ЛЭП в Европе

копировать

Девушки из Европы, подскажите-разъясните. Давно меня мучает вопрос...

Часто ездим по Европе на машине (в смысле отдыха), много раз снимали дома на неделю. И обращаю внимание, что либо новые дома спокойно строятся под ЛЭП, либо уже в старых местах (с виллами начала 20го века) ЛЭП прокладываются прямо над домами. Речь везде идет о частном секторе, не о многоэтажках (на них как-то не засматривалась).

Два раза мы сами оказывались под ЛЭП - одна старая вилла с поместьем в Португалии, одна абсолютно новая под сдачу - в Турции. Лично мне на неделю пофиг на этот ЛЭП. Но как быть тем людям, которые живут здесь постоянно?

Как в Европе с санитарными нормами относительно ЛЭП?

Ну и до кучи вопросик. В деревнях в Европе основная дорога может быть проложена тупо под окнами частных домов (как старых, так и новых). Нет даже тротуара. Это тоже нормально?

копировать

А по нормам , там если расстояние больше 20 метров , то нет никакой опасности. У нас школа около ЛЭП, заказывали экспертизу, независимую, все в порядке

копировать

В высоту 20 метров? Или в сторону?

ЛЭП проходит ровно над крышами домов.

копировать

Насчет прокладки дороги под окнами и тротуаров– все сильно зависит от страны. Европа большая, страны разные, законы разные, уровень жизни и бюджет государства, городов и коммун разные.
Я в Австрии что-то не припомню в деревнях основных дорог без тротуаров. Обычно в каждой деревне главная улица – это основная улица, вдоль нее тротуары или дорожки для пешеходов/велосипедов. Да, прямо под окнами – а как иначе? В России разве иначе – дорога в стороне от деревни?
А почему собственно нельзя через деревню провести основную дорогу?
А вообще понятие –«основная дорога» весьма растяжимое. Автобан это тоже основная дорога.

копировать

Речь, конечно, не об автобане, а об обычной автомобильной дороге, которая проходит через населенные пункты. Движение - 1 полоса в каждом направлении. В Португалии, Испании, Франции. Границей дороги является стена дома.

Может быть считается, что автомобильный транспорт очень экологичный? Выхлоп Евро-4 (или сколько там сейчас).

В Германии (в Баварии) также удивили железные дороги, которые проходят буквально по границам частных участков. Видно людей, которые сидят в саду на стульчиках в 5 метрах от проносящегося поезда. Спрашивается, людей не расселяют при строительстве ж/д? Или они сами охотно вдоль нее строятся?

копировать

На узких улочках – как там дом «отодвинешь»? На старинных улочках бывает и такое часто, да. А что вы предлагаете?
Вот на новых строящихся улицах так узко не разрешают строить.
Возможно, в Германии, как и в Австрии, железная дорога просто сдает в аренду прилегающие к ж/д полотну участки. Арендная плата совсем небольшая. Строить кроме времянок там ничего не разрешается. Можно разбить огородик, клумбы, кусты. В Австрии это сплошь и рядом, но это не мое.
И городские люди, у которых нет денег на покупку земли и дома, просто там отдыхают.
А если Дойче Бан там задумает расширить дорогу за счет этих прилегающих участков, они просто договор аренды не продлят. И все дела. И что ты там построил, тебе не возместят.

«Расселять» частные владения в Европе – это дорогое занятие. Иногда ОЧЕНЬ дорогое. Ты же от семьи не отделаешься двушкой в многоэтажке, если у них есть участок, сад и дом, стоимость которых (скажем) полмиллиона-миллион евро. Плюс вложенная годами работа и время. А если владельцу не нарвится место, куда его "расселить" хотят? Тут принято не "расселять", а возмещать убытки. А если убытки возместить надо целой улице или деревне - мало у какого концерна есть столько денег. НО нередко выплачивают, если другого выхода нет. Я работала в концерне, который разрастался, а не его "пути" стоял трехэтажный частный дом. Владелец несколько лет торговался, пока не получил нужную сумму.

Но бывает и что на границе частных владений жд начинется.

копировать

Да я ничего не предлагаю, полномочий не имею ))

С одной стороны жалко людей, с другой - мож они и не парятся. Вот и пытаюсь понять.

копировать

я вообще впервые задумалась над вашим вопросом. НЕ думаю, что их это сильно напрягает. Иначе бы продали свой дом и купили на обочине. Дома в исторических центрах деревень и городов довольно высокую стоимость имеют.

копировать

а никак. делают вид, что это не опасно для здоровья. сама жила в доме, где перед окнами (метров 50) проходила ЛЭП. куда деваться - жилья не хватает (в некоторых странах, по крайней мере).
любая, хоть какая "независимая" экспертиза подтвердит вам, что это безопасно, если у них на то есть указания свыше. А они есть.

копировать

Это Вам не хватает. Кому хватает, тот в других местах селится. Про "указания свыше" насмешили. Прям такая важная меврау Пупкина пришла, сразу указания на ее счет строчат.

копировать

серый анонимус знает все всегда лучше. особенно про те места, где никогда сам не был.

копировать

В Швеции какие-то нормы по расстояниям от ЛЕП есть, точно, но какие - не знаю. Чёта измеряют, чтоб не превышало. Вообще стараются среди жилых кварталов подземный кабель с электичеством пускать. Дороги могут проложить, да, но не по твоему участку. В нашей деревне странные люди участки в притык к хорошо проезжим дорогам покупают, но тут сами как бы знают, что делают. А раньше принято было дома вдоль дорог строить, так стоят, куда их девать?

копировать

Меня тоже удивляет. Живут себе под ЛЭП и не парятся...

копировать

Нормы есть, но соблюдать их в отношении старых домов, когда нормы еще никого не волновали - труднейшая задача. Нормы появляются ежедневно. Принцип такой: при строительстве новых объектов, нормы требует государство. Там полно всяких комиссий и документов, без согласования которых ничего начать невозможно.
Те, кто прослышал о нормах (а они все под зипом находятся: проконсультироваться насчет норм можно только за деньги(!) (так в Бельгии, например), нанимают эксперта(а это ужасно дорого), чтобы проверить соответствие нормам. В ответ на это электрическая компания(а в ней больше половины акций государственные) наймет своего, альтернативного эксперта. Или двух-трех. Которые будут еще дороже и солиднее. И они напишут свой отчет, который, ожидаемо;), опровергнет выкладки Вашего эксперта.
Со всем полученным багажом можно тащиться в суд. Скорее всего суд потребует от Вас вложить на его счет кругленькую сумму денег (для подстраховки дела), которую в случае проигрыша (а он, практически гарантирован), суд оставит себе. Плюс все издержки: адвокатов, оплату Вашего эксперта, экспертов ответчика и работы судьи - лягут на Ваши плечи:)
Есть еще вариант - обратиться к независимой экспертизе с выходом в СМИ. что-нибудь вроде "Общества защиты потребителя". Но там процедура может длиться годами. Без всякой гарантии на успех. За это время Вы успеете сносить до дыр не одну шапочку из фольги:))
Лучший выход - не селиться вблизи таких вещей. Или сразу же продавать недвижимость, как только станет известно, что ЛЭП, мобильную антенну-ретранслятор и тп собираются строить вблизи Вашего дома.

Что касается жилья прямо на обочине. Особенно в сельской местности.
Частная земля очень дорогая. Как правило, хозяева имеют еще и участок или сад/кусок поля. Наивыгоднейшим расположением построек является расположение дома у дороги. С точки зрения прайвеси, отсутствия необходимости "делить" площадь участка на две-три разорванные части, разделенные домом (скажем: палисадник-дом-задний двор/участок). Дом как бы вписывается в большой периметр/ ограду и не надо, чтобы попасть в дом, пилить по грядкам. Дом также выполняет роль укрепления/донжона, за ним все шито-крыто. Хоть голяком разгуливай.

копировать

спасибо ))

Получается, что у нас в России народ как-то даже в более выгодном положении. Хрен что построишь без согласования с жителями или без расселения. Шуму будет выше крыши, нормы санитарные всем известны.

копировать

Даже и не знаю: с одной стороны да, в выгодном. А с другой...взятки и откровенный обман при строительстве в России до сих пор не редкость. Тут хоть знаешь, что нормы никто не нарушит:) Очень надеюсь, что и у вас так же

копировать

Ну я бы не сказала, что в России как-то уж очень на людей и жильцов оглядываются про постройке чего-либо.

В большинстве западно-европейских городов (про более бедные южные страны не знаю) уже лет 20 как запрещено строить многоэтажки без подземных гаражей минимум 1 парковочное место на квартиру. ПОэтому практически нет сильно высоких многоэтажек - кроме тех, которые были постороены ДО этого закона.

копировать

Если бы! Нам под окнами поставили лэп с нарушением градостроительного кодекса РФ и подзаконных актов. Никакого согласования никто не получал. Все - от Управы до Праительства Москвы делают вид, что все ок. Межрайонный прокурор мне просто сказал, что бороться с МОЭСК это ой. Осталась у нас неохваченной генеральная прокуратура. Вернусь из отпуска - буду писать

копировать

ну они на письменные запросы что именно отвечают? Типа нарушений не выявлено? Или как?

копировать

Они отвечают, что работы выполнены в соответствии с ордером АТИ и санпин лохматого года :) О том, что на данные работы, являющиеся капитальным строительством, нужно было получить разрешение минрегиона (а для этого представить на экспертизы проект, включающий в себя помимо прочего еще и расчет ЭМИ и мероприятия по защите атмосферного воздуха, населения и животных) все как-то умалчивают.
Как вариант, нам предложили закопать эту лэп под землю... своими руками и за собственные средства :) Это префект ЗАО отличился :)

копировать

вот суки

удачи вам в борьбе!

копировать

Спасибо :)
Нет худа без добра - когда б у меня руки дошли до изучения ГрК РФ :) а тут изучила, поплевалась, сказала спасибо создателям :)

копировать

а для них еще более непонятно, как можно жить вчетвером однушке-двушке на 24 этаже или в хрущевке. Или как можно перессориться с родителями/братом/сестрой из-за квадратных метров в какой-то обшарпанной бабушкиной однушке-хрущевке.

копировать

ну это вообще не по теме...

копировать

Да. У меня была. да и есть продать однушку и купить двушку рядом с ЛЭП. Не стала так делать.

копировать

вы странные какие-то. все лэп разной мощности. от мощности зависит, на каком расстоянии можно строить жилые дома, от каких=то 20м, от каких-то 50. 20м - это высота 5-и этажного дома, наверняка лэп над домами натягивают выше?