Шить или покупать?
Всем привет!
Подскажите, знающие, шить на заказ много дороже, чем покупать в магазине? Просто я, тупо покупаю в магазе, не ловлю распродажи, а тупо пошла и купила, когда надо. ПО Италиям не могу ездить и всякое подобное тоже мне не доступно, по причине невозможности быстрого перемещения в любое время.
Смотря что шить-то? если красивое вечернее платье (настоящее вечернее), то лично я сшила бы. Но у меня проблем - некуда мне в красивом вечернем платье ходить) А вот обычные - а-ля коктельные - покупаю, конечно. Хотя и в них тоже ходить особо некуда. Просто нарядную одежду лично я не шила бы.
я швея ,живу в Европе, цены разные. Работаю преподавателем по шитью , в клубе по интересам. Я покупаю в магазинах вещи и так же шью себе и друзьям и своим детям что нибудь такое, что ты точно не видишь ни у кого другого.
в ателье цены высокие- сама интересовалась. В магазинах размеры стандартные и не учитывают например -узкую талию, короткую спину, широкие плечи, короткие ноги и т.д.
совсем недавно сшила себе платье ( у нас сейчас жара ) за день 3 девушки у меня интересовались-гле продают такое платье.
На повседневку имеет смысл покупать, а вещи по случаю можно и сшить если портной хороший.
смотря какой у вас бюджет и какие потребности. Я шью постоянно по 5-6 вещей, могу сориентировать по качеству и ценам, если вы на первые два вопроса ответите.
Если у вас одежда быстро изнашивается это зависит от ваших индивидуальных способностей, у меня одежда почти не снашивается, некоторые вещи по 5 лет ношу, а все как новые, некоторые выкидываю в состоянии новых, тк просто надьедают, на муже все горит, что дорогие вещи, что масс-маркет за сезон до дыр занашивает
Насчет вопроса про шитье ИМХО износ будет такой же, а вот качнство может быть очень разным, если хорошая портниха, она задаром шить не будет, максимум что можно сшить это вечернее платье, все остальное проще в магазине
Как раз мне в тему, я решила себе сшить юбку макси( солнце клеш) ткань обошлась 950 рублей метр (итальянский креповый шелк нужного мне цвета) купила 5 метров, сшить у портнихи 3500 р. На мой взгляд индивидуальный пошив значительно дороже, чем масс маркет. Теперь хочу платье пока еще не считала во сколько обойдется, но тоже думаю не дешевле. Вообще для меня магазины ткани и магазины книги - это черная дыра в плане того , что я могу там торчать часами, и тратить кучу денег:)
ППКС
Хотя раньше я все равно много шила - фигура нестандартная (высокий рост и очень узкая талия), сетевых магазинов в нашем городе почти не было (и не будет, далеко очень), так что все равно было проще заказать (особенно платье).
Стоимость - 3 года назад сшить платье у нас стоило от 2500р.
вот я вчера открыла пару-тройку сайтов ателье, ахово, конечно, у меня денег стока нет: 30 000 пошив пальто...
платья по 15 000, я как-то на себя не могу даже столько потратить, рука не поднимается, учитывая, что это на год от силы вещь...или самошитое по-другому носится?
как это на год? вы что, одно платье и в пир и в мир носить собираетесь? тогда, наверное, да
А надо такое ателье, у которого нет сайта и там сидят не дизайнеры, а нормальные закройщики. Я обошла не одно ателье и не одну портниху, но нашла.
может, конечно, а может и хватит :-D
Зависит от жадности :-) стоимость пошива +- не изменится (предположим 8 тыс), за отрез можно заплатить 500 рублей, а можно 5 тыс. Итого можно получить полную хрень за 8500, а можно Вещь за 13000- каждый выбирает для себя сам. Главное понять, что индпошив- это не попытка сэкономить, а путь к индивидуальности.
Я более 70% готовой одежды подгоняю по фигуре в ателье, так как для меня все что продается все равно "полуфабрикат".
Я думаю инд пошив не надо рассматривать как " дольше носят". Инд пошив-это вещь идеальной подгонки по Вашей конкретной фигуре, росту, из материала, который хотите Вы и фасона со всеми Вашими пожеланиями. В магазине ведь как: то вещь нравится, а из чего сделана-нет, то размера не оказалось, то села не так, то укоротить-ушить-распороть надо и прочее. Но я себе никогда не шила, у меня мама шила( в ателье и у портних). Меня пока устраивает готовая одежда, т.к инд пошив-это дорого и маятно. Мне надо увидел, захотел, купил :-)
я вот тоже склонна к увидела-купила, но уж больно получается маятно подбирать, потому как я не худышка, и нужно только определенное...
Смотря с какими марками сравнивать. если с массовыми типа зары - инд.пошив однозначно дороже.
Если с дольчегаббанами - дешевле.
Могу сориентировать по ценам.
Пошив платья - 10 - 13 тыс. (повседневка) + ткань считайте 2 тыс за метр. (+-)
Костюм - 12-17 тыс пошив.
Пальто - 17-25 тыс. пошив
Брюки, блузка - 7 - 9 тыс. пошив
Главные плюсы инд.пошива - а). вещь садится как влитая, учитывает все нюансы фигуры. б) можно экспериментировать в) выбираешь ту ткань, которую хочешь (состав и расцветку) г) вещь в единственном экземпляре.
НО по моему опыту (многолетнему) браться за это надо, если а) найдешь ателье, где умеют шить непростые фасоны, таких единицы и обычно они очень востребованы, и с улицы туда не всегда можно попасть.
б) умеешь экспериментировать и понимаешь, как на тебя сядет тот или иной фасон, а не будешь требовать тупа "как на картинке" без учета нюансов фигуры + умешь подбирать ткань (или надо это отдать на откуп модельеру)
Как вариант попробуйте просто подгонять по фигуре какие-то вещи в ателье, если они садятся не очень хорошо.
Шить сложно-кройные вещи дорого, потому как настоящих мастеров мало, да и ткань хорошая стоит огого.
Точно могу сказать, что самые красивые мои вещи были сшиты, а не куплены в магазине.
Сейчас пошив на порядок дороже готовой шмотки. Если ну что-то совсем неординарное, то конечно, шить.
А это просто "лох - это судьба" :)
Я тоже всем знакомым делаю декларации 3-НДФЛ бесплатно, а оказывается, за это деньги берут в некоторых местах. От 500 руб. за клиента. А мне совесть не позволяет брать деньги за 5 минут работы. Именно столько у меня уходит обычно на составление 1 декларации. И вот так уже который год мимо меня проплывают 15тыс.руб.
Да нет же! Вы не так меня поняли. Как я с себя-то брать деньги буду?))) Или с ребенка)))Просто я реально знакома с трудозатратами на пошив, мне страннЫ эти цены
Вы как моя мама, я ей когда сказала про цену юбки, она мне тут же сказала, "работы на три часа, два шва и пояс пристрочить" при этом я ей предложила поменять свою работу на работу портнихи в шутку и зарабатывать, она сказала, что это портит глаза сильно, когда работаешь на поток:)
угу, тут на еве топ есть платный)). я заполнила мужу и себе сама, с помощью тетеньки из налоговой себе заполнила, за 5 минут.
нормальные цены, даже низкие, при затратах на аренду, хорошего конструктора, на бухгалтера, наладку оборудования и прочего-прочего-прочего.....
дома такого не пошьете, это самострок..
Главное, верить во все сказанное:)Расскажите--расскажите про конструктора в ателье, наладчика и про "дома такого не пошьете")))) Вы путаете с производством. Особенно, если учесть, что сейчас основная масса ателье предпочитает труд надомниц(вам, ессно, об этом не расскажут)Сходите на ту же Осинку и полюбуйтесь на самострок-всем бы ателье хоть на половину так строчить :(
"Главное, верить во все сказанное" с!
я как раз ничего не путаю, говорю как бывшая владелица ателье :-) надомниц берут, когда шторы строчат и прочую чепуху.
Дома не самострок можно получить при условии наличия: отпаривателя, прямострочки, оверлока, машинки бытовой для петель (если нет петельного автомата), коверлока и тд. При условии, что нужно пошить юбку в сезон такое количество оборудования дома не оправдано и затратно, если этим заниматься профессионально, то это, конечно, не самострок.
Ну не надо так сочинять-то. Цены завышены явно. 8 тыс за платье (за работу только) оправдано, если оно из трудного в обработке материала, например, шелка, или сложный крой. Но 7 тыс за брюки - извините. Я сама себе этих брюк пошила - не счесть, там делать нечего, особенно если "рука набита" уже. А если молнию не спереди сделать, а сбоку, вообще элементарщина.
Юбку сшить тоже просто.
А цены, которые ателье дерет за разную, извините, дрянь мелкую, типа укоротить плащ, брюки или юбку, меня просто умиляют: ну надо же, как себя народ ценит.
Вы сравнивали цены в ресторанах и если то же самое приготовить дома?
Цены на маникюр в салоне, маникюр на дому, а можно и самой сделать?
Есть понятие накладные расходы, себестоимость изделия. Чем выше выпуск продукции, тем себестоимость единицы продукции ниже.
В том числе поэтому изделия масс маркета дешевле инд.пошива.
Да не волнуйтесь, у нас на это все цены тоже безбожно завышены. Кило клубники, допустим, сейчас где-то 180. А в рЭсторане Вам 3-4 клубнички аккуратненько порежут, выдавят туда чуть-чуть сливок, сверху травинку для красоты - и сдерут за эту "продукцию" те же 180 руб.
Маникюры разные и салоны - это отдельная песня. Я раньше, аки дура, ходила в "крутой" салон. Там драли с меня за эти маникюры-педикюры..да, там дЭУшка-администратор сидит и ласково улыбается, услуга такая..вот за эти улыбки и любезности у меня уходило денег в 2 раза больше, чем сейчас.
Теперь хожу в "типа салон" (мастера скооперировались, сняли себе помещение, т.е. аренда там тоже присутствует), отремонтировали (т.е. эти расходы тоже заложены), цены - в 2 раза ниже. В стоимость маникюра это все включено. И стоимость материалов тоже.
А себестоимость маникюра..чистые копейки, по-честному.
Самой тоже можно сделать. Но менее удобно.
Просто есть оправданные цены. А есть НЕоправданные. Сиречь наглеж.
Все цены оправданы, если есть клиенты.
Кто не тянет конкретные цены, выбирает альтернативу.
Нет денег на инд.пошив - есть масс.маркет.
Кстати, эти цены на инд.пошив еще вполне вменяемы, в ателье при брендовых магазинах цены гораздо выше, правда, там не столько шьют, сколько подгоняют.
Гыыы..я знаю один очень-очень дорогой салон красоты. Там цены - жуууть. А клиентов - нетуТЬ почти. Они там народ буквально на улице ловЮТЬ; серьезно, я пришла в другое заведение, которое неподалеку, но случайно перепутала, зашла в тот..не отбиться: а идите к нам, а у нас ТОЖЕ (!) есть мастер по маникюрам-педикюрам, а еще у нас массаж-фигоссаж и т.п., и т.п.
Салон пустует. Элементарно простаивает.
Возможно, закроется..не знаю..но клиентов точно нет. Или сильно-сильно не хватает...
Ну, закроется :) А если ателье не закрываются и отбоя от клиентов нет, значит, востребовано.
Я даже больше скажу, уверена, что цены будут расти, ибо конкуренции почти нет, а спрос существенный.
Понимаете, очень многие ателье живут за счет выпуска "ширпотреба"-небольших партий издели на продажу. А штанцы за 7 тыр-так, единично. Кстати, это какие ж должны быть накладные расходы при пошиве штанов, чтоб они стоили 7 тыр? Думаю, к чистой цене работы, которую я максимум в 2 тыр бы оценила, накручивается оочень немало
Я не говорю про ателье, которые живут за счет ремонта и подшива, не знаю, как у них дела. Инд.пошив - совсме другое.
При инд.пошиве высокого класса требуется инд.подход :)
На вещь тратится больше времени. Мне в среднем вещь шьют за 2 недели и 2-3 примерки. Я не говорю, что реально 2 недели, не поднимая головы, сидят с моим платьем, но я и не один клиент. Себестоимость - зп мастеров (приличная, т.к. это не девочки по 30 тыс.).
Накладные расходы - администратор, бухгалтер, амортизация, ремонт помещения.
Ну и прибыль должна быть вообще-то. Иначе на фига такой бизнес?
конечно, если "молнию спереди не делать" :-) С
а еще низ на паутинку посадить, то конечно делать нечего.
Обычно люди, которые идут в ателье и готовы заплатить 8 тыс за пошив брюк получают нечто иное, понимаете? И тут уже не встает вопрос денег, когда стоимость пуговки 600-800 рублей за штуку. В таком ателье нитки и на отстрочку и в пошиве немецкие, все бабины одного тона (если шьете, понимаете о чем я), а клеевая используется шелковая....
Я понимаю, о чем Вы...но такой пошив - это НЕ В ТЕХ ателье, о которых здесь речь. Здесь речь о "среднем" сегменте..и о таки завышенных ценах.
Этот "средний" сегмент выдает качество уровня именитых марок и очень далек от качества зары и иже с ними.
И в сравнении с этими марками цены мега-адекватны.
Гмм..ну, у кого, извините, руки не из того места растут, или кому деньги просто так с неба валятся, тот будет за это "качество" переплачивать. Ибо оно с "именитыми марками" рядом стоять не будет. Никогда. Хотя бы по тканям и фурнитуре. (Повторю, я именно про "средний" сегмент..ну нет у них таких же тканей и фурнитуры, как у именитой марки, просто нет и быть не может.)
Ну, если Вы чего-то не знаете, лучше не говорите :)
Ткани и фурнитуру сейчас можно купить любые, мы про них не говорим, кстати, т.к. речь о стоимости пошива, а не о тканях.
Я говорю о тех немногочисленных ателье, которые не занимаются подшивом, а специализируются на сложных вещах для взыскательных клиентах. Таких крайне мало, потому и пользуются популярностью, т.к. там мастера высокого класса работают и могут выполнить вещи, качеством и сложностью не уступающие вещам известных марок.
Вам выше ответили по существу. Там, где "с чего живут ателье" и прочее.
Насколько я понимаю, 7 тыс за брюки и 15-30 тыс за пальто - это не то ателье, которое "для взыскательных", это средний, понимаете, СРЕДНИЙ (ну средний или чуть повыше среднего качества) сегмент ательешек так дерет.
Ткани таки важны. И ЛЮБЫЕ ткани сейчас у нас здесь, в РФ, Вы таки НЕ купите. Просто потому, что многие хорошие ткани сюда просто НЕ ПРИВЕЗУТ.
Далее. У Вас пошив брючаток 7 тыс? А ткань тоже 7 тыс стоит? Итого брючатки в 14 тыс обходятся. Гмм..по мне, так лучше купить "известную марку". И потом что-то подогнать - в том же магазине, где "известная марка продается".
А если за пошив брючаток 7 тыс, а ткань стоит в 2 раза меньше, то это вообще чушь какая-то получается. Ну..все равно, что Вы будете готовить какое-нибудь "пафосное" блюдо, а продукты для него в ближайшей Пятерочке купите, так себе продукты.
Да, брюки в конечном итоге, обходятся в 14-15 тыс.
Брюки за эти деньги будут выглядеть по обработке на уровне Piazza Sempione (равнозначная по цене), но не у всех же стандартная фигура и не каждый может купить, то, чего хочется.
Я вот второй год хочу брюки определенной модели, но нет такой в продаже, НЕ МОДНЫ они сейчас.
И что мне ответили по существу? Кроме воды и эмоций на тему дорого, никто ничего не пишет.
Вам Evvg посчитала, аргументов против у Вас не было.
И Вы понимаете неверно, в том ателье, где шью я, качество как раз на уровне тех самых марок, я имею возможность сравнить, так как покупаю и марки тоже :) Правда, не всегда они на меня идеально садятся, эти марки, так что я их периодически тоже подгоняю по фигуре в моем ателье (платья, например).
Про ткани - откуда информация, что у нас нет хороших тканей?
Да, брюки обходятся в районе 12-14 тыс. с учетом ткани. Мне неудобно покупать и подгонять, потому что как раз брюки - это то, что изначально должно сидеть идеально, при подгонке там половину брюк надо перешивать. Какой смысл?
Конечно, если бы в магазине были вещи, которые меня на 100% устраивали бы с точки зрения ткани, цвета, фасона, посадки на мне, я бы не шила. Но такое бывает не так часто.
:-D И что ж мне она "посчитала"? Она мне кучу всякой чуши понаписала, в т.ч. про примерку полтора часа, пуговички по 600 руб. штучка и.. бейку (заметьте, копееШную), которую - при якобы высоком уровне ателье - клиент должен сам тащиться покупать :-D :-D..3 метра бейки :-D. Та самая бейка - всевозможных видов - должна быть в каждом ателье.
"откуда информация, что у нас нет хороших тканей?"
А где я сказала, что у нас вообще нет хороших тканей? КАКИЕ-ТО или НЕБОЛЬШОЙ АССОРТИМЕНТ хороших тканей есть и у нас.
".. если Вы не знаете мест, где их можно купить" :-D
Ну конечно. Интернет-то отменили :-D, или никто, кроме Вас, им пользоваться не может, Шоб найти магазины тканей. Или их, хорошие ткани, того-СЬ, Хдей-то прячут и всем не показывают, думаете?? :-D :-D
"..или не можете их потянуть"
:-D :-D Как я люблю такие пальцерастопырки. :-D Конечно-конечно. Не могу "потянуть". Угум-с.
А Вы точно знаете, что именно Вы "сможете потянуть", и что это самое "сможете потянуть" всегда? Вот сейчас, допустим, "потягиваете", а через 5 лет "не сможете потянуть". Или у Вас не будут другие, более приоритетные и важные расходы, чем тряпочки по сильно завышенной цене "тянуть"?
Посчитала затраты. Или Вы кроме бейки и пуговиц ничего больше не увидели?
Про ткани есть довольно большой выбор, мне не нужно выбирать из тысячи тканей, имеющийся выбор вполне устраивает. Есть хорошие ткани, дорогие и не очень, качеством отнюдь не хуже, чем те ткани, из которых шьются те самые "марки"
Честно? если бы Вы могли "потянуть" инд.пошив с его стоимостью и тканями, то не было бы Ваших постов. Так как Вы бы знали, о чем речь, что покупается за эти не такие и большие, скажем прямо, деньги.
А что Вы мне хотите сказать? Да, я сейчас "тяну" и по всей видимости "тянуть" буду. Зато я не "тяну" что-то другое, собственный самолет, например. Так я и не доказываю, что цены на частные самолеты крайне завышены и гораздо удобней и лучше летать эконом-классом, а еще лучше вообще пешком ходить.
"Честно? если бы Вы могли "потянуть" инд.пошив с его стоимостью и тканями, то не было бы Ваших постов. Так как Вы бы знали, о чем речь, что покупается за эти не такие и большие, скажем прямо, деньги."
:-D А еще честнее? Ваша мыслЯ - тупейшая а-ля-новый русский 90-х годов пальцерастопырка. :-D :-D
Я не "жалею" деньги, я их НЕ хочу ПЕРЕплачивать. За непонятно что. Я знаю, о чем речь, потому что, повторяю, я сама шью, и "о чем речь" могу оценить..ну раз в 150 лучше, чем Вы.
И НЭ надо сравнивать тряпИчки-"индпошив" с частным самолетом.
Как бы сказать попонятней. Видите ли, когда есть возможность заплатить без ущерба для бюджета за то, что Вам нравится, то мысли о том, что Вы переплачиваете, не возникает.
Вам нравятся туфли Маноло Бланик, Вы их покупаете. При том, что у этих туфель себестоимость наверное такая же как у туфель ноунэйм, стоящих раза в 4 меньше.
И мысли о переплате не возникает.
Если же возникает, то либо Вам не нравятся эти туфли, либо Вы не можете позволить их купить. Примерно так.
Вы писали, что для Вас ремонт в ателье показался дорог. Раз он Вам был нужен, но Вам показалось 450 руб или сколько там за подшив брюк слишком завышенной суммой, значит, для Вас это существенные деньги, понимаете.
Про самолет - знаете, есть такое понятие гротеск, иногда удобно применять, чтобы до человека лучше дошел смысл. Видимо, с Вами не работает.
PS А что Вы столько агрессивных смайлов ставите? Вы не нервничайте, мы же спокойно беседуем, не вопрос же жизни и смерти, честное слово :)
:-D (пояснение: это т.н. "ржущий" смайл, ни разу не агрессивный).
Как бы Вам совсем попонятней сказать? :-D Допустим, есть туфли Маноло Бланик. У них себестоимость ну НИКАК не может быть такая же, аки у туфель ноунейм, потому как у того Бланика а) много-многолетний опыт, б) целЬНый штат дизайнеров, в) оборудование и т.п.
А некто дядя Вася Пупкин открыл маааахонькую мастерскую сапожную, сваял там на коленке и не пойми по каким лекалам (правда, возможно, из хорошей кожи) нечто отдаленно похожее и ставит за то непоймичто такую же цену. :-D И говорит, что оно "индпошив" и потому должно стоить столько же, сколько уважаемая фирмА.
Даже если могу позволить себе купить, ЭТО дядь-Васи-Пупкина творение покупать не буду. :-D
"Вы писали, что для Вас ремонт в ателье показался дорог."
Не показался, а БЫЛ дорог. ОБЪЕКТИВНО, понимаете. Ну НЕ СТОИТ он того..я лучше за эти деньги что-нибудь вкусненькое куплю.
"Раз он Вам был нужен, но Вам показалось 450 руб или сколько там за подшив брюк слишком завышенной суммой, значит, для Вас это существенные деньги, понимаете"
:-D У Вас полный швах с логикой. :-D
Вот, предположим, Вам нужна клубника. И Вы идете, и видите прекрасную клубнику. Она везде стоит около 200 руб за кило, и это в сезон ей красная цена, и Вы это знаете.
Подходите: почем клубника? Вам говорят: 1000 руб.
Вы: но почему в 4 раза дороже? Вам: бла-бла-бла..что-то блеять начинают. Но Вы не можете понять, почему за этот простой и доступный продукт с Вас хотят содрать столько, сколько он НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ стоить. У Вас есть эти 1000 руб. Но Вы не хотите - вот из принципа не хотите - их подарить какой-то наглой тете, просто так задравшей цены. Дошло? :-D
Если не дошло, можете заменить слово "клубника" на любой другой нужный Вам продукт или услугу. Допустим, зонтик, кошелек, помаду, выведение пятна в химчистке и т.п... да все, что угодно. :-D
Частенько этот самый ноунэйм шьется на том же оборудовании в Китае, что и нэйм :) Это же известная тема. В случае с Маноло я плачу за бренд в большой мере.
Ну а творение Васи Пупкина может быть для конкретного человека лучше, чем творение известного модельера. Если это творение хорошего качества, сидит на мне как влитое, сшито из хорошей ткани с учетом нюансов моей фигуры и меня украшает, а творение модельера - не украшает. Потому что бренд - не гарантия безупречного внешнего вида, это только бОльшая вероятность найти вещь с интересным кроем из хорошей ткани хорошего качества.
И Вы знаете, если я хочу клубнику, то я ее куплю и за тысячу рублей. Потому что если я хочу клубнику, то яблоки мне не подойдут.
А если я подумала - нууу, еще 1000 за клубнику - обалдели совсем, то а) я не сильно хочу клубнику б) для меня 1000 руб деньги, существенные для бюджета и мне их жалко потратить.
И это применимо ко всему по сути, и к вещам куда более крупным.
Ну, не буду я из принципа не покупать что-то, что сильно хочу. Потому что это странный принцип - обделять себя, чтобы обделить кого-то неизвестного.
:-D :-D И что с того, что на одном и том же оборудовании, оно, оборудование, само по себе шьет, без человека?? :-D Допустим, одну смену китайцы шьют "бренд", а другую им отдали на откуп - ноунейм клепать. :-D И что? И будет ноунейм исключительно на их китайской совести. Потому что в случае бренда там еще стоят от фирмы надзирающий цербер + контролер, и они бдят за ТОЧНЫМ соблюдением ТЕХНОЛОГИИ, и бдят, чтоб китаезы не отлынивали, и чуть что - в брак отправляют не так сшитое и отмечают, сколько брака с китаез списать (и им за тот брак не заплатить).
А Ваше "буду-покупать-непременно-если-сильно-хочу" детством попахивает. Знаете, мне когда было лет 16-17, как раз начались перестройки-коопЭративы, и народ чего только не начал мастачить, а цены за ту красоту ставили ну совсем :-D с потолка. А мне вот хотелось. И я удивлялась, когда мама меня отговаривала: подожди, вот эта конкретная фигня столько не стоит. Даже если деньги НЕсущественны для бюджета и их хочется потратить. Потому как так тратить ГЛУПО. А я ее не понимала. Потом, попозже, поняла.
Ну вот Вас мама отговаривала, а мне покупала, если мне хотелось, разумеется хорошие вещи. И я не вижу необходимости ущемлять себя в чем-то, если у меня есть возможность это что-то иметь.
Вы называете детством, я - зрелостью, когда мне не нужно для себя придумывать отговорки, почему я не покупаю то или это. Я хочу, я могу это позволить, я покупаю. Не хочу или не могу себе позволить - не покупаю. Уж перед собой то надо быть честным.
..ну ладно, таки расскажу. Про реального человека. У него 10 лет назад было в собственности 3 квартиры в элитных домах в Москве (не убитые, а хорошие квартиры :-D), куча счетов в рублях и валют (на самом скромном валютном счете, если не ошибаюсь, было 100 тыс. долларов, - это тогда, сейчас, возможно, еще больше :-D) руководящая должность в приличной фирме и т.п., и т.д.
Носил он отнюдь не лохмотья.
Но суммы, которые Вы считаете уместными отдавать за пошив тряпИчки - Шо на себя самого, Шо для жены или дочки, он бы ни в жиСТь не выкинул. :-D
Такому тоже "дорого"? Или он "может себе позволить"? :-D
Определитесь, please.
У меня еще мноооого примерчиков таких есть.
Выключите новорусскую пластинку. Не все имеют хобби деньги тупо выбрасывать. :-D :-D
На какой еще "садовод"? Он летал в Париж, милая. Раз в месяц примерно. По случаю там же и отоваривался. В том числе и на распродажах (о, ужас :-D, да?) :-D
Так этож еще дороже чем в ателье та.. Галери лафайет и русиш туристо с маржой в тыщу процентов... Тоже завидуете ему? :D
Если дороже, то в 2 (как минимум) раза качественнее, Вам об этом здесь всю дорогу толкуют.
Какое "туристо", дорогая? У этого "туристо" здесь в подчинении были европейцы. И этот "русиш" под старость будет получать еще и дополнительную пенсию от фирмы, положенную топ-менеджерам (без разницы, "русиш" они или "не русиш").
А если в три раза дороже то в три раза качественнее? :D
Если у русский руководит самими ЕВРОПЕЙЦАМИ то он круче чем вареные яйца?? Это просто ржака как вы на классовом неравенстве повернуты.. :D
В статусе русиш туристо нет ничего зазорного. Просто перелачивают обычно российские туристы прилично, так как не знают ни мест ни правильных распродаж.
Госсподи..ну как ж Вы за незнакомого Вам дядьку разволновались. Можно я еще Вас немного расстрою? Ему тамошние (местные) коллеги могли подсказывать места "правильных распродаж"..я, конечно, этот момент не отслеживала. Но вообще обычно, когда в командировки ездишь туда, то знакомые (и по работе, и с кем просто так болтаешь) почему-то всегда "правильные места" подсказывают..хорошие и НЕдорогие рестораны, например..и никто не говорит про "русиш" и "туристо". Это неприлично, и уже немодно..только наши эмигранты колбасные отстали от жизни. :-D
Я прям плачу от расстройства. :D
Русиш туристо - это выражение из кинофильма легендарного советского режиссера Леонида Гайдая и вошло оно в жизнь именно оттуда. Я даже вам расскажу что произнес его не менее легендарный российский актер Андрей Миронов.
Но такому воинствующему невежеству как вы это неведомо. Это и понятно. За сим откланиваюсь. Всех благ..
Да я тоже таких вижу периодически, ага.
Ходят чуть ли не в старых спортивных костюмах и тапках на носки.
Если Вы сами не догадались, то мужчина и Вашего примера принадлежит к той категории, которая может, но не хочет. Он ничего в одежде не понимает, ему она не важна, у него другие приоритеты. Это плохо? Нет.
Используя Ваш пример с клубникой - он вообще не любит клубнику, а предпочитает мясо.
И на мясо он будет тратить деньги, а на клубнику нет.
Вот если бы он очень любил красивую одежду, но из принципа ее не покупал, имея на это средства, то да, пример был бы в тему.
А сейчас напишите, что таки да, он в душе то денди :)
Да успокойтесь, этот мужчина нормально выглядел. И не в спортивном костюме. И не в тапках. Такого не могло быть по определению..да, я Вас сейчас совсем добью, но он еще умел на фортепьяно играть, и очень хорошо (в детстве учили, семья "непростая"). :-D
Про "денди" тоже могу рассказать, мой бывший руководитель на старой работе, у него вообще вкус был безупречный, рубашки-галстуки идеально подобраны...но он тоже таки говорил слово "дорого" :-D и, если ему цена на что-то казалась неоправданной, мог спросить "за что СТОЛЬКО" :-D (не путайте с жадностью, это обычный разумный подход :-D).
У меня ощущение, что Вы читаете только первую фразу или на крайняк первый абзац моих постов, от того наверное непонимание возникает. Я там дальше про Вашего знакомого еще кое-что написала.
А про начальника - значит, ему было дорого, что тут можно сказать? :)
Понимаете, понятие "дорого" в принципе субъективно.
Вот, например, есть три человека.
Для одного туфли за 5 тыс - дорого
Для второго за 5 тыс - нивапрос, а вот туфли за 30 - уже дорого.
Для третьего туфли за 30 как для второго за 5.
Это просто оценочное ощущение - сопоставление хочу с могу.
Для меня тоже полно "дорогих" вещей. Дорогих, т.к. я с точки зрения своего бюджета не могу их себе позволить или могу, но с некоторым трудом (тогда будет не дорого, а дороговато) :)
Есть вещь или работа/услуга дорогая, т.е. которая таких денег стоит. А есть вещь или работа/услуга ПО ЗАВЫШЕННОЙ ЦЕНЕ, т.е. которая НЕ стоит таких денег. Так вот еще раз повторяю, пошив брючат обычных (ходить по улице или на работу) может стоить 7 тыс. только если Вам их раскройкой и пошивом та самая Татьяна Парфенова лично занимается, ну мож, не сама с ножницами бегает, но ходит и процЭсс контролирует, для Вас, индивидуально, так сказать. :-D
Еще раз - понятия ДОРОГО, СТОИТ/ НЕ СТОИТ своих денег субъективные.
Имеют смысл только для конкретного человека.
Человек смотрит на вещь, оценивает ее плюсы-минусы для него лично, цену, брешь в кошельке, которую нанесет покупка.
И решает - дешево, дорого, нормально
Пы СЫ. Кстати, у Парфеновой сейчас пошив куда дороже стоит, поверьте. Сейчас у нее цены выше раза в 3.
прочитала всю ветку, просто хотела пару слов в защиту Леран написать. Я тоже много шью, цены примерно как Леран указала. Ткани - все, как вы пишете "именитых марок". Не знаю, что вы называете средним сегментом, но цены абсолютно адекватные выхлопу.
Разговоры про "что тут шить - два шва сбоку и молнию вставить" - детский сад, даже обсуждать нечего.
Девушка..детский сад - это у Вас. Ну если Вы не соображаете, что к чему (в смысле, объем трудозатрат на Ваши "индпошивы"), то продолжайте ходить к модЭльерам и подставлять уши для навешивания лапши. В конце концов, хозяйки ателье должны ж с кого-то кормиться.
А если я представляю, сколько это "по-человечески" должно стоить, то я - если уж мне так приспичит перейти на "индпошив" - лучше найду себе вменяемого мастера, который будет мне шить по НОРМАЛЬНЫМ ценам, а не в 3 раза завышенным.
Выше девушка написала: юбка у портнихи - 3500. То же самое в ателье - 7000. Портниха работает на себя и, возможно, на дому, да. Но у нее дома все ПОЧТИ ТО ЖЕ самое ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, т.е. портниха потратилась на выкройки, машинку швейную хорошую, оверлок и прочие прибамбасы. И в эту цену еще заложила себе хорошо на хлеб с маслом.
Я даже более Вам скажу. Тот самый мастер-индивидуал может "свои" заказы выполнять в том самом ателье, когда у него выпадает свободное время (и никакая хозяВка ателье - ежели она не идиЁтка - не будет отслеживать, сколько "левых" заказов себе мастер делает - ежели он хороший мастер, главное, чтоб "план" выполнял по основной работе..).
Я ж не против "индпошива". Я против НЕнормальных раздутых цен на тот пошив. Да, должна быть прибыль. Но таки прибыль в 300%..гммм..можно и поменее.
видите ли, я не экономист, но здравый смысл мне не чужд. Если вам удалось найти портниху, которая шьет все ваши пожелания хорошо и дешево - я очень за вас рада и очень завидую. Мне же мой опыт и здравый смысл подсказывает, что никакая портниха, работающая на дому (и ко всему, учившаяся в союзе, и соответственно имеющая соответствующее представление о прекрасном), не имела опыта работы с другими специалистами, обмена опытом и т.п. Она всю жизнь шила эти брюки и юбки "так ходить".
Один человек не сошьет одинаково хорошо и брюки, и шелковое платье, и трикотажное платье, и жакет. А мне нужно помимо собственно работы ещё и взгляд со стороны, и представление о пропорциях и гармонии, и умение отсечь полет моей фантазии и ещё сто аспектов.
Этот хороший спец (или ателье) будет поднимать цены настолько, насколько люди будут готовы за это платить.
А все эти разговоры о том, что предприниматели слишком большую маржу закладывают - сами понимаете...
Слушайте..меня вообще не интересует, Хто Вы и Што Вы. Я влезла в дискуссии на данном форуме не из-за девочек, которые выбрасывают деньги на тряпИчки, радостно поглощая вешаемую им лапшу на уши про "сложный крой" и стрррашные накладные расходы. Я чисто, так сказать, за ради просвещения тех, кто тут спрашивал "стоит шить или нет". Да, стоит, если за это не дерут неоправданные цены.
Про "портних в Союзе" насмешили, ажНо уморили. Вы абсолютно не в теме. Да за последние лет 20 столько появилось и школ кройки и шитья, и курсов разных, и выкроек готовых, и шикарнейшего швейного оборудования..какой нафиг "Союз"-то, он ужО 20 лет помЭрши. Можете сходить на сайт "Осинка" и почитать-посмотреть: что люди (даже НЕ портнихи) шьют сами, КТО их учит и КАК..
Кстати "разговоры про слишком большую маржу" - это нормально. По жизни вижу одну закономерность: от людей более-менее соображающих, и от состоятельных людей можно очень часто услышать и про экономию, и про "большую маржу" и т.п., т.е. эти люди свои деньги не выбросят просто так, прежде чем не убедятся, что оно того стоит действительно. А разные мальчики и девочки, извините, но ни фига из себя не представляющие - у тех дааа, понты, сплошное "ну Вы-то не можете себе позволить", "но Я-ТО МОГУ ПОЗВОЛИТЬ" и "деньги считать - фиии".
Добавлю. Допустим, Иосиф Кобзон и его НЭля, или Ресин, Алла Пугачева и разные прочие знамЭнитости и звезды, возможно, имеютЬ такой доход, что от 150 до 300 евро за пошив тряпИчки выбросить и не заметить могут. И разные ТатьянО-Парфеновы с "индпошивом" - таки больше для людей подобного дохода. Но мне вот ШтоЙ-то подсказывает, что Леран и Вы - ну, кто тут более всех пищит про "могу позволить" - близко с ними по доходам даже рядом не стояли..
И Вам того же. И не думайте, я ни разу не отговариваю лично Вас продолжать шить тряпИчки при общей стоимости ткани с пуговичками и тЫ пЫ тысячи в 2 и стоимости пошива 7 тыс.
Но почему у вас претензия только к пошиву? Вы за ткань платите 300% накрутки. А аптеке, в продуктовых, в обувных и везде нам что-то продают.
Так я уже объяснила, что представляю себе ИСТИННЫЕ ТРУДОЗАТРАТЫ на пошив, поэтому и претензия, очень просто. :-D
А про ткань и аптеку Вы серьезно спрашиваете? :-D Допустим, на ткань накрутка 300, но это накрутка НЕ НА УСЛУГУ, а тупо на перепродажу. Естественно, где можно, постараюсь эту ткань купить подешевле (и не только я).
С аптекой, кстати, стараюсь - по возможности, покупать в той аптеке (уже не помню, это сеть или отдельно), где на лекарства меньше накрутки..но где они не поддельные, естественно.
А с продуктовыми и обувными что? Допустим, Вам нужно молоко, Вы зайдете в ближайший магазин, а там оп-па! вместо 50 руб. за то молоко поставили 150 или 200, Вы спрашиваете, почему, а Вам что-то блеять про стоимость аренды начинают, но Вы таки знаете, что рядом - 5 мин пройти - то молоко по нормальной цене, и Вы что? Радостно выбросите в 3 раза больше? Ойй, сомневаюсь.
Обувной: допустим, увидели Вы сапоги, которые понравились так, что ах, цена - 30 тыс, Вы можете себе позволить, но Вы таки не миллионЭр, и Вы что? Не попытаетесь поискать в Интернете, вдруг то же самое там хотя бы на 20% дешевле? Да не смешите..у нас вся страна так делает..недаром интернет-торговля зарубежная так процвела. В магазине - где с 300% накруткой - померят и бегут с сайта заказывать..бизнесмЭны плачутся уже, бедняжки: потенциальные клиенты плевать хотят на то, из-за каких трудностей они накрутили 300%, а не те 70%...
Возвращаясь к пошиву: я таки САМА себе пошила в жизни столько всего - нуу..только в 3 раза менее, чем проф.портниха, и поэтому я ЗНАЮ, что ХОРОШИЙ профессионал одинаково хорошо пошьет и пальто, и блузку, например. Другое дело, что часто хороший профессионал на чем-то одном начинает узко специализироваться..но это не потому, что он чегоЙ-то другого вообще не может :-D, а потому, что так легче, проще и быстрее. :-D :-D
Вот сейчас, кстати, зашла на livemaster, смотрела сумки (у тех, кто хорошо делает): есть те, кто разные делает, а есть те, кто один и тот же фасон повторяет, но в разных цветах, чуть-чуть отделку поменяет и т.п. Не потому, что он другого не может, там явно видно, что может..но зачем? Народу нравится, берут, и вот он одну сумку в разных "ракурсах" и клепает.
ДЭУшкО (или юношЕ), Вы больнОЕ? Я тут ужО 150 раз написала, Шо я не только пробовала шить, я сама себе (и не только себе, но и близким) шила практически все - и платья, и пиджаки, и даже пальто. И я при эНтом НЕ профессионал. И таки это дело - шить - НЕ ТРУДНОЕ, ну ни разу, и главное там - иметь хорошие выкройки (а с выкройками сейчас проблем нет, ну совсем, их кучи продаются, и комп.моделирование выкроек, и все, что хоШь..прогресс шагнул далеко вперед, и ничего вручную вырисовывать и рассчитывать даже не надо).
Поэтому если портниха хорошо умеет шить, например мужской костюм, то она таки запросто сошьет спортивные брюки из трикотажа.
Мы тоже все готовим, однако не будете же вы сравнивать свои кулинарные шедевры с тем, что может приготовить шеф-повар? Хотя то, что готовите вы вполне съедобно.
А выкройки из бурды.... ну как вам сказать... наверное они хорошие, если фигура стремится к стандарту.
Я для себя сначала делаю сетку (вернее она у меня есть в шаблонном варианте) переношу на кальку и после начинаю моделировать.
Это все делается индивидуально на каждого человека всегда.
Возьмем меня- на мою фигуру ни одна покупная прямая юбка не сядет (считай сшитая по бурде тоже), по причине того что бедра мои почти прямые, а весь перепад приходится на ягодицы и нужно 4 вытачки сзади, что б юбку посадить на фигуру (ну вот такую попу накачала). Если я начну подсаживать готовую юбку, то боковые швы завалятся назад.
Кстати вы замахнулись на мужской костюм совершенно зря. Это отдельная профессия. Спортивные брюки сшить много ума вообще не надо- мешок на кулиске, кому вообще в голову придет их шить :-)?
О, ну дааа..построить выкройку юбки ну очень сложно. Я эти выкройки строила для себя еще в детстве, можно сказать, потому как Бурда уже тогда появилась, но была дефицитом.
Ну и даже если шьют по стандартным выкройкам, их переделывают часто, что-то небольшое свое добавляют, изменяют.
Слушайте, ну расскажите про сложности построения выкройки прямой юбки кому-нибудь другому, а? Ну смешно ужО.
Естественно, при Вашем "раскладе" лучше не переделывать готовую юбку, а сшить новую. Но вытачки туда-сюда перекинуть - это раз плюнуть.
Спортивные брюки шить кому в голову придет? Ну не знаю, есть же идиЁты, которые шьют обычные брюки за 7 тыс. (а если ажНО у самой Парфеновой, то в 2 или сколько там раз дороже)..вот им и придет.
я и не говорила, что выкройку построить сложно, я как раз и спрашиваю- зачем пользоваться готовыми, если все равно переделывать? :-)
Если вы не видели дорогой фурнитуры, то это не мои трудности.
Расходка в виде бейки (для подшива брюк) безусловно есть в ателье, а вот речь шла о обработке швов в изделии КОСОЙ бейкой (разницу понимаете?)
В каком месте я споткнулась на оборудовании (про распошивалку, что аноним считает, что распошивалка должна быть только в трикотажном ателье? Ну так это ее мнение) В обычном ателье запрещено работать с трикотажем? :-) Так у нас еще машинка для кожи была и мастер-высший пилотаж по работе с кожей и мехом.
И в третьих- в ателье я вкладывала деньги- это вам о чем-то говорит? Я там пол не мыла и юбки не строчила - это понятно?
:-D О, еще одна..с новорусской пальцерастопыркой: "вы-себе-не-можете-позволить-вы-ничего-не-видели". :-D
Косая, говорите, бейка? :-D И Шо, она какая-то невидаль? Она хоШЬ и косая, тоже стоит копейки, и этой бейки можно закупить кучу, ну просто кучу, всевозможной. :-D :-D
Да, Вы споткнулись на оборудовании. И не только на нем.:-D
да при чем здесь куча, когда речь шла об обработке изделия БЕЗ ПОДКЛАДКИ? И так да, шелковая косая бейка (не атласная) а шелковая стоит больше 100 руб за метр, на плащ нужно 20-25 метров (на 2000-2500 рублей), вы полагаете что всех расцветок в ассортименте должна быть бейка? В данном случае это заменитель подкладки и , по сему, головная боль заказчика.
(Ласково) она в розницу стоит больше 100 руб за метр, да? (Еше ласковее) та ее оптом-то не дешевШе закупить?
зачем? Я вам больше скажу, иделие без подкладки со швами обработаными косой бейкой (а не оверлоком) стоит на 20 или 25% дороже аналогичного на подкладке. Но вы, видимо, вообще не понимаете о каких изделиях речь.
:-D Я Вам еще больше скажу: у менЕ рядышком, У шкафЕ, висит такое изделие, типа пальто легкого, из 100% шерсти, без подкладки. Не расстраивайтесь, но я знаю, о чем речь. :-D
Вы, конечно, меня извините, но та же Пьяцца-это люкс, да? Так вот, Вы, как человек, претендующий на большой опыт и познания в шитейном деле, ЕСТЕСТВЕННО знаете, что пошив изделий класса ЛЮКС подразумевает под собой определенную технологию-массу ручной работы, ту же обработку швов, не попадающих под подкладку, а также срезов, косой бейкой в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. А не по желанию заказчика.Бейка не для подшива брюк, а для ОБРАБОТКИ срезов! Я балдею, как нашим женщинам морочат голову, чуть у них появляются деньги на что-то большее, чем Зара! Это вы себя с Пьяцца Семпионе сравниваете! Они тоже немецкими нитками по 120 рэ шьют? И коверлоками пользуются? Боже...Аноним считает, что меховое ателье, если оно действительно меховое ателье, не должно подшивать трикотажные исподние, а если это ателье-универсал, для которого Аэрофил-супер-пупер, то нехрен брать 7000 руб за пошив порток. Пуговицы по 800 рэ-тож расходник заказчика, кстати. Вы можете загибать пальцы перед тем, кто иголку в руках никогда не держал, но человеку в теме...Извините, даже слушать неприятно. Разводилово чистой воды.
Пьяца- не люкс, мидл. Во-первых технология пошива это одно, а заказ конкретной модели-другое.
Во-вторых- о каком таком разводилове речь, барышня? Я тут что пиарю услуги, или деньги за что-то прошу?
Пальцы я загибаю?
Успокойтесь уже и не читайте, раз неприятно. Можете интернет отключить для пущей надежности.
Нет, барышня. Конкретная модель шьется по конкретной технологии. Так положено.Вам заказывают модель, а вы должны ее сшить так, как положено, т.е. в соответствии с определенной технологией обработки. Это такое правило. За это вам и платятся деньги. Если не включать кое-кого, то разводилово-ваши слова, что 7000р за пошив порток-дешево, и про наличие конструктора))), 1,5 часа подгоняющего изделие. Он у вас работал исключительно методом наколки, видимо? Бух за ведение вашего ИП и сейчас 15 в лучшем случае запросит, а не 20 тыр 100 лет назад. Я понимаю цеховую солидарность, надо держать планку, чтобы потом тут же на Еве рассказывать, что у вас свой бизнес и вы ЛЕГКО зарабатываете на черную икру. А ваши клиентки, обвешанные лап..., простите, ПАСТОЙ, будут с придыханием рассказывать, как круто они шьют индивидуальнААА, задорагааааа.
так ее и шьет профессионал, я себя швеей не заявляла :-) А за 100 руб подошьет джамшут в палатке.
Про 1,5 часа-это у вас уже что-то личное, простите.
За сим откланиваюсь, а то у вас зубной скрежет намечается.
Кстати, низ брюк подшивается также, косой бейкой, т.к. она ляжет по окружности МЯГКО. А вот брючная лента, да-не косая. Ну, вы это, безусловно, знаете.)))Машинка для меха называется СКОРНЯЖНОЙ.)))Надо знать, во что вкладываете деньги.
Скорняжной мех шьют- это даже школьники знают. И как подшивают мужские брюки тоже. А женские изделия у меня все с косой бейкой подшиты, иногда с контрастной, что б красивА было :-)
Скрежещете, похоже, вы, т.к. СКОРНЯЖНОЙ чем? вряд ли подшивают мужские брюки))). Их подшивают С брючной лентой (чтобы не оббивалась ткань об обувь сзади), при желании можно подшить с брючной и женские, что делается краааайне редко. А вот косая бейка годится на подшив брюк обоих полов. Не нервничайте.
середина сообщения пропала)
Я говорила, что скорняжная машина для меха, вы мне решили экзамен устроить? :-)
А мужские брюки подштвают с брючной летной, а еще она бывает фирменная, в Тиссуре, к примеру продается, с таким плотным кантом по краю- очень добротная штука, с ней очень хорошо брючины лежат.
Я ничего вам не устраивала. Я читаю, что написано. Вы меня извините, конечно, а кроме Тиссуры в Москве нет магазинов тканей и фурнитуры? Я, не занимаясь пошивом профессионально, а как любитель, правда, с неплохим стажем, назову Вам массу мест, где можно купить ткани из ассортимента Тиссуры, фурнитуру, но раза в 1,5-2 дешевле минимум. Конечно, нельзя будет сказать, томно закатив глаза, что "эти брюки из ткани, купленной в Тиссуре, аааххх...", зато та же ткань и дешевле.А уж те, кто имеет шитейный бизнес знает 1000 и 1 выход на поставщиков качественных тканей за реальные вменяемые деньги.
Тиссуру в пример привела для понимания о какой идет речь, тем более, что у меня максимальная скидка и расположен магазин удобно, в моем случае(а еще там такие сейлы случаются-обморок).
Какая разница какие я знаю магазины, если пошив из ткани заказчика и он сам себе ее покупает и где он это делает- не мое дело?
В общем разговор ни о чем.
вы меня утомили, чесслово.
Перевожу суть: вопрос стоимости для некоторых людей не стоит, раз такие люди покупают пуговицы по 600-800 руб за штуку.
В стоимость работ входит дорогая расходка: к примеру приличная брючная лента, а также шелковая клеевая, качественный дублерин и прочее, такие штуки не продают на каждом углу, к сожалению.
Зачем кто что начал- я не знаю.
Я всего-то сказала, что в данных экономических условиях шить дешевле, к сожалению, невозможно. Но и за такую стоимость заказчиков вполне хватает, очередь, как правило в сезон может доходить до месяца.
Я уже отношения к данному бизнесу не имею, но имею опыт работы так или иначе с индпошивом 8 лет. Отсюда опыт по коррекции фигуры одеждой и многие другие прикладные навыки.
Больше по этой теме на вопросы не отвечаю- вроде как и без того все предельно ясно, если читать внимательно.
И правильно. Ясно предельно, что вы мне опять рассказываете, как удорожают процесс пошива хорошие расходники, которых идет на одно изделие мизерное количество, которые закупаются оптом и стоят примерно в одну цену с обычными расходниками, но продаваемыми в розницу.А уж если это ателье Т. Парфеновой, то каждая строчка становится автоматически дороже в 3 раза!Все все поняли, что в данных условиях шить дешевле НЕ ВЫГОДНО ВЛАДЕЛЬЦУ, т.к. не будет прибыли в 300%(например).
А подскажите мне, эти заветные адреса пожалуйста! Можно в личку. Буду премного благодарна )))
Шитейные сайты вам в помощь. Там есть и разделы типа Сп, где люди занимаются именно ХОРОШИМИ тканями, только надо посидеть и поискать их в общей массе, магазины там тоже перечислены-это вам для начала)))Есть там и люди, привозящие на заказ.
Спасибо, конечно, я на осинке давно заказываю. Ваш ответ ни о чем. Я думала, что вы в теме, что в мск встречаются маленькие склады, типа для своих, куда подвозят реально шикарные ткани. Я в коньково такой знавала. Закрылся.
вас какая ценовая категория интересует? Какой стиль нравится? В каком районе?
Есть много мест, в которые женщины сами возят ткани, но в таких магазинчиках четко прослеживается вкус хозяйки. Есть места, в которые ехать к черту на рога за 1 отрезом не целесообразно. Есть места, из которых без очень круглой суммы не выйти- не дорого, но выбрать невозможно- берешь все!
ну не смешите вы народ! нитки немецкие)))))пуговка за 600 рэ))) нитки по 100 руб в РОЗНИЦУ за бОбину (это если не искать, а брать в первом попавшемся месте), клеевая... боже, максимум 20 см! Вы это спойте тем, кто полностью не в теме! Нитки немецкие...жесть!"...за тем углом в 2 раза дороже..."А молнию, кстати, да, можно и в боковой шов вшивать, если фасон предполагает.
думала, вы расскажете, что у вас в ателье все швы обрабатывались шелковой косой бейкой ВРУЧНУЮ, подгиб вручную подшивался, а вы про немецкие нитки :) :)
ну бейка- это расходка заказчика (равно как и подкладка), а что вы там думали.... ну простите, что надежд не оправдала, я собственно и не собиралась вас тут развлекать :-) телевизор включите- там клоунов достаточно.
Бейка для обработки шва-расходка заказчика???? Тогда, да, понятно все про нитки
вы бредите, чесслово.
Конечно, если заказчик хочет пальто без подкладки, то бейку он покупает сам(метров 20 по 100 рублей или по 10- это его выбор) - это не очевидно?
Ммм...Вы точно владели ателье? Для пошива юбки не нужен коверлок,уж простите. Единственное, если эта юбка из бельевого трикотажа. Полупрофесс. машина ХОРОШЕЙ ФИРМЫ делает хорошие петли, отпариватель, извините, не только для шитья применяется. В принципе, еще нужны колодки для отпаривания, манекены, портновские ножницы...Вы об этом?)))Сходите, все же на шитейские сайты:)
а вам может еще паспорт показать? Мне ж все равно верите вы или нет :-)
Почему же из бельевого сразу :-) просто из трикотажа юбок не бывает? А платьев? Из шелкового джерси Пуччи, к примеру (посмотрите стоимость метра в Тиссуре).
Даже если принесут простые спортивные портки подшить или укоротить футболку (и такие виды работ о ужас встречаются в ателье) то нужно не бутафорское, а хорошее оборудование.
А что будет, если еще в момент примерки побежит стрелка по трикотажу не закетлеванному?
в один момент возникли проблемы с арендодателем (полные самодуры в управлении сидели) возник вопрос-продать или съехать. Я продала, новая владелица в итоге переехала. Еще некоторое время я созванивалась в нашими девочками, но они все сбежали от новой владелицы. Сейчас работает, но я туда не хожу и ни за что поручиться уже не могу. Тем более что вскоре сама переехала и по новому месту жительства пользуюсь услугами ателье с услугами которого знакома более 15 лет.
Ок. Мне чистА любопытно. Мое ателье принадлежало (или до сих пор принадлежит) достаточно восточной девушке :) и во время придумок_примерок постоянно приходилось хватать за руку чтобы красоты не нашили/пришили.. А так и с закройщиками не совсем стабильно все было... Человеческий фактор достаточно сильный в таком бизнесе.. Ну и времени очень много уходило на примерки и все остальное...
Не "за что", а "откуда"..с потолка деньги, т.е. цены.
Я тоже сама шью, раз забежала в одно ателье - ну не то что задрипанное, но и не люкс. В основном у них переделка разная. Нужно было срочно брюки (готовые) подшить, думаю, сэкономлю время. Ага.. Тетка говорит: 350 или 400 руб. Я: Вы что, очумели, ЗА ЧТО столько? Тетка: ну, у Вас же брюки с отворотом. Ну прям жуткая сложность, я плюнула мысленно на тетку и таки подшила сама, заняло час с чем-то (2 пары брюк).
Еще заказывала покрывало и 3 чехла для диванных подушек. За работу тысячу с чем-то запросили. Тоже плюнула. Сшила сама и очень быстро.
Вы меня умиляете, честно слово :)
А стоимость аренды помещения, бухгалтерия, зп модельера, закройщика, швеи, амортизация оборудования, налоги.
Какой еще "закройщик" для того, чтоб брюки ПОДШИТЬ?? Какой, к лешему, для этих операций нужен "модельер"???
Вы не умиляйтесь так. А то Вы менЕ тоже умиляете..раз думаете, что в каждом ателье прям модЭльер сидит. Ага, сейчас. А закройщик там тетя клава, и закройщицкую эту "науку" изучала на курсах кройки..2-х-месячных.
Амортизация оборудования? Гмм..а Вы видели когда-нибудь ПРОМЫШЛЕННУЮ швейную машинку? Это Вам даже не Бразер навороченный, но пластиковый, она ВСЯ железная и практически ВЕЧНАЯ. То же самое с другим ПРОМЫШЛЕННЫМ швейным оборудованием.
У Зайцевых разных, может, и сидят модЭльеры. Но это совсем-совсем другое.
Я про все ателье не скажу, говорю про то, где шью я и чьи цены Вас так поразили :)
И там таки да, есть закройщики, модельер и швеи.
И я не подшиваю, а шью вещи, причем сложного кроя, поэтому понимаю, о чем говорю.
С Вами спорить смысле нет просто в силу того, что кроме одной швейной машинки Вы оборудования в глаза не видали и даже не знаете, ни сколько оно стоит, ни каков срок службы при промышленной эксплуатации, а не разовом подшиве брюк в домашних условиях.
И видимо смутно представляете, как функционирует предприятие и каковы его затраты.
И-и? Кроме машинок что, оборудования нет? Не говоря о том, что швей там порядка 10 работает.
Плюс помещение, его содержание, ремонт (его тоже отбить надо), обслуживающий персонал, зарплаты, налоги забыли?
Это не ателье-забегаловка, туда люди приличные приходят.
Я не умею шить и не хочу уметь, мне это не нравится, и за время, потраченное на шитье, я заработаю больше в несколько раз. Мне не нравится масс.пошив, я не считаю цены завышенными и буду шить.
Если умеете сами хорошо шить - молодец! Вы считаете, что цены завышены - не шейте.
В чем вопрос то? На любой товар есть купец. Нет купца - товар сгниет.
Видите ли..у нас вообще экономика странная. И с "купцом" не все так просто. Сейчас народ вон, кинулся на сайтах заграничных все покупать массово..так наши мЭстные бизнесмЭны прям желчью исходят и рвутся продавить какоЙ-нить закон, Шоб всю зарубежную интернет-торговлю прикрыть. Нет чтоб свои цены пересмотреть. А Вы говорите, "товар сгниет"..у нас не сгниет, а сгноят, лишь бы клиЭнту хорошо былО.
А про машинки и оборудование рядом интерЭсная дискуссия анонима с хозяйкой ателье. Почитайте. Аноним - ну, как мне представляется - больше смыслит в оборудовании, чем хозяйка атЭлье.
Я, если честно, в оборудовании не особо понимаю, поэтому мне аргументы обеих сторон кажутся очень весомыми :)
Экономика да, странная, но вряд ли люди в убыток себе будут что-то делать.
:-D Вот то-то и оно..что ни фигища не понимаете. Однако ж меня, например, поучать "про оборудование" пытаетесь..здорово, правда? :-D
"Экономика да, странная"
Хорошо, хоть это понимаете.
".. но вряд ли люди в убыток себе будут что-то делать."
:-D А они и не делают СЕБЕ :-D:-D в убыток. Вы про непогашенные банковские кредиты бизнесмЭнам :-D чего-нибудь слышали? Это банкам, допустим, убыток, и - в отдаленной перспективе - государству, если гос.гарантии хоть минимальные имеются. А себе любимому такому бизнесмЭну ну совсем может и не в убыток.
На днях мутная история с руководителем Росбанка. Его вроде ктоЙ-то очень просил :-D снизить ставку по кредиту. Как думаете, зачем? :-D
Я никого никогда не поучаю и не учу. Даром не надо, если честно. И даже ничего не пытаюсь доказать, в отличие от Вас, кстати :) Тем более поняла, что понятия себестоимости и рентабельности Вам не сильно близки.
Про банки, Росбанк и ставки по кредиту, эээ, это разговор ни о чем. Кто-что что-то кому-то сказал, просил?... даже обсуждать не буду.
Ну и про непогашенные убытки - из той же оперы.
Разговор уже зашел непонятно куда. Вы изначально пытались доказать, что цены в ателье завышены, так? Я Вам говорю, что раз есть клиенты, значит, они считают, что цены адекватны или же у них просто нет альтернативы, что фактически одно и то же.
Вы не согласны?
"Вы изначально пытались доказать, что цены в ателье завышены, так?"
Я пыталась СКАзать, что цены в ателье, скажем так, "СРЕДНЕГО" уровня завышены. И это факт.
"Я Вам говорю, что раз есть клиенты, значит, они считают, что цены адекватны"
Да-да. "Ну ты и болваааанн..за углом - в 2 раза дороже". :-D
"..или же у них просто нет альтернативы, что фактически одно и то же."
Не фактически. И не одно и то же.
Ну, ок, давайте посчитаем сеебстоимость пошива платья.
Мне даже самой интересно стало.
Трудозатраты конструктора на пошив платья - 3 примерки + сама работа - 2 полных дня. Зп конструктора пусть 40 тыс руб. Итак на 1 платье - 40 000 / 20 *2 = 4 тыс руб
Швея - 1 день, зп 25 тыс руб. Итого 25 000 / 20 * 1 = 1 250 руб.
Модельер - 3 примерки по 1 часу + 1 час на обсуждение вначале - полдня. Зп - 50 тыс. Итого 50 000 / 20 * 0,5 = 1250 р.
Итого произ.себестоимость = 4000+1250+1250=6500 руб.
Идем далее - накладные расходы
Аренда пусть 100 000 руб
Бухгалтер на полставки 20 000 р.
Администратор - 25 000 руб.
Телефон, канц.товары, налоги, амортизацию игнорируем.
Итого 145 000 р.
Пусть имеется 2 закройщика и они заняты на 100%. Если у закройщика уходит 2 дня на 1 изделие, то в месяц 2 закройщика делают 20 изделий. Делим накладные расходы на количество изделий - 145 000/20 = 7250 руб.
Итого полная себестоимость изделия - 13 750 руб.
Это с нулевой прибылью
Т.е. при 20 изделиях в месяц у ателье нет прибыли, одни убытки.
Если закройщик работает над изделием 1 день, швея - полдня, то полная себестоимость = 7 500 руб. И тогда ателье на платье имеет хотя бы 3-4 тыс прибыли. Или 120 тыс в мес.
Если честно, далеко не шикарный бизнес :)
А не дофига народу у вас в ателье шьет платье? Конструктор и модельер-это кто? И что они делают? А, они вдвоем 6 раз (по 3 примерки каждый) примеряют платье на вас!!! Итого мы 7!!!!! часов примеряем и обсуждаем платье!!!!!И что тогда делает закройщик? Их, кстати, целых 2! И 1 ОДНА швея... Администратор, смотрю, как швея получает. Вы из сказки или в ателье никогда не были? При такой организации и таком штатном расписании с прибылью туговато будет, точно. Блин, хоть стой-хоть падай.
Модельер - тот кто придумывает модель
Конструктор - это и есть закройщик и тот кто воплощает модель в жизнь.
В примерках участвуют как закройщик так и модельер. Обычно бывает 2-3 примерки на одно изделие.
В ателье по ремонту вещей конечно все по другому. Вы правы.
Вы упорно делаете вид и кидаете пальцы? я спросила, ЧТО при наличии модельера и конструктора в ателье делают еще и 2 закройщика? И КАК одна швея олбслужит эту кодлу представителей творческой интеллегенции?Обычно-2-3 примерки, да, но не 7!!! часов примеряют платье!!!Я ни разу не была в ателье по ремонту вещей, честно, поэтому не знаю КАК там.
Пальцы с истерикаи тут только вы по моему "кидаете".
Никто про 7 примерок и не говорил. Если вы не в курсе экономических понятий - то слушайте других людей, не все вокруг идиоты, и вы не в белом пальте..
В 2-3 примерках участвуют модельер И конструктор. Это означает, что каждый из них тратит свое рабочее время, что означает 2 человеко/часа на одну примерку длинной в 1 час. На одно изделие 4-6 человеко/часов модельера и закройщика, которые в результате включаются в себестоимость изделия.
Я кстати достаточно часто посещаю также и ателье по ремонту и ничего зазорного в этом не вижу также. Крайне нужные услуги, но модель бизнеса совершенно другая.
Конструктор и есть закройщик :)
Вы бы прочли внимательно, что я написала. Я расчитывала себестоимость 1 изделия, для этого важна прямая производственная себестоимость (т.е. затраты конкретной швеи и конретного закройщика на это изделие) и доля накладных расходов, приходящихся на единицу продукции.
Поэтому в расчете фигурируют только 1 швея - та, что работает над конкретным изделием, а всего их может быть в ателье хоть 100, но к себестоимости данного изделия зп оставшихся 99 отношения не имеют.
И откуда у Вас взялись 7 часов на примерки, тоже не пойму, если честно.
Да клавы сидят перед швейной машинкой, фантазируют.
*извините влезла в ваш диалог* :)
Я лично пока тут 3-х "клав" насчитала: первая и самая главная "клава" - это FvvvG C.B., которая - как понятно из ее слов - держала ту самую СРЕДНЕГО ПОШИБА ательешку, но при этом старалась накручивать цены по максимуму. Поэтому сия "клава" рассказывает, что в стоимость пошива брючат - таки в СРЕДНЕГО ПОШИБА ательешке - входят пуговички по 600 руб (которые таки покупает САМ ЗАКАЗЧИК), волшЭбная косая шелковая бейка (которую таки опять же покупает САМ ЗАКАЗЧИК) и нитки ажно немецкие и еще чуточка хорошей фурнитуры.
А еще две "клавы" - это Вы и Leran, которые даже НЕ ВРУБАЮТСЯ, О ЧЕМ спорят FvvvG C.B. и аноним.
И чего вы все сюда приплетаете высокую моду и дизайнеров, с высокой модой - отдельная песня. В этом топе спрашивали про одежду для жизни, а не музЭйные экспонаты или платья специально для недели моды какой-нибудь там..
я вообще не спорю :-) просто вообще не понимаю суть претензий ко мне. Я вам лично никаких услуг не навязывала и не предлагала, никуда не приглашала, я б вообще с вами связываться не стала, потому как и нормальных заказчиков дофига было, которые понимают зачем они пришли в индпошив, но за свои деньги требовали высокое качество, знали как оно должно выглядеть (потому как как имеют финансовую возможность одеваться в приличных магазинах), получали качество вышеожидаемого и возвращались снова с ворохом тканей. Ателье- не пошив прямых брюк (а если пошив, значит там такая фигура- попробуй "посади"), зачастую это сложная ручная работа, такая как изготовление буфов и многие другие.
Да, на разбор целого пакета, придумку моделей (они этим вообще не заморачивались, так как доверяли) приходилось тратить время, что б обсудить несколько вариантов на каждый отрез. Люди не дураки, поверьте :-) Для обеспечения высокого качества обслуживания за машинками должны сидеть не обезьяны с гранатами, потому как ателье несет ответственность за ткань заказчика, а были и такие, которые стоили согласно чеку 38 000 за 1 метр. Не всем дорого 400 рублей заплатить.
:-D Слушайте, когда Вы начинаете говорите неправду (сиречь врать), то это делать надо последовательно. Иначе собеседники могут принять Вас за сами понимаете кого. :-D :-D
Вы сами выше расписывали, что, мол, отказались от бизЬнеса, потому как клиенты приходили непонятливые и спрашивали, почему так дорого, и докапывались (ну, примерно, как я :-D).. а тут пишете про толпы благодарных богатых клиентов, которые вообще денег не считают, и ткань-то они таскают по более 900 евриков за метр (золотное шитье, что ли? :-D)..
У меня к Вам только одна претензия: Вы людей в заблуждение вводите.
Но мне-то зачем Ваша лапша на уши??
Я вообще тут с удовольствием читаю Ваш с анонимом диалог, как Вас все время в лужу сажаютЬ, а Вы пытаетесь вылезти, потом что-то вяк - а Вас опять носом в ту же лужу. Но не унимаетесь, стойкая Вы. :-D
разные приходили, но становились заказчиками адекватные.
А 900 евро стоит1 метр купона от Валентино, при чем в купоне, как вы понимаете 1,4м, на свадебное платье было использовано 6 таких купонов. Можете не считать, это дорого. Получили шикарное платье в итоге.
Я уже чуть не в 10-й или 20-й раз повторяю: за платье из сложного в обработке или дорогого материала, или за платье на выход 8 и БОЛЕЕ тыс. - НЕ дорого. Более того, я это сказала С САМОГО НАЧАЛА.
Меня изумляет цена 7 тыс. за пошив повседневно-"рабочих" брючат, т.е. ОБЫЧНОЙ вещи, которую и непрофессионалу пошить-то легко, а уж профессионалу - раз плюнуть, Шо выкройку сделать для такого, Шо пошить. Ну не стоит пошив брюк, юбки или блузки 7 тыс. Ну красная цена такому - со всеми накрутками - 3 тыс. Тем более, что ателье с шитьем этих вещей по 2-3 недели колупается..
2-3 недели от того, что очередь :-) и заказчики приходят на примерку не организовано.
А я еще раз отвечу на ваш вопрос- обычные брюки мало кто шил на моей памяти, чаще это в составе костюма. Или люди с на столько проблемной фигурой (одно бедро прямое, второе круглое) что очень сложно шить, на вешалку смотришь с изделием- обнять и плакать....
Ну беда просто какая-то у вас в ателье была-то коверлок для обработки свадебного платья по 800-900 уев за метр, то банального гибкого лекала за 300р нет, чтоб "обрисовать" сложное бедро заказчика!Асимметричную фигуру заколоть булавками модельЭру с конструктором-задача просто непосильная)))
да при чем здесь мое? Вы ж не знаете ни штата, ни расположения- ни-че-го. Ваши фрустрации меня не трогают, разжалобить меня на "поякаяться" у вас не выдет- мне не за что это делать перед вами, понимаете?
Более я не веду беседы ни с вами ни с анонимами в целом.
умножьте 3 на 2 и прибавьте 1. Вы ж сами раскладку делали.Так конструктор и есть закройщик? тогда раскладочку пересчитайте. Оно, конечно, я дура, а вы-умная, но с математикой какбэээ знакома.Если вашему конструктору и модельеру требуется по 3 часовых примерки каждому, то они, простите, безрукие, т.к. СТОЛЬКО часов подгонять-уму непостижимо.Или они методом наколки работают. Вы, конечно, в курсе, что это за метод!А в ремонтное ателье)))я не хожу, т.к. могу пришить пуговицу или подгибку сама, намного лучше тетушки Сулико. Да и не только это могу. А если я покупаю готовую вещь, которую мне лень подшить, то отдаю ее в том же магазине на подгонку.
Светлана там выше уже объяснила про 7 часов.
Параллельно работают модельер и закройщик на примерках
Т.е. 3 часа каждый + модельер вначале час тратит на прорисовку и согласование фасона.
Т.е. не 7 часов на примерку, а 3.
Касательно примерок - я специально взяла платье, т.к. мои платья всегда имеют сложный крой, и я его еще периодически могу слегка менять / дополнять в процессе. Отсюда 3 примерки. И знаю, что большинство клиентов такие взыскательные (капризные), что понятно закладывается в стоимость пошива.
Брюки положим шьются с одной примеркой, так они и дешевле.
Определитесь вы уже, наконец, сколько человек кроит ваше платье-3 или 2? Закройщик тратит 2 дня на изделие при наличии модельера с конструктором? Тушите свечи...
Вы знаете...Такое ощущение, что у вас на ушах висит такая ПАСТА)))У Т. Парфеновой штаны сшить 21000 "закатив глаза"! Ну раскрутили вас, ясное дело. У той Татьяны даавно стоит программка, клепающая выкройки по заданным меркам, как горячие пирожки, а она сидит и тихонько улыбается, глядя на то, как конструктор с модельером, привлекая еще и закройщика, закалывают булавками в 3 руки ваше платьЁ сложного кроя. И она же вам расскажет про немецкие нитки и брючную ленту из самой Тиссуры!!!(причем, далеко не факт, что она действительно оттуда будет), и про коверлок с прямострочкой, и про "сложный крой" и еще про много-много-много разных ВИП-примочек. Ибо ей тоже хочется хлеба с маслом и икоркой, но она просто поудачливее одной собеседницы из этого топика и смогла грамотнее себя пропиарить, а сложный крой-это уже отрезное по талии, юбка не прямая, а на кокетке, например. За это уже идет наценка, да, хотя операция, особенно отработанная годами, 5-минутная. Я имею в виду раскрой и моделирование.
Даа, чукча не читатель, чукча писатель.
Последний раз, для особо одаренных.
Итак, над изделием работают:
1. Модельер - 1 шт.
2. Закройщик (он же конструктор, это одно и то же, конструктор - правильней, в народе закройщик) - 1 шт.
3. Швея - 1 шт.
Закройщик тратит 1 день (8 часов) на подготовку вещи к первой примерке.
3 часа на примерки и еще 5 часов на доработку изделия после примерок.
Если вещь не так сложна - то 1 день на все про все (обычно и примерок тогда меньше 1-2).
По остальным пунктам поста - http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3123901&m=159
"тратит 1 день (8 часов) на подготовку вещи к первой примерке"..
:-D :-D :-D Нуу..если тот закройщик только что начал свою трудовую деятельность :-D, то таки да, может 8 часов потратить на это. :-D Если руки совсем из задницы растут, то и все 10 потратить можно. Закройщику. :-D :-D
Трудозатраты конструктора на пошив платья - 3 примерки + сама работа - 2 полных дня. Зп конструктора пусть 40 тыс руб. Итак на 1 платье - 40 000 / 20 *2 = 4 тыс руб
Швея - 1 день, зп 25 тыс руб. Итого 25 000 / 20 * 1 = 1 250 руб.
Модельер - 3 примерки по 1 часу + 1 час на обсуждение вначале - полдня. Зп - 50 тыс. Итого 50 000 / 20 * 0,5 = 1250 р.
Итого произ.себестоимость = 4000+1250+1250=6500 руб.
.....
Идем далее - накладные расходы
.....
Пусть имеется 2 закройщика и они заняты на 100%. Если у закройщика уходит 2 дня на 1 изделие, то в месяц 2 закройщика делают 20 изделий. Делим накладные расходы на количество изделий - 145 000/20 = 7250 руб.
Итого полная себестоимость изделия - 13 750 руб.
Это не я писала! У вас тут фигурирует 3 человека и швея.Вы сложили оклады модельера, конструктора, швею, накладные расходы, которые поделили на рабочие дни довольно безрукого закройщика, получив при этом почему-то себестоимость.
Чтобы Вам объяснить мой расчет (вообще-то элементарный для человека, хоть раз имевшего дело с расчетом себестоимости), надо как минимум прочитать лекцию на тему что такое себестоимость, какая она бывает, как рассчитывается. Вы явно с этим не сталкивались ни разу, судя по вопросам.
Я не собираюсь терять свое время на Ваше обучение.
Если интересно, посмотрите в интернете статьи на эту тему, возможно разберетесь. Если есть знакомый бухгалтер или экономист, спросите его, он Вам объяснит.
Я не знаю, с какими ателье Вы имели дело, но я шила в нескольких хороших ателье, например, в ателье Татьяны Парфеновой, и везде был отдельно конструктор, а отдельно - модельер.
С модельером изначально оговаривается фасон, он предлагает варианты, рисует модель для конструктора, далее на примерках оценивает именно художественную составляющую, грубо говоря - карман или бантик на см ниже или выше.
И конечно он присутствует на примерках, как и конструктор, а как иначе?
В том ателье . где я сейчас шью вещи - два закройщика, минимум 3 швеи (те, кого я видела), администратор, модельер. без дела не сидят, заказов много. И то, как Вы правильно сказали, не то, чтобы в деньгах купаются.
А Вы видимо сталкивались с обычными ателье по ремонту одежды, где в лучшем случае сошьют что-то простенькое.
Там, действительно, модельер на фиг не сдался.
Кстати, я думаю, что в расчета занизила зп конструктора и модельера. Полагаю, что они получают процент от заказов.
А чем администратор лучше швеи? Администратор встречает, поит кофе, делает расчет, выписывает квитанции, принимает звонки - работа по сути полусекретарская, откуда большая зп?
"А чем администратор лучше швеи?"
:-D Если не ошибаюсь, Вам тут пытались сказать, что таки администратор НЕ лучше швеи. Потому как хорошая швея - это тот "фундамент", на котором любое ателье держится, хорошую швею надо несколько лет "выращивать", там опыт нужОн, а на администратора почти любую девочку с улицы выдрессировать за месяц - да легко. :-D
Но Вы таки не поняли. :-D
" Администратор встречает, поит кофе, делает расчет, выписывает квитанции, принимает звонки - работа по сути полусекретарская, откуда большая зп? "
Вот-вот, Вам и пытались сказать, что администратору столько, сколько швее, жирно будет платить. Но Вы ж таки в своем расчете их сравняли. А Як жеЖ, "администратор" - звучит хорошо. :-D :-D
Откройте любой сайт с вакансиями, наберите там швея и администратор и получите их среднюю зп.
Чтобы Вы не мучились.
http://jooble.ru/search-vacancy-sankt-peterburg/ctg-all/kw-zF8zE2zE5zFF
http://jooble.ru/search-vacancy-moskva/ctg-all/kw-zE0zE4zECzE8zEDzE8zF1zF2zF0zE0zF2zEEzF0z20zE2z20zE0zF2zE5zEBzFCzE5
Даа, мир не совершенен :)
Ну открыла. И что? Обычная з/п швеи - 25 тыс., "швея с опытом" - 30 тыс, еще 50 где-то попалось.
Администратор в Москве получает примерно 20-25, кое-где 15 может получать. :-D
Про средние показатели что-то приходилось слышать?
Но если Вы так настаиваете, могу в своем расчете учесть зп швеи в сумме 50 тыс. Себестоимость выйдет дороже на пару тысяч.
:-D :-D Читайте анонима выше, все правильно пишет. Да.. Вы, наверное, ИШШО забыли посчитать другой дополнительный пЭрсонал ателье: двух охранников :-D (они в таком крутом ателье, где на 1 бедную швею ажно 4 начальника, и где оченно сложное :-D платьишко :-D без конца конструируют-примеряют, должОн тоже быть). Если когда-нибудь захотите "свой бизЬнесЬ" открыть, то летать Вам в трубу. :-D
Слушайте, ну Вы наверное не будете сравнивать столовую и ресторан в плане персонала, затрат и цен?
Так и тут - аноним пишет про бюджетные ателье, где шьют что-то простенькое в лучшем случае, а скорее занимаются ремонтом.
А я пишу про другой уровень, понимаете? С которым Вы и аноним не сталкивались, оттого судить не можете и удивляетесь
Ну, это как если бы Вы ходили только в столовые, а речь зашла о ресторане.
Не в обиду, просто трудно вести дискуссию с человеком, который не в теме совершенно.
Оййй...да Вы ВООБЩЕ НИ ФИГИЩЩЩА НЕ ПОНЯЛИ в том, о чем тут FvvvG C.B. с анонимом спорят. Но таки пытаетесь что-то "типО умное" сказать.
"я пишу про другой уровень, понимаете?"
Ага, понимаю. :-D ДеУшка, я шью (ДЛЯ СЕБЯ + для своей мамы шила) лет с 15. Это у меня не работа, а хобби. Но я таки шью практически все, даже ПАЛЬТО ОСЕННЕЕ шила (когда в магазинах был дефицит или такие изделия, что ужас-ужас, так что шить приходилось, чтоб быть прилично одетой), и это таки было ХОРОШЕЕ пальто..
Ну включите же думалку-то и пошевелите извилинами: ну как я могу о шитье знать меньше, чем Вы?? Вы ж, похоже, даже пуговицу пришить не умеете. Ну как я могу меньше Вас разбираться, а??? Это невозможно.
И аноним тоже дама шьющая, судя по всему.
Ну не надо дальше ляпать-то, а? Вы ж себя так идиЁткой полной выставляете..:-D
" С которым Вы и аноним не сталкивались, оттого судить не можете и удивляетесь.."
Скажите, Бога ради, нафига мне "сталкиваться" с ателье ажНо самой Тэ Парфеновой? Шобы там пошить вечерне-музЭйное платье с вышитой собачкой на подоле или прочими изысками, в каковых платьях по подиуму шастают или на приемы ходят? :-D :-D
Да, я Вам уже сказала, что пошив примерно такого платья МОЖЕТ стоить и 8 тыс, и гораздо более :-D, я с этим никогда не спорила. :-D
Но платье для ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни, в котором по улице ходить или на работу, за такие же деньги шить - дорого. Здесь же не про музЭйные изыски Парфеновой :-D и прочей высокой моды спрашивают, здесь про ОДЕЖДУ. :-D Fw..-как ее там, говорит, что 7 тыс. за обычные брючата пошить - это недорого. Дорого, более того, это выброшенные деньги на тряпИчку. Повседневные и "для работы" брючата ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОГУТ ИМЕТЬ НАСТОЛЬКО СЛОЖНЫЙ КРОЙ, чтоб их пошив столько стоил.
Ну выключите ужО новорусскую пластинку "Вы не знаете, не видели, не можете себе позволить". :-D А то я Вам расскажу про людей очень состоятельных, которые, представьте, тоже считают деньги :-D и говорят слово "дорого", когда видят неоправданные ничем цены. :-D :-D
Ну что могу написать? Ваши комплексы по поводу Ваших материальных возможностей (их недостаточности реальной ли, или воображаемой Вами) не дают Вам понять истинный смысл моих постов, поэтому далее вести диалог смысла нет, по существу Вам сказать нечего, Вы своим постом доказали все то, что я написала постом выше.
Еще раз перечитайте, что я написала в ветке, авось поймете, а если нет, ничего не поделаешь.
то есть вы со своей "набитой" рукой потратили час, а в ателье должны были бесплатно сделать?
350 руб в час * 8 часовой рабочий день = 2800(и это при полной занятости), из них швея получает 30% = 840 руб день
Вы смеетесь или "не въезжаете" совсем? У меня рука МЕНЕЕ "набитая", чем у проф.портнихи, которая эти брюки целый день сидит и подшивает. И я этот час не то чтоб сижу, головы не поднимая, я за этот час еще и отойду кофеек попить.
Ну не надо, а?
Ведь факт: "портнихи" пытаются представить элементарщину очень сложной работой.
я- то не просто въезжаю, вообще более чем в курсе. :-)
Любая работа должна оплачиваться.
Я понимаю, что прибыль - это святое, и основная цель каждой коммерческой фирмы.. но все-таки в этом должна быть "разумная середина".
Ну так давайте посчитаем.
2800 швея,
800 ее зп.
2000 доход.
Швей 3, к примеру.
6 000 в день. Это 160 тыс в месяц. Минус налог. Минус ЗП конструктора (тыс 40-45), минус бухгалтер (надомный 20), минус аренда 45 тыс. место очень средней паршивости.
Наладчику 7 тыс, расходка тыс 10. Что остается? Правильно, ни сколько. Не забываем об отпусках, больничных, мертвых сезонах, праздниках.....
Посчитайте прибыль?
Если что- брюки за день не шьются.
Гмм..а в "средней паршивости" месте конструктор таки сидит безвылазно?? Гммммм-гммммм..да в "средней паршивости" месте НЕТ столько клиентов, чтоб там было работы НА ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ тому конструктору.
"Брюки за день не шьются" ???? Вы менЕ удивили. Если я посвящу этому славному занятию - ажНО целЬНый день (и буду шить неторопливо, наслаждаясь процессом), у меня - НЕ профессионала - те брюки будут готовы МЕНЕЕ, чем за один день. Да, это с молнией НЕ сбоку, а как положено. И это я успею и раскроить (по готовой выкройке), и обметать швы (оверлоком), и сшить.
Ну не смешите, а?
ну так конструктор (он же закройщик) работает, потом примерки 30мин- 1,5 часа на человека (бывают заказчики по 3 часа сидят не могут принять решение- нужен им клапан или нет :-))
смешить вас задачи не стояло :-) Вы за день шьете, с учетом, что сами на любом этапе можете на себе примерку сделать- это понятно?
ПОЛТОРА часа ПРИМЕРКИ на ОДНОГО человека?????
Боже праведный..да Хто ж полтора часа примерки выдержит-то???
Оп-па..а дальше - еще не легче. ТРИ ЧАСА кто-то СИДИТ (прям там в ателье) И ДУМАЕТ про какой-то там клапан-фигапан???
Или Вы с цифрами вольно (мягко сказано) обращаетесь, или у Вас ателье при дурдоме былО.
Ну..как вариант: Вы обшивали кого-то типа жен президента, премьер-министра, госдумовских депутатов. Но тогда Вы не были бы "бывшей" владелицей ателье, оно б у Вас и посейчас процветало. И НЕ в самом паршивом месте..
а оно процветает :-) только я замахалась слушать , что 350 руб за работу- дораХа, да я сама за полчаса.... Я наигралась :-)
Но было очень много приятных людей, со многими сохранились добрые приятельские отношения (с Евы тоже есть несколько человек, может отметятся, не дадут соврать) :-)
полтора часа на обсуждение модели- это еще цветочки. Уютно у нас было- не выгонишь :-)
Шила в том году 3 платья в пол и куртку из продырявленной кожи рисунок (огуречный кажется наз-ся), очень довольна, я точно знаю что у меня оно в единственном экземпляре :) но это не принципиально, а просто приятно. Все по фигуре с учетом недостатков :)
летние и вечерние платья-шью, но у меня портниха своя родная, поэтому, ну очень выгодно, так например сарафан из натурального шёлка обошёлся в 5тыров :-) и плюс он эксклюзив!!!
Раньше шила в ателье некоторые весчи. Выходит конечно сильно дороже и результат как ни печально не гарантирован на 100 процентов.
Но удачные весчи сносила до дыр. Очень люблю подгонять готовые вещи под себя в ателье. Меняю подкладки и тыды..
Это где такие цены????? Я сегодня спрашивала про свои платья (на подкладке) в среднем пошив 7000-8000р
Не в М.
В миллионнике европейской части России.
Пока мама у меня на пробу платье шьет - посмотрим...
Ладно еще за пошить.. я зимой хотела обратиться в ателье (примерно с таким порядком цен, ателье хорошее считается) укоротить длинный пуховик. Пуховик - "пожилой" Joutsen, если кто знает, то им сносу нет, но я неудачно упала, и в самом низу чуть-чуть ткань содралась, некрасиво, т.е надо бы убрать нижний "ряд". Фасон простейший - прямой. Т.е. тупо отрезать ряд простеганных квадратиков + подшить.
Спрашиваю, сколько, на голубом глазу говорят - "3 тысячи, НО НАДО СМОТРЕТЬ, МОЖЕТ, И БОЛЬШЕ". ??? "Но это же пуховиииик, это слоооожно". Ну не очумели ли они, за 2 шва-то??
Я таки могу ремонт на эту сумму "себе позволить"..но меня задушила жаба отдать 3 тыс. за 2 шва и за НЕ новую вещь. Ладно, думаю, из интереса попробую сама, вдруг правда сложно, это ж пуховииик. Ни фига не сложно. Единственное неудобство - немного пуха "просыпалось"..
Не, ну они очумели. Просто очумели.
цены не Москвы 100%, но и в Москве можно найти адекватную швею, которая в состоянии выдаать адекватные цены.
Вышеозвученные цена на пошив - для идиотов, уж простите, если речь не идет о сложных тканях, сложных фигурах и сложном крое.
Из последнего, что мне шили, при чем не искала. на бегу, можно сказать нашла девушку швею в магазине, балеро из ткани шелк с шерстью и сверху натуральный шифон - т.е. двойная такая штука, и шифон как бы местами с защипами. 1000 руб.
Эти цены не только для идиотов, еще для тех, для тех, кто любит понты :-)
Угум-с. Но Москва-то город большой, идиЁтов, понтовитых и 2 в 1 (понтовитых идиЁтов) много находится.
что-то меня тоска взяла по шитью, заказала сегодня платье
по мотивам http://www.neimanmarcus.com/p/Jil-Sander-Deep-V-Cap-Sleeve-Dress/prod157480060/?ecid=NMALRFeedJ84DHJLQkR4&ci_src=14110925&ci_sku=prod157480060skuRED
итого за ткань 3 тыс+ пошив 6-7.
Итого около 10 вместо 40 :-) только ткань лучше и цвет мне идет)
там не сложный крой, фигура у меня сложная :-) и платье полностью двойное будет.
И состав 50% хлопок остальное шелк- очень комфортно в носке и в уходе.
спасибо:-) я уже год его хочу ) мое будет темносинее, дополняться бижутерией из nature bijoux (колье или серьги). Босоножки по него купила, от которых меня в прошлом году отговаривали здесь :-) решила раз год покоя не дают- надо брать, зато цена приятная.
красиво жить не запретишь:)
экономия, конечно, существенная, но я себе и за 10 000 не могу позволить шмотку...
Девочки, извините конечно, но за поплиновое платье 10 тыс. рублей это много, тем более шить-то его проще простого. www.youtube.com/watch?v=3AEUd5Nq_jc
я вот такое сшила за час, это еще долго сидела видео смотрела и приноравливалась, сидит отлично комлиментов наговорили массу, мне для мероприятия нужно было в пастельных тонах срочно. А еще все таки удобно быть стройной, любую трапку надел-накрутил, красивый макияж, прическа и аксы вперед.
Да уж куда сложнее, от-кутюр практически! :) Кстати, оно мало модели, и на фото явно перетянуто назад, т.к. рельефы не на месте, по спинке идут заломы. А уж юбка со смещенной линией талии и встречной складкой-ага, вершина портновского искусства.И, что самое главное, такую мешковатую юбку крайне сложно посадить на вашу перегибистую фигуру:) Убиться можно, специалисты одни сидят!)))
И Вам тоже - вот НЕпростая конструкция http://www.osinka.ru/Sewing/Modelling/Dress/02.html
это совсем другое и я со своей идеальной фигурой такое....мммм....не надену на себя. имхо, ужаснах
ДеУшка, я не о фасоне говорю, а о крое. Это - пример КРОЯ. Понимаете? Исключительно КРОЯ. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОЖНОГО КРОЯ. Дошло? Дело не в фасоне, а в КРОЕ. По моей ссылке - тот самый СЛОЖНЫЙ КРОЙ.
А в КРОЕ обсуждаемого красного платья нет НИЧЕГО СЛОЖНОГО. Стандартная, можно сказать, вещь.
+1б в красном платье, сложного кроя нет. Как раз таки вещь выглядит нестандартно, поэтому люди думают, что это очень сложно.
не слушайте никого :) уже ссылки пошли каких то нелепых платьев :) ваше платье отличное и цена з него адекватная.
ДЭУшка, ну Шо ж Ви такая..дубоватая-то, ась? Я давала ссылку на СЛОЖНУЮ ВЫКРОЙКУ. ВЫ-КРОЙ-КУ, то есть пример сложного КРОЯ. К-Р-О-Я. БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО фасона. Вы ж ляпаете, мол, у того красного платья сложный крой. А Вам показывают ПРИМЕР сложного кроя. Еще раз: КРОЯ. КРОЯ, А НЕ ФАСОНА.
БаобабА Вы эдакая..
Вот Вам ссылочка на пример платья сложного кроя - самая нижняя картинка внизу - показана выкройка.
Шоб Вы знали, Шо ЦЭ такЭ "сложный крой", прежде чем ляпнуть.
http://www.osinka.ru/Sewing/Modelling/Dress/02.html
Не, она имела в виду цельнокроенную боковую часть лифа и спинки, переходящие в полотнища юбки. Не поняла, что тут адски сложного для проф. закройщика (ой, моЭльЭра-конструктора, сорри)
Ну не видели люди реально сложного кроя.. онЕ ж пишутЬ, Шо то красное платье по ссылке не просто сложный, а "очень" сложный крой. И смех, и грех.
это я писала, крой сложный, да, есть и еще сложнее, кто ж спорит. Только по вашей ссылке гомно, ане платье и крой в данном случае уже не важен :)
ДеУшка, ну не злитесь так. Ну сели в лужу, ну не знаете, что такое сложный КРОЙ. Теперь будете знать. Ну нетуТЬ у менЕ времени искать вам фасон, похожий на фасон того платья, и не хочется. Мы ж о КРОЕ стали говорить, а не о фасоне. Вот я Вам и показала, ЧТО ТАКОЕ СЛОЖНЫЙ КРОЙ. Ну как Вам еще объяснить-то..а обсуждаемое красное платье кроится на раз-два, в особенности проф.закройщиком.
про очень сложный- вы придумали, я написала, что оно не так просто, как кажется ;-)
А сложным был крой на мое 30ти летие, платье состояло из 30 деталей, фактически это была стопка полосок из шелка )
Пардон-с, не я, а анонимно написавшая деУшка.
Слушайте, ну давайте уже прекратим эти дискуссии. Все все поняли. Кому можно навешать лапши на уши - Вы таки ее навесили, то есть, из того, что Вы говорили, они "истину" усвоили.
А кому не нравится переплачивать, те тоже, думаю, все поняли.
Из моих знакомых, шьют те, у кого есть особенности фигуры и найти приличную вещь стоит огромных трудов. Дороже выходит, естественно.
у меня идеальная фигура и я шью. даже в ателье говорят все бы такие были. нет я конечно хочу попу поменьше (94) и грудь побольше (89), но в целом типа Водяновой фигура. талия 62.
я шью потому что я одна в этом изделии буду ходить.
+ много, портниха, когда мы с ней по телефону договаривалась, сказала,ну раза 3 на примерку нужно будет приехать. Когда встретились, сняла мерки, потом перезвонила, говорит, неа, через неделю приезжай, забирай, примерки не нужны, фигура идеальная. По итогу все село по фигуре тютелька в тютельку :) шила свадебный наряд :) из сложных натуральных недешовых тканей.
Я покупаю одежду не в Москве, ни разу никого в такой же не видела
Если не покупать одежду на рынке или в масс-маркете, то даже покупая в Мск не встретите близнецов ;)
ИМХО шить слишком много времени надо потратить на поиск и покупку ткани, поездку к портнихе, примерку и тп, наверное у вас много свободного времени :)
не видела никого в одежде как у меня, только пожалуй джинсовка гесс встретилась мне один в один на одной мамашке в школе.
шить не сложно 1 примерка, 2 встречи в итоге. вещи не только неповторимы, они очень красивые.
Платье красивое и на вашей стройной фигуре будет сидеть отлично, меня цены за шитье и за ткань удивляют, в СССР из поплина мне мама платья шила, поэтому ассоциации из детсва, что это что-то дешевое. Хотя когда нет выбора приходится переплачивать. Носите наздоровье, все равно куда круче чем платье из магазина.
Цены на шитье такие дикие, потому что данная сфера услуг (ателье) у нас сейчас кривоватая и недоразвитая. В СССР ателье было довольно много, потом они все потихонечку поумирали + появилось большое количество готовых вещей, и все радостно перешли на готовое. То есть, "на плаву" остались только самые крутые ателье (потом их разные модельеры (типа упомянутой Парфеновой) "под себя" прибрали) и то, что я называю "средним сегментом" (в которых таки шили, но тоже состоятельные люди). Сейчас мода на шитье возвращается, клиент пошел, ну, народ и "снимает сливки" = цены держит задранные. Пока. Потом конкуренция вырастет, цены вниз пойдут.
Это как с салонами красоты. Одно время было немного, и народу в них - не протолкнуться, а теперь чуть не на каждом углу те салоны..