А как в "загранице" с религией в школе?
Тут у нас в школе большинство этику выбрало из предложенных религий разных и этики для изучения в школе. Дык из церкви пришли, собрание собрали, наставляли на путь истинный. Мол, что-то мало у вас тут православие выбрало. Вы чё, ваще что ли?
Вот интересно, а как в заграницах? Церковь в школу лезет или сама по себе?
В Швеции церковь сама по себе, дело добровольное. Религия преподаётся, но как предмет, где ученики знакомятся со всеми основными мировыми религиями, начиная с язычества. Предмет обязательный.
Это с какого класса? Т.е. мои с различными религиями знакомятся, но в процессе урока по истории.
Сын с 3 класса учит. История сама по себе, обществоведение - само по себе, история религии - сама по себе. Входят как составные части блока, коряво, наверное, переведу - Социальная ориентация.
OS? Вы мне лучше по-шведски название предмета напишите :). А то я в нашей школе не могу добится, что по какому предмету они проходят.
В Финляндии так же, но есть возможность разделения по конфессиям, лютеране учатся отдельно, православные отдельно и тд.
У нас в германии. По пятницам детей коллективно водят в церковь (католическую кажется). Я сообщила учителю что мы другой религии и не будем ходить, восприняли нормально. Из класса нас таких наверное человек 7.
Недавно была в Австрии, по словам аборигенов там религия в табеле стоит первым номером и это один из самых важных обязательных предметов.
Стоит в табеле первой это правда, но обязательным не является. Изучают в основном значение многочисленных религиозных праздников. Мой сын не ходит туда - я отказалась.
Я поняла так, что не обязательно, если ты не относишься к титульной религии... или для всех?
Это для всех не обязательный предмет. Большинство родителей конечно не возражают против предмета и церковь в стране очень сильна, но обязать не могут никого. Государство - светское. :)
В Норвегии церковь часть государства.
В младшей школе есть предмет "Религия, этика и стиль жизни", где помимо прочего рассказывают о разных религиях. Родители могут подать заявление, если они не хотят, чтобы их ребенок изучал этот курс или отдельные его части (учебный план доступен для изучения).
Также на крупные праздники (Рождество и Пасха) местная церковь организует концерты и представления и приглашает детей из ближайших школ. Об этом заблаговременно сообщают родителям и, если они против, их детям будут предложены другие занятия на это время.
В целом, я бы не сказала, что на религию делается существенный упор, это скорее воспринимается как часть культуры. Преподаванию естественно-научных дисциплин оно не мешает, дети благополучно параллельно изучают солнечную систему, строение клетки, человеческого тела и т.д.
Девочки, а почему вы не хотите, чтобы дети изучали религию? Этика в устах сомнительных тёток (а большинство учителей, к сожалению, таки "сомнительные тётки"), вы считаете, более удачный выбор?
по-моему, как раз наоборот:) И хорошо бы, чтобы дети узнавали про "как надо" не от родителей-бывших пионеров, а от компетентных людей:)
Вот меня как раз смущает формулировка "как надо". У меня дочь уже школу закончила, так что этот вопрос меня мало касается, но если бы у меня сейчас был ребенок школьного возраста - я бы, наверное, не имела ничего против если бы в школе ему рассказывали: "вот есть такая религия - Православие, ее приверженцы отмечают такой-то праздник, делают в этот день то-то и то-то, потому что... и т.д." И лучше бы если бы рассказывали не только про Православие, но и про другие религии тоже. Но если бы ему начали все это преподносить как истину - в этот день произошло то-то(а не "считается, что произошло"), поэтому НАДО... - тут я была бы категорически против.
А почему Вы против "надо"? Вы категорически против того, чтобы Ваш ребёнок (говорим сейчас как будто бы дочка маленькая:)) был верующим, а не просто образованным по части религиозных вопросов?
У меня дети дошкольники, но я только "за", что их в школе научат "как надо" - как надо правильно молиться, какой праздник что означает и как его отмечать.
Библию мы с ними почитали, пару молитв выучили, но я сама понятия не имею "а что там дальше".
Так что очень даже не против. чтоб хоть дети знали, то, что я в своё время упустила.
Лично я - да, категорически против, так как отношусь к религии отрицательно. Я никак не считаю упущением собственную нерелигиозность, а теоретическое незнание этого вопроса несколько напрягает меня в основном потому, что если доводится участвовать в околорелигиозных спорах(хотя бы на этом форуме) - чувствую себя профаном :-)
И я считаю, что имею право сделать все, что считаю нужным чтобы воспитать ребенка так, как я этого хочу(исключая крайности), а уж если вопреки всему дочь в сознательном возрасте придет к вере - ну что ж, тут мне останется только смириться и надеяться что не дойдет хотя бы до фанатизма.
P.S. реальная дочь года 3 назад позиционировала себя как агностика, сейчас - не знаю.
Так может среди возражающих против этого предмета я не единственная атеистка? Нас осталось мало, конечно, но вроде пока еще не настолько, чтобы в Красную книгу заносить :-)
Согласна, это я некорректно вопрос задала. Имелось в виду, что я обращаюсь к НЕатеистам:) Чесгря, не ожидала, что они вообще есть:)))
Чесгря, странно слышать это от Вас :-) Я по форуму знаю Вас как человека умного и адекватного, неужели Вы всерьез считали, что тысячи людей, выросших во времена атеизма, вот так вот за пару десятков лет, ВСЕ без исключения, переметнулись на другую сторону? Или Вы не верите, что мы вообще когда-то были? :-)
Вот в том то и дело, что, сколько сенбя помню, собственно, атеистов вокруг и не было никогда.
Возможно, конечно, они были, просто не выпирали себя на передовую.
Не могу припомнить, были ли у нас в классе некрещённые дети.
Мы специально, конечно, этот вопрос не обсуждали, но просто было как само собой разумеющееся, что вокруг все крещёные.
Было пару случаев, выбивающихся из толпы. Но это были дети баптистов.
А вот так, чтоб прям: я атеист и Бога нет - не сталкивалась в своей жизни (не только в детстве-юности) ВООБЩЕ:)
Опять же, повторюсь, конкретно никогда не задавалась целью выяснять, есть ли вокруг атеисты. Но просто именно что было как само собой разумеющееся - вокруг все верят, ходят в церковь и крестят детей:)
Я, вон, и с Кошёлкой на эту тему тут поспорила.
А оказывается, вон оно как:)
Может, это можно списать на то, что Москва - огромный мегаполис с концентрацией власти. И поэтому именно здесь оплот атеизма. А мы, регионы - всё по-старинке. Как бабки-прабабки жили, так и мы традиции поддерживали...
не знаю, в общем. Для меня такой массовый атеизм - это большой сюрприз:)
Ну я-то не москвичка, родилась и всю жизнь живу в Казани. Но мне точно так же никогда не приходило в голову интересоваться, есть ли среди моих одноклассниц верующие - крестиков никто не носил, про Бога и церковь не упоминал... вот я всех вокруг и считала априори атеистами, вероятно тоже ошибалась(хотя пока в заведенном мной в ВО топе больше вроде бы отписываются те, для кого при "совке" религия сводилась к крещению для галочки и крашению яиц на Пасху).
Наверное истина как всегда где-то посередине :-)
прочитала ниже про хождение с лозунгом, добавлю: у нас с лозунгом "Бога нет!" тоже никто не ходил, точно так же, как Вуду Долл описывает - тема религии просто вообще никак не затрагивалась. Поэтому для меня стало большим сюрпризом, когда я услышала что Лена из моего класса через пару лет после окончания школы подалась пожить послушницей в монастыре. С Леной мы в последние годы учебы довольно много общались, и разговоры крутились исключительно вокруг бытовых вопросов - в какой институт кто пойдет, какие шмотки и украшения ей обещали подарить за успешное поступление, сколько детей и какая жена у нашего физика... Даже бабушка у нее(1 раз ее видела) никак не выглядела старушкой-богомолкой - молодящаяся модная дама с укладкой на волосах :-)
Видимо, в жизни что -то произошло. Многие люди именно у нас в стране так приходят к Богу.
Да вроде нет... я не слышала, чтобы у нее в семье произошла какая-нибудь трагедия или что-то в этом роде. Мы с этой Леной встречались 1 раз уже после истории с монастырем(кстати, она там не осталась, сейчас замужем, мать 5-х детей, преподает в воскресной школе), выглядела она вполне веселой и довольной жизнью... я тогда не удержалась и в лоб ее спросила "А ты что - веришь в Бога?", на что она ответила "все мы наверное верим", я в свою очередь ответила что "я - нет" и потом мы снова перешли на бытовые темы. Так что у меня сложилось впечатление что видимо она как раз из тех, кто верил и раньше, но не показывал этого.
Ну может быть. Я знаю случаи, когда люди приходили к Богу через личные беды. На моей лестничной клетке оказалось несколько квартир с верующими людьми(это не крестины-венчание), две- протестанты. Одни прямо на глазах пришли к Вере. Я болею, у меня был криз, очень мне помогли. От людей исходит какая-то благодать, отсутствие суеты, невротизма.
Вот теперь читаю и думаю - может, и я заблуждалась....
Но я же отчётливо помню, как мы все Таньке советы давали, а потом расспрашивали, как всё прошло - это когда её родители крестить водили...
Но у меня теперь сомнения - я то расспрашивала с точки зрения "нашего полку прибыло", а другие, может, интересовалист с точки зрения...ну, как в зоопарке. типа: а поглядите-ка на обезьянок, а справа, вот, моржи...:)))
теперь и не знаю, что и думать.
Мы крестики тоже не носили. Но у меня крестик крестильный хранился вполне почётно на отдельной подушечке в коробочке.
Кто его знает, что там в других семьях было...я теперь прям как склеротичка - пытаюсь вспомнить, и не могу понять - это у меня проблески воспоминаний, или же я сама себя автоматом убедила, что это моя память о тех временах такая...
Я крещенная с рождения, но у нас в доме никаких икон и в помине не было, и крестик мой валялся везде (знаете как валяются в тумбочке старые ключи). У бабушки (я все-таки гораздо старше вас, посмотрела ваш паспорт) были иконы, но она не была такой идолопоклонницей как сейчас большинство. Религия не насаждалась и не была частью моей жизни. Кстати и у друзей религии в доме тоже не было.
у меня в школе в классе никто не был крещен, все были атеисты, кроме парочки иудеев, которые еще тогда об этом не знали
А вот интересно, про то, что никто не был крещён - это Вы наверняка знаете, потому что интересовались у всех. Или это ВАМ КАЖЕТСЯ, что никто не был?
Как видим, ситуация, когда "как само собой разумеющееся" вполне себе ошибочная. на самом деле может быть всё, что угодно.
ну, с их слов, конечно. мы все до сих пор дружим и разговаривали об этом во волне взрослом возрасте )
И что с этого крещения? Я крещеная с рождения. Мои дети, кстати, оба крещенные. Мы только не понимаем нахрена нам это нужно.
Это не я, это их папа покрестил когда ездил с ними отдыхать. Захотелось ему что бы определенные люди были крестными.
Так и разговоры часто в таком ключе: "Бог есть, но он в душе, а в церкви одни хапуги и воры, поэтому я туда ни ногой" - как по мне, назвать таких людей атеистами сложно :-)
Так он в душе и есть, обряды- это вторично. А, если взять протестантов, то у них икон может не быть...Но атеистов у больше, чем где бы то не было, кмк. После революции 17-го года. Правда, потом была мода на обряды, особенно венчание в энный раз, но по-моему, сейчас это уже не так актуально.
Дык на Еве про бога в душе пишет по-моему каждая вторая, да плюс еще воцерковленные... отсюда и делаю вывод, что атеистов сейчас кот наплакал и на "страну атеистов" нынешняя Россия и близко не тянет :-)
Ну, а мне кажется, что атеистов больше.....
Видимо потому, что я не атеист:)и спорю преимущественно с теми, кто не верит в Творца.
хм, у меня конечно тоже может действовать этот принцип(только в обратную сторону ;-) )... однако и официальная статистика как будто явно не в пользу атеистов :-(
Да уж конечно! Из всех считающих себя православными только половина в бога верит (по их собственным заявлениям) - нормально!
+ 1, может не атеистов, но агностиков.
Мне, например, не нравится православие. Пусть изучает основы мировых религий, если захочет, после 18-ти выберет веру сам. Я бы предпочла, чтобы это был буддизм - самая мудрая религия, ИМХО.
а какую религию? Православие, мусульманство, иудаизм, буддизм, что-то ведическое ?)) Пусть лучше будет этика)
Я так понимаю, есть предмет, знакомящий с основами нескольких основных религий.
Если же надо выбирать конкретную религию, почему должен возникнуть вопрос "какую религию" у большинства родителей? Атеистов единицы. Основная масса верит в той или иной степени.
почему бы не предоставить детям возможность научиться чему-то от людей компетентных, а не от мам, которые черпают инфу из сети и от бабочек в церквях?
В Германии предмет школьный религия в себе заключает основы всех действующих и древних религий, очень познавательный. И в курсе этики многое тоже есть из религии.
Ну, высшую математику тоже в институтах изучают. Однако, это не мешает школьникам учить азы алгебры с геометрией:)
Основная масса как раз ни во что не верит, а просто примазывается потому что сейчас в России модно и круто быть религиозным.
Почему Вы так думаете?
Большинство в России верят, потому как роджители верили. Возможно, в церкви не ходили, но верили по домам.
Во всяком случае, не припомню никого из своего детства, кто бы не был крещён или у кого бы бабуля не ходила в церковь.
Думаю, мы с Вами одного поколения (понятно, плюс-минус):) Так что, говорим об одних и тех же людях.
Моё поколение верило. Только не знало, каким образом это выражать. Пасха-Рождество-Родительский день - это и есть вся полнота знаний.
Вот ключевое слово - "от людей компетентных". откуда у вас уверенность. что люди, которые еще пару лет назад ни слухом ни духом про то, что им сегодня приходится преподавать - будут компетентны и смогут корректно объяснить вашему ребенку такую тонкую вещь как религию? Более компетентно, чем вы сами, например?
Религию не надо ни изучать, ни тем более насаждать. Это либо есть в семье (и тогда семья сама разберется) или нет. А историю религий пусть учат студенты в ВУЗе, если захотят.
Откуда это может "быть в семье", когда большая часть населения довольно приблизительно представляет что и как?
Как раз именно в российских школах надо бы детей учить, как надо, а не как сказала мама, которая невесть откуда информацию почерпнула.
Вы бы уже определились сами - у вас в предыдущем постинге ну прямо все были верующими, а в этом уже "довольно приблизительно представляет что и как".
Одно дело верить, и совсем не одно и то же - знать, как выразить свою веру. Я именно это имела в виду.
А веру надо как-то выражать? Знаете, мне абсолютно претит современное выражение веры, когда толпа народа, воспитанная в совершенно других традициях, собирается в храме и начинает "бить челом".
Вот в том и суть вопроса. Я верующая. Но как именно правильно выражать свою веру знаю только приблизительно.
Поэтому и считаю, что моим детям в этом отношении повезло - их научат компетентные люди, что и как надо.
А про толпы в церквях, не знающих, что делать и зачем пришли... ну, я тут придерживаюсь мнения, что спасибо, что пришли. Учитесь.
Другой вопрос, - У КОГО учиться...
Почему это? У мамы есть вполне сложившееся мировоззрение, которое она желет передать своим детям. С какой стати школа имеет право насаждать ее детям принципиально иное мировоззрение? Меня бесят тенденции в современной России, бесит, что из светского государства мы превращаемся в какую-то отсталую средневековую страну. Я не хочу этого для своего ребенка и против того, чтобы ей промывали мозги всем этим религиозным бредом. В старших классах или институте в рамках истории _различных_ религий - пускай, это полезно. А младшим школьникам, у которых сознание пока сугубо мифологично и готово воспринять как истину любой сказочный бред? - это я считаю преступлением против нации.
Ну вон вся Европа изучает. И только крепчает:)
И при этом сплошная толерантность.
Дополнительные знания не помешают никогда, ИМХО. Я например, хотела бы, чтобы дочь изучила основы всех мировых религий. Ну, а свой путь будет выбирать она сама.
Ну Европа изучает - это их дело и их право. Они всегда традиционно это изучали, все к этому привыкли и воспринимают, как должное. А у нас почти целый век религии отводилась сугубо второстепенная роль, и в светских школах вопросов веры не касались. То, то происходит сейчас, я лично воспринимаю как сильнейший регресс. Точно также, как регрессом я воспринимаю со стороны превращение ряда стран Ближнего Востока из относительно светских в фундаментально исламские. Возможно, если бы изначально я родилась и жила в стране с сильными христианскими традициями, это не воспринималось бы так болезненно, но сейчас, конкретно в России, мне противно видеть повсеместное насаждение религии и я активно против, чтобы это напрямую касалось моего ребенка.
ПС. Против основ мировых религий, как предмета, кстати ничего не имею. Если его будет читать нормальный педагог, предмет скорее всего будет самым интересным из предлагаемых на выбор.
Отнюдь. Большинство изучает или этику или светскую мораль. Выбор свободный. Давление на детей и семью со стороны школы может быть рас ценено, как уголовщина.
Ну я делаю выводы, из постов отметившихся. Судя по этим постам выбирают в осн. не этику. У нас тоже на выбор, и выбираю все этику. В смысле учителя.
Я говорю о себе. Вот, у меня да, "есть вполне сложившееся мировоззрение". Я верю. Верю определённым образом.
Только меня, в своё время, никто не научил, никто не подсказал, никто не направил.
Поэтому это моё "сложившееся мировоззрение" хаотично, противоречиво и с большими дырами пробелов.
И вот, конкретно я, очень желаю, чтоб у моих детей в голове ровными рядами улдожили все догматы, все правила и все объяснения, какие возможны по этой теме.
Почему это плохо? пусть и дети будут такими же безалаберными в этом отношении, как и их мать?
Я в церковь хожу, праздники праздную, иногда даже молюсь. Но это капля в море от того, что бы надо было бы знать верующему человеку.
У моих детей, слава Богу, будет совсем другое положение:)
ЗЫ. Я сейчас имею в виду, что в школе религию преподаёт человек, чьей профессией является именно теология (если уж не прям священник). И совсем не имею в виду, что преподаёт какая-нить математичка или биологиня - просто потому, что ей захотелось иметь побольше часов, а школе лень искать специалиста по профилю.
Кстати, в последнее время часто глючит, я сначала на сенсор грешила, что стрелка не туда встает, но народ говорит у многих так, раньше такого не было. Я даже вопрос в ПВЖ задавала.
Да я уж месяц анонимностью грешу. А может и больше.
ЕНо у меня не совсем глюк.
Я на "отправить" нажимаю и ничего не происходит. Я тогда во второй раз нажимаю. И как раз в этот самый момент страница "моргает". И, видимо, получается, что я, нажимая второй раз, тупо промахиваюсь и нажимаю на окошко с галкой анонимности.
Во всяком случае, именно у меня, похоже, это всё так происходит.
Это связь виновата, а не ева:)
Не, у меня не так...
Я не жму 2 раза. Но видимо, какой-то глюк все-таки появился, раньше такого не было.
В вашем случае такое желание понятно и оправдано. А что делать семьям атеистов? Ну вот не хочу я, чтобы моего ребенка насильно затаскивали в религию, любую причем.
Нет-нет, я выше уже написала, атеисты не в счёт!
Я просто не олжидала, что они, вообще, есть:) Поэтому сам вопрос некорректно сформулировала.
Понятно, что если тебе самому это не надо, ты будешь категорически против, если твоего ребёнка насильно кто-то станет "обрабатывать".
Ира, я ж писала, что у нас страна атеистов. В Хорватии, наверняка, атеистов меньше, уж не говорю о станах, где социализм не побеждал.
да где "страна атеистов" то?:))) Я там выше НЕКиске написала, что за всю свою жизнь в России и на Украине, не видела ни одного атеиста:)
Всегда было само собой разумеющимся, что вокруг крещёные. Ну, или мусульмане - такие тоже были.
А вот чтоб прям с лозунгом "Бога нет!" - ни разу не видела:)))
Кстати, одно другое не исключает, это я про атеизм и крещение. У меня вот и родители крещеные (оба атеисты), и мы с сестрой (та же история). Сестру покрестили в младенчестве, чтобы сделать приятное бабушке, ибо настоящим атеистам в общем-то пофиг на все эти обряды, а вот бабушке не пофиг, так что хуже не будет. Я сама просила меня покрестить в 11 лет, потому что было жутко любопытно - покрестили, а толку-то? :-) Я кстати весьма интересовалась в подростковом возрасте религиями, разными - читала кучу литературы. Но, как бы это сказать, для меня это было и осталось мифологией, как мифы Древней Греции, скажем. То есть для меня что Зевс, что Иисус Христос - персонажи одинаково вымышленные. Почитать интересно, но не более того.
Ну, я это упрощённо про крещение выразилась. Имела в виду именно крещёные+сопутствующие традиции в семье:)
Я вот сейчас повспоминала, как у нас в классе это дело было. Очень хорошо помню, как мою ближайшую подругу родители водили крестить (ей лет 12 наверное было), и мы все подружки в классе охали-ахали. Это был для нас нонсенс, потому как нас всех окрестили ещё во младенчестве.
Так что, это воспоминание именно подтвердило то, что я уже говорила - не было вокруг атеистов. Семья атеистов сразу бы выделилась из нашего круга и мы бы её точно заметили.
ЗЫ. Повторюсь, имею в виду крещёные = верующие. Во всяком случае, НЕ отрицающие наличие Бога.
Даже не знаю, как прокомментировать :-) У меня совершенно другие наблюдения из детства - тема веры не затрагивалась знакомыми детьми вообще никак. Точнее только про одну девочку-подругу могу сказать, что она совершенно точно была из верующей семьи, при этом сама девочка никакой набожности не выказывала. Из всех религиозных праздников дети знали только Пасху, потому что крашеные яйца - это весело и интересно. Рождество не отмечали, именины не отмечали и вообще не в курсе были, что это такое и чем отличается от ДР.
Возможно, в Москве и вообще, в крупных городах "с советской властью" ситуация с традициями и религией обстояла как-то иначе?
Я точно знаю про Кубань. Там во всех станицах люди как верили, так и остались верить после революции.
Никаких гонений за посещение церкви, вроде, не было.
Традиции всякие и обряды соблюдались.
В крыму мы жили в новом маленьком городке. Всё население - пришлые. Так что, как именно было вне круга наших знакомых, не знаю.
Но в нашем кругу люди были примерно такого же плана. что и мы - т.е., чётко разделяли показушность лозунгов и собраний, а по кухням верили, постились и крестились, образно выражаясь:)
Правильно, договорились! Нечего родителям доверять воспитание детей - тети от государства и дяди от церкви лучше знают, что втирать в сознание детей - старший Брат приветствует вас!
вот именно потому мы и против всей этой дряни в школах. мораль и нравственность детей - дело родителей, а не чиновников.
Насчет самоопределения я руками-ногами за. Но в вузе изучать поздновато, это ж уже летс 16-17 получается. И дело тут уже не столько в самоидентификации в плане религиозной принадлежности. Просто до 16 лет мимо человека пройдет незамеченным и непонятным целый пласт культуры- литература, музыка, живопись. Все, что основывается на библейских сюжетах. Именно в том счастливом возрасте, когда все это может оказать влияние на формирование мировоззрения и вкуса. Идеально, когда это присутствует в семье, но таких семей очень немного. У большинства религия= крашеные яйца да куличи на пасху, дальше этого представление не идет. 10 заповедей уже нынче не каждый назовет.
Весь этот пласт прекрасно изучается без всякого религиозного мировоззрения.
И музыка и живопись. Я и в художке училась, потом художественный ин-тут закончила. Уж истории искууств наслушалась немерянно. Совершенно там не нужна религиозность, несмотря на то, что раньше церковь была крупнейшим заказчиком.
Тоже самое и с другими иск-вами.
А в дестве только промыть мозги получается получше, вот и единственная необходимсоть вводить религиозные урокив младших классах. Чтоб вбить в головы эту ерунду.
Странно наблюдать подобное прямолинейное мышление у человека с вашим образованием.
1. Где у меня речь о религиозности и религиозном мировоззрении? Вопросы веры и вопросы знания истории того же христианства или ислама, или любой другой религии лежат в разных плоскостях.
2. Неуместно сравнение специализированной художественной школы и школы массовой. Вероятно, вам хотя бы обзорно давали представление о библейских сюжетах и христианских символах в живописи, благодаря чему вы теперь смотрите несколько другими глазами на картины мастеров прошлых веков. Вы считаете, что получать удовольствие от понимания некоторых вещей имеете право только вы, как специалист? И что бы случилось в вашей жизни такого страшного, если бы вам в детстве объясняли, чем христианство отличается от буддизма, ислам от иудаизма, а язычничество от выше перечисленных? По мне, так эти знания только помогли бы мне лучше понимать людей других конфессий и особенности их культуры.
ну, надо сказать, что для понимания культурного пласта достаточно просто изучения мировых религий. причем, львиную долю в этом изучении должно занимать не изучение христианства, а изучение религий и сюжетов античности, которые дали наибольший вклад в историю искусств. а после этого только библейские сюжеты, до которых в этом случае дойдет дело классу к 10-ому
История религий, насколько я помню по инст-ту, интереснейший предмет. Если его не будет заносить в сторону пропаганды, к примеру РПЦ, то я была бы только "за".
Я хочу, чтобы мои дети изучали религии. А не учили одну какую-то религию как правильную. Особенно не в возрасте сознательного выбора, и особенно из уст сомнительных теток, только не от депобраза, а от некоей церкви, мечети, синагоги. пагоды и т.д. История религий - замечательная интересная вещь. втирание какой-то определенной религиозности детям в школе - никому не нужная профанация. Нравственности и определенным душевным качествам учат родители дома, а не наспех написанные книжки и непонятно из какой дыры вытащенные дядьки и тетки.
Вот примерно поэтому девочки и не хотят.
Я не хочу, чтобы ребенок в четвертом классе просиживал совершенно ненужный в этом возрасте предмет, даже выбранные основы мировых релиний, это шестой урок раз в неделю в школе, лучше на улице погулять, пользы гораздо больше.
мы хотим изучать историю религий, не хотим изучать только христианство, мы не христиане
Я думаю, только два человека пришло бы, если бы знали, чему посвящено собрание. Никто об этом заранее не знал. Даже когда выяснилось, что собрали только родителей третьеклассников, и то в голову не могло прийти, что по такому вопросу собирают.
У нас в школе изучают историю религий, уже изучили индуизм и иудаизм :) В Великобритании мы. Есть типа католические школы, но там тоже детей насколько я знаю не истезают религиозным знанием. В государственных школах никаких религиозных заморочек нет.
в Канаде нет никакой религии в школе. кому надо есть отдельные католические или еврейские школы.
Странно как. К нам никакие представителти конфессий не приходили и не настаивали и не уговаривали. Другое дело, что большинство при опросе выбрало историю религий с целью, чтобы дети имели представление о разных религиозных учениях, а администрация приняла решение, что будет этика, невнятно объяснив, что учебники лучше:) А чего это сегодня столько тем о религии?
О как интересно! А нам на собрании учитель зачитала выдержку из учебника по этике. Мы дружно впали в ступор (не помню что конкретно там было, но как-то преподнесли элементарную вещь, с ТАКИМ подвыподвертом!). Все написали заявления на основы религий.
Угу. А в учебниках по реглигии все просто замечательно.
Из двух зол надо все-таки выбирать меньшее.
В Италии есть в школе предмет "религия". Сыну сказали - не хочешь, не ходи. Он ответил: мне пофиг, ходить буду, мне интересно:)
На выбор этика или религия в государственных и частных-неконфессионных школах. Но в курсе этики были основные знания о всех современных и древних религиях, праздниках, ритуалах.
В Турции есть предмет "религия". Дочь не ходит, т.к. мама иностранка, но заявление в начале каждого года надо писать.
Не в тему, но вы этот кошмарный учебник по этике читали прежде чем согласиться на него?
Мы доверяем своей учительнице - она кошмар фиьтровать будет.
А что там кошмарного? Любовь к Родине?
В Англии (школу называть не буду) на песнопения гоняют всех, в т.ч. и мусульман.
В обычной школе США нет религиозных предметов. Те, кто хочет, ходят в воскресную/субботнюю школу при своем храме. Те, которым нужна религия каждый день, ходят в частные платные религиозные школы. Там, например, могут раскредитировать теорию эволюции. :) Мои дети ходят в обычную школу, но в очень хорошем, дорогом районе, где 99% выпускников идут после окончания учиться дальше в университет.
"Там, например, могут раскредитировать теорию эволюции."
Чего-чего с теорией эволюции сделать?
Discredit. Наверное, я неверно перевела. Хммм, "раскритиковать" может понятнее. Короче, они не верят в эволюцию и не изучают ее. Бог создал мужчину и женщину буквально.
А вы знаете что в северных америках и к теории эволюции относятся именно как к ТЕОРИИ. Она не доказана, и практически любой профессор биологии вам на первой же лекции скажет примерно следующее: Есть две теории происхождения человечества - божественная (или инопланетяне и иже с ними) и теория Дарвина. В какую верить и признавать это ваше дело.
Ее представляют, примерно так же как и профессоры на лекциях в универах. И в этом нет ничего страшного, потому что как только вы начинаете серьезно изучать биологию вы начинаете понимать, что Дарвин там и рядом не стоял.
Я не согласна с Вами, что Дарвин рядом не стоял. В каком формате Вы изучаете биологию и в какой стране? Вы биолог по образованию или любитель?
Кстати чем больше я изучаю биологию и путешествую по миру тем меньше я признаю теорию Дарвина :-)
Я биохимик по образованию, и "чем дальше в лес" тем больше понимаю, что без Бога ничего бы не было. Настолько все умно и красиво придумано в человеческом теле, что без высшего разума не обошлось. Я верю, что существует эволюция с божьей помощью. :)
Ну Бог там был или еще кто-то не суть важно. Я лично в Бога не верю, по крайней мере в том виде в котором его представляют, но и теория Дарвина была мне близка только до серьезного изучения анатомии и физиологии человека.
Вот сейчас пишу Вам, чтобы не читать про почки по анатомии (экзамен в четверг). Не буду спорить, но я верю в науку и в эволюцию.
Я не сказала что я не верю в науку, но есть масса вещей которые никак не объясняются теорией Дарвина и даже идут вопреки ей.
Да есть куча всего, что не обьясняется наукой. Например, закон сохранения энергии. Мы с ним носимся, как с писаной торбой, а если вчитаться в него, то пишут, что он верен в идеальных ситуациях (которых почти никогда не бывает). "Часть энергии" была принята окружающей средой - куда это прицепить? Много всего интересного... Я верю в постоянное чтение и усовершенствование себя.
В финляндии есть урок религии, причём если в классе 2 православных, то для них тоже организуют свой урок. Но этот урок можно заменить естествознанием если родители против "мракобесия":)
Австрия. Есть уроки религии с 1 по 12 класс во всех щколах, их ведет гн священник, а педагог, закончивший специальный факультет педагогической академии. Там молитвы не изучают, а обсуждают историю разных религий, больше всего, конечно, своей собственной, а также вопросы этики и морали. Все соотвественно возрасту. Иногда вместо урока идут на утреннюю службу, но редко, раза 2 в год.
Посещение добровольное. Родители могут написать заявление и отказаться. Есть преподавание католической, евангелической и православной религии.
В Швейцарии есть уроки религии. Мой внук там (на уроках) с одноклассниками-католиками готовились к конфирмации.
В Эмиратах изучение ислама обязательно только в государственных школах, где учатся только граждане страны. В частных школах изучение ислама - необязательный предмет, преподавание других религий запрещено.
а неграждане могут учитсья в государственных школах или только в частных?
Теоретически могут платно, но практически все предпочитают частные школы, так как все равно платить и там, и там.
Ща много напишу...: В Италии есть два выбора.
Первый - государственные школы или частные нерелигиозные школы. В них есть уроки религии по выбору. Желающие могут учить религию, нежелающие в это время могут выбрать чем заниматься. Или учить этику, или делать домашние задания. Количество непосещающих уроки религии примерно 1/3 или 1/4 от класса, как правило дети мусульман, атеистов или буддистов.
Религия преподается в основном католическая, с экскурсами в другие религии. Учителя - "с гражданки", не церковные представители. Последние появляются в школах только на рождество и пасху, поздравляют с праздниками и дарят по картинке на религиозную тему. В начальной школе (1-5 классы) обучение идет не за оценки, а за "молодец", в основном изучают истории из жизни Христа, поют песенки и делают поделки. В средней школе обучение происходит немного посерьезнее, появляются контрольные и оценки. От религии можно отказаться или, наоборот, записаться на нее в любой момент.
Второй - частные католические школы. К ним относятся большинство частных школ, т.к. эта отрасль образования неплохо финансируется государством. В них уроки вообще часто ведутся представителями церкви. Разумеется, каждое утро начинается с молитвы и т.п. Понятно, что если родители записывают ребенка в такую школу, то они априори подразумевают тесный его контакт с религией в процессе всего обучения.
Кроме того, при церквях ежегодно организуются летние школы, которые стоят очень недорого, а в течении года при церкви работают т.н. "ораторио", Это что-то вроде пункта внешкольной передержки детей. При цервях есть футбольные поля, баскетбольные площадки, воллейбольные залы, комнаты с настольными играми, книгами, "детские" бары и пр. В летние школы и ораторио могут прийти любые желающие. В ораторио приходят просто поиграть. В летний школах ежедневное посещение церкви и молитва обязательны, но туда кого только не записывают... даже детей мусульман там видела :)
В Германии в обычных государственных/честных школах на выбор либо религия, либо этика. В конфессиональных школах посещение уроков религии обязательно. Оценка по религии/этике есть, но ни на что не влияет, по крайней мере в Берлине точно.
в Голландии есть школы имеющие отношения к религии (и они обычно названы именами святых) и нейтральные. есть еще исламитские.
в маленькой деревне вы вряд ли найдете последние два типа, в городах - предостаточно.
в принципе, если родители против, то их ребенок не будет принимать участие в религиозных действах. я, в свое время, воспротивилась тому, чтобы моя дочь принимала участие в церемонии "первого причастия". сказала, что праздник в школе после этого - пожалуйста, а в церкви ей делать нечего. тем более, что мы и не католики к тому же. проблем не было.(она училась в католической начальной школе на тот момент)
в программе школы как таковой никаких религиозных уроков нет, пропаганды религии тоже.
я человек крайне далекий как от политики, так и от религии. у меня даже телевизора нет уже лет 10, а до этого я вообще-то его имела, но никогда не смотрела. и газет тоже не читаю. может, и перепутала термины: для меня это темный лес.
Бельгия. С 3 класса родители обязаны каждый год выбирать: или религию (любую: католичество, греч, ортодоксальную, буддизм, иудаизм, ислам), или светскую мораль (естествознание/этика). Два часа в неделю. Посещение обязательное. По желанию можно хоть каждый год менять предпочтение. Занятия ведутся кем попало (педагоги-теологи, священники, раввины, муллы, просто "сочувствующие")
В конце каждой четверти итоговая контрольная, а в конце года - экзамен. При подсчете среднего балла оценки учитываются наравне с другими предметами.
Если речь о католической школе, то там еще и в церкву таскают. Изучение слегка углубленное, но только слегка;)
Скажем, еврейский/мусульманский/православный ребенок попадает учиться в католическую школу. Ему обязаны предоставить возможность изучать его религию. Пригласят учителя-почасовика. Даже в том случае, если такой ребенок будет один единственный в огромной школе.
В еврейских школах учат иудаизм. Обязательно. Там никому в голову не приходит отказываться;):)
Я выбрала для ребенка и католицизм (основы - для развития культурного уровня и возможности лучше разбираться в искусстве и истории) и иудаизм. Очень многие отказываются от религии вообще, выбирая мораль. Есть дети, которые еще в начальной школе учат каждый год новую религию (родители стремятся вырастить толерантных граждан)
В Голландии часто строят по 3 школы рядом- католическая, протестанская и обычная, иногда все 3 школы в одном здании. Как в первых двух религию преподают не знаю, мы в обычную ходим :-). С исламскими не сталкивалась, живу в маленьком городке, но вот сейчас в Утрехте рядом с центральным вокзалом строят большую мечеть, там что все может быть
я живу в "большом городке". :-)
специально я исламские школы не выслеживала, но случайно пару раз попадались мне на глаза. в тех районах, где черноты много, коенно же. в центре вы их вряд ли встретите.
Венгрия. В момент записи в 1 класс подписываешь бумагу, можно выбрать Этика и мораль или Религия, обязательно надо выбрать что-то, не посещать нельзя. Фактически все выбирают религию. Раз в неделю на 1 час приходит священник католический вести урок, или вместо него женщина, монахиня? или кто, не поняла, она без монашеского одеяния, обязательны домашние задания по предмету, раскрасить, выучить и т.д. Дают дневничок посещений церкви, кто ходит туда ставят штампики, в конце года видимо призы будут выдавать за посещаемость. До 8 класса это каждый год, что в более старших не знаю. Мы русские, не католики, хотела отказаться и вообще не ходить, но никто для отдельно моего ребенка урок Этики вести не будет, ходит на уроки Религии. Да, выбирать можно предмет каждый учебный год, но фактически на этику никто не ходит. Рождество отмечается в школе очень торжественно, пышно, готовятся к нему за месяц.