современные бабушки
вот смотрю я и не могу понять ,что происходит с бабушками .куда делись душевные бабули, которые с удовольствием возились с внуками .на их место пришли бабушки ,которые с удовольствием возятся сами с собою ,критикуют по каждому поводу ,но помочь ни- ни -это ваша семья на себя и расчитывайте, вы для себя рожали вот и копайтесь сами .второго не смейте плодить. ладно бы это только мне говорили ,но большинству моих знакомых тоже самое говорится .сейчас, конечно, полетят тапки типа не надо навязывать внуков, вы для себя рожали .это все понятно ,но блин как обидно ,куда оно делось тепло -то человеческое. я с такой благодарность вспоминаю свою бабулю. она нам с сестрой очень много времени уделяла ,с удовольствием с нами что- то придумывала ,готовить учила. всегда со смехом ,с шутками я не помню ,чтоб она на нас раздражалась или тем более повышала голос .мне очень жалко своего ребенка ,что он лишен бабушкиного внимания, что у него просто не будет таких чудесных воспоминаний как у меня
Ой, простите пожалуйста, что мы не хотим сраные памперсы за внуками выносить, а хотим жить своей жизнью.
Живите своей жизнью, потом только не жалуйтесь, что внуки к вам не желают ходить и редко звОнят.
Я жаловаться не буду. А вы - сама, сама. Без мамки. А то как няньку нанять - бабла жалко, а как бабку эксплуатировать - вот вы первая.
И леший с ними! Вы считаете, что невестка-это прям такое приятное событие в жизни каждой женщины?
Но приходят, ещё как приходят! Салатиков на шару порубать и проверить не переписалось ли имущество на кого-то другого.
Кончено-конечно! Все, кто не желает видеть невесток-кукушек - ущербные и убогие люди!
то исть вырос сыначка и досвидания? А кто его не научил в людях разбираться, что он и жену себе не смог найти нормальную??
Квартирку захотят, чтоб им отписали, будут ходить, звонить и менять памперсы, никуда не денутся.
Да что ты к памперсам-то прицепилась, бабуля?
Так и скажи, что все невестки тебе негожи, так как сыночку ты для себя рОстила, так как жизнь твоя с нормальными мужчинами не сложилась. От нехватки ума *ржот*
да ладно, все площадки полны бабушками, которые сидят с внуками на пятидневке, ну и просто гуляющими с внуками.
Все на месте бабушки, просто у кого-то такие бабушки есть, у кого-то их нет :) И так всегда было.
Не знаю, наши бабушки обе "старомодные": детям все позволяют, закармливают конфетами и почей лабудой, но при этом никогда не отказываются от любой помощи с детьми, за что им спасибище.
Лучше б у вас были воспоминания о родителях, а у вашего будут другие воспоминания.
+100
Я тоже хочу, чтобы у моих детей были воспоминания именно о замечательном детстве с родителями.
У тех бабуль не было возможности ни с собою повозиться, ни досуг приятно провести. Что им еще оставалось делать? Только внуками забавляться. А теперь столько всего интересного - только успевай пробовать... Нафуа еще какие-то внуки?!
Нам такого никто не говорит, так как мы и не навязываем. Мы даем бабушкам возможность самим определить стиль взаимоотношений с внуками.
И всем хорошо - и внукам, и бабушкам, и нам, родителям.
Гы, я тоже с братом нянчилась. Теперь брат с моими детьми нянчится :) А мама так, иногда :)
и я с братом нянчилась, но потому, что любила безумно. Судя по еве, сейчас должна требовать сатисфакции. :)
Я тоже всех люблю, сейчас ещё и живем в разных странах, любовь в квадрате )
внучки скучают, а бабушки не сильно - вот, что удивляет
моя сидит. как говорит - отдаю долг, т.к. со мной очень много сидела моя бабушка. Но разница между двумя бабушками - просто колоссальная, увы(
А что вы хотите от родителей, которые и своих детей не смогли вырастить, спихнули их на бабушек? Им и внуки ни к чему :)
А я ужасно мечтаю стать бабушкой. Хотя старшей дочке всего 12, а мне 33. Но переодически забираю к себе племянников и играюсь "в бабушку". Именно в нее, потому что придумываем все, развлекаемся, балуемся и почти все позволяем. Так со своими детьми не станешь себя вести, а с племяшами можно.
Моя мама с удовольствием проводит время с моей дочкой и дочка тоже прекрасно проводит время с моей мамой:-) У них и театры и прогулки и тусовки и кино и сказки на ночь и про учебу не забывают. Хотя мою маму назвать бабулькой (в прямом смысле слова) сложно, хотя ей за 65 уже перевалило! Вполне себе дама, про себя не забывает! Ну и не единственный она экземпляр, еще несколько знаю
Очень вас понимаю и ловлю себя на мысли, что хочу возиться с внуками. Не из-за предполагаемого ухода за мной в старости, а просто потому что это классно )))
мне 42. Моему внуку 8 месяцев. Я работаю, при этом нелохо зарабатывая, три раза в неделю хожу в спортзал, обожаю концерты и кино.
С каких, интересно, мне "класть" свою полноценную жизнь к чьим-то ногам? Я с удовольствием играю с внуком, когда они приходят к нам в гости, всегда зову молодежь с собой на дачу, могу посидеть одну пару выходных с ребенком, когда дочь с мужем захотят куда-то выйти.
Но класть жизнь к ногам???? нет уж.
Да никуда они не делись-у моей дочери именно такие бабушки... только на шею им садиться не нужно-меру знать надо все же :)
А потом эти бабушки удивляться будут, что внукам не нужны, что место в транспорте не уступают дети и т. д...
никуда не делись.Моя по поводу второго чада переживала, как растить-кормить буду, а на третьей расслабилась;).Внуки бабулю обожают.
Мне почему-то кажется, что те, кому много помогали бабушки и дедушки сами не спешат помочь подросшему поколению с их детьми. Вот свекровь моя отдала своих детей матери воспитывать, так считает, что это она ей так помогла не умереть от одиночества. Сама же с роду не интересовалась внуками. Считает, что она еще слишком молода быть бабушкой, поэтому прожигает "молодость" в кафе и на концертах. Я очень мечтаю о внукуах уже сейчас (старшей только 12), помогать буду, все сделаю, что молодые чувствовали поддержку и участие, потому что знаю, как тяжело, когда не с кем поделиться и посоветоваться.
а чему тогда удивляться? при таком раскладе внуки идут с пляжа вместе с их родителями.
Как я с Вами "категорически" согласна. Где Вы, милые бабушки нашего детства? Тоже очень хочу хоть одну такую для своих девчонок, у меня их две "современных" и не одна не желает хотя бы на выхи взять.
а как вы себе представляете можно спихнуть насильно детей? Те бабки сидели с удовольствием, эти не хотят. Имеют право.
Так нафига рожали-то?
Интересно как - а общение с детьми это не отдых? Помнится мои две бабушки каждые выходные буквально дрались кому из них будет дозволено взять меня к себе. Или у современных бабушек под отдыхом подразумевается ничегонеделанье?
Иногда и не отдых. У меня еще нет внуков. Но есть муж, дом, работа, мы довольно много разъезжаем по миру - далеко не всегда ребенок, особенно маленький, так уж легко впишется в нашу жизнь. Впрочем, иногда и понечигонеделать хочется. Не о том речь - строить семейные отношения на "должна"(в данном топе бабушка явно должна, там еще и сестру дОлжную помянули) - тупиковый подход. Опять же, взять на выходные и водить по кружкам(а такое тоже было озвучено) - далеко не одно и то же... в любом случае, я бы хотела объем своего общения с внуками сама определять, ессно, согласуя это с детьми...
Интересно как- если общение с детьми - это отдых, с чего тогда автор хочет их на выходные спихнуть? Вот пусть с ними и отдыхает сколько хочет :)
Я тоже еще не бабушка, и своих детей ращу практически без помощи бабушек, они все в других городах и странах. Но как мама, могу сказать- далеко не всегда общение с детьми- это отдых. Особенно для людей в возрасте после рабочей недели. Для многих отдых- да, ничегонеделеанье, имеют право.
Ну это .. экстрим некий с двумя, тремя детьми после недели напряжёнки. Поэтому я маму очень даже понимаю и она полдня - день в неделю бабушка.
Нынешние бабушки на пенсию выйдут годков 67. Деточкам вашим сколько годиков ужО будет? Или бабушке надо разорваться и нянькать внучков, не отходя от станка? В выходные - отпуска?
Моя бабушка до 70 с хвостиком работала,а дедушка до 75, при этом меня они растили до 4 лет, а потом на все лето всех внуков на дачу вывозили. Правда, и мои родители мне много помогают, и тетя со своими внуками много нянчится.
Во что не верите? Что бабушка с дедушкой работали? Или что я у них жила маленькой пока родители в Москве прописались да какое-то жилье получили? Или что они все лето (ну, за исключением отпуском родителей) с внуками проводили?
75 лет не все "такие старики". Моей бабушке 92 года, она, когда сама (!) к нам в гости из соседней области приезжает, с правнуком возится с удовольствием.
они работали кем? вахтерами? и вы у них там под ногами крутились? или в садике были?
вы думаете, им не было сложно? просто у вашей семьи не было другого выхода, вот и тянули они эту лямку
а почему бабушки, особенно если они работающие, свои выходные должны убивать на ваших детей? Вы их родили, вот и занимайтесь с детьми, водите их в лес, на выставки, в кино, театры в свои выходные. А то все спихнуть на нянь да на бабок норовят. Я понимаю форс мажор, к врачу надо мамашке или еще чего, тут без вопросов надо помочь, а постоянно вешать внуков на бабок знаете ли... нефига рожать было тогда!
Что значит УБИВАТЬ ВРЕМЯ? ЗНАЧИТ ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ С ВНУКАМИ -ЭТО УБИВАТЬ ВРЕМЯ???
Я бы такую бабушку на пушечный выстрели бы не подпустила к своим детям, что ,кстати, и делаю с одной из них, правда она теперь обижается,что её мои дети бабушкой не называют.
нормальные родители всегда найдут время на детей, а ненормальные бабушки могут идти лесом и жить в свое удовольствие,только внимания и уважения пусть потом не требуют
Anonymous написал(а): >> только внимания и уважения пусть потом не требуют
Да вы ж удавитесь тогда! Столько времени лелеять надежду, что бабка на карачках приползет уважение вымаливать и не дождаться?!
Каков товар - таков и купец.
У бабки время на вес золота, на детей и внуков его категорически не хватает ! откуда у нас таких никчемных время????
И где на свекровей учат? кстати, я не писала,что это свекровь,но ,видимо,по отношению к внукам и так стало все понятно.
Вот у меня только вопрос: мы единственные родственники, у свекрови единственный сын, и кроме наших детей, у неё внуков больше нет и не будет. Вот с её/вашей логикой объясните : неужели не тянет к маленьким детям, не хочется купить игрушку или мороженое и посмотреть на реакцию не чужого ребенка?
Почему я должна искать няню (чужого человека), чтобы родная бабушка (которая не работает,кстати) смогла сутками напролет смотреть телевизор и играть на компьютере в шарики?! Ну я не понимаю!!!!!!!
Ну и раз нафиг не надо наше время,что же Вы его требуете?????
Да кто у вас чего требует? Кому вы, нахер, сдались? Вы детьми занимайтесь, а не мечтайте тут на еве, как бабка приползет что-то там требовать.
У нас в подъезде бабуля недавно умерла. Ничего не требовала и даже не просила. Соседи за ней ходили. Это при двух-то взрослых внуках, в которых она всю душу вложила. Зато после ее смерти через неделю прискакали шмотки выбрасывать. На 9 день уже заселились.
Вот посмотришь на таких внучат - и понимаешь, что самой надо лапками перебирать, никто из родни к тебе со стаканОм не придет, кабы последний не отобрали!
ну вот и договорились: дети и родители к определенному возрасту друг другу " нахер, сдались", и это исходит от старшего поколения!!!
Действительно,куда мир катится?
Я смотрю, одни бабки подтянулись, по полной эксплуатировавшие своих матерей, а со своими внучками сидеть не хотят. Даешь выходных на всю оставшуюся.
Тихо-тихо. Я своих сама вырастила, да с няней, мама вышла на пенсию, когда дочке уже 9 лет было. До тех пор нянчила, когда сама хотела - я же прекрасно управлялась и без нее. Полагаю, что мои дети тоже со своими управятся:)
Когда родилась моя дочь, я была уже сиротой. Мне можно в выходные отдыхать?
да нет, у нас не раз в год. они же у нас жили какое-то время. надеюсь, ещё поживут. по-моему, это радость. и муж был прекрасным дедом. вообще, это естественно, разве нет?
а что не так? я вполне допускаю желание молодых жить отдельно, тем более, что возможность имеется. но это никак не отменяет моих "бабушкинских" чувств и обязанностей. то есть, даже не обязанностей, поскольку это удовольствие. другое дело, что у меня сейчас возможностей посвящать себя этому делу немного. но "как только - так сразу".
Видишь ли, здесь автор топика явно другое имеет в виду - просто спихнуть ребенка на бабушку, не принимая во внимание ее волю... "со мной сидели - и ты будешь". Так не прокатит...
это вы как-то перевернули, на себя примерив и тем самым показав какая вы "бабуля", если чо, я не автор, я читатель
Ну да, ну да. Я пока бабуля никакая - нет у меня внуков еще. А когда будут - решать, когда и сколько времени я готова им уделить, буду я. Принимая во внимание пожелания их родителей, ессно.
главное, что ВАМ в удовольствие. а вообще, это нормально и прекрасно, когда дети хотят жить с родителями, когда бабушки и дедушки хотят порой повозиться с внуками.
Не, мы еще не бабки. И своих метерей не эксплуатируем. Вообще в разных городах живем.
Что, кстати, совершенно логично. Со своими не сидели, с детьми обращатъся не умеют - с чего им внуков-то брать? Они ж понятия не имеют, что с ними делать. Так, придут в гости, подарят конфетку - и уедут к себе отдыхать. Как делали всю свою жизнь.
Странно надеяться, что люди вдруг кардинально изменят свои взгляды.
Аха,мои две бабушки мамина и папанина жили на расстоянии трёх автобусных остановок друг от друга ,ВСЕ свое детство ,каникулы и выходные я провела между этими тремя остановками..А сейчас че,,или няня или никакой личной жизни :-)
Ну не скажИте, я знаю двух 45-47 летних бабушек, просто обожающих своих внуков. А то что их везде принимают за мам приятный бонус) Ну и я тоже собираюсь стать хорошей бабушкой)
А я вам больше скажу, моя 38-летняя подруга, у которой 2-годовалый внук, отличная бабушка. Ей самой за счастье с внуком посидеть, что она собственно в свободное время и делает, ибо ее дочка в вузе доучивается пока. Разборок нет, кто с кем больше сидел.
а ваша подруга не работает? Извините, вот когда работающей тете с внуками сидеть? Если только на выходных
Скорее всего подруга сама вырастила дочь, давно забила на свою личную жизнь. Единственное развлечение внук.
Почему сама? У нее и муж, и родители, и свекровь имеется, тоже все время помогали. На свою личную жизнь она не забивала, к слову, сама вот беременная :), второго ждет.
Очень даже работает. Просто они вместе с детьми живут (пока), да и работа у нее такая, что много времени дома проводит, сутки/двое работает. Ну она не круглосуточно ведь сидит, когда может (и нужно) только, дочка сама ребенком занимается. Ну и кроме того, у ребенка есть еще папа, дедушка и прабабушки-прадедушки. Ну и скоро в сад отправят его. Так что время всегда есть, было бы желание. Я просто к тому написала, что для нее внук не в тягость,а в радость.
Я тоже с теплом вспоминаю своих бабулю и дедулю.
Родители на вечных работах. А они всегда с нами. Вкуснятины нам бабушка пекла. Дед на рыбалку водил. Баловали. Много хорошего.
И моя мама и свекровь никогда не отказываются с детьми посидеть. Свекры очень много времени проводят. Надеюсь и мои дети с теплом вспоминать будут свое детство и родных бабуль-дедуль.
У моей дочки хорошая бабушка! Моя свекровь!
Именно любит ребенка очень, норовит всем помочь сама.
Как умеет, конечно, но именно то самое человеческое тепло я чувствую. Они и тянутся друг к другу-бабушка и внучка. Про других не знаю, впрочем, как жизнь у кого устроена.
Точно, не хватает душевных бабулечек. И дело даже не во внуках. В основном встречаются такие (см. общественные места), что грустить охота(
с тем же успехом можно спросить - что вам мешает найти мужа-альфонса (жену содержантку) или друзей, которым вы будете приплачивать за дружбу с вами.
кто такая содержанТка-это раз и два-автору нужно Арину Родионовну именно в том представлении, ну так пусть заработает на неё. Бабки ей ничё не должны, так же как и сестра.
Гыыыы, согласна я, моя свекровь начала "отдыхать" лет за 10 до рождения внучки ,т.е. абсалютно ничего ни делала ,в 55 вышла на пенсию, свекр умер , "отдыхала" первые 10 лет после ее рождения, видела ее ровно 2 раза в год минут по 15. А вот сейчас чет пробило ее и вопит, хочу мол лицезреть внучку-общаться с ней желаю, ну мы ей - отдыхайте лучше, мама ,вы устали, а то за последние 20 лет вы еще не на отдыхались.
ну пока вы думаете что мне сказать, я вас прям на хуй и пошлю, бугагага, хамка тупая. Эт хорошо что внуков вам не дают (или надеюсь что не будут давать), от такой мегеры нужно бежать сломя голову.Жаль детей ваших, если вы бабка сволочная, то и мать то вы такая же, тьфубля
Anonymous написал(а): >> ну пока вы думаете что мне сказать, я вас прям на хуй и пошлю, бугагага, хамка тупая. Эт хорошо что внуков вам не дают (или надеюсь что не будут давать), от такой мегеры нужно бежать сломя голову.Жаль детей ваших, если вы бабка сволочная, то и мать то вы такая же, тьфубля
Это чтобы вы не потерли свое сообщение. Теперь всем понятно, почему ни ваша мама, ни ваша свекровь с вами срать не садятся на одном поле.
Как уюже выше написали: захотят квартирку - прибегут наперегонки, куда денутся.
Кстати. как уже говорила: самое грустное, что чаще всего одинокие старики - это именно те, кто "все детям и внукам". Пока внуки были маленькие и бабушки были нужны - тогда да. А выросли...прощай, бабка.
А вот стервозы, которые всю жизнь кроме себя , любимой, на всех плевали - обычно вокруг них до самой смерти все скачут. даже когда у них ни гроша за душой.
Разумеется, исключения есть. Но...
вопрос чья квартирка, кито еще собственник и т.п. да и бабуське самой важно иметь уход. квартиру все равно не заберет, а чужим она нужна еще меньше.
все логично. с маленьким ребенком скучно. поговорить не о чем, только заботиться. если инстинкты не превалируют, желание общаться с маленькими детьми не бывает. только у родителей и тех, кто с рождения был рядом.
да никто не спихивает ни на кого. у многих бабушек даже желания не возникает добровольно, без просьб время провести .по телефону да с удовольствием потрепятся. а чтоб усилия какие- то приложить ни -ни .я просто не могу понять ну не уже ли не возникает интереса .это же твоя кровиночка. не знаю сейчас люди на себе любимых зациклинны .вот моей сестре 49лет детей нет ,мужа нет. от племянника бежит ,как черт от ладана ,что вообще происходит с людьми .какая -то душевная деградация.
Да эт пока бабки могут работать и ипаться, то считают себя юными такими наядами. А внуки ж растут однако, и когда бабка опомнится, уже и не нужна будет внукам.
Не, почему, работайте и иптесь, и памперсы не меняйте и с ложки внуков не кормите(когда ж вам все успеть то-работать, ипаться , а здесь еще и внуки). Только, правда, когда сами в памперсах ходить будете, и не вспоминайте телефон внуков ну и детей тогда уж.
А, вы за товарно- денежные отношения? Не, это не про меня :) Я за старыми родственниками ухаживаю независимо от того, помогали они мне или нет. Например, за бабушкой мужа, лежачей, 7 лет ухаживала поперемнно с сиделкой. При том, что познакомилась с ней, когда ей было уже около 80 лет. Думаете, надо было сказать- хер тебе, старая карга, ты моих детей не растила, помирай тут в гамне.
думаю внуки сами вспомнят и прискочут проведать долго ль ещё осталось т.к. недвига-то нонче дорогая. Так, что не ссыкайте, ещё очередь выстроицца памперсы менять.
Кстати, а у вас после 60 все бабки-лежачие больные??? Предполагаю это потому, что детки да внучата ухайдокали.
ой, уморили. Да за московскую хату этой бабке гастерша жопу лизать будет, ноги ей мыть и воду пить будет. Накуя ей ваши отпрыски нужны будут:)? ЗЫ вы бы свою никчемную душонку почистили бы, это так к слову:)
а бабке-то внуки зачем??? Ну вот не понимаю я! Допустим я старая и немощная, боже упаси привлекать своих внуков мне жоппы вытирать. Для этого есть специально обученный персонал.
Видите ли, для "да никто не спихивает ни на кого" вас слишком уж занимает и волнует вопрос "что вообще происходит с людьми".... вот и терзают смутные сомненья(с)....
Вы тож пока не бабуля и вам пока , а мож и никада с вашим раскадом жизни не понять "что вообще происходит с современными бабулями"
я просто не могу понять ,как можно променять время общения с внуками на просмотр телепередачи или обсуждения кого то с соседкой. и при этом куча нотаций ,критики какая ты плохая мать. блин обидно. такое отношение бабушки к внуку никак не отразится на качестве общения с ним .так как учу ,что бабушка самая лучшая ,что у людей разная нервная система ну и т п .ребенок очень хорошо относится ,что к тети ,что к бабушке .они к нему тоже только в телефоном варианте .
у телевизора она отдыхает, а с вашими детьми - работает. Почувствуйте разницу.
Пару раз в год на "какое-то время" - да. По первому щелчку в любое время - нет.
исходный вопрос был "куда делись душевные бабушки?" мой ответ: в нормальных семьях душевные бабушки никуда не деваются и внуками занимаются с удовольствием. по крайней мере, в моём круге общения дела обстоят именно так.
Особенно когда ты уже в возрасте, неделю отпахал на работе, и тебе еще на выходные ребенка подкинут. Радость, акуеть.
А как же вы хотите променять время общения со своими милыми крошками на прогулку, посещение ТЦ, поход в музей и прочее, отдав крошек бабушке? Вот многие этого тоже не поймут:-) Неужели на рабочей неделе, когда времени на общение с детьми остается минимум вы не скучаете по ним? И разве не ждете вы выходных, чтобы провести их всей семьей, с мужем и детьми? Нет? Странно:-) О ужас, расскажу:-) У подруги ребенка до определенного возраста растила ее мать. Они с мужем работали, у мамы рядом был прекрасный сад, девочка жила всю рабочую неделю у бабушки с дедушкой. В пятницу вечером ее забирали родители. Жили они вместе со свекровью. Которая работала, зарабатывала более, чем достойно. Но внучка ее просто откровенно парила, не до того. Прошли годы, свекровь купила уже не совсем молодой семье трешку, в среднюю школу девочка пошла уже по новому месту проживания. Свекровь вышла на пенсию, похоронила мать и вышла замуж за прекрасного во всех отношениях вдвоца. Который очень любит детей. И стали ту девочку возить с соой и на новую дачу, и по заграницам, и на лыжах с ней, и на моря-океаны. Свекровь прониклась 12-ти летней внучкой, время пришло:-)Ну и вырастившая бабушка как-то подзабылась. Некогда внучке. Да, раз в месяц-два заскочит, позвонит раз в неделю-две. И все. Ну и? Да, я надеюсь что интересы бабушек вашего ребенка не ограничены просмтром ТВ и болтовней с соседками и подругами. А распоряжаться своим личным временем они имеют право на свое усмотрение.Почему у них не возникает желания иногда общаться с вашим ребенком в режиме офф-лайн-спросите их.
с какой стати сестра должна за вашими детьми смотреть, пока вы отдыхать от них будете?
а что такое с племянниками? я, к примеру, даже с племянниками подруги сидела, когда понадобилось. это преступление?
если вам в радость и заняться нечем-да ради бога! Только не все считают, что сидение с чужими детьми-это счастье.
человек может быть хорошим, но сидеть с внуками он не обязан и не желает. Это не делает его плохим.
ну по телефону пообщались и нормально, а какой интерес должен возникнуть?
Мне вот неинтересно раком ползать за малыми детьми, им же не 20 лет, чтоб с ними можно было обсудить прочитанную книгу и просмотренный фильм. А уж с племянниками общаться и подавно!
Вы со своими родными детьми не знаете о чём говорить, а тётки да бабки тем более не знают.
Или вы хотите тупо спихнуть своё чадо, чтоб жопой к верху полежать? Так не надо было рожать! Вы не для бабок и сестры рожали, вот и занимайтесь.
то есть логично и я со своим ребенком работаю .так. так вот я с ним не работаю, а живу и получаю огромное удовольствие от общения с ним .я не сказала ,что сестра должна сидеть ,но пойти в зопарк ,в кино, в театр .не уже ли это так запредельно.
как ни странно - да. И не вкладывайте в это никакого глубокого смысла. Именно - чужие дети, а не чужие. Ваша дочь далеко, вы скучаете и хотите быть рядом. На расстоянии мы все добренькие.
я даже не буду вам рассказывать, что ваши умозаключения странны. я была "добренькая" и когда дети были рядом. и с удовольствием занималась внучкой. муж тоже, даже и половчее, чем молодой отец ))) но это и вправду интересно, забавно. мне вообще странно, что такие вещи приходится объяснять.
С грудной - забавно, не спорю. С 2-3-леткой - не забавно, это работа ежесекундная. А с 5-6-леткой еще труднее. Мне вообще странно, что именно вы не понимаете. Вы же умная женщина. Есть мамы, которые не хотят клушиться десять лет с детьми, и выходят на работу сразу после декрета. А есть такие, которые живут поездками по развивалкам круглосуточными. Так же и с бабушками. Есть женщины, которые не хотят няньчить внуков. Или хотят, но "какое-то время". На крайняк - по скайпу.
да, работа. не спорю. но работа, приносящая удовлетворение. "мне вообще странно", что приходится такие вещи объяснять. это ведь на самом деле очень интересно. а уж когда ты бабушка и правда в любой момент можешь сдрыстнуть, ибо "не обязана" - вообще кайф )))
откуда вы знаете, что она вам принесет удовольствие? Легко говорить, когда внучка грудная и когда точно знаешь, что ее на воскресенье "не подкинут".
видите ли, есть такая штука как мозги, жизненный и профессиональный опыт. поэтому и есть откуда знать. дети имеют обыкновение расти, к вашему сведению. мне это отлично известно, именно поэтому я способна оценить перспективы.
общение между всеми членами семьи - бабушками, дедушками, тётями, племянниками, детьми от разных браков - это вообще-то нормально для цивилизованных людей, вы не находите?
видите ли, не все женщины ставят на себе крест в 47 (я не про интим, если что, я шире). Вам нечем заняться - занимайтесь внучкой. Но почему так должно быть у всех женщин?
а крест-то здесь причём?! почему вы считаете, что женщина не способна заниматься несколькими вещами одновременно? )))
Если вас мужчина (или подруга- не важно) пригласит в театр, а доча вам притащит внучу на вечер, одновременность весьма сомнительна)))).
ну....как бы да. по взаимно согласованным договорённостям. да-да, нет-нет. это странно?
именно как захочет моя левая нога. Я жизнью наслаждаюсь, а не проживаю ее.
ну тогда все претензии только к себе. у окружающих свои собственные левые ноги имеются.
так у меня нет претензий - я просто не хочу сидеть с внуками тогда, когда это надо кому-то. Хочу - сижу, не хочу - не сижу. Никому не обязана.
Вот и ходите, это же ваш ребенок. Даже для родной тети он- не такой, чтобы получать удовольствие от общения с ним.
вот и сходите с любимым ребёнком в кино, зоопарк и музей! Это ВАШ ребёнок! Вы его рожали в любви, почему такая жажда сбагрить его своим родственникам?
У моего сына замечательная бабушка (свекровь), и дедушка кстати, тоже. Жаль, живут далеко, были бы рядом, они бы его вообще от себя не отпускали. Мои родители, к сожалению, не дожили, но думаю что любили бы его не меньше свекров, а то и больше, и с удовольствием бы с ним занимались. Свекрам сейчас в районе 60-ти, моим было бы так же, но это уже наверное другое поколение, старше нынешних начинающих бабушек. Хотя мне и молодые бабушки такие не попадались, как автор описАла.
я и муж ходим .но ведь ребенку тоже хочется, чтобы с ним и тетя провела время. для меня такие отношения в нашей семье были шоком, который до сих пор не прошел .в детстве мама жила нашими проблемами ,очень семейный человек .бабушка всегда поддерживала. с сестрой нас растили в духе ,что вы самые близкие люди, что всегда должны поддерживать друг друга и вдруг такие перемены .
Кому вы отвечаете, непонятно нифига?
Из ваших слов все понятно- сестре говорили, что она ДОЛЖНА поддерживать вас, но забыли сказать, что по желанию. Она сама это поняла. А чего там хочется ребенку- не всегда хочется взрослым, это вам понятно?
время стало другое,которое навязывает,что дети-это ненужная часть семьи,приносящая много проблем и безденежье,ценности так же поменялись,на первом месте деньги и жизнь в удовольствие.И лишь немногие,кто не подвергается этой пропаганде.
Почему - пропаганде? Это правда. Действительно, каждый ребенок снижает "доход на душу" в семье, даже есть точные подсчеты, на сколько в среднем. И проблем принесет, а как без них. А отдачи никакой скорее всего, не будет. Хорошо, если не придется этому ребенку до гробовой доски помогать с деньгами, с жильем, с его детьми... В общем, дети, это сейчас всего лишь дорогостоящее хобби. На любителя.
В прежние времена, когда культ детей был , это имело под собой реальную основу: каждый ребенок умножал силу и богатство рода. Еще один работник, еще один воин. К труду приобщали рано, и не к игрушечному, а к настоящему. Ну, то есть , при минимальных вложениях была хорошая отдача. Сейчас все наоборот, вложений выше крыши, отдачи скорее всего, не будет вовсе.
Сами снесли яйца, сами и высиживайте своих цыплят. Мамы взрослых детей уже свою вахту отработали. Имеют право пожить для себя и возиться с внуками, только если они сами этого захотят.
А так же имеют право послать вас в сад, продать квартиру, оставить вас без наследства и прокутить все деньги в Париже, или завесьти молодого любовника
А можно узнать, когда эти мамы своих спихивали на месяца, тогда как, почему не могу предложить подсунуть своих хотя б на недельку?
да не получается, если б хоть на недельку пообщаться с бабушкой, с удовольствием, а спихнуть не могу, не переживайте
Видимо, надо. Иначе откуда эта фраза: "вот смотрю я и не могу понять ,что происходит с бабушками .куда делись душевные бабули"
Чего же вашу мать не отправляли в сад, когда она сплавляла Вас к бабушке на несколько дней?
http://eva.ru/topic/77/3109814.htm?messageId=80240874
Судя, вашей логике, ее совершенно не должно заботить, что вы просидите эти дни в Риге, а не на солнышке под Харьковом.
шота у вас в голове тараканы с мухами и котлетами перемешались :D
Оно вам надо, как и что у меня? Неужели так интересна жизнь виртуального персонажа? Может, меня и нет воовсе :D
На этом сайте климакс - одна из Самых Страшных Пугалок. Половозрелые уо используют предполагаемый климакс у оппонента, как последний и неопровержимый аргумент:) Собсно говоря, после получения ответа с "климаксом" можно не продолжать общение - зачем загонять беспомощного человечка в тупик?... негуманненько:(
кстати, да...
Хотя, те, кто климаксом пугают, думают, что женщина в 30 уже бабка старая
Ничего там страшного нет. :) Даже свои плюсы имеются: наконец-то нет этих противных "критических дней", это так здорово. Предохраняться и бояться залететь тоже не надо.
Вот вчера как раз свекровь рассказывала, как ее дети полугодовалый и четырехлетний песочницу из крупы устроили - бабка соседка не доглядела. Сама она, ессно, карьеру строила. Помню одну из нянек своих, кот в 50 только о себе любимой и пеклась, за своими внуками ни-ни, за чужих хоть деньги платят. При знакомстве хвалилась 3 детьми, потом оказалось, что дочь в интернате росла, сын с 3 мес в яслях, а третий, к несчастью, умер в младенчестве. Это поколение такое. Не хотят они бабушками быть. Опять же - в телике вона скока всего интересного...
Ну, хочется, чтоб у ребенка была любящая бабушка , просто. А то ведь и вправду, пару раз в год к ней или она к нам, да и все с критикой, поучениями. Дети с ней целоваться не хотят, на "вы" называют - обижается
яйцо никто и не просит высиживать. с ним просят пообщаться ,чтоб вложить яйцу определенные семейные ценности .
при всём уважении...есть понятие временного континуума. человек мыслящий без него не существует.
просят пообщаться или взвалить ежедневный труд присмотра за ребенком??? разделяйте понятия!
и еще я очень интересную заметила вещь. у людей с кавказа почему- то бабушки настоящие. они с внуками общаются с огромным удовольствием и для них дико не помогать собственным детям растить внуков.
Ну да, у них настоящие, а у нас силиконовые. Вот вам и надо было выходить замуж за мужчину с Кавказу и подкидывать внуков настощей бабушке. Сами оплошали, что уж теперь
Вот ничего подобного. Моего мужа, мать грузинка, спихнула своей матери - его бабушка растила. Он в Тбилиси жил, говорит что вообще там детей бабки растят.
зато при тех бабках невестки пикнуть не могут! И как бабка скажет и воспитает-так и будет.
думаю да, но в общем и целом-там глава семьи-самая старшая женщина. Невестки на посылках.
Как всегда - у одних стакан наполовину пуст, у других наполовину полон:) Еще один неувядаемый срач:)
Меня лично не напрягает заниматься ребенком самой, мужа тоже. Бабушек-дедушек сильно не дергаем, но если "припечет" - подстрахуют. Мама моя вообще срывалась по первому звонку, свекровь - реже, но для меня важнее, что дочь ее обожает.
ну просто знак равно забыла "Меня лично не напрягает заниматься ребенком самой" и "Мама моя вообще срывалась по первому звонку"
Куда делись те невестки, которые глаза на свекровей поднять боялись и слова поперёк сказать? Сидели как мышки и шустрили по дому. А что сейчас? Припрётся в чужой дом, ещё не жена, а уже двери ногами открывает и ей все должны т.к. кАрАлевна пожаловала!
Наши бабушки на свою пенсию могли достойно прожить, начинающий инженер имел такую зп,какая пенсия у них была, да еще и детям помогать. А наши - унижены и обобраны. Отброшены назад всеми. Вынуждены бороться с больницами и жкх,что не сильно здоровья добавляет. А самое главное, уровень жизни настолько вперед двинулся,ценности настолько поменялись, что весь их опыт оказался нам не нужен.
А многие из них не очень своих детей и любили. Отдавали в 6 мес. в ясли (а куда деваться? ), а то и в 2 мес (декреты были 2 мес , а не 3 года).Потом работа-работа, дети пасуться на улице сами, в школе их учат без них, глядишь - и выросли. Душевной близости и зацикленности на детях не было. Откуда взяться желанию нянчить внуков нелюбимых детей? Если и детей-то не сильно няньчили?
Но в моем окружении помогающих бабушек не мало. Отношения,правда, не гладкие,но стороны стараются как могут :)
Ну не знаю. Мои бабушки(16-но и 37-го годов рождения) тоже с нами не сидели, разовые походы родителей в кино не считается. Сестра пошла в сад в год, я в полтора, обе бабушки на тот момент были пенсионерками. Ничего, мы выросли и ущемленными себя не считаем. У моих детей только одна бабушка, еще работает, видимся редко, но нормальная связь бабушка-внуки присутствует. Мы с мужем не переломимся воспитывая своих детей.
Для себя решила, что сыновьям с детьми помогать не буду, только дочери, если здоровья к этому времени хватит. Я своих троих детей вырастила без никого, ко мне ни в больницу и с температурой, ни с каким ЧП ни разу не пришли - справились с мужем как-то.
это кто сказал, что они к уходу не склонны, а бабушкам прям на роду написано? Что за бред?
знаете, мой муж отлично справлялся с младенцами. как в отец и как дед. откуда это - сама удивлялась.
так не те века на дворе! И сейчас женщина одна не помрёт выращивая потомство, так же и мужики запросто могут работать и растить своих детей, заниматься внуками.
В эпоху глобализации и кибернетизации человек может расслабиться и жить так, как считает нужным. Впервые за все века наши силы направленны не на выживание вида.
Да никуда никто не делся. В нормальных семьях взаимопомощь и взаимовыручка. И никакие бабки не откажутся посидеть при нормальных, опять же, отношениях. Просто наглеть не надо - периодически посидеть, отпустить детей на денек отдохнуть от ребенка - да не вопрос. Но сидеть на постоянной основе, да еще выслушивать от молодой мамаши кило претензий, что все не слава Богу - спасибо, нет.
:) Ну охота поспорить:)
А ваша красотка, действительно. Все при всем:) Глазки такие:)
я вот одного понять не могу....нахера рожать, если ты устаёшь от своих любимых детей? Это всё равно, что устать от любимого мужа и отправить его с кем-то отдыхать.
Устаешь от однообразия. День сурка...Хочется вырваться хоть на несколько часов периодически. Это я очень понимаю.
странное дело, почему от мужа не устают, а от кровиночки любимой устают? :)
честно? Мне непонятно, я от своей гиперактивной дочери не уставала.
ну так дети то есть, коль внуки появились, так что в сотрону уходить не надо
Нет уж! Внуки это дети детей, бабки имеют право и в сторону срулить, если есть такое желание.
Вы сравнили:) Муж не гадит в памперсы целыми днями, не крошит на пол, не разбрасывает игрушки, не орет, не задает кучу дурацких вопросов. А то бы вы быстро от него устали:)
мужья разные бывают :) 90% евских нихрена не делают, по бабам гуляют, а всё равно самые любимые и от них не устают, а от детей устают....странное дело?! :)
Драсти вам! Как это, не устают? Очень даже, устают... И от жены, и от детей, и от мужа, и от родителей. Всем нужен отпуск
http://rutube.ru/video/c294f6447b719a8592ded990f42c5b9f/
вот хотелось бы посмотреть на ту, которая мужа сваво отправит к тётке под присмотр, а сама отдыхать :)))))))))))))))
А тётка ей по приезду "как я устала от вашего мужа! Хватит гулять, жена ты или кто?!"
Насчет тетки не знаю, но мой муж сейчас на Кубе уже второй месяц отдыхает. Он от меня и детей, я от него :D
Тетки там тоже есть, и дети малые, и мужья. Все как у людей :D Скоро домой отправят. Скажут, надоел, сил нет. Забирайт скорей
Такое видели?
Разговор жены с любовницей
http://www.youtube.com/watch?v=Rsq3wuyeaLs
А давайте вспомним как наши бабушки сидели с нами. Лето, деревня, встаёшь в 7-8 утра, ешь яичницу с блинами, запиваешь молоком или водой и вперёд на велике гонять, а если поменьше-то в саду сам колупаешься т.к. у бабушки скотина, огороды коим конца-края нет и куча дел.
Припераешься в обед хлебнуть супу и дальше гонять по деревне. Потом уже только когда коров с пастбища гонят, а то и позже, когда стемнеет.
А что требуют нынешние? Из заявок нашей невестки: мультики пол-часа, погулять сходить на 2 часа, кормить только вот этим, а тем и тем нельзя (это значит, что нужно сходить в магаз, допереть и ещё отдельно приготовить...если будет время), затем порисовать, полепить, почитать книжки, уложить спать (сплясать с бубнами, чтоб уснула), поднять накормить отдельным меню и что б с обедом не перекликалось, погулять, почитать и ждать весёлыми маму с работы. Охуеть, дайте две! То, что после 3хлетки кавртира вверх дном, обед не приготовлен и голодный дед сам кашеварит после работы-это невестку ниипёт. Бабушка должна и точка! Иначе это хуёвая бабушка, которая внуков не любит. Фигня, что бабушке 76 лет.
Вы сравниваете не сравниваемое. Город и деревня. В городе бабушки были и есть другие.
А то, что ребенком нужно заниматься - это для вас открытие? Сегодня уже небезопасно и непозволительно целый день шляться черт знает где.
Вот пусть родители и занимаются! Хотят присмотра бабок-тогда пусть терпят конфеты на обед и мультики в течении дня. Бабки не обязаны почти в 80 лет носится раком за 3хлеткой. Не нравится? Арина Родионовна вам в помощь!
Ну и не надо так ставить вопрос тогда. Раньше сидели - но вот так вот. Ребенок гонял целый день на улице, приходил домой поесть только. Сидение заключалось в банальном уходе - покормить, постирать и спать уложить. Никто от бабок не требовал отчитаться по часам о проделанной работе. И не дай Бог она ее проделала не так, как мамаша велела, много интересного про себя узнает. Тогда родителям ребенка и в голову не приходило какие-то претензии бабке выкатывать, сидит, и спасибо ей.
Ну тогда сейчас и на улицу ентого ребенка, а потом будете играть с полицией-найди меня(ребенка). Вы времена не путаете?
Нет, не путаю. Просто хочу, чтобы вы поняли - силы бабкины не безграничны. Так, как раньше, еще можно было сидеть, а так, как щас мамашки хотят - никаких сил не хватит.
ну щас и бабки пашут и ипутся до 100 летия, так что не нада их уже притаптывать земелькой
Вы уж определитесь: парализованные они лежат после 60 и ссуцца под себя или всё ж работают и ипуцца до 100 лет? :)
А то вон выше пугают, что когда состарятся бабки, то внуки им жевать не будут и памперсы выносить тоже....хотя это обязанность детей.
А внуки прям будут сидеть вокруг баушки целыми днями, как же. У них свои дела, не очень-то их к бабке загонишь.
чёт не поняла, а внуки мне скрасят будни от подагры? Вот вы сидите у постели бабулек и читаете им Ницше? Или массаж научились делать и облегчаете поясничные боли?
Что конкретного делают внуки бабкам, которые им с младенчества жопы мыли???
Это уж как фишка ляжет. Но всяко у бабок сил и здоровья меньше, чем у молодух. Мамаши, значит, устают, а бабки железные, штоль?
Разные бабки бывают. Зависит от конкретного здоровья: одна еле ползает в 65, другая и в 72 колбасой носится.
Если задача бабушки: забрать из сада-школы, покормить и дождаться родителей - одно, а если еще по кружкам, да заниматься чем, или не дай бог, лечить заболевшего ребенка - другой коленкор.
моя городская бабка с нами не сидела. Так же завтрак-обед-ужин и весь день на улице начиная с 4х лет. Носились всем двором, присматривали за малышнёй.
Никто книг не читал, а сказка была одна "как хорошо уметь читать, не надо к маме приставать, не нужно бабушку просить "прочти, пожалуйста, прочти". И мы с брательником читать и говорить научились одновременно.
Anonymous написал(а): >> ешь яичницу с блинами, запиваешь молоком или водой и вперёд на велике гонять
Если бы! У меня трудотерапия была. Сначала прополоть огород хозяйки, у которой дачу снимали, потом колорадских жуков собрать и утопить в ведре, потом цыплят покормить.
Если в городе - паркет натереть щетками и мастикой. Ну и пр.
Ну, а вечером - индийское кино, это обязательно :D
Я знала, что в к этой фразе пристегнетесь. :D
Верно, растили сами. Летом все ездили на Украину, на солнышке погреться. У меня каникулы раньше начинались и меня на несколько дней раньше отправляли к бабушке, а сами со старшим братом следом приезжали. За всю жизнь - наверное, раза три так ездили. В общей сложности, наверное, месяц была только с бабушкой за всю жизнь.
Отправляли раньше для того, чтобы летом не сидела в холодной Риге, а ела ягоды и купалась в теплой речке под Харьковом.
ой, да ладно. Клубнику прополола и с бабушкой гулять по лесам. Грибы собирали, ягоды. Целый день с ней гуляли. Она мне столько всего интересного рассказывала. У меня замечательные воспоминания. Но трудотерапия была :D
Ха, вы-то с бабушкой по лесам, а мы с сестрой. Мне 7, брательнику 6, а сестре аж целых 12! Притаскивали полные корзины опят. И стадо коров пасли, но уже лет по 14-15 нам было.
кинооо, в деревенском клубе, сидя на полу! Кааайф :) Идёшь вечером, темно, цикады и летучьи мыши прямо над головами. Эхх, вот это детство!
вот тогда и бабушки спокойные, сидели дома, ждали пока внуки в темень домой ползут, а щас бояться брать
мы с мамой недавно говорили на эту тему. Я спросила как она не боялась на отпускать одних в город в 7 лет? Брательник шастал по стройкам, видел как мужик повесился. А вот, грит, время такое было, не боялась.
А я смотрю за своей 10леткой из окна в бинокль как она идёт до школы, которая во дворе :) А потом созвон, дошла или нет.
да, с такими же :) Там и деды-бабки наши танцевали, родители и мы, мелкие. Записочки писали...эхх. А потом всем кагалом домой шли.
О! Золотые слова. Пообщаться с внуками и дочке помочь - святое дело. А вот плясать под дудку в роли бесплатной прислуги за все, да еще и терпеть козьи рожицы от молодой нахалки за то, что не того цвета шапочку на прогулку внуку надела, или в слове "творог" ударение неправильно ставишь - извините, ударяйте свой творог сами в любых местах. "А нас и тут неплохо кормят".
у меня бабушек и дедушек не было вообще, мама моя в 9 лет осиротела, двоих детей растила без нянь, теперь видит смысл жизни в трех внучках... если больше 3 дней не видит младшую, звонит - не надо ли посидеть с ней, погулять?
Хочу быть такой же бабушкой своим внукам.
Что и подтверждает, кто растил сам детей, вкладывался в них, тот и душу вкладывает во внуков. А кто скидывал своих детей на родителей, сам всю жизнь собой занимался, то и внуками не будет заниматься. Обратите внимание, те, кто жалуется что их детям не хватает бабушек, как правило сами имели отличных бабушек. Потому что для них это норма, но не норма для бабушек, на которых они теперь сетуют. У этих бабушек уже с молодости были другие интересы.
Нее, моя свекровь работала много, детей помогала растить ее свекровь. Раньше ни декретных не было, ни пособий. Двухмесячного(!) ребенка приходиилось в ясли отдавать или сидеть без пособия с ним максимум до года.
А свекровь была начальником отдела, вынуждена была идти работать.
А сейчас она помогает мне растить детей (внуков). Даже не знаю, что бы я без нее делала! Она просто золото! Она словно наверстывает то, что со своими собственными детьми упустила. Внуки для нее просто смысл жизни. Благодаря ей я и вуз смогла закончить, и на курсы ходить, и квартиру убирать, и с мужем иногда вдвоем куда-то съездить отдохнуть на пару дней.
вот 100%
Меня в 3 года сплавили на бабушку, а мама сою жизнь устраивала. Теперь маме вообще мои дети неинтересны, интересны все той же самой бабушке, уже прабабушке....
У меня свекровь такая же. Ну и пусть :-) Наш ребенок не обделен вниманием, от отсутствия общения не страдает, о бабушке сам не вспоминает.
Не удивляюсь, так как сына свекрови растили бабушка с дедушкой и прочие родственники (на все лето к тетке в деревню и т.п.). В наличии у нее имеется не опыт воспитания, а опыт спихивания ребенка на других.
со мной на даче сидела бабушка, а в городе сидела прабабушка. Я вот вспоминаю себя - пришла после школы к прабабушке, послушала радио Маяк, съела гречи с молоком, поиграла двумя куколками Маней и Ваней, пошла во двор носится. Т.е. я не помню, чтобы прабабушка мной занималась. Мне кажется, что сейчас на бабушке огромная ответственность, да и дети не такие. Меня не было ни слышно, ни видно
у моего сына замечательная бабушка - моя мама.
у нее свободный график работы, живет в подмосковье, всегда приезжает, когда мне необходимо пойти к врачу, когда у нас в гостях, то все время возится с внуком.
Он ей отвечает взаимностью.
а вторая наша бабушка очень пожилая, мы сами к ней ездим в гости )
Эх, согласна :( ...
Вот повезло моме маме - с ее детьми сидела ее мама. Ну как сидела... Там выше почти правильно описано: бабушка с утра до вечера на огороде, со скотиной возится, а я сама по себе. Завтрак-обед-ужин был самый простой, никто мне блины не жарил, некогда было. В основном питалась сама на огороде, ягоды ела, морковку свежую выдергивала и жевала. Заниматься со смной никто не занимался, росла сама по себе.
Так вот, моя мама своими детьми не занималась (устраивала личную жизнь), а теперь и с моими отказывается сидеть (устраивает личную жизнь, т.к. предыдущая не сложилась)... Замечательно живет! И при этом рассуждает, что нонешняя молодеж обнаглела совсем в конец, мол, сами нарожали, а теперь требуют помощи от бабушек. За 6 лет я трижды просила ее помочь мне с ребенком, и трижды получала отказ. При этом, почему-то, в телефонных разговорах упорно называет внучку своей помощницей и опорой в старости...
ну опора в старости-это вы. В конце-концов она вас родила. А вы бы хотели, чтоб ваша мать так же сидела с внуками как сидели с вами?
Ну, родить - дело не хитрое. При отсутствии мозга я б каждый год рожала. Я опорой была для своей бабушки, вот ей я должна. И еще своему ребенку. А больше у меня кредиторов нет.
Худо-бедно, но моя бабушка мне время уделяла в силу своих возможностей. У моей мамы нет ТАКОГО хозяйства, у нее реально больше свободного времени. А бабушка при всем при этом сидела не только со мной, но и с другими своими внуками. И ни разу не пожаловалась, что ее неволят, что ей на себя времени не остается и т.п.
Ниже правильно пишут, другое поколение, дети войны, они ЗНАЮТ насколько ценна жизньи помощь ближнего и ближнему.
Не знаю, и раньше были вредные ворчливые бабушки, и сейчас есть много помогающих добрых.
видимо с такими современными бабушками нужно действительно смириться. им не в радость ни общение с внуками ни их развитие. сказку почитать в лом .поиграть в лом .что- то правильно сготовить полезное для ребенка, да и самой же можно поесть, полезно же даже для собственного здоровья в лом .сходить в зоопарк, театр тоже влом .поотвечать на вопросы дитя тоже неохота. чем же не в лом- то заниматься.
Все логично- такая ленивая бабушка вырастила такую же ленивую дочь, т.е. вас, которая только и мечтает, чтобы своего ребенка сбагрить кому-то. Идите вы уже со своими дебильными вопросам, ребенком своим займитесь.
Ты на Еве день пропиздела, вместо того, чтобы ребёнком своим заниматься. Тебе он влом?
ну не надо так агрессивно -то реагировать. лучше возьми своих внуков да сходи погуляй. дети твои отдохнут и у тебя настроение улучшится может давление прийдет в норму .
Она не там. Была бы там - не злилась бы так. А то видать, хочется - а не трахают. Вот и бьесицца :-)
Пусть тебе доча внуков в 12 родит, а я как-нибудь обойдусь ещё лет 10 без них, идиотина. Хотя, тебя может и раньше осчастливят, чо до 12 ждать, мамка на Еве, ребёнок без присмотра.
бумерангом вернутся тебя твои грязные слова. так ,что готовься памперсы менять ,а не на куе скакать. дура -озлоблиная
Девушка, вы лет в 16 родили, не успев школу закончить? Ну нереально такой безграмотной быть!
Это ты меня к внукам посылала, от 12-летней дочи, забыла? так что тебе и бумеранги, неозлобленная умная. Иди ещё попизди день, скоро и правнуки пойдут. А внуки - это ж тока в радость, чё тебе не нравится? Я тебе добра ведь желаю. Побыстрее и мнооооога.
ну, если ты пиздишь и у тебя в это время дети размножаются ,то -это не значит ,что у все так .какая ты глупенькая. я ,когда с кем -то общаюсь, у меня деть читает, играет. ты попробуй удели внимание своим детям и может еще не скоро дойдет время до тебе ненавистных внуков.
Я не пиздю тут вторые сутки о том, какие бабушки суки, а ко внукам ты меня посылала, значит, для тебя нормально, когда в 12 лет девочки в подоле приносят, видно, сама такая.
У всех дети читают и играют, чем ты хвастаешься? Ещё несколько языков знают, на музыкальных инструментах играют, спортом занимаются, поют и танцуют. Это нормально. И всё это БЕЗ бабушек. Или твой УО? Тогда ты многого добилась, но не у всех такое горе. Не надо было в 12 рожать.
я и не говорила ,что все бабушки суки. я просто посетовала, что у современных бабушек нет теплых отношений с внуками. теперь понятно или у тебя уо .если у тебя предел мечтаний ,чтоб твой ребенок научился писать и играть, то не у всех так. есть дети без патологий в развитии .сочувствую тебе .
я написала, что мой ребёнок умеет, и что то-же самое умеют все нормальные дети, и хвастаться этим по меньшей мере странно. А хвастаться, что ребёнок умеет играть и читать, как делаешь ты, могут только мамы УО. Так что посочувствовать можно только тебе. Мало того, что тебя сука родила, а щас не хочет твоим ребёнком заниматься, так и ты сама - дура последняя. Бред пишешь и не понимаешь, чего пишут тебе. Хотя теперь понятно, в кого ребёнок. Иди лучше займись им. Может, научится и считать до трёх, не забудь похвастаться.
а кто тебе сказал, что я хвастаюсь. я просто тебе ответила ,что пока твоя 12 размножается. мой читает книги или играет. чего так тебя задело. т е по твоей логике выходит ,что если бабушка не хочет заниматься с внуками ,то она сука .те ты есть сука. я не думаю ,что твоя мать сука она просто глубоко несчастная женщина что родила такую дурищу.
Моя в 12 лет не размножается, а вот у таких мамаш УО, как ты, котораые пиздят в интернете сутками и вообще могут предположить, что кто-то в 12 лет размножился - скорее всего, по своему печальному опыту, обычно и происходят такие казусы с детями. Ты не писала, что твой читает и играет, ты писала, что твой научился читать и играть, прими ещё раз мои восхищения, большое достижение для потомственного УО.
И я не считаю незанимающихся внуками бабушек суками, а наоборот, что это - их право и желание - заниматься или нет. А о бабках-суках ты тыт уже трещищь вторые сутки. Так чему удивляться, что у родившей тебя суки получилось то, что получилось? расслабся и живи, через пару лет у тебя внуки пойдут, будет возможность доказать, что ты - не сука:-).
я не писала ,что когда твоя размножается мой научился читать. я написала, что когда я с кем- то общаюсь деть читает или играет. так, что вынь глаза из жопы и научись понимать смысл прочитаного. хотя признаю с твоим сниженным интелектом -это тяжело. и с чего ты взяла что я сутками сижу в интернете. тебя прямо как- то заклинило на размножение в 12 лет, на уо ,на матери- суке. я ,конечно, понимаю ,что ты все это прошла. ну возьми себя в руке. обратись к психиатру .может он тебе сможет помочь. а насчет внуков тебе нужно поболее переживать у твоего ребенка дурной пример перед глазами такой непутевой и недалекой мамашки.так что смотри как бы не пришлось вскорости менять памперсы так тебе ненавистных внукам
на наши вопросы никто не отвечал, в зоопарк водили родители, сказки на ночь читали тоже они, а у бабок мы росли как ветер в поле. Хотите так же? Вперёд!
Вам не бабка нужна, а нянька халявная.
А куда девались дети, которые уважали своих родителей и прислушивались к их мнению, а не смотрели только как на домработниц, нянь, материальную поддержку и потенциально освобожденную жилплощадь?
вообще-то, если говорить про раньше, то бабушки жили в одной квартире с внуками чаще всего, или на одной даче. Коллектив был изначально сплочённый)
а кто сказал что мне что- то в лом делать. на кружки вожу .в выходные максимум 1-2часа у телевизора. а так прогулки ,игры ,чтение ,экперементы всякие проводим. из бумаги постоянно мастерим .дите не переживайте охваченно полностью . мне с ним интересно заниматься ,в радость. просто мне хотелось бы ,чтобы и бабушке было хоть чем- то интересно заниматься с ним , а не только по телефону поговорить .
в зо минутах ходьбы друг от друга. я никого не осуждаю .просто такой ,как у меня была бабушка, у моего ребенка уже не будет. и от этого очень грустно становится
Э нет, бабушки решать сами не будут, с таким отношением, буду посланы на куй, тут никто и не утверждает, что они должны выполнять роль домработницы, тут просят уделять из своей драгоценной жизни немного времени на внуков, а не раз в пять недель на пару часов, как, например, у меня. А своими детьми я и сама займусь. Но мои бабушки за 8 лет ни разу в театр с детьми не сходили.
Я встречала такую интерпретацию слова "семья" - это семь Я, не в смысле родители + 5 детей (детей может быть сколько угодно), а в смысле "ребенок" и "три пары взрослых: родители и дедушка с бабушкой с каждой стороны". Именно воспитание ребенка, а не кто должен с ним по выходным сидеть. В ребенка вкладывается также мудрость и жизненный опыт более старшего поколения. Мне подобная интерпретация очень нравится :)))
Зы. Наши бабушки и дедушка живут далеко, у наших троих детей есть няня (это в тему, кто сидит с детьми ;)). Когда мы приезжаем к одной бабушке или другой бабушке с дедушкой, я вижу, как дети тянутся к ним. Я не всегда и во всем согласна с этим старшим поколением ;), но вовремя себя торможу тем, что именно они вырастили нас с мужем, теперь мы воспитываем своих детей и подсознательно вкладываем в своих детей то, что вкладывали в нас наши родители. На даче свекрови я с удовольствием копаюсь в ее грядках, полю сорняки, поливаю и прочее (правда, я люблю это дело), давая ей возможность больше общаться с внуками. Ей нравится, мне тоже, детям - тем более. Хит - сказка от бабушки. С другой бабушкой дети с удовольствием ходят "на экскурсию в сарай": козы, куры, гуси, цыплята. Именно бабушка учит их доить (хотя я тоже умею, просто со стороны наблюдаю рядом ;)), а потом надоенное молоко, пенка, как на коктейле, и очередь, кто первый будет ее пить ;). Я думаю, именно эти воспоминания дети вынесут из детства и у них они будут ассоциироваться со словом "бабушка" :) таким солнечным, теплым и родным!
Автор, а кто Вам мешает быть такой бабушкой для детей своих детей? Ток небось тоже как придет время - влом будет надевать платочек, брать в круки спицы и со внуками нянькаться. Еще небось, оскорбитесь сметрельно, есали Вас "бабушка" назовут. Да что "бабушка" - тут 40-летние истерят, когда их кто-то осмелится "эженщина" назвать, оне ж все "девушки"
Троюродных - хоть кому отсыплю:) Но я, конечно, о будущем говорю. У моих бабушки и мамы была именно эта отмазка: "У меня два внука, для которых я бабушка, и вы к ним не относитесь" или "Моей единственной внучке 2 года".
А, в этом смысле. Я-то не имела в виду, "что на улице называют". Не думаю, что сейчас так бывает, разве что при определенных раскладах. Я о том, что некоторые бабушки по сути (имеющие внуков) истерят по поводу даже того, что их внуки бабушками называют. Требуют, чтоб просто по имени. Впрочем, видала и таких мам, которые требовали, чтобы их ребенок "мамой" не называл.
Самое смешное, что те, кого я знаю (про все таких "мам-немам" не скажу) - по большому счету вполне неплохие мамы оказывались.
И на улице бывает чаще, чем хотелось бы. А по второму пункту согласна, бывает. Но те "мамы-немамы" и "бабушки-небабушки", которых я знаю (тоже вполне неплохие), особо не настаивали, просто так получилось. Есть пример и "бабушек-подростков" в районе 40 лет, которые ничуть не комплексуют, когда малявка на всю площадку горланит: "Бабуська Натася!" Не дедушка же:) А женщины очень моложавые и эффектные.
с одной стороны - на еве потомственные масквички, а с другой бабушек в деревне вспоминают
это как?
и не просто в деревне, а в деревне на Украине :D
А еще у всех потомственных москвичек завистливые мамы-папы-сестры в провинции :D
И не все москвички пишут :). Мне и вспомнить нечего, и в деревнях никого не было, и дач не было, в городе все детство провела или на дачах-лагерях ведомственных.
Я не знаю бабушек, которые игнорируют внуков. Ни единой:)
Все на свете бросать и сидеть день и ночь никто правда от них не требовал. В выходные, в отпуск брали. Не младенцев, конечно, а тех, с которыми можно общаться. Меня бабушка растила с нескрываемым удовольствием, но она ни дня в своей жизни не работала.
В школе и в музыкалке наблюдаю немало бабушек, которые приходят за внуками и на занятия с ними мотаются.
Да, таких бабулечек как раньше, наверно уже не будет.
Ну так и жизнь другая. У меня были малообразованные бабушки, но простые и душевные. Сейчас конечно выросло уже другое поколение бабушек, но сказать чтобы все были карьеристки и забиващие на внуков..неа, такого нет.
так тут не гребут в одну корзину всех бабушек, но есть такие, вы с начала почитайте, тут как раз те бабули "современные " подтянулись- учат, что личное дороже общественного
У меня вопрос к бабушкам, которые не хотят сидеть:
значит вы не против если ваш ребенок останется без детей? Ну не все зарабатывают на няню (в конце концов, полно женщин работающих нянями), не у всех складывается карьера или здоровье не позволяет. ТЕ вам все равно будут у вас внуки или нет?
Вот же бред... а как бабушка может повлиять на процесс появления внуков? Обещанием жЫсь на них положить?
Вы делаете мне смешно....
Ну вот не может себе дочь позволить родить ребенка - не замужем, работа низкооплачиваемая. Всякое бывает, и когда женщина уверена что ей кто-то поможет, решается родить, а если ее мама заявляет, что только по телефону поздравит?
не, мы сейчас чиста про бабушек. Ребёнка в ДД сдадите или найдёте физические, моральные и материальные ресурсы?
Найдут ресурсы, - от бабушки жилплощадь останется ее можно сдавать и платить няне
а ресурсы на свою площадь откуда? *пля, не оставляет чуйство наиппательства* Хата есть, а зайке на морковку нету?
Почему на морковку? У вас воображение есть? Вот живут мать и дочь, мать уже на пенсии, дочь, ну пусть воспитательница в саду. Замуж дочь не берут, по крайней мере удачно. Вот пусть дочь без детей остается? Желания сказать дочери "рожай, поднимем как -то ребенка" - нет?
Не может найти другой работы. Допустим она в провинции. Вы абстрактные вещи понимаете или только буквально?
Понятно, значит вам все равно, будут у вас внук ил нет. Я не осуждаю, просто интересно
Anonymous написал(а): >> Понятно, значит вам все равно, будут у вас внук ил нет. Я не осуждаю, просто интересно
:dash1 :dash1 МЫ НЕ В ПРОВИНЦИИ.
а желание внука это обязательно в жизни?)
я, как потенциальная бабка, не могу повлиять на факт появления внуков, так какой смысл мне париться по этому поводу?
а почему мне должно быть дело до размножения своей дочери? Это её жизнь и ей решать, может она вообще не той ориентации!
При таком семейном сценарии пусть лучше останется без детей. Т.к. если родит дочку, она тоже будет жить всю жизнь с мамой и без мужа, скорее всего.
Если дочь не замужем и работа низкооплачиваемая, то зачем ей ребенок? Когда заведет семью и заработает денег- тогда и родит. С какого перепугу бабушка должна внебрачных внуков на себя вешать?
матери одиночки имеют пособие значительно больше обычного и первоочередное попадание в сад - тем более их не могут уволить с работы до 14 лет ребенка, так что таки даже выгоднее рожать тем замужнем :-)
Ок, мама увольняется и впрягается в помощь с внуками. Кто маму будет обеспечивать? Малоимущая дочка?
Зачем увольняться маме? Я вот не понимаю. Автор этого топа не требует ничьего увольнения, отречения итд. Она просто удивляется, почему сейчас немодно с внуком погулять пару часов в неделю или в театр сходить. И я считаю что ребенка должна воспитывать мама, но если бабушка поможет чем-то на выходной, или подстрахует в критические ситуации это что "мать кукушка, которая свалила все на бабку???"
Если бабушка работает, а не на пенсии фигней страдает, то на выходных ей может хотеться просто спокойно отлежаться.
Я не хочу сидеть. Какое это имеет отношение к появлению детей у моей дочери? Она без меня разберется, когда и сколько детей родить. Я достаточно зарабатываю, чтобы оплатить няню. Я и (о, ужас!) на развивалки не хочу ходить с внуками *густо краснеит*
Что значит здоровье не позволяет? Если не позволяет - нефиг вообще рожать. Или вы думаете, что такой великий подвиг выродить ребенка??? 21 век на дворе, пора уже мозгами думать, прежде чем детей делать и предохраняться уметь надо, а не только ноги раздвигать. Ишь ты, родят они в 20 лет и пусть их 40-ние бабки их детей воспитывают. Щас, разбежались! Ты профессию сначала получи, на ноги встань, а потом о потомстве думай. На себя только надо рассчитывать, а не на нянь и бабок. Трудиться САМОЙ надо как на работе, так и дома. Ничего не случиться, если 3 года дома посидите с ребенком, а потом в сад отдадите его. Миллионы женщин так делают и не скулят про нянь. А то тут на Евасру вывели формулу 20 штук на ребенка это мало. Да больше половины людей в стране меньшую зарплату получают, живут, рожают и не скулят!!!
А если мы напишем "не против", то наши дети детей не будут заводить, что ли? Или их дело завести детей, а растят пусть бабушки? /даже не собирается краснеть /
Почему сразу растят? У всех крайности. Речь о подстраховке, а не о полной ответственности за ребенка. Мало ли что, женщина которой вообще не помогают, по идее, даже в больнице полежать сложно, а вдруг ЧП
По идее никто на дому без медицинской помощи не умирает как-то. Видно, не все так трагично, как мамки тут пытаются изобразить. Мы тоже были мамами вообще-то. У меня мама умерла, когда ребенку было 5 лет, а до этого она долго болела. Ничего, я справилась. И, главное, евы тогда еще не было, я не знала, какая я несчастная.
Я тоже абсолютно сама вырастила троих детей. Но... я удачно вышла замуж и здоровье не подводило. И задаю вопрос "какой судьбы желает мать своему ребенку". Ну вот не удалась дочь, замуж ее не берут, карьера не сложилась, - пусть без детей остается? Вон выше так и написали: нефиг таким размножаться,- но я не про абстрактных таких, а про вашего собственного ребенка.
Это не про мою дочь речь, про абстрактную. В моем примере, да, одинокая женщина хочет ребенка, но боится растить совсем одна
Лично я хочу благополучия и счастья для всех членов моей семьи. Наличие или отсутствие внуков при этом не является обязательным условием - этот аспект оставляю на усмотрение детей полностью. Для себя я уже все, что хотела родила:)
Продолжим логический ряд: "Ну вот не удалась дочь, замуж ее не берут, карьера не сложилась, - пусть без детей остается?" - а если бабка, (которой, на минуточку, еще 50 скорее всего нет, то есть, она еще работать вовсю должна, чтобы себе же пенсию заработать) засядет с внуками, неудачная дочь без образования и карьеры, но с детьми, сможет бабку в старости содержать? Или бабушка должна работать в полную силу плюс внуков содержать и воспитывать, если дочь оказалась неспособной ни к чему, кроме как к деторождению? Пошли дальше: а если бабушка случайно под машину попадет и к праотцам безвременно отправится, то кто будет дочкиных детей тянуть? А если у бабушки есть младшие дети, которых тоже надо доучить и на ноги поставить, то ей своих детей бросить? Или разорваться на трex маленьких бабушек, чтобы все успеть?
Почему засядет? Вы странные вещи пишете. Да не засядет, а будет подстраховывать дочь с ребенком, во время болезни, помогать например на кружки водить, продукты покупать. Много какой помощи можно предложить не бросая работы
Еще раз: вы своему собственному ребенку скажете "оставайся без детей"?
Каким образом работающая бабушка может сидеть с внуком во время болезни? И водить его на кружки? И чтпо значит, помогать продуктами? А дочь что будет делать, если во время болезни сидеть будет бабушка, водить на кружки бабушка и продуктами помогать бабушка? Только на работу ходить, а остальное ей не по силам? А что будет делать дочь, если бабушка сляжет, она, между прочим, тоже не железная? Или слабое здоровье - это исключитеьно мамина привилегия, а бабушки все отличаются лошадиной выносливостью и неограниченными силами?
Я своему собственному ребенку дала возможность получить образование, и сейчас она строит свою карьеру. Так что, если что, она не пропадет. А мне до пенсии по законодательству страны моего проживания, еще 15 лет работать, так что, если дочь будет ждать, пока я на пенсии осяду, придется ей после 40 рожать. Но мне кажется, она найдет выход из положения, моя дочка - девочка правильная.
а причем я до детей моих детей ? вы совсем сдурели от ГВ ?
каждый рожает только для себя и надеясь на себя.
мне надо обвинить мою мать, что я не могу иметь 5-х, потому как она далеко и не может взять на себя как минимум первых 3-х ?
дама, приймите чтонить. таблЭтку от "мне все должны и почему жисть свою не ложат к моим ногам"
раньше у бабок не было хоббиев. и даже телика не было.
при этом с внуками никто толком не занимался, внуки сами днями гоняли собак во дворах.
не планирую и не хочу сидеть с внуками более чем пару часов в месяц в их вменяемом возрасте ( ага, лет от 7-8 вменяемый возраст))).
Да не обвинить, вы все меня не понимаете. Вот неудачный у вас ребенок (предположим). Что-то не складывается, звезд с неба не хватает. Вы тоже не можете ему помочь материально, только физически. Так пусть без детей остается?
как бы... с чего вы взяли, что женщины любят и должны возиться с детьми ? и что бабушки -просто мечтают об этом ?
мне всегда находится себя чем занять, акромя варений кашки, вытираний жо, разборок на дет.площадках и пр. и многая.
и очень многие женщины не желают пройти все то же самое, что они прошли по собственному желанию в молодсти . одно дело- баба в селе, ребенок себя занимает весь день и , ваще, не создает трудностей. другое: стать ему мамой.
нет, не с моей нерв. системой. неудачник? так делай, чтобы изменить ситуацию, а не ставь раком всех, включая пробабок.
Понятно, значит если у вас лично будет неудачный ребенок вы ему скажете "не имей детей". Ну это честно
понимаете ли..
вот у меня был и есть план на жизнь. + я дико эгоистична и люблю быть одна. иначе у меня сьезжает крыша))
так вот.. я хотела родить к 30, не раньше)) я это сделала))
бабушкой, если случится, мне бы хотелось стать лет к 60)) не раньше:-)
если моим масикам не нужны будут дети, то.. это их выбор. ныть , надеюсь, им на моск не буду: "порадуйте внучиком, порадуйте" .
да, у меня план на жисть: иметь к пенсии квартирку в Испании. и кататься туда все свободное время. ))))
Вас все не понимают, потому что у вас рассуждения ненормальные. Неудачный ребенок обязательно просто должен иметь своих детей... Зачем? Чтобы стать им неудачной матерью\отцом?
Не вижу связи между карьерой и отцовством-материнством. Очень часто именно из домашних клуш получаются прекрасные матери, они развивают детей, занимаются ими. У меня как раз такие примеры перед глазами. И наоборот, у родителей кандидатов, докторов наук, дети совершенно посредственные. Такие родители больше собой занимаются, чем детьми. Я это точно знаю, у меня папа и дедушка доктора наук, как отцы - никакие.
Я тоже не вижу. Так под неудачностью ребенка именно остутствие карьеры подразумевалось? Тогда при чем тут помощь бабушек, и без карьеры можно детей родить и вырастить.
Слушайте, понятие "неудачный" у каждого свое. Имею ввиду, когда женщина(гипотетическая дочь) совсем одинока и материально незащищена, но она не обязательно плохой человек, дурной и глупый. Но вот не складывается у нее и на личном, и деньги она лопатой не гребет, и возраст поджимает.
И тут она говорит "мама я беременна, хочу ребенка, но боюсь одна рожать, без помощи".
Вот что вы скажите "делай что хочешь, сама расти ребенка, на меня не рассчитывай, если не сделаешь аборт" или "рожай дочка, я по мере сил буду тебе помогать".
А от кого она забеременела-то? И зачем? Типа, чтобы родить "для себя"? И при этом все же не только на себя, но и на маму свою рассчитывала? Что ж, остается только пожалеть маму, что она такую идиотину вырастила.
Я свою дочь, конечно же, поддержу в любом ее решении. Но для меня такой поступок моего ребенка будет полным крахом моего родительского опыта. Очень не хотелось бы такое осознать на склоне лет.
Как от кого, от мужчины. Может на курорте роман случился и презик порвался. Вы не знаете от чего беременеют женщины? Я вот троих "случайных" детей имею, предохраняясь, между прочим, правда от мужа. Теперь моим родителям посыпать голову пеплом, что они плохо меня воспитали?
Давайте уточним: взрослая женщина, "неудачная", живущая с мамой, т.к. не в состоянии себя обеспечить, занимается сексом, не предохраняясь (старые презики в расчет не берем, если человек действительно ХОЧЕТ предохраняться, он это делает качественно), потом беременеет и хочет рожать ребенка на шею своей маме, т.к., повторюсь, сама она и себя одну не в состоянии обеспечить. Печальная картина. Действительно, деточка неудачная, но только не карьерой, а умом.
Ваш пример тут при чем, вы замужняя женщина, рожающая детей себе и мужу, а не вашей маме.
Сидеть не буду. Деньгами на няню молодых спонсирую, если что. Но я будущая свекровь, мне и так внучков не доверят))).
Да ладно..:)
Моя мама- свекровь, и помогать в Америку полетела она, а не мама жены брата.:)Какая разница....сына что любят меньше?
Любят, наверное, всех одинаково, только вот судя по этому форуму, свекровям внучков мало кто доверяет, потому что они все делают не так, как считает нужным мама ребенка.
Если я воспитала настолько тупого ребёнка, который не может себе заработать на жильё и прокорм, а так же на своих детей, то лучше ему не размножаться. Закон жизни-выживает сильнейший, остальное-выбраковка.
Почему я смогла с нуля заработать на 4к хату и поднять без нянь ребёнка, а мой ребёнок не сможет?
Вокруг меня в основном самоотверженные:) бабушки.
А они и раньше, в принципе, разные были. У меня лично была МОЯ бабушка и просто бабушка.:)
Еще допишу. У моей родственницы по мужу с детьми сидела её мама, а дочь делала карьеру.:) Причем, мама- не бабушка в платочке, а интеллигентная женщина. Радость общения с внуками не означает отказа от остальных прелестей жизни. Другое дело, что кто-то любит детей, а кто-то не очень, ну или еще какие причины, не знаю...
ну и что хорошего для РЕБЕНКА, что с ним бабка занимается, а не родная мать? Карьеру она вишь делает:)))) Да кому нужна эта карьера? Бумажки из одного стола на другой переносить? (утрирую). Это все от нежелания заниматься САМОЙ ТРУДНОЙ РАБОТОЙ - ВОСПИТАНИЕМ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ. У нас одна на работе так типа карьерой прикрывается, родила и года еще не прошло как ребенка матери 45-ти летней подкинула, главное уволила ее с работы, естественно денег ей не платит ( а зачем, это же так прикольно с родным внуком заниматься). Мать ее готовит, стирает, убирает, за ее ребенком следит (замечу живут в 1,5 часах езды на 2-х транспортах друг от друга). А эта горе-мамаша "карьеру " делает. Рассказать какую? Полдня чаи гонять, полдня на телефоне сидеть и ныть, что ей зп не прибавляют. лучше бы дома до 3-х лет с сыном занималась, по врачам его поводила,т.к. он у нее явно проблемный, невропатолог по нему плачет, а ей как с гуся вода, карьеристка гребаная
меня ничего не печалит:) Я сама своих детей воспитываю, не скидывая их на работающих своих родителей. А вас что так зацепило?
Я не считаю работу трудной, я везде все успеваю, не перекладываю СВОИ обязанности на других. И не кукарекую направо и налево про свою карьеру:). А вы видать такая же как моя коллега-кукушкака"карьеристка":)?
Это вы меня тупой назвали(мне ведь отвечали)...мило, однако.)
А я выше там распиналась...
Что хорошего..не знаю...
Моя приятельница, учитель говорила как это важно связь бабушка-внук(внучка), у неё этого самой в детстве не было, у её детей нет. У неё спросить надо, а я не знаю, у меня была бабушка, у моей дочки тоже, мы иначе и не представляем.:)Возможно, мы неправильные.
да кто ж спорит про то, чтобы связь поколений была. Это очень важно. Но одно дело, когда бабка в гости за этой связью приезжает,водит внуков в театры, вывозит на моря, и другое дело, когда на нее горшки, уход за внуками и весь быт вешают.
Так то по обоюдному согласию. Вот, когда неволят- это плохо. Я сначала тоже была удивлена, а потом решила, что не моё это дело судить. Я ж не сужу бабушек, для которых внуки- упаси господь! Дело житейское. Мне непонятное, но меня не касающееся.
А у меня возник встречный вопрос. Противники модели бабушка-внуки приводят довод, что у них личная жизнь.
Вот вы удивились карьере молодой женщины. А я, сама могла бы быть уже бабулей:), удивляюсь, что ж за жизнь начинается, что внуки рассматриваются как что-то мешающее жизни. Ну пару раз съездить за границу( и то уверена, не все могут позволить), работу любят единицы(большинство тех, кто занят творческим трудом)...В театр, музей каждый день не ходят...вот, что за такая личная жизнь особая, что внукам в ней нет места.:)
Вы, как внучка, часто с бабушкой время проводите? В гости на пару недель приезжаете, развлекаете бабушку? К себе на месяц зовете? Или может что-то еще? Как ваша связь проявляется?
что за счёт? была б охота... (как говаривала моя бабушка) )))
тратить своё время в расчёте на "обратку" - это жлобство.
Если охота есть, то да. А если ее нет и дети шантажируют стаканом воды на смертном одре (в теме не раз прозвучало), то ну нафиг таких детей и внуков. Все равно потраченное время не отобьется.
"ну нафиг таких детей и внуков. Все равно потраченное время не отобьется." чем не колхозный рынок?
если вдруг мне мои дети когда-нибудь заявят такое, как тут пишет афтор, я точно помогать не буду. Но я думаю, что не заявят :)
Вторая как раз.... карьеру делала.*подмигиваю*. По долгу(не по любви) звоню, поздравляю и прочее.
Она в Чернобыльской зоне, к слову, ей 91 год и она только недавно допустила к себе соцработника. Ехать к сыновьям(один в Брянске, другой в МО) категорически отказывается. Ей нужно быть хозяйкой положения.:)
самоотверженность в наше время не ценится. У меня своих детей пока нет, но я смотрю на сестру мужа. Вот уж кому в попу дули и родители и бабушки-дедушки. Сейчас девушка в институте, плевать хотела и на родителей и на бабушек (дедушки умерли). Конечно, она их любит. И приезжает к ним в гости пару раз в год на 3 дня. Но у нее своя жизнь, свой молчел, с которым она хочет проводить время. А не с родителями или бабушками. Поэтому пугать бабушек тем, что они не будут нужны внукам, если не начнут работать нянькой своим же внукам, не стоит. Они даже если впрягутся помогать в ущерб себе, все равно будут нужны максимум пару раз в год на несколько дней.
В попу дуть-крайность. Всегда побеждает золотая середина. А вот исполнять долг ради"стакана воды", мне это тоже непонятно. Как и эти тяжбы с жилплощадью и прочая хрень, сорри. Для меня это дико. Хотя, такие примеры я тоже знаю.
Я все не могу понять почему безотказно...
Если это семья, то даже несмотря на работу, внуков, как правило, любят. Ну, а помогать или нет это в зав-ти от ситуации. Я вот привела пример брата, нужна была помощь- помогли. Нужна родителям помощь- тоже помогаем...Работала бы мама, ясный пень, что столько сколько она сделала для нас с братом в отношение детей, она бы сделать не смогла, но а какие могут быть претензии...
Меня удивляет, что есть люди, которые, в принципе, не интересуются внуками. Я не то, что осуждаю их, для меня это чуднО, непонятно.
Бабусеньки, ну ладно, вы ещщо молодые, охота пожить для себя, это все понятно. Обуза в виде помощи внукам вам нах не нужна. Ну а вот когда вам будет плохо, одиноко, заболеете сильно, будете нуждаться в уходе, позовете вы дочек, внучек на помощь? А позовете, а если они скажут: "ну маман - сами-сами, я на 2 работах кручусь, дети на мне опять же, еще и тебя вешать на шею?" Как тогда?
Извиняюсь хлубоко, но среди срача не могу сориентироваться. В 2 словах, пожалуста. :-)
Отваливаю, я поняла ваш меморандум.
От бабке-то разшолилизь! Коалиция песочная итить)))
Выше флаг независимости! И транзистор ламповый на шею:-)
да хоть нефритовый стержень :-7
я свое дело сделал)) и более в се влезать не желаю))
Тогда сиделку наймем. А таким дочкам- хер, а не завещание. Все просто, как видите :) У каждого поколения есть средства шантажа, но шантаж недвигой действует эффективнее, чем тупой шантаж "не дам встречаться с внуками". Так что еще вопрос, кому выгоднее сохранять хорошие отношения :)
у вас заело ? со стаканом воды и пампами? как многим своим бабкам и дедкам вы меняете пампы ща ?
отвалите, никто не хочет видеть своих детей и внуков себе в жопомойщики.
Купим кулер и наймем сиделку. А что?:)Наследство спустим на спецперсонал.
Если серьезно- в страшном сне не представлю, чтобы своих детей напрягать уходом за мной.
а вы прям так и ждете этой ситуации, чтобы вашим родителям было плохо, они к вам обратятся за помощью, а вы им...:" а помнишь, маманя, как я тебя просила с Игорьком, моим сыначкой, до 7 лет сидеть и жопу ему мыть, а ты отказалась уволиться с работы, хотя до пенсии тебе всего ничего оставалось, аж целых 7 лет?". "А вот отомщу я тебе за это, утрись своим говном". Эту вы мысль вынашиваете?. Так вот я вам скажу вы бы законы наши лучше изучали. Просвещу вас, темную, по нашим законам, если вы отказываете своим родителям в помощи, когда они будут престарелыми, на вас они могу подать алименты. Думаю вполне им хватит гастершу нанять, чтоб горшки выносить. А не хватит, так хату свою отпишут кому надо:). И еще запомните, что не надо СВОЙ КРЕСТ на других перекладывать. Вот ваш крест- это ваши дети и ваши родители. А крест ваших родителей - это их родители и вы, то есть их дети. А вы хотите еще на своих родителей и свой крест переложить? Не боитесь ничего? В мире все по законам происходит. Если где-то что-то убудет, где-то прибудет. Лучше все-таки свой крест нести, чем потом вам ТАКОЕ с небес посыпется...
О госпаде, в каком злом мире вы живете? В моем мире я не заставляю бабушек нянчится с моими детьми, они далеко живут, в своих квартирах. В моем мире я заработала на квартиру сама, никого не кидала и не подставляла. В моем мире бабушки сами приезжают нянчится с внуками, им это по кайфу. И если они попросят помочь, то мы приезжаем за 600 км без тени сомнения и мысли, что кто-то использует кого-то. В моем мире я буду ухаживать за своей больной мамой и свекровкой, это мой дочерний долг, и потому что, это мои близкие люди и моя семья.
А вы пореже нтв смотрите и почаще на улицу выходите, это освежает знаете ли :-)
Ага и от евы проветривайтесь, эта зараза хуже нтв :-)
с дества мечтала родить двоих детей, шоб они потом в моей старости мне памперсы меняли. Просто вот цель всей жизни. :party2 Меняла детям памперсы и приговарила, ну ничего ... сегодня я с вами няньчусь, а потом вы будете сказать вокруг меня :D
Я и сейчас на помощь никого не зову, когда мне плохо. Наоборот стараюсь в это время быть подальше от людей, чтоб привести в порядок свое здоровье и энергетику. В старости вряд ли что изменится, разве что усугубится. Не люблю свои проблемы вешать на окружающих - я не дядюшка Поджер.
Я выше спросила, еще раз спрошу.:)
Что за такая личная жизнь начинается, что внукам в ней нет места. Ради антиресу.:) Карьера штоли?:)
На самом деле грустно, что многие работают исключительно ради денег, иначе не прожить.
Почему только карьера? :):) Я вот замуж могу ещё раз сходить (к примеру) и не факт, что моему будущему мужу сдадутся мои внуки. И в загранице я ни разу не была - если мне вдруг всё-таки дадут загранпаспорт, может, я по миру хочу поездить? :):):)
Ну я про тех, кто замужем.
Как заграница может помешать общению с внуками. Мама 2 раза в год ездит за границу, это ей не мешает общаться с Верой. Сейчас на каникулах они были вместе, я на минутку...домохозяйка. :) Это общение нужно им обеим.
Твоя мама 2 раза ездит, а я хочу ездить по миру круглый год :):). И жить хочу в теплой стране на старости.
ПС: я грудных детей обожаю. С ребенком до года я могу сидеть неотлучно, мне наблюдать за ними - наслаждение. Я с более старшими детьми общаюсь с удовольствием. И дети меня любят. Но я не хочу никаких рамок и не хочу быть обязанной сидеть с внуками. Хочу - сижу, не хочу - не сижу. Только так.
Карим, ты не Корейко случаем?:)Шучу.
А мы про обязанность и не говорим, в нормальной семье все полюбовно решается. Я как раз считаю, что многие так категорично против, т.к. представляют, что бабушку заставляют, кандалы надевают и прочее. Если человек не хочет, его не заставишь ни в жисть.:)Но я думаю еще далеко не факт, что противницы сидеть с детьми, не возжелают этого сами.)
Почему начинается? Она и не заканчивалась. Дети выросли, остаются люди лет 40-45 вдвоем. Самое время как следует оторваться в сексе без детей за стенкой и путешествовать по миру, заниматься своими хобби. Детей вырастили- нужно и на себя время потратить. А внуки- по желанию, иногда, козу раз в неделю поделать. :)
А как все это мешает...я все понять не могу. Поэтому и спросила-- виток в карьере, еще одно образование или что...:)
Очень верно выше подметили, где в семье все хорошо, вопроса ты должен не возникает.
Ещзе бывает, и часто, что живут в разных городах и странах.
И не новый виток карьеры, а продолжение этого. И пенсия во многих странах в 65-67, какие нах внуки?
Параллельно работе....
Я весь топ не читала, но мне понравились комментарии канабеш(первые прочла). Вот уж современная и еще молодая, работающая бабушка.
Я, наверное, еще не написала, что помощь подразумевается, когда тяжело. Понятно, что воспитывать вместо мамы- это странно. Моя мама, например, помогла брату, когда Настя после трех недель или сколько у них там в Штатх положено, пошла на работу. ВсЁ...Было трудно- помогла. Это естественно как дышать. Будет трудно маме- поможем мы. Родители- это святое. Ест, если бы она вынуждена была работать, то о сидении с внуками вопрос бы не встал. Но для мамы работа всегда была вторична, у нас добытчик папа.
А параллельно еще своим маленьким детям? :) Ну вот я теоретически могу стать бабушкой в ближайшее время. Но у меня еще свой 3-х летка. Как думаете, мне захочется снова памперсы, бутылочки и т.п., если я только-только от всего этого отошла и насладжаюсь детьми в том возрасте, когда с ними интересно и ненапряжно? А таких вариантов в наше время пруд-пруди. И моя дочь знает, что если запланирует стать мамой, то как бы это помягче сказать, ей бабушка, сидящая с внуками, не светит никак :)
Нет, конечно, если у вас ребенок маленький. Но это опять частности. И то, что вы говорите- пруд пруди, возможно это в вашей стране, у нас таких мало.
Да, в моем окружении это не редкость, даже наоборот :) А вы загляните в "большую разницу", увидите, сколько таких. :)
У меня среди знакомых много со старшими детьми, которые теоретически могут стать родителями(но что-то не спешат пока), а младшие ходят в начальную школу.
Но я хотела донести другую мысль- в семье не может быть позиции "никто никому". Если у вас малыш и дочка, например, живет с вами, логично, что она иногда поможет вам. У меня такой пример есть- старшая сестра на выданье помогает матери с мл. братом(2 класс)не по принуждению. При этом успевает учиться и гулять с мальчиками.)Вот я о чем.
И мое мнение- что помощь, взаимная, в нормальных семьях- это норма. Не должно быть помощи по требованию, только по желанию и возможности.
Дочь я никогда не нагружала младшими братьями, тут я чиста :) Сейчас она уже живет отдельно, вообще в другом городе. И становиться мамой вообще не планирует пока что. Я теоретизирую на эту тему.
Да мы тут все теоретики, почти.:) Мне вообще до бабушки, как до Луны.:) Я родила в 35.
параллельно работе? Я после работы прихожу домой и последнее, что я хотела бы делать, это следить за детьми. Хочется отдохнуть, почитать, полежать, в инете полазить.
Ну канабеш работает, из жизни женщин знаю. Я то уже как год тунеядка.:)
Дык, я не настаиваю- у каждого своя правда. Мне просто претит "никто никому", "человек человеку..." и "закон джунглей". Мне близки взгляды канабеш, Цурбригена, Махарджа(простите, если ник исковеркала). Хотя, мне кажется, что тут, ну кроме совсем уж уклонистов, каждый о своем.:) Думаю, что реально мало кто считает детей и гипотетических внуков обузой.
Я не знаю, как она работает, сидя целыми днями на Еве. Мои родители даже в выходные работают, чтобы выплатить ипотечный кредит. Им только внуков на шею не хватало.
я, слава богу, не настолько нуждаюсь, чтобы работать по выходным )))и бабушкой поработать мне тоже не в лом.
ну о том и речь, што когда совсем пенсия-пенсия настала и делать больше нечего, то с внуками можно хоть сутками сидеть :))))
Ну так никто и не заставляет...
Вы на себя ситуацию примеряете, а я в общем.
Я ж не навязываю сидеть с внуками, у кого малые дети или ипотечный кредит и т.д.
А моя мама уволилась, когда мы с братом родили. Зарабатывает папа. а маме работа...как бы это помягше сказать.:) Короче, с детьми лучше.
Ну да, в вашем случае наверно с детьми лучше. Я действительно примеряю на себя. Я очень независимая. И сидеть дома за счет мужа я просто не смогла бы.
Ну я заболела, а так всю жизнь тоже работала. И заболела-то изначально от перегруза на работе.
С одной стороны- дома опупеешь, с другой- намного лучше того, чем я занималась в последнее время.
Я прошла через 90-е, у меня нет беспечности, к сожалению, поэтому, я склоняюсь искать работу, как определюсь(возможно, нужно будет ложиться в больницу). А муж-да, ему нравится, когда я дома. И дочке.:)
только вы немного путаете. Каннабеш и иже с ними сидят с внуками потому, что САМИ хотят. И да, никто никому, только по-желанию.
Естественно.
А кого-то заставляют? Ну может, есть такие...Как показывает мой опыт, если человек не хочет, его не заставишь.
Нет, в социуме мы все друг другу должны- где-то по желанию, где-то потому, что так принято. И обычно под этим "принято" всегда есть основа. Для меня естественно, что родные люди хотят побыть вместе. как раз удивляет, когда наоборот, это уже скорее говорит о некоторых трудностях в семье.
если у неё свои планы, то сходят в другой день. а проблема-то в чём?
и нафига пускать в семью чужую тётю, когда можно без этого обойтись?
Обойтись, напрягая родителей? Или без напряга, но в тот день, когда удобно им, а не тебе? Знатный мазохизм.
да я даже вам объяснять ничего не буду. ну не понять вам нормальных семейных отношений - живите, как живётся. если для вас это мазохизм - живите в садизме. деритесь, злитесь, вымещайте, отыгрывайтесь...для некоторых это и является смыслом существования.
У меня как раз нормальные отношения. Мне и в голову не придет напрягать родителей, когда мне захочется отдохнуть. Я в таких случаях найму няню. А родители с удовольствием пообщаются с внуками тогда, когда они заходят, а не тогда, когда им их на голову свалят :)
О, только заметила, что вы дописали. Прелестно :) С чего вы решили, что я дерусь, вымещаю и отыгрываюсь? :) Это вы каких-то своих тараканов мне приписываете. Я очень люблю своих родителей, они многим ради нас с сестрой пожертвовали. И посидеть выходные с детьми конечно не откажутся, даже если у них свои планы или они устали. Именно поэтому я не буду их напрягать по поводу и без :)
я вам "стрижено", а вы мне "брито". не выйдет у нас диалога. я не склонна сегодня по слогам изъясняться, уж простите великодушно.
Я так и поняла, что вы на своей волне общаетесь и не слышите собеседника :)
Внучек-то зачем звать? Я их не рожала, а дочь да-должна.
А если решит, что не должна, то значит херово я её воспитала и мои царские палаты отойдут той, которая будет за мной ухаживать.
Кстати, а почему половина думает, что бабки непременно слягут и станут ходить под себя? У меня вокруг 75-80-90летние, которые сами себя обслуживают. Ну да с памятью не у всех хорошо, но никто под себя не ходит.
Вы забываете, моя хорошая, что эти бабушки уже вырастили вас, своих детей. И вы им обязаны будете помогать, когда они станут недееспособны. Я понимаю, что вам очень хотелось бы, чтобы ваши родители не только вас вырастили, но и ваших детей и детей ваших детей. Но это утопия.
T.e. вы, зная, что дочь крутится на двух работах + дети, будете расчитывать, что она будет вам приезжать и помогать? Ить, любовь-то материнска... сильна.
бабок осудить и заклеймить)
а по сути - ИМХО, в нормальных семьях не возникнет "считалово" - ты мне, я тебе)
Где-то читала вот такое мнение. Современные бабушки, это эгоистичное поколение. Их родители, т.е. наши бабушки, дети войны. Их детство было сложным, много лишений и страданий. Поэтому своим детям они старались дать все то, чего были сами лишены, максимально облегчить жизнь. В том числе и свнуками возились, чтобы деткам помочь. А детки, теперешние бабушки, выросли и привыкли, что "все мне, я ниче не должен, мне все должны!" Они сами детей без помощи не растили и не представляют какого это.
Плюс теперешние бабушки существенно моложе в том же возрасте, чем наши бабушки. У них еще жизнь кипит, много других интересных дел для себя любимых.
Да и вообще сегодняшняя культура более эгоистичная, идет навязывание эгоизма.
Вот все это в сумме и дает результат.
Лично моей маме в попу дули всю жизнь. И сейчас ей до внучки дела нет, внучка - не ее проблема вообще. И помогает мне с ребенком моя собственная бабушка. Еще и выпроваживает "сходите, повесилитесь, пока сами молодые и я жива, хоть на что-то сгожусь".
с внуками не потому возились, чтобы жизнь кому-то облегчить, а потому, что многие бабушки на тот момент были полуграмотными и профнепригодными. Если уж говорить о послевоенных детях, то есть, наших родителях.
И в возрасте "бабушкинском" они уже были. Не пишу ВСЕ, а многие!
Например, моим обеим бабушкам было под 70, когда я родилась - бабушки и возились с нами, внуками.
Моей маме было 50, когда у неё родился внук (сестра родила). Мой папа взял, так называемый "декретный" отпуск, чтобы быть в помощь своей дочери. Мама моя, то есть бабушка внуку, не собиралсь оседать дома, по присмотру за ребёнком дочери. Ни разу не слышала от сестры, что её мама плохая бабушка её сыну.
Чиста интересуюсь, а в животном мире (многие себя почему-то к животному миру относят) бабушки-дедушки нянчатся с щенками-котятами-крысятами-тигрятами пока маман карьеру делает или еще что?
В животном мире жить хотите? Вам непонравицца. Там травму получил, и усе - тебя съедают твои же сородичи.
извините, а мы сейчас в каком мире живем? Ах, извините, животные как раз более гуманные, чем мы
а животные именно в день своего рождения сигают со скалы? Или всё-таки когда естественный отбор подскажет?)))))
Эти матери-ехидны, однако, своих деточек сами вырастили:) И деточки у нас удались, в отличии от вечнотупящих анусов:)
Насчет "состарилось" - только здесь такое можно прочитать... от половозрелых теток с задержкой развития. Слава богам, хоть инстинкт самосохранения у них не притуплен - соображалки хватает галочку в нужном окошке ставить.
А чего так рано? В моей семье все долгожители, слава Богу. В своем уме до последней минуты. И вполне активны, подвижны. Чего и вам желаю :D
Для меня самый страшный сон, если моим детями пришлось бы возле меня сидеть и утку из под меня выносить. В чем радость?
Одно другому не мешает. Более того, только с чистой совестью можно крепко спать по ночам
Ну почему вы тогда не допускаете возможность, что ваши дети будут за вами ухаживать и им будет это не впадлу. Прошу прощения, за радость и на совесть :-)
Так как в нашей семье все прошли через это: и я, и моя мама, и мой муж, и мой отец - мы не видим ничего плохого в том, чтобы взять сиделку. Собственно, потом так и делали. Сколько судеб и жизней рушилось в таких семьях, где родственники годами были привязаны к койке парализованного или вышившего из ума, а чаще всего это вместе происходило - мараз и паралич. Представляете, переворачивать 120 кг бабушку, которая все время ест, извините - гадит, пахнет и всех осыпает проклятьями. И так 15 лет. Это было у моих друзей. Когда она умерла, они наконец-то вздохнули с облегчением. А запахи какие были в квартире...
отлично представляю ((( проходили и сиделок, и больницы и самостоятельный уход... это жизнь (((
которую нужно прожить так, чтобы ни у кого не возникло соблазна тебе на лицо подушку положить.
подушку на лицо кладут по другой причине
не вижу ничего постыдного в том, чтобы больному родственнику обеспечить уход с помощью квалифицированного персонала. Моя совесть в данном случае будет спать спокойно. И пусть мои говны, не дай Бог, убирают сиделки, которые относятся к этому как к работе, а не мои любимы родные, которые ни в чем не виноваты
а поговорить? :-) вот с водой, в собственной квартире, а без разговора - это некомильфо :-)
ну да, согласна. Надо же с кем-то обсудить подагру и консинстенцию стула.
Сейчас ононимы наперебой начнут трындеть, шо они в 96 будут обсуждать полотна Полака :ups3
А у современных бабушек есть инет с евой- насчет с кем поговорить проблем не будет :))))))
вот и чувствуется, что у вас семейные отношения как-то по животному строятся.
а по вашим постам чувствуется, что вам все должны - даже Барак Обама. А кто не должен (случайно оказался), тот просто мечтает поучаствовать в вашей никчёмной жизни. А кто не должен и не мечтает - тот дерьмо собачье, сцуко-бабка, помирать будешь - не приду(с)
А вы предлагаете вперед, к крысам пожирающим своих детей? Или ваш вариант, на кого должен ориентироваться человек в мире животных? На мой взгляд ни на кого, на себя, уже есть традиции выживания вида, и нам незачем на хомячков смотреть.
Вы точно знаете, что далеко ушли от хомячков?
Насчет крыс. У меня несколько лет жили крысы. Лабораторные. Нереально заботливая и терпеливая мать. Да, сожрала одного крысенка. Из 15 один родился без лапки и был очень маленький, слабый. Ни мог ни есть, ни маму найти.
На одной крыске высели почти месяц 15-13 крысят. У нее практически не было времени поесть. Даже когда она ела, она на ней висели и пили молоко, когда она шла у поилке - также висящие, пищащие крысята. Ни одного не грызанула, все непрерывно вылизывала и оберегала. В одном из пометов у нее родился один слабенький крысенок - она следила за тем, чтобы ему хатило молока, чтобы более сильные братья-сестры не отталкивали его. Многим мамом стоило бы поучиться такому терпению, заботе и любви ;)
Папа... да. Он думал только об одном. И его отсаживали в отдельную клетку - пытался сожрать крысят.
Как-то мы недосмотрели, и у крысы, пока она еще кормила 3-х недельных крысят родились еще крысята. Это жесть. 30! детенышей. И все грудные. Она всех пыталась кормить, пока я старших не отсадила отдельно и не перевела их на другой корм :D
Когда крыскин муж умирал от рака, она страдала вместе с ним. Как она заботилась о нем... На это смотреть было незовможно. Через пару мес. после его смерти она сама умерла.
Когда я проходила зоопсихологию, то нам преподаватель именно это и пытался донести. Мы сильно преувеличиваем свой венец.:)
У всех по-разному, как у людей. Черепахи к примеру откладывают яйца и уползают, только их и видели. Те сами по себе вылупляются, ползут к океану, все сами-сами.
Богомол своего партнера тут же съедает.
Медведицам приходится защищать медвежат от всех медведей мужского полу.
Но есть и противоположные примеры - стадо слоних к примеру. Или львицы. Или косатки. Там самки заботятся не только о своих детенышах, но и о своих внуках-племянниках-племянницах.
Так что, девы, выбирайте! Кто тут кукушка, а кто львица ;-)
Ну ладно, вы не хотите помогать своим детям, не хотите, ваше право. Но поражает цинизм высказываний, со стороны бабушек. Но ведь вы фундамент семьи, вы и родители, и историки семьи, консультанты, педагоги, в конце концов. Внуки ваши, общаясь с вами испытают некую раскрепощенность в общении, нежели с родителями, это незаменимый вклад в их воспитание, духовное в том числе. Не общаясь, действительно много, вы не дадите не только своим внукам и детям, но и себе, ведь стакан воды, это всего лишь аллегория.
Есть такая вещь, в конце концов, как взаимопомощь.
с чего бы мне такой топ заводить? я не сталкивалась с проблемой "отсутствующих бабушек".
Да всегда такое было. У меня одна бабушка все карьерой занималась, а вторая нами.:) Ест, вторая была родная, а первая...по долгу.
Да я понимаю, что всегда так было. Удивляют именно рассуждения большинства на эту тему.
В чем она "ВЗАИМО"? Вы пока что пишете о том, что ВАМ должны. А ваши обязанности каковы?
Спрашиваем молодежь-откуда вы такие.столько злости,нам отвечают-жизнь сейчас такая. А бабушек хотят получить из времен социализма-добрых,послушных,покорных. Так и бабушки живут сейчас в этой жизни,откуда взяться той доброте душевной и вниманию,которую вы,повзрослевшие детки,родителям своим не даете? Если во многих топах подсчитываете,сколько тратите на матерей,как ДОЛЖНА проводить свое время ваша мать и на что (кого) его тратить, если считаете, что ваша мать лезет в вашу личную-семейную жизнь,а ты мама -не моя семья (а кто она тогда?),а потом спрашиваете-откуда бабки нонче такие?! От вас,лапушки,от вас красавицы!
У меня такое чувство, что тут речь о каких-то мифических бабулечках из сказок Пушкина т.к. никто не может вспомнить, чтобы бабушки с ними ходили в музеи-театры-цирки, читали книжки да пели колыбельные. Все, при тех бабках, росли как ветер в поле.
У автора явно что-то в мозгу повредилось или она перечитала сказок. Ей вон не только бабка должна, но и бездетная сестра, о как!
Моя мама такая бабушка Вере. Она закончила МГу, работала в науке. Да, она ездит по заграницам, ходит в Оперу и в музеи. При возможности с внуками.:) У неё еще двое в США. Кстати, когда невестка была беременна, моя мама сидела пол года с внуком, а затем 3 месяца с внучкой. И, когда Настя рожала, держала её за ручку. Догадайтесь с 2 раз кого внуки любят, и кто обиделся на свою маму. Мама невестки, не работает и по заграницам музеем не шляется.:) Это так, о птичках...:)
у меня с памятью все в порядке.я прекрасно помню свою бабушку.походы в кино и тетры, в цирк тоже ходили, правда, действительно не часто, но зато играли и сказки много бабушка рассказывала и даже готовить учила. а в мозгу у вас скорее всего повредилось, если вы читая пост не можете понять его смысл .
смысл в безграмотном посте прослеживается явно: бабки должны и точка! Причём не только бабки, но и сёстры братья.
Это у вас что-то со зрением или головой.
если для вас песни-театры и цирки с бабушкой - это "сказки Пушкина", то уж и не знаю, что сказать...
по мне так это совершенно нормально.
я просто прикинула: если вспомнить, чем занимались бабушки со мной и с моей девочкой (как бабушки, так и прабабушки) - тут у народа когнитивный диссонанс случится )))
я, грешным делом, пока было время, сбегала в развивающий центр подработала - освежить, так сказать, знания. сейчас же для детей только чёрта лысого нет - методики на любой вкус, хоть обзанимайся )))
Иногда даже с перебором те черти лысые. Значение Монтессори и иже с ними, чесгря, преувеличивают.
да там местами мозг можно сломать, реально ))) некоторым Воскобовичам хотелось в глаза посмотреть )))
:) У вас железные нервы;) Ибо мне хотелось таким кадрам только гвоздь в голову забить:evil
И мне больше лет, и я понимаю. Детей своих воспитываю сама, бабки вспоминают когда им удобно, время в личной жизни освободилось. Так дети мои уже и не хотят с ними быть рядом, тока не нада говорить мне , что я настраиваю против, ниче такого не было, Пример отношения-дети отвыкают от этих бабок, кот не могут уделить время им.
А вы сами часто со своими бабушками время проводите? Уверена, что нет. То, что бабушки будут вместо нянек пахать на вас, когда ваши дети в грудном возрасте, никак не скажется на их близости, ибо дети не вспомнят об этом.
можно подумать если б бабки сидели с внуками в детстве, то в отрочестве внучата так же козликом скакали от счастья провести выходные со старой бабкой!
Бабушка нужна лет до 5-7 максимум, потом друзья-подружки и личная жизнь.
Бред несете. Вы просто не знаете, что такое настоящая бабушка. Моя меня взамуж отдала и через месяц умерла, до самой смерти ее мы были лучшие подруги.
Бред. Моя умерла, когда я на 5-м курсе была, но мы были с ней подругами, причем с моих лет 12. Занималась, помогала с уроками, ходили по музеям, ездили к родственникам в гости. Могла рассказать ей что угодно.
++ бред. я с бабушками и в институте шушукалась, они были мои наперсницы. дочь обожала проводить выходные у свекрови. и с моей мамой, которая с гордостью носит титул Пра, у них прекрасные отношения.
Еще бы такой титул с гордостью не носить:) Причем ваша мама же довольно молодая прабабушка, не так ли? Моей-то было 83, когда я родилась, не стало в мои 11. Всю жизнь она была ангелом-хранителем всей семьи - опекала младших братьев и сестер, воспитала внуков, до определенного возраста растила правнуков... С ее подачи я в 6 лет бойко декламировала "Тучки небесные" и "Парус":)
сейчас Пра 72 и она регулярно пеняет мне за то, что редко ношу каблуки ))) сама на них всё время )))
благодаря своей бабушке я научилась читать в 4 года и до сих пор люблю запах старинных книг. и многое другое.
Умница какая:) Самые наилучшие пожелания ей, пусть праправнуков в добром здравии дождется! Моя пра, благодаря которой я выучилась читать в 3 года (сейчас народ подумает, что мы с вами фаллометрией занимаемся:)), а вот вышивать - увы:(, была как раз классической бабушкой в платочке, хоть и с дворянскими корнями и гимназическим прошлым. Зато по поводу каблуков и нарядов ее дочери, моей бабушки, весь наш двор шеи сворачивал:) И в салон красоты к косметологу впервые меня отвела именно бабуля.
Да всякое может быть. Земля со своими здравыми рассуждениями - не такой уж уникум. А инфантилок на 4-м десятке тоже хватает.
37, зову свекровь в гости, что б дети "в кругу семьи" себя как-то ощущали. Не может она нас долго вытерпеть, хотя я, именно что как за гостьей за ней ухаживаю:(
она в мировых:-)
вроде, у нее бан в ВО.. вроде. сведения могут быть неточны, но что-то она писала на днях об этом))
Мне кажется, все не так уж плохо. Человеческая жизнь увеличивается, срок активной жизни удлиняется - ок. С моими детьми сидит моя бабушка (их пробабушка) дама 84 лет. И видимо будет сидеть еще достаточно долго. А мама моя 56 лет активно работает, занимается собой, получает уже третье образование и общается с мужчинами на предмет близких отношений. А моя дочка 11 лет ей в шутку иногда говорит, я вот мол рожу ребенка, и тебе отдам воспитывать, а та говорит - ок, я как раз к тому моменту нагуляюсь.
феерично! Родить, чтобы было, но не циклиться на ребёнке! Нахуя??? Нас и так почти 7 миллиардов, скоро жрать нечего будет! Таким тупым лучше не размножаться.
мадам, грубость никогда не была аргументом. Размножаются бесчисленно всего несколько национальностей, остальные вымирают. Это если вообще смотреть на рождение ребенка только как на сугубо макрополитическую задачу. А вообще детей рожают не из соображений макроэкономики, а для собственного персонального счастья, для продолжения рода и прочих разнообразных личных мотивов.
Забавно: представила себе разговор мамы с дочкой - ты, деточка, рожать не вздумай, нас уже 7 миллиардов.
Автор, а вы сами как помогаете своей маме? Почему у вас игра в одни ворота? Почему только вам должны? Что вы делаете для своей сестры? Или только она обязана нянчить племянника?
конечно ,мы друг другу помогаем .в трудной ситуации никто ни кого не бросит. просто, отсутствует желание добровольно пообщаться с внуком .у моей бабушки всегда было желание с нами провести время .она всегда просила нас сестрой ей оставлять с пятницы по воскресенье. хотя, почитав евских бабушек ,я уже понимаю ,что у меня еще не так все плохо в семье, как казалось раньше. я посто шокированна как многие бабушки отзываются о своих внуках ,как о обузе какой- то нереальной ,а ведь это дамы в годах уже где их мудрость, доброта ,понимание. осталось только скотское чувство урвать побольше от жизни.
Так и вы хотите урвать побольше, сбагрить детей на выходные бабкам и жить полной жизнью. Разве не так?
Вообще-то тут вроде только одна настоящая бабушка, остальные пока теоретики :) Каких дам в возрасте вы тут увидели? :)
В общем, размноженцы фиговы. Органы размножения выросы в ущерб мозгу и совести :ups3
Я здесь не все читала, но логика мне не понятна! Я выросла с бабушкой! Мать меня отдала и сама занималась личной жизнью! Мне еще за очень долго до рождения моих детей было заявлено, что она с моими детьми сидеть не будет! Но мне сидеть и не надо, я своими детьми занималась сама, но иногда надо было побыть несколько часов, ответ был всегда НЕТ! Мне этот стиль поведения был никогда не понятен и не приемлем! Дети у меня выросли, я работаю, но я знаю точно, что если будет нужна помощь, я всегда ее окажу! И моя мать теперь очень удивляется и возмущается, что когда она обращается за помощью к моим детям, то ее не получает!
а, так у вас товарно-денежные отношения! Напомнили анекдот: - Ах, хрен нам пионеров на крёстный ход?! Тогда хрен Вам монашек в финскую баню! (с) Рассея во всей красе.
В каком месте я написало про товарно-денежные отношения? Вопрос был в том, почему человек, коорый сбагрил меня на воспитание к бабушке, дал себе полную свободу в жизни! Отказывается понимать, что свобода другим тоже нужна, хотя бы иногда! Еще раз пишу, что я своими детьми занималась полностью сама, жили отдельно! То есть ей помощь в жизни была нужна тогда когда ей было 30, нужна и сейчас когда ей 75? У меня нет к ней притензий, мы с ней стоим на разных позициях! Я своим детям помогу всегда (исключение болезнь или смерь)
И? Не повезло с бабушкой? Меня тоже сбагрили с 6 мес., за что я готова в ножки поклониться родителям, потому-что бабушка у меня была суперская. А у родителей все удалось с карьерой. Моя мама, став бабушкой в возрасте в котором сейчас пребываю я была как пионер, всегда готова отдать себя внукам, особливо старшему. Просто у меня не было такой острой необходимости в ее помощи, но она и сейчас готова поняньчить здоровых дядек 25 и 19 лет. Я могу стать бабушкой в любой момент, не думаю, что от меня потребуют каких-то жертв... но я в помощи не откажу, если она потребуется - в свободное от работы время:)
Ну, я буду бабушка-которая-не-умеет-печь-пирожки... зато я хорошо играю в футбол:)
Короче - без фанатизма:):):)
Без И,просто поговорить) Да, мне не повезло с мамой, а моим детям с бабушкой! Но она и карьеру не сделала, и личной жизни! Злая и злобная на всех! Но а я в футбол не поиграю, а пирожки испеку, О какие пирожки пекла моя бабушка :-9
Нас ждет попокление курящих бабубшек с татуировками на заднице (с)
а вы тут о помощи киздите.
угу, а вы праведница, да? Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
У меня были такие мировые бабушки, особенно мамина мама. К ней я ездила на все каникулы, выходные. К другой просто после школы, оставалась ночевать, если захочется. А родителям это на руку было, сами молоды же :-) не обижаюсь, потому что в детстве, для меня это все само собой происходило . Захотела , домой, захотела - к бабушке:-) и вот несмотря, на то,что мои родители сейчас молодые бабушка и дедушка и к тому же в разводе и с новыми семьями, с моим ребенком готовы были сидеть с утра до ночи, сейчас возят по Египтам, рыбалками, разводят по кружкам совмещая с работой, и сало того, из вторые половины помогают :-)) но они сам по себе хорошие люди, отрываются на том, что со мной так не возились. Так что, есть некий гибрид таких бабушек и дедушек как раньше и новоиспеченных :-) уверена, что мой пример не единственный . Может они и не пошли нечто как сделали мои бабушки, когда я родилась (специально пошли же, что бы со мной сидеть), но смогли совмещать работу и воспитание внучки. А я и не считала, что должны помогать, но сами просят
а у моей дочки именно такие бабушки - моя мама и моя бабушка, милые, душевные, очень ее любящие. мне повезло!
Наша бабулька стала интересоваться внуками где-то через год после выхода на пенсию. Т.е. вот реально только пару лет как. Хотя ей аж уже 80 лет (она очень хороший терапевт, с работы не отпускали и до сих пор зовут обратно). Она и раньше помогала по надобности, но явно с неохотой, а сейчас легко берет всех 5рых внуков сразу на все выходные :). Мы уже боимся, все же не весенний цветок она, ттт, чтоб ей долгого здоровья.
к сожалению,у моего сына бабушки присутствуют тоже нечасто. Ещё моя мама хоть раз-два в месяц лично пообщается немного, а свекровь только изредка по скайпу мимоходом какую-нибудь ерунду спросит. Лично он ей не нужен. Я не в претензии, но ребенок растёт и у него нет потребности делиться чем-то с родителями мужа, т.к. любви их он не чувствует. А они, приехав в гости, ожидают тёплого общения. Это я могу изобразить радушие и развлекать их, ребенок притворяться не умеет. В любые отношения нужно вкладывать силы. Неужели так трудно раз в месяц посидеть поговорить в дошкольником, какую-нибудь поделку сварганить вместе или по парку прогулять взявшись за руки. Почему им важнее носиться по рынкам в поисках очередной шмотки или слушать все сплетни подруг-бездельниц по телефону?
ну так вот ИМ вы и объясните, почему ребенок ими не интересуется. лично я пока еще не бабушка, но когда буду, собираюсь как можно более тесно общаться со своими внучками (насчет внуков не ведомо). если дочь позволит, конечно же...
даже собираюсь поближе к ним переехать жить, сейчас с дочерью живем в разных городах. потому что должен же кто-то помогать ей поднимать детей. будущий муж - это хорошо, но мама - это мама, а муж - это муж...
Оооо, будете чьей-то тещею ;-)
Вообще я ЗА то, чтобы бабули были вовлечены в жизнь внуков. Но поднимать вообще-то - это забота родителей. Или Вы заранее предвидите, что муж там будет никакой, надежды на него мало?
Когда к мужику относятся, что сегодня он здесь, а завтра кто ж его знает, мужик - это мужик, то как раз подобные вещи и приключаются.
моя бабушка и прабабушка поднимали и внуков и правнуков, а прабабка так еще и собственных детей... а вот мать моя не особенно любила заниматься с моей дочерью. все бабке моей скидывала, а сама куда бы слинять...
ну так потому и нам она сейчас не нужна.
Да мы здесь ничему не удивляемся. С детьми не напрягаются-их растят,воспитывают и любят.Дочь,так относящаяся к своей матери,ничего хорошего своему ребенку НЕ даст - бумеранг ей словить в ближайшее время
Это все понятно что каждый имеет право не брать внуков, но мне кажется отношения с бабушками складываются как раз во время общения с ребенком, моя свекровь через выходные примерно берет моих девчонок, ходит с ними куда-нибудь, то в театр, то в цирк, а иной раз к своим родителям с ними едет. Мама моя тоже летом всегда очень ждет нас в гости, скучает, отпускает нас с мужем съездить куда-нибудь отдохнуть вдвоем, с детьми мы тоже выезжаем, но иногда хочется именно вдвоем отдохнуть. Мои дочки своих бабушек знают, любят, чувствуют что их любят и ждут , дети все это прекрасно осознают, даже самые маленькие. Я по себе помню, мамина мама с нами отбывала наказание, мы это прям кожей чувствовали с братом )) не любили даже иной раз когда на приходила, а папина мама наоборот настолько душевно теплый человек, она до сих пор жива и я ее очень люблю, просто Очень.
Мне в этом смысле повезло: обе бабушки - "настоящие" бабушки, которые с удовольствием сидят и занимаются с внуками. И, если честно, кто бы тут что ни говорил, я была бы сильно удивлена и в какой-то мере обижена, если бы моя мама отказалась заниматься с внучкой. Нас с сестрой вырастила наша бабушка, пока мама с папой имели возможность работать, строить карьеру, проводить вместе время и тп. Теперь моя мама точно также помогает уже с моей дочкой. Когда у меня в свою очередь появятся внуки, тоже буду помогать. Долг платежом красен...
Может, оно и к лучшему. Я, к примеру, при все м уважении у бабушке, ее методы воспитания вспоминаю с ужасом..хотя на людях и уси-пуси, и все такое...
Мне свекровь помогает по собственной инициативе,т.е. она сама всегда предлагает и посидеть с младшим пока я со страшей куда нибудь ухожу и старшуюю на ночевки забирает иногда. Но ей они не в тягость она сама просит :) А моя мама полчаса может находиться рядом с нами даже у себя дома, потом бежит в своей комнате закрывается от нас подальше :) тяжело переносит детский шум, но мы к ней тоже без обид , нет так нет :) все же разные, если ей не комфортно то зачем навязываться. Я надеюсь буду помогать с внуками если здоровье будет :)
бабки уже не те!Сейчас нет толстых бабок в платках и ненакрашенных!Все ухоженные,с эпиляцией,да с пластикой и кучей гаджетов 21века!:chr1
Моя свекровь тоже дама современная, с дочкой не сидела. А мои родители по старинке, внучечку только что в попу не целовали, все лето с ней сидели. Теперь у свекрови давление работать не хочется уговаривает нас платить ей что-бы она сидела с дочкай, а нафига я буду платить человеку рыночную цену за нерыночные услуги. Нам и няня сейчас уже не нужна в принципе. А родителям своим я полностью помогаю без всяких услуг и просьб и деньгами (сейчас оба не работают) и участием в жизни. Потому-что мы с мужем поняли, что это реально близкие люди, они так нам помогли в свое время.
вспоминаю своих бабушек с теплотой. И работали и с нами возились постоянно, несмотря на здоровье. У одной было 4 внука, у другой два , но всегда тепло, внимание, поддержка. Царствие им небесное. Очень скучаю(((
С самого начала живем с мужем и ребенком отдельно. Сейчас уже не в Мск, а в области. Одна бабушка постоянно рвется общаться. ТО театр, то цирк, то выставка, то просто в шашки дома поиграть. Рада встречи до потери пульса. Есть другой внук и старенькая мама. Заняться всегда есть чем.
Другая работает. Внука не видела почти 2 года. Не видела и не слышала. Вообще за все время видела раз 10, а внуку уже 8 лет. НИ РАЗУ никто ничем не напряг, ни о чем не попросил и не навязал. Ни единого раза. Просто непонятно само отношение. Недавно ребенок спросил: "Мам, а что бабушка **** умерла?" У меня случился столбняк, я сказала нет, а почему ты так говоришь? Ребенок отвечает:" Ну она же не звонит, нас к себе не зовет, к нам не приезжает, вот я и решил, что она умерла..." Занавес.
От семей зависит, и от внутрисемейных отношений, где все друг за друга. Семья - в широком смысле.
Моя мама - низкий ей поклон - лучшая подруга и сомысленница. Современная, моложавая, всегда "в теме". И бабушка из нее получилась штучная.
Своих бабушек я вспоминаю с большой теплотой. Жаль, что одной уже давно нет, а вторую - отец мой определил в дом престарелых.
Как раз я не осуждаю, я понимаю, что 90-летняя мать, которая уже не так вменяема - ему в тягость, да даже не ему в первую очередь, а его -цатой по счету жене. Но от этого менее грустно не становится, правда?
Смотря какой пансионат, какой уход... если лучше, чем тот, который он может обеспечить престарелой матери дома - то совсем не грустно. Я как-то давно уже отошла от традиции "умереть обязательно в своем доме, и среди своих". Для меня приоритетным является именно качество жизни и ухода...
+1. Можно быть при живых детях в собственной квартире и не будет никому до тебя дела. Социальность в обществе себе подобных/досуг/медицинская помощь - всё должно быть сбалансировано по ухуду за престарелыми людьми.
В обычный, муниципальный. Где несколько человек в комнате, где бабушку тут же практически побрили, где они ходят в казенных халатах. И где врач сразу сказал, что навещать ее не надо, потому что не надо.
вот так положишь свою жизнь на внуков, а тебя в богадельню. Что ж внученька-то к себе любимую бабулю не взяла?
Во-первых: бабушка "не клала" на меня всю жизнь, она работала почти до 70-ти лет, на швейной фабрике, и к моему воспитанию имела весьма касательное отношение.
Во-вторых: чтобы что-то Вам пояснить - придется рассказывать очень-очень длинную историю наших сложных и неприятных отношений с отцом. Не имею желания делиться этими подробностями с некой плесенью.
ну даже плесень не сдаёт своих родных в богадельню, даже не знаю как вас назвать, чтобы комплимент не сделать.
да никто срацца не собирается, просто столько пафоса в теме, столько претензий к бабушкам, а результат вот он :)
У меня нет претензий ни к бабушкам, ни к детям, ни ко внукам. Няньчить внуков и за стариками присматривать буду по возможности, и не более. А результат нормальный - лучше в пансионат, чем этот несчастный старик будет отравлять жизнь всей семье и молить о смерти...
А тема не для срача. По-моему, стыдно таким попрекать, даже анонимно, тем более, безосновательно.
стыдно такое творить. стыдно знать такое о своей семье, детям особенно. стыдно растить детей, зная, что твоя бабушка валяется бритая и битая где-то на казенной койке. причем тут плохие отношения с отцом? бабушка-то причем?
Чисто риторический вопрос - ответ очевиден. Да, эта праведная сученька, пишущая анонимно - дура.
В том-то и дело, что бабушка ни при чем. Но в данной ситуации - я могу только навещать ее. И оправдываться перед пустым местом не собираюсь.
А вот зачем такие вопросы.
Если у вас, например, квартирный вопрос, то куда вы будете брать пожилого человека. Или с отцом ооочень напряженные отношения.
А искренне ответишь, анонимно еще и бегать по пятам будут...оно кому надо?
Наглядная, что у Марши хорошая семья. Я немного знаю о её житье-бытье, там все нормально.
По нашим негласным законам дети ухаживают за престарелыми родителями.
А у Марши могут быть разные причины, даже в случае невыполнения родным сыном своих обязанностей. Есть люди которым жильё не позволяет- это как пример. Это могут быть сложные отношения с прямыми наследниками и еще куча всего. Но ведь так легко оскорбить, в каком-то ничего незначащем споре.:(
наглядность состоит лишь в том, что анус - он анус и есть. тявкнуть походя, землю лапками поскрести - ура. день не зря прошёл.
если ваш убогий жизненный опыт не позволяет вам предположить всего разнообразия обстоятельств и отношений - идите мимо, в топы, где свекрищам в кастрюльки писают.
плюс один; анус на то и анус, чтобы из него что-то высралось . Такие прямо умные под своими серыми личинами - фу :-(
Ну как же...Вся в сером, и благородная такая, из-под лавки выступила - приятно же. Открыто бы не решилась, а тут будет весь день под впечатлением от собственной значимости сидеть. И смелости собственной удивляться.
С отцом очень плохие отношения. И квартирный вопрос до недавнего времени был однозначный. Но и не только в этом дело.
В тему: Как-то шел по дороге мудрец, любовался красотой мира и радовался жизни. Вдруг он заметил человека, сгорбившегося под непосильной ношей.
- Зачем ты обрекаешь себя на такие страдания? – спросил мудрец.
- Я страдаю для счастья своих детей и внуков, – ответил человек. – Мой прадед всю жизнь страдал для счастья деда, дед страдал для счастья моего отца, отец страдал для моего счастья, и я буду страдать всю свою жизнь, только чтобы мои дети и внуки стали счастливыми.
- А был ли кто-то счастлив в твоей семье? – спросил мудрец.
- Нет, но мои дети и внуки обязательно будут счастливы! – ответил несчастный человек.
- Неграмотный не научит читать, а кроту не воспитать орла! – сказал мудрец, – научись вначале сам быть счастливым, тогда и поймёшь, как сделать счастливыми своих детей и внуков! И это будет твой самый ценный дар для них!
Типа гуляй веселись, и дети твои будут веселиться?:) клади на ближнего своего ну и т.д.
Прочла тему не всю, но... подумала о том, как же здорово, что у меня есть мама и папа, которые уже бабушка и дедушка, и которые с радостью сами зовут своих внуков на выходные к себе. И сами хотят с ними возиться, и любят их до беспамятства.И дети с большой радостью летят к ним, хотят с ними общаться, любят их!
При этом, я ни разу не эксплуататор, и воспитана так, чтобы своими проблемами никого лишний раз не грузить. И их стараюсь не грузить. А они сами просят. И я хочу для своих внуков, дай Бог доживу до них, стать тоже хорошей бабушкой. И если будет возможно, постараюсь помогать своим детям чем смогу. А кто ещё им поможет, если не мы? Все мы друг другу помогаем. Это называется - ЛЮБОВЬ и тёплые, родственные взаимоотношения.
А расссуждения на тему "отпишу квартиру, тогда забегают", уж простите, эгоистичные и циничные... понятно, что отношения будут к вам не как к любимой бабушке, а как к бабушке, у которой есть наследство... А это две большие разницы...
Я! Я завидую людям, у которых такие бабушки, ка описывает автор. Душевные, теплые, любящие и возюкающиеся с внуками. И дедушки тоже.
Я сама воспитана именно такими бабушкой и дедушкой.
А вот родители мои - не такие, им на внука пофиг реально. И мне очень, просто очень жаль, что мой сын не знает, что такое любящие бабушка с дедушкой. Жаль до слез.
Да, тяжело, и иногда ребенка реально некуда деть, особенно летом - для нас это проблема. Поэтому и второго не рожаем. Были бы на подхвате, хотя бы изредка, бабушка с дедом - родила бы второго не задумываясь...
У свекрови на даче соседи живут- бабушка с дедушкой. так они с весны ждут внуков и сидят с ними все лето. А свекровь моя смотрит на них и осуждает их сноху. что мол, как она может свалить на них детей. А видно, что люди внуков своих любят, и получают удовольствие от общения с ними, и чувствуют себя еще нужными и полезными. Ну и вот, свекровь осуждает, и своих внуков на дачу не зовет сидеть, даже на выходные. А даже как-то заявила, что, мол, "на дачу только приеду, когда вы отсюда уедете, на фиг вы мне тут сдались, я отдыхать сюда приезжаю, а не на вас смотреть". Примерно как на Еве анонимно говорят, она мне в глаза такое говорит. Ну вот и дача в итоге пустая у нее стоит. Мы после этих слов поняли, что не нужны ей на даче, не ездим туда, а ей одной скучно там сидеть.
Замкнутый круг :)) Эх, как часто наши желания не совпадают с возможностями....
У моей подруги - с обеих сторон родители - с внучкой нянчатся и днем и ночью, еще и ругаются - к кому она на выходные поедет... И с садика забирают и на развивашки водят.
А у нас - круговорот такой, что жизни не замечаю... А ведь всего один ребенок. Кто бы тут что не говорил, но без бабушек - тяжело.
Конечно тяжело. У меня сын бабушку свою(свекровь) любит, но видимо обижается на нее. Никто его не учил, а сам говорит:"Мы бабушке не нужны совсем, она нас к себе не приглашает и на дачу не зовет". К слову, свекровь от нас живет, помимо дачи, в четырех остановках на метро. Внука видела первого сентября- приехала на полчасика отправить в первый класс, и больше ни в гости не зовет, ни сама не приезжает, не хочет. Поэтому ребенок сам все видит и так говорит. А муж думает, что я учу.
Типа раньше подругу найти не могла? У нее дача эта 20 лет. Да и для того, чтобы с внуками общаться, необязательно со снохой дружить :). У нее вообще-то еще сын есть.
прикольно наверное размножаться за чужой счёт :) Вы не рожаете потому, что не заработали на няню, а не потому, что не смогли припахать своих родителей.
Вам будет очень удивительно, когда вы узнаете, что не все хотят оставлять ребенка на чужую тетю, какая бы замечательная она не была. Я -шизик, да, я боюсь.
Естественно.
Собственно анониму можно ответить его словами в ответку-не все хотят сбагрить ребенка на чужую тетку.
Да, я тоже боюсь. Не вполне готова "дарить своего попугая первой сплетнице города":)
У нас с бабушками также грустно, как и у автора. И я тоже сожалею об этом( Мои дети не знают тепла и теплых бабушкиных рук, ее пирожков и блинчиков...Наши бабушки заняты исключительно собой. Мне не нужна их помощь - я прекрасно справляюсь сама. Но вот детям очень не хватает их тепла и любви.
Я не умею печь в принципе. Будет весело, если мои невестки или зятья будут упрекать меня в их отсутствии :)))))
если вы не в состоянии дать любовь и тепло своим детям, то почему виноваты бабушки? Они вас подняли-заслужили отдых. Дети, знаете ли, это не санаторий! Правда вы считаете, что только вам с ними тяжело, а у бабушек они ну чисто ангелы и за ними следить не надо.
А откуда они знают, что им этого не хватает?
И потом тут вот еще какой момент. Все тут ностальгируют о таких идеальных бабушках, которые пекут пирожки, с внуками играют и читают сказки или берут на лето в деревню (или там на дачу или на море), дарят подарки, вяжут носочки и шарфики и, конечно же, идеальные воспитатели, прямо Мэри Поппинс на пенсии. Такие бывают, не вопрос.
Только вот бывают и другие. Которые лезут в семью родителей и настраивают внуков против них, которые кормят их вредной едой (иногда несмотря на аллергии или диеты по здоровью), "разбаловывают" или наоборот, слишком "строят". Ну и как в том анекдоте: "Кому бабушка, а кому и теща". Точнее, свекровь. И война между тскать, поколениями очень даже влияет на детей. Да что свекровь - сколько тут тем про серьезные разногласия с родной мамой, которая не так воспитывает внуков.
И это еще самые безобидные и "нормальные" варианты. А бабушки с психическими проблемами, или ударившиеся в религию (или по жизни очень религионые), эзотерику, гербалайф или уринотерапию - и пытающиеся все это "привить" детям? Или которая рассказывает детям, какие у них родители плохие и злые? Иногда лучше никакой, чем такая.
так что не забывайте, что ностальгируя по "бабушке, которая занимается детьми" - надо прибавлять "идеальной бабушке".
Ну и всегда кроме идеальных бабушек существовали Мэри Поппинс, Арины Родионовны и Пеппи Длинный Чулок.
У моих детей нет бабушек. Я- сирота, мужнины родители не общаются ни с кем. Я хочу сидеть с внуками, надеюсь, что они у меня будут.
Ну что уж тут говорить, у меня в одной семье- два родителя имеют полярное отшение к моему сын- их внуку. Хотя мы и видимся всего раз в год, во время нашего отпуска(мы с мужем живем то в России то за пределами), но отношение моего папы ко внуку одно- он вроде и ждет и соскучился, но внук его быстро утомляет, он мешает смотреть на ацкой громкости телек, мнет его выстриженную траву,"попрошайничает" у него еду,т.к.дед постоянно что-то хомячит. И вообще создается ощущение что деду самому нужен толко он сам, ни две дочери ниих зятья. Ну разве для особо интеллектуального разговора на интерисующие для него темы. Бабушка же, напротив- с утра моему маленькому "желудку на ножках" готова испечь блиничики, сварагнить омлетик, наварить свежего борща, показать новую розу и куст крыжовника, прочесть книжку и т.д. Она сама говорит, что хочет общения, ей важно оно и также важно чтобы у ребенка было детсвто с бабушками и дедушкми.
Свекровь видит внука 3-4 раза в год,(когда мы живем в Россиии раз в год в остальное время) при этом через 15 минут после встречи"приглашает" в дургую комнату посмотреть мультики. Да, игрушку иногда подарит, восхититься успехами , но гораздо важнее ей посидеть с нами за столом и пообщаться. А внуку в конце визита сказать, что он ее надежда и опора в старости. За всю жизнь "сидела" с ним 30 минут в 10 мес, нам с мужем нужно было срочно отъехать на час, через 30 минут был звонок- "Все, не могу больше". А так, зная что мы сына не оставим, особенно при гостях любит "петь"- привозите хоть на весь день, да поезжайте на отдых, я посижу. Ага.
У нас бабушка (свекровь) за 10 лет видела свою внучку раз 5 от силы. Живёт в 10 минутах хотьбы. Как я счастлива, что она не лезет!!! Умнейшая женщина, за что и люблю. И своих родителей стараюсь не напрягать, хоть они и просят ребёнка.
Это МОЙ ребёнок! Я для себя рожала и хочу сама видеть как растёт моя дочь. Мне она не в тягость как 90% тёток на еве. Я ловлю кайф от общения с ребёнком. И да, она о-очень сложный ребёнок.
Я вообще не понимаю как можно сбагрить ребёнка на бабушек и отдыхать! Да мне отдых не в отдых будет! Мало того, что без дочери, да ещё думай как там пожилые родители с ней справляются, а они у меня единственные, я их люблю и берегу.
Так и хочется спросить: за что вы не любите своих детей и родителей?
ой, как я с вами не согласна. Для меня дико что бабушка за 10 лет видела внучку 5 раз и вы счастливы. А что ребенку общение с бабушкой совсем не нужно? Ощущения что его любят (помимо родителей), что ОН любит? чувствовать что у тебя есть еще близкий и родной человек? Для вас нормально что бабушки и дедушки проходят в категории знакомых?
И точно так же, я считаю что ничего страшного не происходят если родители раз в году проведут время без ребенка ( только на пользу браку пойдет), а он в это время пообщается с бабушкой. У меня, к сожалению, так не происходит. И отдельный отпуск или уикенд вовсе не говорит о том что ребенок в тягость, как вы считаете. Просто есть время которое нужно провести с семьей, а есть время когда нужно побыть двоим - добавить романтики в отношения:). Это также как мы ночью не пускаем ребенка в родительскую спальню: очень хочется пустить, но не надо.
эту любовь прививают родители, а не ежедневное сидение с внуками. Дочь видит как мы уважительно и бережно относимся к родителям, как о них заботимся. Свекровь по телефону общается с внучкой, он научный сотрудник, ей не до сидения с внуками. Моя мама тоже звонит, ну и заезжаем к ней часто т.к. старенькая она уже. Общение идёт КАЖДЫЙ день, это для вас категория знакомых???
Дочь знает своих бабушек и любит. Необязательно сваливать детей на бабушек, чтобы не прервалась связь поколений.
Если родители проводят время без ребёнка, значит это уже не семья и наглядно показывается, что вот тут ты нам нужен, а тут мы тебя вычёркиваем. Вы просто поймите, что для некоторых женщин ребёнок в радость, а не в тягость-как для большинства.
то есть вы считаете что общение по телефону это достаточно????? так по такой логике и мама может исключительно по телефону с ребеночком общаться - связь поколений не прерывается.
А на счет:"Если родители проводят время без ребёнка, значит это уже не семья и наглядно показывается, что вот тут ты нам нужен, а тут мы тебя вычёркиваем".
Вы, простите, ВСЕ время с мужем проводите с ребенком????? Ночью он с вами спит????
Очень странная семья.....
Странный вопрос вообще. Как раз при условии, что дети и родители(бабушки-дедушки) любят друг друга и с удовольствием общаются может идти речь о полноценной семье и нормальных внутрисемейных отношениях. Для меня дичь дикая даже употреблять такие слова, как "сбагрить" и "напрягать" в отношениях родителей и детей. Я люблю и детей и родителей и рада, что им бывает хорошо вместе. Что-то очень не ладно в вашем королевстве:)
-100
Я тоже всегда отдыхаю с ребенком, живем отдельно, никогда не рассматриваю вариант спихнуть, попросить и тп. Но как можно не общаться годами-мне не понять. И нет этому оправданий, кроме эгоизма и пофигизма, а когда старость с головой накроет и спесь спадет-будет совсем по другому
кто сказал годами не общаются?? Не видятся-да, а общаются по телефону ежедневно.
ох, как вы не правы. и как уязвима ваша семейная модель, судя по лексикону. может, поэтому и ребёнок сложный?
рада, что у вас простой :) Просто завидуете и понимаете, что вас ваши дети не любят, а просто используют. Кстати, вы бы тоже за своей речью последили бы, редкий пост от вас нормальный :)
ну-у, моя дорогая... зачем же так быстро подтверждать мои предположения? где интрига? )))
видите, как быстро вскипает агрессия, когда задето за живое. а всё почему? потому что семейные отношения предполагают многогранность и пространственно-временной континнуум. тогда и дети растут нормальные. а глагол "использовать" никому даже и в голову не приходит. судя по всему, вы были многого лишены в детстве и стараетесь продолжить эту печальную традицию ((( а зря.
Вот согласна с Вами на все сто! Семья - это сложный организм, где для хорошей обстановки все должны взаимодействовать между собой слаженно.
У меня достаточно приятных воспоминаний из детства, связанных с родителями. Но для меня также важны и приятны воспоминания, связанные с бабушками, дедушек у меня, увы, не было. Сейчас у меня обеих бабушек нет. Но с одной из них у меня были очень тесные взаимоотношения. Мы просто обожали друг друга. И я очень её любила и люблю до сих пор! И я рада, что она не отбатывалась от меня, вела свою личную жизнь без моего присутствия. И я ей не мешала!!! Другая бабушка тоже брала меня к себе погостить, и я тоже не забуду эти вечера за книгами, сказками, даже играми в карты, в шашки, домино! И это очень ценно!!! И я считаю, что в здоровой семье такие воспоминания должны быть! Тёплые и радужные о бабушках/дедушках
Напишу про свою маму: она бросила работу, чтобы мы с братом не ходили в школу на продленку, потому что у нас болели животы от той еды. И больше так на работу и не вышла. То есть лучшие годы посвятила нам с братом, а потом уже не нашла в себе сил моральных начать заново.
И я прекрасно понимаю, что сидеть с внуками теперь еще ей не упало ни разу. Да, она иногда может помочь, быть на подхвате в экстренных случаях, но бОльшего я от нее не требую.
Свекрови тупо не доверю детей, она сильно другая, очень отличается ее уклад жизни от моего и от того, что я считаю нужным и возможным.
Почему, ну почему у большинства евских дев есть только два цвета и две грани...ааааааааа.
Если кто говорит - что ему не хватает бабушки - пипец, значит на шею повесить хочешь. Если говоришь, что бабушка не нужна - пипец, хуевая невестка и вообще чмо по жизни.
Евушки, разговор о человеческих, добрых отношениях. Есть мамы-папы, а есть бабушки-дедушки.
Я, когда вспоминаю, как дед мне корабли и качели мастерил, учил рыбу ловить и все-все-все рассказывал про лес, ягоды и грибы - я рыдаю, девоньки. У меня был самый лучший дедушка на свете. А бабуля, что б ей еще лет сто прожить! - шила мне малюююсеньких куколок, которые помещались в спичечный коробок и мы с подружками на деревьях устраивали домики этим куколкам. У меня столько воспоминаний именно вот об этом детстве, проведенном в деревенском доме с теплотой, любовью, заботой и строгостью моих любимых бабули и дедули. И мне до слез больно ,что мой ребенок не знает этой теплоты. И не узнает. Когда зимой на природе видишь дедушку с внуком, лихо съезжающего на ватрушке или на катке - бабулю на коньках вместе с внучкой - у меня щемит в груди.
Причем???, ну причем здесь квартиры, зарплаты, халява и "рожали для себя" ?????
Не только у дев, но и у мужей. :)
Удивлялась этому феномену с прихода на Еву.
Но еще более удивительно, когда люди из-за пустяка входят в раж и начинают оскорблять.
если люди опускаются до оскорблений - значит эта тема их самих ой как трогает, я думаю... Не будет человек, у которого в теме все в порядке, бросаться на других оппонентов. Эх, комплексы-комплексы... Ничего постыдного в них нет, но люди упорно скрываются под серой маской, стыдятся... А чего стыдится то?
Щитаю - надо топ о комплексах открыть, пусть каждый хоть и анонимно расскажет о своих скелетах в шкафу, а? Как щитаешь - знатный срач получицца? ;)
Соглашусь! О человеческих отношениях в семье как-то забыли. У меня бабушка была... потрясающая, все, что есть во мне хорошего - от нее в первую очередь. А вот деда не было ни одного, не пересеклась с ними на этом свете. Наверное многое потеряла... Ну, что поделаешь. Я не знаю, что такое дед, потому не расстраиваюсь из-за этого. И Ваш ребенок тоже будет вспоминать что-то другое хорошее из детства, не надо переживать из-за этого))
Ну в общем , наверное, вы правы... Но я ведь не говорю о ребенкиных переживаниях :)) Это мои переживания и мои расстройства. Я вообще стараюсь не думать об этом. Но вот бывает иногда.
Мы этой зимой, например, познакомились на льду с дедушкой, он каждое воскресенье с внучкой на каток ходит, бывший хоккеист и учит ее кататься. Он сам нам рассказывал, что с удовольствием забирает на выходные внучку к себе. И мне, говорит, с ней интересно и дочке отдохнуть даю. Позитивный такой - очень приятное впечатление от общения с ним.
Вот в такие моменты на меня накатывает....
Это потому-что Вам есть с чем сравнивать. Мне тоже есть. У моих детей есть дед и 2 бабушки, второго деда они плохо помнят. Была еще одна бабушка, моя тетка, которая тоже много с ними общалась летом на даче... но такой супербабушки, как была у меня у них нет.
А дед... он странный и все больше обещать горазд. Старшему сыну каждый год обещал, что возьмет его в горы кататься на лыжах... и каждый год уезжал один. Младшего он почему-то вообще не приглашал, хотя оно и к лучшему... Сейчас дети взрослые и ездят в горы вместе с друзьями, так дед что-то до сих пор бормочет на тему "надо бы вместе"... но дети, полагаю, его с собой не пригласят.
Ха, в редкие дни, когда мой папаша проспится от запоя, он звонит мне и рассказывает, что скоро они с внуком пойдут на рыбалку. Я один раз за 6 лет как то попросила посидеть его один день с Тимкой, когда он заболел, перехватить, так сказать. Приехал с утра уже на рогах, от услуг отказалась, и забрала больного ребенка на работу - в тот день ну никак по-другому не получалось.
Вот и я думаю - при чем здесь все это, когда дамы становятся в позу "ты бабушка, ты обязана". Я помощь своих бабушек всегда воспринимаю как большой-большой бонус и благодарна за него. А не как нечто, что они обязаны предоставить моим детям, потому что бабушки.
я ни разу не считаю, что кто то там мне вообще чего то там обязан, упаси Бог... Я и в жизни таких, как вы описываете - "Она мне обязана" - не знаю, отвел Господь от таких знакомых и друзей. Все с благодарностью относятся к помощи и сами помогают своим мамам-папам. Это - человеческие отношения, но здесь о таких знают понаслышке, видимо...
я вообще регулярно офигеваю от описываемого здесь (и не только в этом топе) стиля семейных отношений (((
все эти сумасшедшие свекрищи, жадные БЖ, наглые дети НЖ, злобные сёстры мужа и прочая шушера - ну вот откуда это берётся??!!
так и хочется сказать "люди! ну вы же Люди!" ((((
они есть, просто скрываются за масками и вслух не скажут того, что на самом деле думают.
Мы сами выбираем себе окружение. Даже на работе, пусть косвенно. Например, я лучше проиграю в деньгах, чем пойду работать в серпентарий. Собственно, поэтому и не видим, почти.
Когда я пришла на Еву, то была в таком глубоком шоке...тем более в основном заходила в ТД, а потом остыла и в ТД уже не хожу, за редким исключением. Мне там скучно, т.к. все кажется ирреальным, ненастоящим.
А для меня - как параллельная реальность :-) В моем окружении вообще никого нет с похожими жизненными ситуациями и мировоззрениями, как тут у каждой третьей, если не второй.
ой, это единственное утешение... если думать, что такие дуры, да в таком кол-ве реально существуют - страшно жить, ей-богу... здесь порой, как в мире животных... кстати, хорошее название для какого-нибудь срачного раздела евы:)
В том-то и дело - одна, или несколько, или десятки? Особенно забавно, когда они меж собой сцепляются:)
Надеюсь, что не десятки все таки... и так путаешься в них, как в тине:) И междусобойчики вызывают сомнение тоже... по-моему оно тихо само с собою...:)
+1000000
Самый вкусный чай-бабушкин на даче с утренними оладушками. Вкуснее их нет и уже не будет. Самые добрые глаза-другой бабушки и даже последние годы в маразме и сумасшествии ее я не вспомню. Простила и забыла.Я жила у нее по полгода . Домой не хотела ехать.
Бабушка с 4мя разновозрастными внуками на даче,+вне летнего сезона работала. Дома чисто, огород, всегда все вкусно и тепло.
Для меня каникулы были счастьем потому, что я ехала к бабушке.
А деды...О них можно рассказывать часами. Как же их не хватает.
Я когда вижу таких бабушек и дедушек-у меня прям аж дух захватывает.
Недавно в саду на 8 марта ребенок танцевал танец под эту песню. Я ее никогда не слышала, но сидела на утреннике еле сдерживая слезы. Хотела своей маме послать, но передумала. Насильно мил не будешь. Время все равно все расставит на свои места.
http://www.youtube.com/watch?v=WRbMAj2Ac6M
Ну а кому же еще ими (детьми) заниматься, если бабушек-дедушек нет??? :)))) Естественно, мы и занимаемся :)))) Многие, вон, нянь предлагают.
как вы, должно быть, страдаете! :) Только на еве встречала мамашек, которым свои дети втягость и которые рожают для кого-то (чтоб мужа удержать, чтоб баки помогали)
я очень страдаю, когда читаю очередной анонимный бред.
.мне ребенок не в тягость, уж поверьте.
вы ОЧЕНЬ ограниченый человек. Для вас существуют тока крайности? Повторюсь жаль вас. Вы сидите в этой теме потому, что боитесь старости и ершитесь от бессилия.
Другие приоритеты наверное были:) Моя бабушка ни одного дня в жизни не работала... рисовала, читала, писала стихи, знала 2 иностранных языка и видимо, имела и хорошие педагогические способности и немалый багаж для вложения сначала в детей, а потом во внуков. А мама много училась, много работала и многого добилась, но в своей области. Как-то так.
Почему качели ПАПА не может смастерить, на рыбалку взять? Почему вы, МАМА, не можете сшить ребенку куколку?
Я не понимаю, натурально.
Да понятно, что занимаетесь. Но почему переживаете насчет бабы/деды, если можно самим все то же самое сделать?
вы не поняли сути топа. Впрочем как и большинство в этом топе.
А суть кроется в очень простом - есть мамы и папы, а есть бабушки дедушки. Это же очень просто - 4 любимых человека, это больше чем два :))) и да, все таки бабы-деды, это не мамы-папы. Другой ракурс общения и любви. Я очень благодарна судьбе, что у меня были/есть суперские бабушка с дедом. И хотела бы ребенку таких. Но увы.
У наших детей есть бабушки и дедушки, причем любящие. Не вижу от этого особых каких-то бенефитов именно в плане детских воспоминаний. Спокойные бабушки - пекут пирожки и блинчики, ходят к детям на утренники/выступления.
Есть любящие тети (наши с мужем сестры), тут детям поинтереснее, конечно.
Есть наши друзья, которые могут ОЧЕНЬ интересными вещами заниматься вмести с нами и нашими детьми. Реально детям будет что вспомнить.
Короче, я считаю, что дело в личности, а не в степени родства. Мне о моих любящих бабушке/дедушке, у которых я все лето проводила, вспомнить особо нечего. Благо двоюродные сестры в той же деревне жили - вот как мы с ними "зажигали", я очень хорошо помню )))
а я помню именно бабушку с дедушкой - очень теплые и яркие воспоминания о детстве именно с ними в главной роли. Ну может вы и правы, каждому дорог тот, о ком самые интересные воспоминания.
ну да, мысль именно такая. Видимо, у вас бабушка и дедушка были увлекающимися и интересными людьми. А ведь сколько бабушек весьма скучных и где-то нудных, хотя и искренне любящих. Оденься потеплее, туда не лезь, скушай ложечку за маму/папу - вот и все.
Бог знает, какими бабушками будем мы. Как накатит маразм, или еще что (хочужитьдлясебя), и привет семье.
ну дык. Вон у меня маман, поехала в Египет - познакомилась с Москвичом, поехала в Эстонию =- познакомилась с немцем. Поехала в питере на экскурсию - познакомилась с еще одним немцем. А еще у нее есть "друг" с малой родины. Все это - за короткий промежуток, в год длиной. 4 поклонника, выбирает - с кем ДР. провести, с кем НГ, с кем на море отдохнуть ,к кому в гости поехать. Вот так накрыло в 55 лет. Цветет и пахнет, порхает, внук ей нах теперь не сдался. И я ее понимаю, да. Понимаю - по женски. Не понимаю - по родственному.
Классная у вас мама! Вот честно, завидую от души и тоже так хочу в 55 лет! А вы странная дочь, которая не может за неё порадоваться.
Хотите расскажу про маму свое подруги и по совместительству коллеги? О-о, вы свою полюбите нежной любовью!
Эээ, я свою маму люблю, вы чего... и написала же - понимаю ее и радуюсь за нее. Вот только крайностей тут много, а я их не люблю. Очень уж у нее все побоку пошло. Долго рассказывать. Короче - без меры.
пусть наслаждается. Вас вырастила, замуж выдала, всё у вас хорошо, имеет право отдохнуть и пуститься во все тяжкие ;)
по крайней мере бабушкин статус сейчас никого в старушку не превращает. Моя подруга в 50 имеет двух внуков 10-11 лет...и одного молодого чемодана 33-х лет)
ну, это нормально, рожать стали позже, стареть - тоже. И это замечательная тенденция, имхо.
Муж рассказывал - встретил одноклассницу, 45 лет. Как дела, туда сюда, грит замуж вышла недавно, вот мужа в армию забрали. Мой грит, я помню, у нее дети призывного возраста были, она их от армии отмазала. Муж, наерно, типа офицер, думает. Ни фига - оказалось - срочник :)))))
ну это все-таки НЕнормально,когда женщины,равно как и мужчины,находят себе пару,которые в дети годятся.Это называется распущенность.
Ну у мужа моего, например родителей нет. А у меня - отец алкоголик, а мама - я ниже писала ,еще молода и занимается личной жизнью. При чем здесь воспитание, не поняла.
как при таких хороших бабушках и дедушках получились такие дети, которые занимаются собой? Может потому, что их тоже воспитывали бабушки, а родителям до них не было дела, они с внуками сидели?
Тут сложно разбираться. Родителей своей мамы я вообще не знаю, они были далеко и не приезжали к нам никогда, что то помню смутно из детства, но очень смутно. Считай их не было в моей жизни. А вот родители отца-алкоголика, очень интеллигентные, научные сотрудники оба. Вот они со мной в деревне по 3-4 месяца сидели, классные оба. У них еще дочь есть - сестра отца, у нее все в порядке, добрый умный человек. А вот отец пошел по наклонной в период перестройки. Не перестроился, короче, как и многие в тот период. Попал под сокращение, долго не мог работу найти. Потом мыкался туда-сюда, сломался. Мы его и лечить пробовали уговорить и пытались занятия ему разные подыскать и работу. Но все, ему уже ничего не нужно. Как и отчего люди ломаются =- это вопрос психологам, а не родителям. Возможно что то недодали, но осуждать огульно я бы не стала. Мужчины вообще слабее женщин, давно известно. У женщин стержень - ее дети, семья, как ни крути. А у мужика отбери возможность добыть мамонта и все - он уже не мужик.
Короче, я не думаю, что тут бабушка с дедом виноваты...
Тут крайность только у старшего поколения, сколько читаю, всем кому не хватает бабушек для детей, пишут о небольшом внимании, чтобы дети знали что такое БАБУШКА. А бабки евские в маразм впадают - помощь нужна, значит от нас хотите рабства, шоб мы вам тут памперсы меняли, обстировали, пироги пекли, вот вам х.. в рот, у нас тут личная жизнь наладилась и прислугой не будем, я и так навоспитывалась. Да и не просят вас в воспитание лезть, у детишек мамки классные есть, просят любить внуков, любовь заключается в выделении из своего"свободного личного времени" ВНИМАНИЕ своим же внукам, чтобы потом от внуков не услышать те слова, что вы их матерям говорите. Не боитесь, не запачкаитесь вы в этих памперсонах.
у меня цитату на крайность из анонимного поста? Я могу дать - только я скопирую полностью пост.
В том, что вы обобщили, причем с негативом всех, кто старше вас. Я, например, за внуков. И еще куча анонимных и неанонимных пользователей. Это крайность....
ну так почтайте, что те же анонимы от лица мамок писали:) Плесень, она и есть плесень...
Тем не менее, меня прекрасно отличают от толпы пустых мест:) И как знать - мож, вот прям щазз паспорт очень даже не пустой?;-)
Ой, только не надо так возбуждаццо!
1) Откуда такая уверенность, что вот прям щаз там нет фотки?
2) Для того, чтоб отличаться от плесени, мне фотка на этом сайте не нужна:) Думаю, любой цветной ник это подтвердит:)
так в том то и дело, что просто цветной ник-для вас это уже не аноним, вот и являетесь тут только цветным ником
вот и пробка подскочила, и везде вы затыкаете , вы на побегушках у kannabesh
если вы не в состоянии отличить нормальный персонаж от шавки из серой стаи - это ваши проблемы.
у меня есть клуб имени Меня. там такие, как вы, в конце очереди за место грызутся. тоже хотят слюной побрызгать. присоединяйтесь. могу по блату талончик подкинуть, если невтерпёж. )))
В наших семьях вообще невозможен подход "бабушка должна...", "свекровь должна...", "невестка должна....". Просто нет такого - все происходит по взаимному согласию... но заяви мне кто-то из детей нечто подобное тому, что здесь пишут анонимы - да, я бы, скорее всего, в помощи отказала. Наглость нельзя поощрять. К счастью, в моей жизни все не так запущено. Хорошие дети, хорошая невестка... надеюсь, и зять будет хороший:) Ну и внуки - от хороших детей не бывает плохих или нелюбимых внуков:)
во как, я так полагаю вы и не просите никого вам помочь или смотрите однобока-мне надо, а другим я не желаю
зачем помогать в любимом деле?? Я люблю своих детей и мне они не в тягость, зачем мне с ними помогать? Точно так же я считаю, что если тебе сложно-ну не рожай! По что животину-то тиранишь?
бывают ситуации, когда нужна помощь, вы видно не попадали, тогда ждите и к себе такого отношения
вы сами-то верите? У всех бывают форсмажоры, но одни нормально справляются, а другим непременно нужно всё бросать и нестись на помощь.
Каков вопрос, таков ответ. "куда делись душевные бабули, которые с удовольствием возились с внуками . на их место пришли бабушки ,которые с удовольствием возятся сами с собою, критикуют по каждому поводу ,но помочь ни- ни -это ваша семья на себя и расчитывайте, вы для себя рожали вот и копайтесь сами .второго не смейте плодить." то есть, сразу установлено: либо бабушка душевная, либо она эгоистка, которая живет только для себя... Ну и что на такое ответишь? В стартовом посте уже изначально заложена склока, ясно же , что все разобьются на два лагеря.
А на самом деле в жизни все проще: я сколько угодно вижу вокруг бабушек, которые находят время для внуков, не забывая при этом о себе.
Мне кажется мамы (теперь бабушки) стали жестче, со мной бабушка моя тоже сидела и маме моей сказала выходить на работу, при этом сама работала. Я просто хочу, чтобы мои дети любили бабушку как я любила свою, пусть и внимания будет меньше, но мои дети приклеены ко мне и не хотят приезжать или ходить к бабушкам, как они говорят-нам лучше с тобой, я не против , что со мной, я уже и сама боюсь отдавать бабушкам детей, но мне очень жаль, что у них нет той любви безумной какая была у меня, и я знаю точно , что свою бабушку я любила больше мамы.
Розария ниже правильно написала: жизнь изменилась. Раньше женщина в 55 лет спокойно уходила не пенсию, которой ей вполне хватало на жизнь, и она часто еще могла детям помогать. Плюс жили по 2-3 поколения в одной квартире, так что общение бабушек и внуков было происходило автоматически: родители ушли в кино, а с детьми осталась бабушка, просто потому, что она дома. Или ребенок заболел и не пошел в школу - за ним ухаживает бабушка, потому, что она дома, а родители ушли на работу. Фактически ребенка воспитывали все взрослые члены одной большой семьи, не разделяясь по ролям: мама и папа для воспитания, а бабушка - для развлечения и баловства.
Ну и последнее: даже в этой теме очень много людей написали, что одна бабушка любила и баловала, а вторая была равнодушна. Так что и раньше не все бабушки были одинаковыми.
Никуда не делись, конечно. Быть душевной бабушкой - это тоже особый талант. У некоторых просто не получается. А что касается склоки, то серая масса, по-моему это один или два персонажа, путающихся под ногами именно с целью замутить срач. Наверное им за это платят... или просто кайф ловят:)
просто раньше пенсионерам кроме внуков особо заняться было и нечем. Плюс ещё все жили в одной квартире. Другое время - другие бабушки. В моём детстве все бабушки сидели на лавочке в платочке, а сейчас рассекают на машинах)
я написала, что моя бабушка работала, заняться было чем, и имела отдельную двушку
Да ясно дело, время другое, бабушки другие... Ну и дети-то ведь тоже изменились. Попробуй раньше невестка попенять бабушке, что та неправильно внука накормила... Претензий к бабушкам меньше было.
и ещё. Я как-то не помню, чтобы меня сплавляли к бабушкам на выходные. Т.е. не было этого вообще. Выручали бабушки маму, пока та работала. А тут постоянно вижу, что обижаются мамы, что на выходные их не освобождают
Ну да, и аргумент, что бабушки тоже устают за рабочую неделю, почему-то не прокатывает.
Роз, одно другому не мешает.
Кстати, и тогда были бабушки со "своей личной жизнью", как моя вторая бабушка. :) Просто личная жизнь включает в себя близких людей, а вот круг может быть разным- для кого-то один человек- он сам, а для кого-то много.:) И еще, тут все про галеры, что бабушек заставляют сидеть. если человек не хочет, его не заставишь. В большинстве(не евских) семей нормальные родственные отношения.
Ну это ж статистика есть на этот счёт. Если человеку что-то понравилось, то он расскажет 3-м человекам. Если нет, то растрепет минимум семерым))) Так и тут. У кого всё нормально, тот не будет с пеной у рта поливать свекровь, которая раздрОжаит, не будет катить на бабушку, обижаться на маму. Просто нас, невидимок, никто не считает)
Да мне думается, и в евских тоже. Просто тут, как говорится, законы жанра диктуют...
Ну опять... Почему - если "бабушкам" - то сразу "сплавляли"??? Не укладывается в голове, что бабушкам может быть интересно с внуками?? Раз в полгода, когда ребенок приболел - посидеть два дня - это "сплавить"????
Да не слушайте Вы анонимусов, им бы только срач устроить. Некоторые бабушки в очередь строятся за "сплавлеными" внуками и не раз в полгода, а регулярно и с удовольствием:)
И сплавляли тоже. У меня свекровь, как только младшего родила, через месяц матери на дачу сплавила, причем там еще 2 внука было. И та бабушка еще и огородом занималась для продажи, все на ней было. Свекровь, естественно, внуками не занимается :).
млять да НЕ ОБ ЭТОМ мы.
да мильон сплавляет и навязывает и наглеет. САми с курорта на самолете на легке с мужем. Бабку через пол страны экономии ради отправить поездом с внуками. Поубивала бы. Мы СЕЙЧАС не о таких случаях . Неужели непонятно?
+1
Народ впадает в крайности.
Я привожу ребенка из области в столицу СПЕЦОМ, чтобы БАБУШКА и внучка имели счастие сходить в театр, побыть в гостях, просто погулять в парке!!! Мы с мужем делаем это ТОЛЬКО РАДИ удовольствия от общения бабушки и внуки!!! А мы тем временем можем купить жрачки и ждать в машине. К примеру. Да. Тупо сидеть в машине в мороз часа 3. И кого мы кому сплавляем))) А бабушка ног под собой от счастья не чует. Одна. Другая не звонит, не пишет, никак себя не проявляет.
Видимо кому то это трудно понять, что бабушка для внука это ОСОБЫЙ родственник.Я когда кладу ребенку сметану в суп-она всегда вспоминает, мам, а бабушка тоже мне клала в этот суп сметану и тоже мазала хлеб с маслом. И причем тут дебильный бред про какие то навязывания, оставления и пр. Жаль вас, товарищи, вы не знаете, что кто такой человек бабушка и дедушка.
не хотелось повторяться. а придётся. ты ещё тупее. )))
понимаешь хоть смысл поста, на который ответить пытаешься, или за грошики на тысячник троллишь?
ну, царевной-то я была лет эдак ...дцать назад )))
так что твои подколки мне как слону дробина )))
работай дальше. активнее )))
У меня свекровь потрясающая бабушка:) Очень много занимается с внуком, когда берет его к себе. Моя мама современная молодая бабушка:))много путешествует, работает, развлекается. Но при этом всегда нам поможет, если надо. Одно НО, она просто присматривает за ним, если ребенок сам с собой играть не будет и будет требовать внимания, то ему просто включат мульты. Но она и со мной не часто в детстве играла.
А давайте поговорим про отдачу, раз уж темка такая спорная вышла. Вот много тут на Еве читала - типа родители в детей вкладывают, а толку от этого ноль. Кто то всю жизнь на детей "дышит", а дети вырастают и забыывают о родителях. А кто то любит родителей совсем странной больной любовью - пытается найти бросивших их в детстве мам и пап и наладить общение.
Я вот о чем - меня, в основном воспитывала именно бабушка. Нет, жила я с родителями, до совершеннолетия, но вот все, что есть во мне хорошего - это все бабушка и еще дед. Бабушка всему учила, готовить, убирать, вязать, вышивать, петь, одеваться, общаться. И дед - ловить рыбу, искать грибы, рубить-пилить дрова, стрелять, строгать, топить печку, кататься на велосипеде. Именно они прививали мне любовь к книгам, хорошим фильмам, театрам. А вот родителей я по детству именно - очень плохо помню. Хотя помню - что очень любила и радовалась им, когда они например в отпуск приезжали в деревню, где я все лето проводила. И зимой, но уже в городе, я именно с бабушкой ездила в Кавголово на лыжах кататься и на коньках. С дедом - на демонстрации ходила, на работе в НИИ у него часто бывала. Даже некоторых его коллег до сих пор в лицо помню.
И вот что в итоге - я бабушку с дедом обожаю (деда нет уже), для меня они - эталон и столько благодарности к ним в душе. Сейчас бабушка старенькая уже - мы с мужем ее к себе на дачу забрали, оберегаю ее как могу. Она удивительный и очень любимый мной человек. А вот когда ко мне обращаются родители, да даже просто звонят - я это внутри воспринимаю, как повинность, обязанность пообщаться. Ну не тянет меня к ним душевно... Общаюсь. Но без удовольствия вообще. Грустно... Но закономерно ведь??
Не обязательно)) Я то же самое могу сказать о своей бабушке, ее уже 26 лет нет на свете. Моя мама сейчас нуждается во мне гораздо больше, чем я в ней когда либо. Но у меня нет ощущения обязанности, я знаю, что мама меня и моих детей любит беззаветно и предано. И я не воспринимаю свою заботу о ней, как отдачу. Не важно, что она не могла много заниматься мной в моем детстве. Я всегда гордилась ее работой и уважала, как состоявшегося профессионала в том числе. У нас с ней было много терок всякого рода, но это не главное. Мы просто очень разные по характеру (тут я скорее в отца, увы). Пока она сама справляется, но если будет необходимость возьму к себе без всяких вопросов. С отцом сложнее. Он много напакостил и мне и маме. Держу дистанцию, насколько это возможно. И по отношению к нему - да, именно обязанность и повинность.
спасибо за ответ. А то я пытаюсь понять - есть у меня обида на родителей или нет? Такое ощущение, что еще есть, где то глубоко... Но как человек разумный - мозгом понимаю, что глупо это...
Скорее-да, закономерность. Как я выше где-то писала про МОЮ! бабушку и просто бабушку. Так я ответила в детском саду воспитателю, когда меня спросили какая бабушка за мной придет. Но больше я всё-таки была с родителями.
У моего мужа похожая ситуация. Почти все хорошее из детства связано с родителями его матери. Да и в целом, отношения между моим мужем и свекровью прохладные. Муж часто вспоминает деда, а воспоминания с матерью больше даже негативные.
Сейчас свекровь живет рядом, сын ей оч помогает финансово. Я думаю, у него чувство вины, он как бы откупается. Что не чувствует любовь, что и без матери хорошо. Теплоты душевной нет в их отношениях, совсем нет. И в нашей жизни свекрови почти нет. Внук ее любит, но без нее не страдает и не вспоминает.
а неужели бабушка не может пожить для себя?нет,конечно,она может выручить,посидеть,посмотреть,но в современном мире женщины работают на равне с мужчинами,после смены вряд ли бабушка сможет еще за внуком бегать,если и сможет,далеко не каждая.Кроме того,дети выросли,можно свободной грудью вдохнуть,собираться с подругами,посещать театры,выставки,кино,посидеть с чашкой кофе в кафе,а дети рожают детей и при этом считают,что бабушка обязана сидеть.А когда тогда жизнь то беззаботную видеть?сперва от детей не отходишь,дети,казалось бы выросли,внуки родились,а там и помирать время придет,не помирать,так множеств о болячек.
дык а в племенах Африки и Тибета принят матриархат и что? При чём тут русские традиции и традиции совершенно других народностей?
Ну да, ну да... А какие традиции приняты? Как в ТД описаны? Или все же как тут многие с большим теплом отписались о бабулечках и дедушках, которые брали в театр, на рыбалку, учили шить и прочее?
только одно забыли: те, кто учил шить и водил на рыбалку делали это по собственному желанию, а не через силу.
И тогда пенсия была с 55 лет, да и делать нефик было пенсионерам, а сейчас старики работают до победного, чтоб с голоду не умереть, ибо детки своих стариков прокормить не в состоянии.
А я не понимаю почему родителям свои дети в тягость, а бабушкам должны быть в радость?
Когда подойдете к соответсвующему возрасту, тогда поймете. Не беру клинические случаи, когда человеку не нужны ни дети, ни внуки, хотя такие люди тоже есть. Вот смотрите: если бабушка работает полный рабочий день с понедельника по пятницу, с девяти до шести. Дорога домой, по дороге в магазин зайти - во сколько она домой попадет? И в каком состоянии? А дома есть дела: ужин приготовить, посуду помыть, уборка, постирушки, а завтра опять с утра на работу... Если бабушка с внуками в одной квартире живет, то пообщается с ними, а если внуки живут отдельно, то так и получается: нет сил и времени.
И еще о птичках к разговору выше: куры и гусыни прилежно высиживают свои яйца, но потом не знают, кто кому кем приходится и в упор не узнают. А вот у высших животных типа львиц, дельфинов, косаток, слоних все наоборот - они не только растят свое потомство, но помогают своим сестрам, теткам, племянницам и племянникам. И эта связь остается навсегда ;-)
ага, а как насчёт нового папаши-льва, который убивает всё потомство прайда и делает своё? Ну давайте жить как львы: пришёл новый мужик в семью, всех детей убил, своих наделал, а чё, круто!
Так же и у дельфинов очень развит инфантицид и уничтожение самок самцами, причём в своей стае. Так, что пример херовый у вас.
А как насчет того, что у косаток никто никого не убивает? Или у слоних. Тогда как?
Да и потом, если почитать в некоторых разделах разборки нынешних и бывших жен с выкриками "сама заботься! сама наклепала, а мне плевать на тебя и твоих!", то никакого льва не понадобится.
Слоны и косатки-это неразумные животные, а если учесть с какой скоростью слоны размножаются-так вообще хилый пример! :) Косатки вообще живут стаями-это способ выжить. А ещё взрослые самцы живут с мамочками в стае-давайте тоже до седых яиц тащить на себе мужиков как косатки :)
Чё-то вы про львов и дельфинов замолчали, пример не удался? А по интеллекту дельфин идёт сразу после человека :)
Слонихи не так уж и быстро размножаются, но по жизни они беременные :-)
И что там с дельфинами? И почему пример не удался? Как раз тетки, матери и бабушки там на всю жизнь.
почитайте про дельфинов, самцы забивают самок насмерть и сами самки истребляют своё новорождённое потомство. У них очень развит инфантицид.
Слониха родит от силы раз-два в жизни, естественно будет беречь своё потомство т.к. иначе вымрет с таким-то размножением. А людей на планете почти 7 миллиардов, скоро ждать нечего будет даже слонам :)
Ну и женщины делают аборты или отказываются о своих детей.
А некоторые, родив 2 детей, не так уж и берегут свое потомство. В детсад и школу с продленкой отправили и все пучком.
Ну это клише вообще какое-то странное...вот дети вырастут, ии "можно свободной грудью вдохнуть,собираться с подругами,посещать театры,выставки,кино,посидеть с чашкой кофе в кафе". Во-первых, если женщина ранее этим не занималась, то когда дети вырастают, 99% она страдать без театра и кафе не будет.
Во-вторых, одно другому не мешает, т.е. внукам-одно время, остальному-другое.
В-третьих, есть нормальные семьи, где все уравновешенно и гармонично и таких вопросов не стоит "или внуки или "дышать свободной грудью".
Мои родители хорошие бабушка и дедушка моим детям. Всегда если надо помогут. Но мы их особо не напрягаем. Правда мама строгая, нет нет да и ругает детей. А я свою бабушку очень тепло вспоминаю, она на нас вообще не ругалась, такая добрая была...
Радуйтесь, жизнь не кончается в 40 (50, 60, 100 ) лет! Подарите себе радость жизни на старости лет)))
Вот моя свекровь ей 55,за все 5 лет жизни своего внука ни разу даже погулять не вышла на улицу,ни одного часу с ним не сидела на едине- а просто потому что она сразу сказала нам- вы родили вы и смотрите,хоть и живем в одной кв-ре. Я по началу обижалась,потом привыкла. Она женщина очень молодежная,ходит на дискотеки каждую субботу, в среду она гуляет с подружками,и в выходные ездит на дачу с любовником моложе ее на 7 лет. Живет припеваючи,все для себя любимой. Нам раза 2 дала по 1000руб. Так вот живем,не ругасемся,но и не общаемся. Как чужие живем. А моя мама в др.городе с любовью общается с внуком,холет и лелеет,сидим когда просят. Вот раньше бы не поверила что бывают такие бабушки как моя свекровь.
От развития личности зависит. Судя по вашей грамотности, вам до свекрови срать да срать.
Респект вашей свекрови. Хоть она и пустила вас в свою квартиру, но сесть на голову с потомством не позволила. Побольше бы таких свекровей, таких как вы инфантилок на место ставить! Сто раз ее поддержу- сами родили, сами и растите. А вы на что рассчитывали? Завидете ей, да? :)
Интересно то, что заколебут - ну когда вы родите нам внуков, оочеень хочется, встретят в роддоме и бывай , рОстите сами, пошли на х...
Это ваши фантазии. Никто никого не принуждает рожать. Или вы такая дура, что рожаете тогда, когда свекровь попросит?
опять эта несчастная, никому ненужная мадам торчит в инете. Мадам, вы тупы как пробка. Когда вам будет побольше лет вы запоете по другому. Только рядом никого. Потому что глупой бабке все время мерещилось, что на нее вешают внуков и их проблемы. Вы и ща бабуля ершитесь потому что вам релаьон страшно, но вы оправдалку себе ищите. Да, вы наймете сиделку, если деньги будут, помощников, но прияти и просто поговорить с вами будет некому. Вы будете никому не нужны. Сейчас это кажется фигней, но будьте уверены, в глубокой старости все будет иначе
И опять же это ваши фантазии, причем больные :) Это скорее сценарий вашего будущего, убогая.
Не судите по себе. Не все такие продажные, что внимание старым родственникам уделяют только в обмен на сидение с их детьми.
Да не в этом дело. Вам не понять. ВЫ не знали что такое бабушка, вас жизнь сильно обделила. Вы нее умеете ЛЮБИТЬ
Если сыначка выберет такую жену- ну да, плохая мать :) Но в его выбор вмешиваться не стану, кто его знает, каким местом он будет выбирать:) При этом сесть ко мне на шею не позволю.
У кого? У меня их нет :) Это будет их проблема, если не смогут нормально со мной договориться :)
ой, как весело, правда? развеем прах по ветру, да и дело с концом. пошлём на все буквы, у нас нет проблем...
это не более чем хорошая мина при плохой игре. на самом деле, вас-то уже давным-давно послали.
так это ж здорово что человек живет СВОЕЙ ненасыщенной жизнь, а не вашей и вашими детьми. А то что вы не можете наладить свою жизнь, не выдергивая свою мать с другого города, вот это плохо.
Вообще наверное это только в России думают, что если баба родила, то все вокруг должны нянчить и умиляться ее детьми. И как то вот не доходит до этих "дам", что свекровь это чужая тетя, она не лезет в вашу жизнь и слава богу, но прыгать и радоваться внукам совершенно не обязана. Она если захочет попрыгать с детками сама себе еще родить может.
)) на днях в разговоре с свекровью затронули и эту тему) Она внуками никогда не интересовалась и не занималась, к слову сказать, мне на это параллельно. Так вот сейчас, когда внуки выросли и ни в коей мере в бабуле не нуждаются, она вспомнила, что столько сил положила на воспитание, гуляния, игры, чтение, говорит, что растила и любила ... тут цитата " как родных" )))) А они, неблагодарные, бабку совсем не любят и не ценят...
Ага, параллельно)) и на то, что не занималась ими, и на то, что считает иначе, и даже на то, что требует от них особого к себе отношения.
Забавно просто))) И слегка достают разговоры про "неблагодарных внуков"
)) ваше право, думать, как вам хочется. Не буду спорить) А "повод забавляться", как вы выразилились ( что не совсем корректно в данной ситуации) , дает наша бабушка, ее фантазии и попытки привлечь внимание. На самом деле, зрелище это скорее грустное... но закономерное. Дети уже взрослые, они теперь сами решают приходить или нет, звонить или нет, говорить или нет. И в нашем случае- нет.
Убогие,пустые люди,которым нечего дать детям и внукам(в плане душевного тепла и заботы) в конце-концов остаются одни . Это факт. Если им так больше нравится-это их дело.
Главное ,чтобы у ребенка хоть кто-то был любящий и зботливый.Чтобы научил его быть добрым и чутким. А еще не ленивым и не эгоистом.
А там глядишь,вымрет поколение злобных бабок и все наладится.
деточка, а что вы можете со своей ограниченность, тупостью и озлобленностью дать другим?
А убогая, пустая, злобная мать что может дать своему ребенку? Вот такая вроде вас, которая заботу и любовь хочет на бабок переложить? На себя может сперва взглянете, о какой доброте может вещать подобная вам негативно настроенная "мама" ?
Отвечаю всем. Нормальная я ,нормальная! Это вы-эгоисты ,злобные и пустые.А одинокие единоличники долго не живут.
К счастью, нормальных бабушек, любящих своих внуков и помогающих заботиться о них, ещё достаточно много:-) В моём окружении - абсолютное большинство.
Минуточку, вопросик. Если например бабка еще работает и живет не совместно с детьми, она что должна работу бросить и насрать на свой отдых по субботам и воскресеньям, лишь бы деточки сходили потусили/отдохнули от своих детей??? А не пошли бы эти деточки куда подальше.
в нормальных семьях бабушки возятся с внуками не по обязанности, а пожеланию. работа и личная жизнь этому не помеха.
т.е. если бабушка не хочет возиться с внуком она ненормальная???? :-0 А человек который так считает, вообще нормальный??? Он для бабули рожал? С какой вообще стати, бабуля должна ХОТЕТЬ возиться с внуком? и в чем ненормальность то? Вроде это не она жену выбирала и детей заводила, что бы радоваться пампасам.
Не нормально невестке думать, что ей и ее ребенку будут в попу дуть, только от того, что она родила от ее сына.
да, бабушка которая не хочет возиться с внуками - не нормальная. и дети, которые на бабушку смотрят, как на свекрищу - ущербные. собссно, как и эта бабка. семья уродов.
вам по слогам писать? или букварь подарить?
"мама мыла раму".
*в сторону" ну я ж говорю - дефективные. ))
конечно дефективные))))) надо будет сами родим! А вы пока погибайте и плодите топы, как ж так, бабка не бежит сидеть с внуком.
ну, если ваших умственных способностей хватает только на то, чтобы пить и жопы мыть, то вам и вправду внуков (и кого бы то ни было) доверять не стоит.
ну в ваших умственных способностях про "нормальных бабушек" я уже убедилась выше ;)
п.с. а мне не надо их доверять, внуки это не моя проблема, пусть с вопросом доверия родители разбираются за пределами моего дома- с кем хотят и как хотят, но явно без меня.
да ради бога. я даже не сомневаюсь, что с вами и сейчас-то мало кто хочет общаться. а малышам и вовсе противопоказано. разве что в качестве разового урока: как НЕ надо себя вести.
ой да считайте как хотите, если вам это мысль как бальзам на душу , ну так заради бога)))) По мне так отвалила б вся эта новая родня куда подальше, и не звонила во все. А то то хата, то внуки. А почитаешь еву, так о 2 главные причины почему свекровь плохая- не дает квартиру и не сидит с внуками. Когда ж того все вырастут из этого возраста и поймут куриными мозгами, что родители не имеют отношения к ебли детей, решили жить месте- вэлком сами нашли где, решили детей- плиз, решайте сами кто и как их будет нянчить.
И пофиг мне, что это будет для кого-то примером, как не надо себя вести, но хоть я успею пожить нормально, без проблем молодых. Глядишь вырастит самостоятельное поколение.
бесплатный совет: когда наконец-то соберётесь жить - начните с изучения школьной программы для первого класса.
да я вижу, вижу. счастье так и прёт изо всех дыр. вы, ей богу, что тот ёжик из анекдота )))
вы за своей завистью вообще не чего не видите. И вам не понять и уж темболее не увидеть, как прекрасен мир без спиногрызов и ахреневших невест со своим понимаем "нормальных" бабуль ;)
деточка, слово "зависть" здесь давно является дурным тоном, ибо это последний аргумент беспомощного оппонента.
да и портом, как можно завидовать человеку, который живёт в мире Ахреневших спигногрызов? я и слов-то таких не знаю )))
это с каких пор слово "зависть" стала дурным тоном? С тех пор как это стало фактом? Ну надо же, и не знала даже! Куда не плюнь все новые "тона" на еве)))) Хотя я сегодня от вас вообще много нового узнала, что нормальные бабули это только те, что с внуками сидят, что слово "зависть" дурной тон. Прям век живи, век учись))) Когда ж дурным тоном станет за молодых решать жилищные проблемы и работа бесплатной няней, а?
п.с. беспомощные как раз тут топы плодят, что бабушки гадины, с внуками не сидят когда их просят, и на выходные к себе не забирают. Вот это да, беспомощность.
а зависть - это вообще дурной тон. так что, "учись, студент, пока я жив" )))
но я прекрасно понимаю ваши чувства. когда тебя послали, самое удобное - обтечь и сделать вид, что ты, вообще-то даже и хотела вовсе ))) и бабушка твоим детям нафиг не сдалась, ага-ага )))
кто кого и куда послал? я что то тему наверное потеряла, совсем старая стала. Не освежите? вы сейчас о чем вообще?
Ой, ну это вы уже перегибаете. Нельзя отказывать людям в их праве чего-то НЕ хотеть :) А то можно договориться до того, что такие же ущербные те, кто не хочет делать грядки с овощами на даче, а сеют газон и висят в гамаке. Или не хотят пускать к себе жить взрослых детей с их половинами. Или не хотят проводить лето с внуками, а летят на море. да много чего может быть, чего люди не хотят делать. Но при этом у них есть на это право , и ущербными при этом они не становятся. Это же ваш подход к жизни, у других он другой. И каждый себя считает правым :) К чему такая категоричность? :)
Кстати, и свекрищи бывают очень хорошими, даже если не сидят при этом с внуками, а видят их 1 раз в полгода, вот как моя :) Внуки ее обожают, и встречи 2 раза в год на любовь не влияют. Бывает и так :)
видите ли, какая штука: между разными "не хотеть" - дистанция огромного размера (с).
не хотеть сейчас, потому что завтра на море - это одно дело. не хотеть, потому что невестка - с..ка, мало того, что мальчика увела, так ещё и расплодилась - другое.
я тоже сторонница "гамака и шашлыка", но против того, чтобы заранее априори кого-то ненавидеть.
Тут дело не в ненависти, а в том, что нет ни у кого права навязывать свое видение другим. Ну и не секрет, что если невестка реально сука, то помогать ей не захочется уж точно :)
опять же, тебе кто виноват, что сын женился на реальной суке?
или кем ей ещё быть, если ты считаешь её сукой по опредению?
короче, по сугубому ИМХО общение внуков и бабушек-дедушке - необходимая составляющая нормального воспитания. конечно, маргинальные случаи не рассматриваем.
Так это свекрови она сука, а ему- любимая жена и мать ребенка :) В этом случае лучше, если будет дистанция между этими женщинами, чтобы не провоуировать лишних обострений. Пусть живут сами как хотят.
Меня понимаете, что вымораживает? Заявления вот таких невесток :"С внуками не сидит, денег не дает, занимается своей личной жизнью". Да с какого хера свекровт должна все это делать? Это все делается толкьо по желанию, и ника кбольше. А что самое интересное- у таких енвесток все равно никогда не появляется чувства благодарности свекрови. Она все равно что-то да не так будет делать, по её мнению. :)
вот я честно скажу - я не знаю и не понимаю подобных отношений. "сука", "должна", "дам - не дам"...я такого и в детстве не видала, и сейчас особенно не вижу. повезло, что ли? есть буквально пара случаев, когда отношения между людьми вызывают недоумение, но это, скорее, досадное исключение.
точно! Если квартиру даст- могла и лучше. С детьми сидит- могла бы и игрушки нормальные купить и вообще на море слетать на месяц. Последняя невестка так вообще отожгла " мама мы решили, что вам надо отдохнуть летом! Мы отдаем вам Димулю на все лето ;). Уже забронировали вам дом у берега ЯЛТЫ (??? :scared2 :scared2 ) с вас всего 100тр, за Димулю мы сами заплатим" :dash1 :dash1 :dash1 :dash1
Так что свекровь всегда плохая! Она же отказалась отдыхать целое лето с таким подарком как их сын!
хм..у меня две дочки, но я уже сейчас знаю, что с внуками возиться не буду..Ну не хочу я, навозюкалась уже со своими по самое "нехочу". Ну разве что какая-нить безвыходная ситуация, когда надо помочь, тогда куда уж денешься. А каждые выходные ради своей развлекаловки? нет уж...увольте...
ну ка расскажите как отпахав одну смену, надо приехать еще к великовозрастным деткам по московским пробкам, с радостью возицца с внуками, а назавтра в 6 утра вставать, иметь личную жизнь и право на личный отдых???
а здесь кто-то говорил про ежедневную повинность?
и про то, что детки не могут приехать сами?
здесь может быть и не говорилось, но на Евасру только и читаешь о эгоистках свекрухах, которые не хотят уходить с работы, да о собственных мамашах, которые заняты личной жизнью. По мнению здешнего поколения пепси, ну им все должны, а уж как родят, так ваще королевишнами себя считают, всем им опу должны лизать.
ЗЫ Детки, как вы выразились, если уже в состоянии сами к бабке приехать, детками уже не являются. Деток одних нельзя в дорогу дальнюю отпускать. Кстати, много вы таких деток встречали, которые по собственной доброй воле к старшему поколению наведываются ? Вот только честно? Единицы , не так ли?
Спасибо, я передам ваши теплые пожелания своей "мачехе". Тем более что пока, увы, до выздоровления, как до Китая по-пластунски:( На даче они тоже навещают охотно (там все пятеро лапушки, не только трое средних).
среди моих друзей и знакомых - так практически все. бабушки, дедушки, сёстры, братья, племянники, дети от разных браков, сваты, девери, золовки... как-то вот умудряются жить в мире и согласии. это даже и не обсуждается.
умение существовать в системе "свой-чужой" - залог благополучия.
вы вращаетесь в хорошем кругу, я кстати тоже, но вот, читая Еву, у меня сложилось иная картина мира - здесь что-то у всех товарно-денежные отношения:(
Вы не предполагали, что Вам на еве напишут? Настоящих "бабушек" полным-полно! Только здесь их обозначат тупыми и ограниченными, не самодостаточными.
++++ сколько топов на еве было, что бабки жадны, и машинки не те дарят, и подарки дешевые, и гуляют не так, и кормят не тем. Конечно все уж слились. Раньше дети были благодарны, если бабушка сидела с внуками то дети в ноги целовали за возможность работать, а сейчас одни упреки и готовит не так, стирать не умеет...
Думаю что я буду хорошей бабушкой, я люблю и малышей и подрощенных, подростки вот только раздражают:) Когда дети были маленькими я с ними как будто проживала заново свое детство, так интересно наблюдать как они удивляются простейшим и привычниейшим для нас вещам, им то в новинку все
Ничо, переживете. Зато у вашего ребенка наверняка есть компьютер....на тепло их, вишь, потянуло..
Все-таки Ева и реальная жизнь - две большие разницы) Не знаю ни одной семьи в своем окружении, где бабушки и дедушки отказывались бы помогать с внуками. Утром отвожу дочку в школу, больше половины "отводящих" - бабушки и дедушки.
Да лан помогать. Мне вообще не нужна помощь никакая. Ни посидеть, ни материальная, ни покупки. Но как можно не общаться вообще? Вот это загадка)))
+1 материальное не при чем, просто ОнанимнОе бабкО-чмо только и пищит о квартире, деньгах и о том, что ее обожрут.
Я именно не материальную помощь имела в виду, а "сидение" с внуками, которое здесь за подвиг выдается.
Да кстати, факт. У нас большинство родителей друг друга видят только на родительских собраниях, а так, по утрам/вечерам у школы все больше бабушки и дедушки с редким вкраплением нянь встречаются.
Я и таких сук - невесток в реале не знаю:) Только в местном зверинце о них читаю...
Да тут вообще все обострено.... я и столь злобных и тупых свекрух в реале не встречала:)
За олигархш не скажу, а вот с одной остро ненавидящей нищебродкой недавно "в жизни" столкнулась - достаточно неприятно. Зато еву.ру помянула:)
Я в ближнем Подмосковье, мой ребенок единственный с няней из нескольких групп:) Хотя его бабушка рядом, но по ряду причин она не включена в жизнь нашей семьи.
У нас ОЧЕНЬ много бабушек задействовано в жизни внуков, многие и отводят и забирают, а также водят по кружкам. Правда, бабушки кружки не оч любят, на кружках больше родителей. На садиковских праздниках всегда толпа бабушек, еще и приходят по несколько штук на одного ребенка:)
