черта - срать на себя и свою родину.
В Финляндию из России и уезжали этнические фины на историческую Родину. Опять мимо.
Еще в 19 веке в Финляндии были демографические проблемы, и население Финляндии пополнялось из детдомов Петербурга.
И сейчас в Финляндии демографические проблемы, поэтому они тут у нас на Карельском перешейке и разводят всякую политику по завлечению народонаселения в свою Финляндию. И ниче, что эти карелы и прочие финно-угры даже на финском не говорят.
Вы загнули однако. Нет тут никакой политики по завлечению в Финляндию. Скорее наоборот.
Мне подруга, которая в Хельсинки живёт, рассказывала, что Финляндии нужен был приток "свежей крови" и они упростили въезд. В страну хлынули арабы и прочие "южане" и стали плодиться.
Поэтому, наверное, закономерно, что Финляндии бы хотелось пополнить генофонд европейскими чертами.
Это всё сказки?
Ну, значит, фабула про "завлечение" представителей близлежащих и близкокультурных народов в страну - верна.
В Финляндию очень трудно приехать на ПМЖ. А чёрные едут как беженцы или женятся на финках.
Его мать из России, родной язык матери - русский, родная культура - русская. Уж стопроцентным финном он не будет, даже если на изнанку вывернется. :)
Если так, то мои дети уже не русские, не срут на себя и на Россию. У них даже гордость какая-то, что мы из России.
У брата обратная ситуация. Мой 9-летний племянник американец не любит Ромни, т.к. тот не любит Russia mother. Я к тому, что дети повторяют родителей. Если в вашей семье Россия -пустой звук, то для мальчика она так и останется чужой и непонятной страной.
Ну а какой она еще должна быть для него? Чужой и будет. Из хорошей страны родители не уехали бы, разве не логично?
Ну брат-то мой получается из хорошей уехал.:)
А по теме согласна с вами, о том и пишу- будет чужой и непонятной по-любому.
Мы переехали в Финляндию когда моим детям было 6 и 5 лет. Россию они совсем не помнят, но никогда ничего плохого про Россию не говорили. Сейчас наоборот интересуются, хотят даже фамилию поменять на русскую. А сколько вашему ребёнку лет?
Надо объяснить ребёнку разницу между СТРАНОЙ и ПОЛИТИКОЙ ЕЁ РУКОВОДСТВА. Если политика порой "плохая", то это не значит, что плохая страна, её народ, культура и т.д. Мои дети тоже родились в Финляндии. С рождения воспитываю уважение к России и, вообще, ко всем нациям. Много читают по-русски, в том числе по русской истории, регулярно занимаемся русским языком. Когда бываем в России, много вожу по театрам, на русскую классику и не только, в музеи и т.д. Стараемся с мужем правильно всё объяснять. Оба Россию очень любят и всегда посещают с удовольствием.
Очень верно написали:)
Только разговоры про разницу хороши для детей уже более-менее подрощенных.
Не знаю, правда, какой возраст у ребёнка Автора. Но моим шестилеткам, к примеру, пока не понятна разница между страной и правительством.
пробовала, как-то, объяснить:) Нарвалась на закономерный вопрос - зачем нужно такое плохое руководство, кто в этом виноват, и почему не поставят хорошее:)
Моя всю жизнь в России и в свои 17 уже не патриотка. Будущее свое видит только в Европе. Откуда что взялось,непонятно, никто это не взращивал и не культивировал.
То, что транслируют наши масс-медиа, может вызвать только стойкое отвращение у интеллектуально развитого человека...
Это, кроме всего прочего, ещё и исторически сложившееся убеждение, что сограждане - люди второго сорта, а все иностранцы - элита.
Ну, и, конечно, влияние сверстников, рекламы и возраст.
кстати, это очень часто во взглядах людей прочитывается. Такое "я - не с вами, я - не один из вас".
Да по всякому бывает.
В заграницах, к примеру, часто наблюдаю и некоторую степень "братания":))) Душевно получается.
Если люди, находясь в чужой незнакомой стране, видят соотечественников, вполне оправданная реакция - обрадоваться и попытаться познакомиться.
Не всё один негатив от русских:)
Конечно же, зависит и от "степени развития".
В Хорватию, к примеру, едут, в основном, люди интеллигентные и воспитанные. Здесь русских ОЧЕНЬ любят и это понятно.
Если смотреть объективно, русские у нас - самые порядочные, воспитанные и культурные туристы в сравнении с основной массой европейцев.
Расскажу смешной случай из жизни. Приходят как-то мои дети из школы и говорят:"Мама, нам подружка сказала, что она не поедет в аквапарк, потому что там много русских, а у них ящур". Я так ржала. Сказала своим передать подружке, что у нас ещё есть рога и копыта:)
Представляю, какое мнение о русских культивируется в той семье.
А как именно к вашим детям подружка относится?
Ваш пост - шикарная иллюстрация к поднятому в топике вопросу. Вполне на него отвечающая, кстати:)
Странно, что эта ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА развивается в другом направлении. И уж если задать вопрос - много ли тут патриотов этой самой державы...
А в чём Вы понимаете значение слова "величие"?
Если величие - это возможность плевать на мнение "несогласной общественности", возможность не плясать под чужую дудку по всякому поводу, возможность не принимать в рассчёт мнение посторонних, и, наконец, возможность в том числе и силовыми мерами отстаивать своё мнение, то только очень глупый человек будет утверждать, что Россия - ничтожество.
И насчёт патриотизма, считаю, Вы неправы.
Даже здесь на еве попробуйте сказать про Россию гадость в противовес: "а вот у наааас"... и посмотрите, что Вам ответят:)
+1. «Величие» России в основном в ее территории. И это спасало ее часто. То французы-немцы неожиданно напали (у нас все неожиданно, даже зима) – можно отойти вглубь километров за 500-700, собраться с силами, благо места навалом.
Также благодаря огромной территории много всяких полезных ископаемых. То есть промышленность не надо напрягаться развивать – можно жить за счет нефти газа. Это как был у нас основной источник дохода при СССР, так и сейчас остался, больше мы ничего не экспортировали.
Территории много – лагерей много поместится, а это бесплатная рабочая сила для освоения Севера и Сибири.
А какая разница, в чём именно черпается сила и величие страны?
Это всё равно, что, глядя на накачанного мужика, про себя думать: во жлобьё! накачал мышцы, теперь и нах* его не пошлёшь - по морде даст.
Ну да, даст. А вот некоторые бы и хотели сами дать, да комплекцией и здоровьем не вышли. Поэтому и стаётся только едкие замечания по поводу накачанных мышц отпускать.:)
И территория у страны, и полезные ископаемые. Ещё и вздумала свои условия кому-то диктовать. Нет, чтобы мелкие страны слушаться. Там то, небось, все о всемирном благоденствии пекутся. Все подряд. Не то, что корыстная Россия с её ископаемыми...любой формы.:)))))))) Мелкие слабые страны то, давно бы весь мир розами засыпали... только ж не даёт никто. Приходится то под одного с ископаемыми ложиться, то под другого.
да не даст никто по морде! Любой умный человек понимает, что мышцы-это не сила-это антураж.
Кто и что диктует, особенно в мировой политике? Россия-это клоун, здоровый и глупый.
Кстати, достаточно скинуть мировые цены на газ и нефть, как Россия сдохнет, как страна. И это говорят сами российские учёные. Сейчас никто не будет воевать с пушками, достаточно задавить экономически, а Россия ничего не производит.
Очень смешно смотреть как мелкая страна Британия прислушивается к России и засыпает ей путь розами. Ага-ага, ща!
Зачем Британии прислушиваться к России? Никто не говорит о всемирном и безоговорочном господстве.
Достаточное проявление силы - плевать в своих поступках и привязанностях на мнение той же самой Британии.
По любому поводу.
Россия что-то у себя там натворит. беззак4оние какое-то или нарушение каких-то там гражданских прав.
ой, как "вся мировая общественность" её дружно осууууудит... Ой, как осудиииит.
Что Россия на это делает? В лучшем случае оитветит "не ваше собачье дело". А в большей части случаев, Просто проигнорирует.
Как Вы, к примеру, проигнорируете выкрики в Ваш адрес какого-нить бомжа из лужи.
А как в точно такой же ситуации поведёт себя "умная страна без антуража". Ну, в смысле, когда "вся мировая общественность" да с осуждением к ней?
Ой, как она будет в ногах валяться, да как она будет извиняться, да как исправлять положение.
Именно с пониманием, что "мышцы - это антураж" и что она сама то по себе интеллигентная и образованная.
Ну так тот же Китай с Америкой натворят или Британия (куда уж ей до российских территорий) и точно так же вся общественность судит, а в ответ "не ваше собачье дело".
Или вон Косово, чё шибко империи грозили им кулаком? Да ща! Та же хрень "не лезьте в наш конфликт", то и территории той с гулькин нос. И антуражу никакого не было, да и насрать на мировую общественность.
Ну так Китай с америкой - тоже великие и сильные:) Кто ж спорит то? Даже та Корея, которая в данный момент наплевала не только на врагов, но и на союзников - достаточно велика, чтоб иметь такую простую возможность - плевать.
Речь то не идёт об индульгенции на великость:)
Речь идёт о сильных странах, которым, по большому счёту, никто не указ. Речь идёт о самом факте существования стран сильных и стран слабых. И о том, что поведение страны определяется её силой или слабостью.
Россия - сильная. "Захотела и взяла" (с).
А Финляндия - достаточно слабая. Попыталась не дать - не получилось. Пошла искать сильных заступников, которые "за мзду малую" будут вступаться за её интересы.
У Вас немного узковатое видение, как мне кажется.
вероятно, потому что Вы внимательны именно к России.
Думаю, это нормально ДЛЯ ВСЕХ:
Я своего ребёнка/мужа/брата могу ругать как только мне вздумается. Обоснованно ругать.
Но если кто-то сторонний попытается это с ними проделать, я буду очень хорошо так против.
Что в этом неестественного?
А вот именно выплёскивать негатив и критиковать чужое (страну, родственников, имущество). И, тем более, в противовес похваляться своим - это просто некрасиво и неприлично.
так что, таки да, ругать Россию и обсуждать её недостатки в негативном ключе, имеют право только люди, которые там живут постоянно и считают её своей Родиной.
какой угодно плохой, несчастной и прочее, но Родиной. Любимой и единственной.
дык дети автора-финны, вот они своё и хвалят. Для них Финляндия-это родина, а Россия агрессор.
Фильм "За спичками" конца 70-х посмотрите, там великий Леонов классно играет.
Ну и из современного "Национальные особенности русской охоты", там тоже есть последовательная линия финско-русской дружбы. :)
Странно у финских детей воспитывать любовь к чужой родине. Моя мама из Польши, отец из России, сама я родилась в Африке, выросла в Латвии, живу в Англии, переезжаю в одну маленькую тёплую страну, так что мне любить?
К России и к Польше я тёплых чувств не испытываю совершенно и с вашими детьми согласна.
с чего вдруг прививать миролюбивые чувства к чужой стране? Там можно и к США прививать-те же яйца только в профиль.
Для этого достаточно прививать уважение ко всем странам-соседям, независимо от того, кто оттуда родом.
Это нормально прививать уважение и интерес к стране откуда родом родители. Во всяком случае, в стране, где я живу.
Дык что Румыния, что Молдова-одним миром мазаны, но жить хочу в стране со стабильной экономикой :)
1) По поводу Молдовы - рекомендую поинтересоваться историей.
2) А мы и не о стабильной экономике. Мы о Европе. Вы теплое с мягким попутали.
выражение "старушка Европа" вам о чём-нить говорит? А речь именно об этом и Румыния под этим словосочетанием не подразумевается, как Словения и Черногория не смотря на историю :)
Дама, видимо, имела в виду, что сына в школе учат, что ТОЛЬКО американцы войну выиграли.
Да,именно это я и имела в виду,что Америке принадлежит РЕШАЮЩАЯ роль в победе.Про Россию того времени рассказывается только об ужасах сталинского режима,что тоже,конечно,часть истории,но были ведь и другие стороны.
Мировая война была окончена благодаря СССР, иначе хер бы, а не окончание. Америка слишком окуела в этом плане.
+10000 вообще что-то совсем охренели бывшие эмигранты, уже не знают как обосрать бывшую родину лишь бы казаться еще больше своими там, тьфу как мерзко...
Я не собиралась "обсирать бывшую(кстати,почему-бывшую?) родину",наоборот,стараюсь приобщить сына к русской культуре и истории,считаю,что это только ему на пользу.
значит вы исключение, и если вы читаете еву, то вы не могли этого не видеть.
Возможно, благодаря СССР. Но победила коалиция, куда, кроме России, входила и Америка. Не вижу ничего странного, что Америка считает себя победителем, как и все другие страны-союзники.
как могут родители прививать ребенку какую-то там «любовь к России», если они из нее сами уехали – а в случае автора не только родители, а даже бабушка с дедушкой. То есть вся семья! Разве бы уехали они из замечательной великой лучшей в мире страны? Ребенок чувствует, что не просто так все. Хоть вы ему 100 орденов деда покажите – ему это временное впечатление, пока он мал. Ордена и медали были на каждой войне и у каждой стороны. Ордена говорят о том, что человек был смелый и воевал хорошо за то, за что его страна вела войну. Вот и все. Ни о какой «правости» ордена ничего не говорят.
Что то вы такое пишите. Я живу в стране, где живут люди со всего мира. Почему шведы и англичане, немцы должны считать свои страны плохими. Из любых стран уезжают. Люди мигрируют не потому что где-то плохо, а потому что где-то лично для них лучше.
так эта сочетание 2 фактов - негативная инфа о России и того факта, что родители+вся семья уехала оттуда, рано или поздно наводит ребенка на мысли, что страна действительно "плохая".
Швед или англичанин, например, в Канаде навряд ли слышит в СМИ столько негатива о своей исторчесекой Родине, а также про бардак и про уровень жизни там.
Сомневаюсь, что в Канаде много уделяется внимания в СМИ России. Уверена, что примерно столько, сколько Швеции и Англии. Все это зависит от семьи, окружения. И никак не от того, что семья уexала. У нас тут китайцев полно (впрочем, как везде), живут и возвращаться не собираются. Но Китай для них супер-пупер держава, все дети отлично знают язык. И в голову им не придет слушать неуважительные отзывы об их стране.
моя коллега - француженка китайского происходжения. Нифига у них в семье детей не учат языку. А вот "прелести" Китайской жизни она оч хорошо от родителей знает
Это скорее исключение. У нас много китайцев, очень МНОГО. Я с ними общаюсь довольно плотно, их не избежать. Учат, еще как учат. Тут поблизости не пересчитать курсов для детей, все дочкины одноклассники ездят после школы.
Филиал Китая скоро будем.
бг)вы думаете русские в Канаде что то про вас в Сми слышат??? вы о себе хорошего мнения )тут о вас просто никогда не говорят)
Вы думаете, мы в России часто о Канаде слышим и говорим? Канада идет в жесткой сцепке с хоккеем больше она ничем не интересна.
о нет ))) Этот перец еще в сортирах намочит ))
с ним не считаться не получится
хватит. Вон Кипр уже подсуетился и арестованного российского хакера передает России, а не США. Хотя та запрос послала первой.
вы предпочитаете гордиться за пролитый напалм на детей Вьетнама и за демократизацию Ирака (где никакого оружия так и не нашли)?
Если таких отмочат в сортирах - я в восторге буду )
А кто сказал, что я это предпочитаю? Вы? Ну вы сами себе и отвечайте. Тем более, что, кроме грязных сортиров, другого оружия уже почти не осталось. То, что вы будете в восторге, сомнений не вызывает.
Американцы давно уже не гордятся Вьетнамом, а в истории Советского Союза было стóлько мрачных пятен, когда уничтожали собственное население, что легче, конечно, на других пальцами показывать, не себя же в сортирах-то мочить.
мы хоть атомную бомбу на мирное население не сбрасывали и напалмом не жгли.
Да ну? Неужели? Почитайте про маршала Жукова и про испытание ядерного оружия. Хотя не надо, не читайте, зачем вам? "Многие знания умножают печали".
Вы так говорите, словно Англия или США свое насиление холит и лилеет. Нет проблем с ветранами Вьетнама? Нет проблем с горняками на закрытых шахтах? Сколько народа истребили ваши правительства? Сколько унизили, сожгли под лозунгом демократии даже в 20 и 21 веке?
Разумеется, проблемы других видны острее, чем свои. А вы, видимо, как эммигрант радостно стараетесь служить новому хозяину. Это понятно. Но как бы вы не хаяли свою Родину, вы все равно останетесь "понаехавшей". И новая ваша родина будет относится к вам как мы относимся к понаехавшим среднеазиатам )))
Я - патриот. Вам бесполезно объяснять что это такое.
"НасЕление". И сколько же? Бросайте читать газеты 30-летней давности, с тех пор мир изменился, но вас об этом предупредить забыли. Почитайте современные источники, найдите более свежие примеры преступлений американского империализма против трудящихся всех стран.
Вы патриот, и очень храбрый. Вы даже не боитесь писать на форуме. Правда, анонимно. "Все поджигатели войны перед вами трепещут". Ваша голубиная незамутненность даже не позволяет вам представить всю глубину моего падения, даже не пытайтесь. Успокойтесь, примите таблеточку. Всего хорошего.
Россия всегда была отсталой страной начиная прям с Руси. И ничего не изменилось за последние двадцать-тридцать лет кроме того, что пал железный занавес, закончилась тотальная промывка мозгов соответсвующей направленности, и народ постепенно начал сравнивать себя с остальным миром.
Историю изучать внимательно и объективно, доверяя ТОЛЬКО документам, а не интерпретациям. Тогда станет все ясно :)
Ну Финляндия по сравнению со многими другими местами - тоже какашка:D можете с этой стороны начать объяснять:-D
Ну по климату вообще у нее положение фиговое откровенно, а это для качества жизни далеко не последний фактор. Культурой, историей и традициями она тоже бедна. Да и по уровню жизни она далеко не в лидерах. И вообще небольшой стране всегда тяжелее выживать, и всегда у них обиды на больших и сильных.
Думаю, что в Америке про финляндию вообще не знают, и добровольно туда жить ни за какие коврижки не поедут. В Европе традиционно страны с высоким уровнем жизни - Германия, Англия, Франция. Это не говоря еще про какую-нить Японию и Австралию. Финляндия - это задворки благополучной европы, и не более этого. Уж Россия по сравнению с ней хотя бы держава, которую полмира или боится или ненавидит. А про Финляндию в курсе только ближайшие соседи, да и то какие то обрывочные сведения.
Ну хоть мы и на "задворках" Европы, живём то мы получше чем в народ в великой державе:)
Ну еще б вы там жили хуже:D какой тогда смысл вообще был бы переезжать в Финляндию?:D и так там у вас ничего нет кроме относительно европейского уровня жизни;) если и его отнять - то совсем труба будет, придется вам обратно переолзать:D
почему все эмигрировавшие так обгаживают бывшую родину? вы же ТАМ никогда не будете своими как не пыжтесь, дети ваши может быть, но не вы.
ну так имейте же хоть остатки достоинства не гадить на родину ваших предков, родину, за которую ваши родные клали жизни, хоть каплю уважения, не нужно ее превозносить, но хотя бы не поносьте ее...
дык она сама себя обпоносила с ног до маковки. если у меня и было в детстве уважение и гордость, щас тока брезгливость и стыд за это место на глобусе.
да, я в ней и живу. еслиб получилось уехать, может и по-другому относилась, в смысле лучше. потому как не наблюдала бы всего этого срама и запугивания американской угрозой
мда, уверена, что эмигрировав, вы были бы зомбированы американской пропагандой о России как о вселенском зле, бедняга, вам везде хреново будет.
Почему, ну почему меня никто не пытался зомбировать за все годы? Чувствую себя обойденной вниманием американской пропаганды. А тут как ни зайду на Еву - зомбирование местной пропагандой бьёт ключом. И Гольфстрим американцы убили, и Пушкин об американских чертях всех давно предупреждал, и каждый день открываю для себя много интересного и познавательного. А американцы про Россию мне только о банях и водке. Обидно и горько.
не хочу разочаровявать ,но американской пропаганды против россии просто не существует)о вас никогда не говорят и не пишут)
кто вам сказал о какой-то пропаганде?Бонничка написала про Америку,а я вам скажу,что в европе никто не ведет пропаганду против россии.Вроде как СССР рухнул,а до сих пор мозги моют о врагах.
Тут нейтралка как-то достаточно метко объяснила, что там к чему. Не у всех, но у большинства.
Есть даже термин такой - русофобия эмигрантов. Меня больше удивляет не то, что они родину засирают - это как раз неудивительно, они положили жизнь на то, чтобы из этой ненавистной им страны свалить. Меня удивляет, нафига они каждый день здесь штаны просиживают?? Вот это парадокс. Мне вот если кто или что не нравится, то я стараюсь с этим редко пересекаться, чем реже, тем лучше. А тут прям мазохизм изощренный какой-то:D такой формат зависти, что мы считаем собсвенные условия проживания приемлимыми, смогли тут устроиться и нормально себя чувствовать. А им и на родине тяжело было, и вне родины тяжело - несчастные люди без собственного места в этой жизни.
именно!
известный психологический факт :)
человеку свойственно оправдывать все свои решения: правильные и неправильные, а для оправдания правоты в ход идут любые средства :)
Я уже плюю в сторону евских анонимов, которые дня не могут прожить без того, чтобы не обосрать нас.
Да тут и неанонимы есть ущербно - агрессивные(с). Их и вправду лучше игнорить, нехай себе брешут:) Они думают, что так своей стране уважуху добывают;-).
Ну вот например
"Россия всегда была отсталой страной начиная прям с Руси. И ничего не изменилось за последние двадцать-тридцать лет кроме того, что пал железный занавес, закончилась тотальная промывка мозгов соответсвующей направленности, и народ постепенно начал сравнивать себя с остальным миром. " И таких виршей тут множество.
а многим надоело читать,какие немасквичи дикие и дебильные.Вы для начала научитесь любить своих граждан и уважать их
а меня на еве удивляет,как же масквичи ненавидят своих же граждан.Вот это меня удивляет больше,это чуть ли не в каждом топе встречаешь.
что значит понаехавшие?могу понять,что такими можно считать граждан бывших стран СССР,но любой гражданин РФ сам в праве выбирать место своего жительства.Вот я и удивляюсь,как же тут на еве постоянно поносят своих же граждан,а мы еще чего-то здесь обсуждаем,о какой-то гордости говорим,когда как свои же граждани других за людей не считают.
Ну я собственно "братишек" и имела ввиду.И дело тут даже не в том кто откуда и зачем в Москву приехал. Просто те, кто понаехал в Москву когда-то, в том числе и из союзных республик -Москву любят, ну или любили когда приехали. А новые соседи очень часто Москву всеми фибрами души ненавидят, да еще и хаят, рассказывают, как там в их кишлаках и городках здорово, фрукты вкусные, женщины воспитанные, воров нет. Но почему-то не уезжают. :-(
можно подумать,что вы,россиянка,в россии "своя".Там никто никому не нужен,человек человеку враг,будешь валяться на дороге,так никто не подойдет,за исключением единиц,а вы говорите.....кругом хамство,все пеняют на правительство,это отдельный разговор,но что,что каждый за собой не следит и стали,как звери,это факт и от этого делается противно.
"Не поносьте ее" - это хорошо.... Вы, наверное, хотели написать: "Не поносите"? Потому что "не поносьте" имеет несколько иной смысл...
Я пошла по самому простому пути. Основа любого понимания - в языке. Поэтому я решила приложить максимум усилий и обучить детей русскому. Не рассказывала маленьким ничего отрицательного о России, так как такая практика портит характер ребенку. Подсовываю книги в "правильном" порядке, постепенно переходя к публицистике, в том числе к критической.
Начинаю готовиться к тому, чтобы везти старшую дочь в Петербург и Москву. Планирую большую культурную программу: театры, музеи и тп. Эрмитаж и Большой театр ведь домой не принесешь!:)
Уважение - странное для меня понятие. Уважать можно человека, а о стране нужно просто побольше знать. Знать страну для меня значит - знать культуру, пословицы, поговорки, крылатые выражения, обычаи, приметы, традиции развлечений или праздников, разбираться в характерах и поступках коренных жителей. Для этого, прежде всего, нужно начинать с глубокого знания языка. О многом можно просто в книгах прочесть.
Россия на Финляндию никогда не нападала и кусков земли у них не отбирала. Нападал СССР, под руководством тирана грузинской национальности Джугашвили.
о как вывернули:)
правильно, пусть все 15 республик теперь ответ держат:):)
Преемница по финансовым активам и обязательствам, а не по исторической ответственности за те или иные исторические события. А то так можно и монголам иск вчинить за 300-летнее иго.
Хорошо, а Гагарина в космос тогда кто запустил? Кому теперь гордиться, Узбекистану или Молдавии?
Разве такое уважают?http://www.buzzfeed.com/bennyjohnson/reasons-why-russia-is-a-crazy-awesome-place-to-live
вот откуда у американцев убеждение, что в России медведи в ушанках с балалайками по Кр. Площади ходят :)
Ну некоторые наши тоже страдают ...пусть будет корректно- узостью мышления Постоянно дают ссылки на бездушных американцев или на пропитых англичан.
Если вы этим постом хотели унизить россиян, то, на мой взгляд, добились обратного рез-та....
да ладно,а чего оскорбляться,разве не так?почему,когда эти видео на ютубе смотрят свои,всем смешно и гордо говорят типа да,мы такие,веселые и приколисты,а на фото типа той ,что с горкой "да,наша страна дураков",а когда другие эти фотографии выставляют,то обида за державу появляется.А так оно и есть,вот все фото пересмотрела,сплошь и рядом встречается
ну, по вашему лексикону все понятно, и не удивительно, что подобные фото для вас повседневная реальность.
Да так...и такое бывает. Как соб-но про американцев и англичан.
А мне не смешно глядеть на чернуху . Мне, например, было не смешно, когда я смотрела фото из Омска. Эти тоже не заставляют улыбнуться. Вот когда тонкая сатира- это др. дело. Ну и знать о том, что такое имеет место быть надо, а вот увлекаться не стоит.
ИМХО.
да мне тоже на самом деле не смешно,потому как мне печально,что моя родина,хоть и живу не на родине,с каждым годом все дурнее и дурнее,жалко нормальных,адекватных людей,потому как жить среди такого дерьма и несправедливости сложно.А смеются на самом деле многие:кто-то говорит,что без юмора жить в этой стране сложно,кому-то,действительно,весело,считая,по-видимому,что это именно достатки,кто-то,возможно,просто в приподнятом настроении,но если серьезно на это посмотреть-то очень печально становится.
А мне то, что от этого? За что мне их уважать?
Я не мать-одиночка, никого никуда не сдала и дальше что?
И особенно смешны те, которые примазываются к чужому капитализму:) Это ваша заслуга?
вот оно, русское мышление! Я никого не сдала, а на остальных класть с прибором. А заслуга да, моя и моих родителей т.к. я родилась и выросла не в России, а в самом, что ни есть капитализме.
Наоборот это именно западное мышление, что каждый сам за себя отвечает.Не поняла в чем ваша заслуга и ваших родителей? То, что хабалку родили и не воспитывали?
а какого рожна вы судите о России если даже не знаете, как тут люди живут?
да вон выше фотки, видно как живут. По вашим темам на еве видно как живут. А ещё вот по этому http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=K-sEWTWI5Uw
Мне 32 года, я такого в своей жизни не встречала ни разу, Живу в Москве, последние 5 лет в Подмосковье.
А чего уж там такого??? В смешном видео из штатов и не такое увидишь. Некоторые видео откровенно постановочные, а уж раздетые в мороз люди - достойны всяческих похвал. И пусть сидят на заднем плане мужички с помятыми лицами и курят. Но на переднем-то беременная -закаливается, по методу Иванова. Есть женщины в русских селениях. ЕЕ ребенок уже вряд ли будет сидеть и просто пялится. Так что все у нас будет ХОРОШО. Пусть штаты лопнут от зависти.
да там комменты все в стиле "круто, хочу в Россию", как же будет глубоко их разочарование когда по приезду они ничего такого не увидят.
А один наивный чернокожий юноша, пишет что в России к неграм относятся лучше чем в Америке.
это же как надо было изловчиться, и сколько надо было времени потратить,чтобы найти столько бреда?
да в принципе "изловчаться" не надо. Просто многие ради коллекции разные прниколы собирают - если случайно в сети увидят. А специально кому надо искать?
У меня есть большая коллекция прикольных ошибок на еве, но я специально и целенаправленно не ищу и не собираю их, а тоолько если на глаза попадутся.