Культурный шок. Учителя
Ну, может,и не шок, но не по себе стало точно. Сидела сегодня в кафе рядом с компанией (человек 8) учителей, которые громко и увлеченно обсуждали свои школьные дела.
И вот что поразило: одна из них (я так поняла, завуч или что-то в этом духе) учила остальных вот чему. С какого-там числа начинает (или уже начал?) действовать закон о ювенальной юстиции. Так вот, она говорит - если только у кого-то из родителей появились претензии к учителю, сразу говорите, что мы обратимся в юю с жалобой на то, что вы ненадлежащим образом ребенка воспитываете, из-за чего учителя вынуждены его ругать, наказывать или повторять ему все по 5 раз. И пусть потом они (родители) с этой юю объясняются.
Честно, но здОрово не по себе. Мало того, что с качеством образования проблемы, так теперь учителя еще юю намерены использовать не для обеспечения безопасности детей, а для решения своих каких-то задач, не имеющих к этой безопасности никакого отношения.
Суть сабжа: понятно, что юю зло. Но, блин, выходит, при юю учителя станут неприкасаемыми? И любые свои косяки будут переваливать на родителей, натравливая на них всякие поганые инстанции? Какстрашножить.
Да, это действительно свинство какое-то. Но с другой стороны сейчас идет очень мощный перекос в другую сторону. В классах учатся порой просто невменяемые дети с серьезными поведенческими проблемами, а учитель ничего не может с этим сделать и вместо того, что-бы проходить материал с 20 нормальными детьми он весь урок вынужден искать подход к ребенку сидящему под партой, к примеру. А маме ребенка пофиг, главное в доме стало тихо после того как чадушко запихали в школу или садик.
ох, мы уже 2 года расхлебываем ситуацию с таким чадом, уже у директора все сидели, заявление ВСЕ родители писали о просьбе исключить ребенка хотябы из нашего класса, вопрос поставили аж ребром- что все уйдут из школы если ребенка не уберут.
если все дети класса или хотя бы большая его часть, начнет ребенка изводить - пинать, выбрасывать его вещи, оскорблять и т.п., все решится гораздо быстрее. если взрослые начнут проделывать что-то подобное (иначе, конечно) с тем, кто приходит за этим ребенком - все будет еще быстрее.
как я вас понимаю, у нас в классе такой индивид, 3 класс, открыто учителя на х.. посылает, гадит в туалете на пол и пр, а мамаша директору твердит одно - исключить не имеете права. Весь класс стонет
ну так подговорите уже весь коласс вытереть пол в сортире его физиономией и навалять ему как следует.
А вы правда считаете что в России ЮЮ заработает сразу как опытная канадская? Что все профессионалы будут на уровне, что все должностные лица будут исходить только из интересов ребенка? Не будет коррупции? Что российской ЮЮ не придется "переболеть" "детскими заболеваниями"?
Сами же без восторга отзываетесь о российских педагогах, думаете они все всруд станут вменяемыми, справедливыми и понимающими?
Если бы я жила в России, то тоже настороженно бы относилась. Я вас, коли задрали, тем более не понять. Продолжаете читать, ведь.
Ну вот, ничего удивительного что люди опасаются. Дубинка у нее в руках увесистая. Пока они работать научатся, и детей, и учителей "покалечить" могут.
Кошелка, а вы давно в России были? Железный занавес вроде подняли, с чего бы делать такие предположения?
Вы пишете своему российскому собеседнику, пищущему вероятнее всего из России, что не факт, что ваш собеседник знает о Норвегии только из СМИ. Не спрашиваете, а именно утверждаете что человек небыл за пределами России.
Мне интересно, откуда у вас такая уверенность в соих словах?
И что? Пока все "ужасы" про Норвегию расписаны только в российских СМИ и почему-то не нашли подтверждения у еварушниц там живущих. Так в чем трагедия?
Да ни в чем. В любой стране есть свои проблемы. Даже в Канаде. Странно было бы это отрицать.
А это кто-то отрицает? Вы тест на логику прошли (в соседнем топе)? А то я подозреваю что у вас с логикой полный швах.
ну вы же тоже не в России, чтобы судить из собственного опыта о наших проблемах
Вот именно что Кошелка думает что тольк она может жить в дальнем зарубежье, иметь там родню и друзей. Ага, а все остальные на Еве- живут в землянках.
Более того, она даже не подозревает, что людей могут( О, боже) приглашать поработать в ту "заграницу".
А Наши это какие- Российские и той страны ге я сейчас живу? Ваша персона интересна только с комичной точки зрения.
Мне ваша персона ни в каком виде неинтересна, тем более страна в которой вы живете.
Надо же, то вы уверены что ваши собеседники круглее ведра ничего в жизни не видели, а как выяснилось что вы ошиблись - вам, оказывается, не интересно.
И это у меня "проблемы с логикой"?
Так все-таки, где подтверждения того что все рассказанное про Норвегию в российских СМИ правда?
Я не читаю Российские СМИ. Мне неактуально.
И ваш оппонент не в России живет, как выяснилось. К чему вы их вообще приплели, непонятно.
А ей это уже не важно. Важно "охаить" историческую Родину. Это делают все из "понаехали".
Я всегда умиляюсь когда люди из штанов выпрыгивают доказывая что как "нам всем тут плохо" и как "им всем хорошо".
Если вчитатться в посты Кошелки это становится понятно.
А к чему вопросы, сами себе противоречите. В Вашей стране нет психологов способных Вам помочь?
Свежо предание да верится с трудом. Если покрасили фасады домов и убрали улицы это не означает изменилась. Психология общества кардинально меныется за 4 поколения, а с момента Перестройки даже 2 еще не прошло.
Конечно, это процесс, но процесс на месте не стоит.
Вы тоже не Канадка в четвертом поколении, так что….
"Вы тоже не Канадка в четвертом поколении, так что…."
А это тут причем? Психология ОБЩЕСТВА меняется.......
Общество состоит из людей. Странно вам показывать пальцем на Россию и обвинять российское общество в отсталости, если даже вы, индивидуум, которому легче измениться, не стале более опен майндед.
Секундочку.
1. Вы удивились что люди переживают насчет ЮЮ. "Ничего страшного в ней нет."
2. Затем вы соглашаетесь с тем, что у новой организации без опыта будут проколы. Вы пошли дальше и сказали что будет сделано "убого" (вот здесь и обвинили. У вас все, что связано с Россией - убого). При этом, напомню, родители, по вашему мнению, не должны волноваться. Они, видимо, еще родят.
3. Вам возразили что в других странах тоже есть проблемы, но вы решили что в России никто об этом не осведомлен. Убогие люди читают свои лживые СМИ.
4. Мы с вашим оппонентом Российских СМИ не читаем, хотя есть приличные издания. Нам просто неактуально. Вы продолжаете настаивать на обьяснении от нас, что в этих самых СМИ, которые мы не читаем, правда.
5. Вы продолжаете утверждать что общество быстро не меняется (4 поколения, с ваших слов), в то время как сами полны предрассудков. При этом, удивляетесь, где это вы утверждаете что Российское общество отсталое.
Вас, Кошелка, видимо только тесты проходить и надрессировали. А с логикой беда, все-таки, не у меня.
Кашолка, не поленилась, прошла.
26-30 очков:
У вас отлично развито логическое мышление. Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить.
А у вас 23, как я вычитала в тестовом топе. Вы сейчас конечно скажете что никакого теста я не проходила или проигнорите, в вашем репертуаре и первое, и второе.
Ну что же, великий логик-комбинатор. ХА-ХА-ХА. :)
А вот ваш результат. :)
20-25 очков:
У вас хорошо развито логическое мышление. Однако вы можете делать ошибки в нестандартных или запутанных случаях. Получив какой-нибудь вывод в результате рассуждения, не торопитесь принимать его за истину. Возьмите за правило перепроверять свои выводы, искать в них ошибки и просто слабые места. Не удивляйтесь, не возмущайтесь, если вас поправляют: возможно, за дело.
Страх потому что для каждого дети- самое ценное, и размениваться ими никто не хочет.
ну и что? Пусть придет ЮЮ, я с ней объяснюсь. Чего пугаться-то?
Конечно, если речь идет о совершенно неадекватном ребенке, то не грех и разобраться, что там у родителей с головой.
И если ребенок неадекватен, то родителями ДОЛЖНЫ заняться из опеки, пора уже и учителей хоть как-то защищать.
К сожалению, у нас нет никаких законодательных мер воздействия на детей-школьников (и их родителей). Исключить придурошного агрессивного ребенка ранее, чем после 9ти классов, невозможно.
А на опеку надежды мало - они и сиротами не успевают толком заниматься (оформлять статусы, например).
А кого надо наказывать? Ребенка что ли? Работать надо именно с родителями, которые такого уебка воспитали.
Никого не надо наказывать, нужно помощь психологическую и педагогическую оказывать и терпимее быть к детям.
если вам нравятся терпеть, когда вас бьют или ваших детей - дело ваше. терпите сколько угодно, но не надо распространять свою заразную утопическую идею на других)
не важно кто будет наказан. главное чтобы появился способ избавиться от неадеквата. что в школе, что в саду.
Перевод на ДО (когда учителя ходят и учат на дому) осуществляется только по мед.показаниям. Там какая-то комиссия медицинская что ли.
ну так должен быть стимул прийти на эту комиссию. кроме того, комиссия должна принимать во внимание не только психическую (органическую) неспособность учиться в классе. т.е. должно быть предусмотрено, что неявка на комиссию дает право администрации отчислить из школы и недопустить в здание школы (сада)
Родителям надо четко изучить ЮЮ и законные методы воздействия, тогда их нелегко будет просто шантажировать.
Кто защит детей от неадекватной бабы и просто ДУРЫ, которая по недоразумению называется учителем? Наболело.:sad3
Один в поле не воин, к сожалению. Остальные боятся рестрикций. В общем, как всегда: все страдают, но молча. Пробовала перевести в другой класс, но там мест нет. С другой стороны, у дочки с детства выработается навык общения с идиотами.
У соседки так детей забрали. Тоже она сначала начала чего-то на школу наезжать, то ли они ей должны чего-то были, то ли, наоборот, школа от нее чего-то хотела, а она говорила, что не должна, но в итоге школа стукнула на нее в опеку и детей всех забрали. С другой стороны, может оно и правильно - соседка откровенно маргинальная была, дома гадюжник, с едой фигово, еще и мужики у нее какие-то иногда были (в нормальности которых сильно сомневаюсь). Прав ее не лишили, детей забрали учиться и жить в интернат, может, там им и не хуже будет?
А Вы не знали, что школы многие-это "гадюшник", а директор и завучи главные гадюки. У меня когда был конфликт с одной учительницей в школе из за сына, Вы бы знали, что они только не предпринимали против меня, т.к. директор была не на моей стороне. Характеристики заставила строчить всех учителей на ребенка, классную заставила писать не только на ребенка, но и на родителей, а та училка, из за которой все это произошло, подходила к нашей классной и просила, что бы та написала, что я плохая мать и ребенком не занимаюсь. Классная наша была на моей стороне, так та ей даже намекала по телефону о расправе, типа будете идти где нибудь, Вас по голове тюкнут и т.п. Директор придумывала разный "байки" про моего ребенка, смешно было слушать. А дело было в начале второго класса, детю моему на тот момент исполнилось только 8 лет. Я после этой истории до сих пор в шоке, кому мы детей доверяем. Люди без совести совсем и на их их примере растут дети, учатся врать и изворачиваться.
Так что я не удивлена совсем Вашим рассказом.
а вам не кажется, что чужие разговоры подслушивать нехорошо? ;-)
А вообще, это жесть сидеть рядом с компанией учителей, библиотекарей, бухгалтеров, планктона, и пр. Уши вянут.
Ни в коей мере не защищаю теткО, но может хоть какой-то рычаг воздействия на неадекват появится.
Раньше хотя бы оставить на второй год можно было, родители как-то по-другому относились ко всем этим проблемам, вызовам " на ковер", воздействовали на детей.
А сейчас матери как тигрицы рычат, инстинкт или дурь мозг вообще выключают при защите "бедного дитятки" от которого стонет весь класс.
+1 Рычаги воздействия на неадекватных детей и не менее неадекватных родителей должны быть.
Дык! этим уже во всю пользуются. Случай из жизни одноклассницы моей дочери. Мама с папой развелись, мама молодая, после развода возобновила друзей-приятелей, подруг. Гости , шампанское.. А ее папе родному все это не понравилось, и развод ( подумаешь муж отпиСтил, не сахарная потерпит) и последующая веселая жизнь, то есть отсутствие горя по мужику.. Он взял и в опеку заявление написал, что дочь его не работает ( вранье!) , держит бордель на дому, и алкоголичка... Спасите внучку! И что вы думаете? Ей кто нибудь хоть позвонил? Спросил , правда ли она не работает, правда ли у нее бордель.. Нифига в 9 вечера приперлись! Она открыла, дом тихо она телек смотрит дочь уроки делает... Че приперлись? Ну правда извинились - ушли. Но вообще...
"Че приперлись? Ну правда извинились - ушли. Но вообще... "
А что "вообще"? Что произошло страшного? А если бы мама действительно содержала притон и была алкоголичкой? Должны были звонить и спрашивать "А не алкоголичка ли вы?".
В принципе все визиты после 8-и вечера это дурной тон! И вообще есть у людей право на частную жизнь? Извините, любой придурок скажет, что у вас ( пардон, в заднем проходе) полкило наркотиков - это значит ничего страшного, что не проверяя инфу вам туда полезут? И ниче страшного?
когда речь идет о безопасности, понятие "дурной тон" звучит как минимум глупо. они не чай к ней пришли пить. и права на частную жизнь нет, когда речь идет о притоне рядом с ребенком.
и не то, что ничего страшного, что полезут, а обязаны полезть и проверить.
вы представьте на минуточку, что ПРАВДА притон и ПРАВДА наркота. и все встанет на свои места.
НинадА ничего представлять! Надо пару звонков сделать прежде чем лезть к людям. Если бы они поинтересовались, они бы узнали что мать нормально работает и притона никакого нету. Знаете это называется возведение напраслины, и клевета. Так можно и полицию отменить. Зачем следствие проводить, зачем судей держать, можно просто сажать в тюрьму не разбираясь. Сосед сказал, что вы убили свою жену - в тюрьму вас, другой сосед решил что вы торгуете наркотиками - сажаем, пожизненно.. К чему разбираться?
ни в коем случае не то, что не надо, а нельзя делать никаких звонков. про полицию и клевету, как и весь прочий поток сознания - бред сивой кобылы.
что-то я с вами вступила в полемику) то ли забыла, что вы всегда неадекватны, то ли вы слетели неожиданно с катушек))))
Ничего нормального! Почему бы не позвонить и не спросить. Марь Ванна - вы правда не работаете? Работаете? А где? Кем? А телефончик позвольте? И позвонить по указанному телефону. И все.. У нас все на раз , два , три проверяется.. Справка 2 НДФЛ, все дела..
Ага, так они никого не поймают:) Они сперва вообще могут к соседям прийти, так, что Вы ничего знать не будете. Сначала они собирают сведения, а уже потом наносят удар.
и правильно сделали, что просто приперлись, как вы выражаетесь. это и есть самая настоящая работа. молодцы! смысл был бы в их визите, если б они предупредили, а?
много мамочек и так слишком тревожные, так и начнется травля тревожных на неудобных...
это что еще за каста такая "тревожных", тревожная лечите нервы, вашему ребенку пойдет только на пользу.
не, я как раз из тех кто похуже - "неудобных". хорошо, что тревожных не встречали, а мне вот довелось.
херню какую-то написали, простите. "мамочки", "тревожные". словечки "мамочки" и "детки" сразу все говорят об авторе) вы тому яркое подтверждение)
Была у меня одна мамаша,дочь у нее с 6 лет ходила одна, было в мороз пришла в туфельках, потому что одевалась в школу тоже самостоятельно, мать в это время... спала. Мать работала специально во вторую смену, то есть, когда девочка приходила из школы, то оставалась одна до 22 часов вечера. Естественно, ни уроков тебе, ни еды, ни прогулки. В ГПД принципиально не отдавала. Профессия матери с успехом позволяла устроиться рядом с домом и зарабатывать не меньше, чем она имела, но при этом работать с 8-9 до 16-17. И эта мамаша всех в школе достала: к чему она только не привязывалась, ладно бы еще привязывалась, так она и просто клеветала на педагогов. Очень хорошо она была бы поставлена на место при обращении в ЮЮ.
И что вам мешало настучать в органы опеки? Прям без ЮЮ раньше жизни не было. Не смешите.
Объявления войны не было. Понимаете, в мирное время во врага не стреляют просто так, на улице, а в военное - запросто.Один учитель не может разборки с опекой устроить, там должны и другие работники школы подключены быть. В той школе, откуда компания учителей, которую наблюдала автор, войну как раз хотят объявить, вернее признать, что она идет, и разрешить другой стороне участвовать.
Вы точно педагог? Вы сейчас признались, что ЮЮ вам нужна исключительно, чтобы воевать с родителями, причем со всеми сразу - и с благополучными и с остальными. На заброшенных детей вам плевать, как и раньше. В ж..у такую ЮЮ.
А вы точно умеете читать?
Я сейчас сказала, что некоторые педагоги будут использовать ЮЮ как средство для ответного хода в развязанной родителями войне.
И родителям следует об этом думать до того, как будут устраивать скандал с употреблением не слишком нормативной лексики в присутствии чужих детей по любому незначительному поводу или писать кляузы в ДО с явной клеветой.
Про благополучные семьи я где писала? В приведенном примере семья благополучная, вы считаете?
Не делайте из учителей врагов, с которыми надо воевать, и будет всем счастье.
Я лично воевать ни с кем таким методом не буду, но и обращаться в опеку по поводу вот такой семьи - тоже не буду. Я нахожусь на рабочем месте и подчиняюсь администрации, которая такие обращения не поддерживает по многим причинам.
Я то умею. Слава Богу не такие учителя как вы, у меня были, для которых все дети и родители априори враги на какой-то войне. Вам бы профессию сменить, это ужас как вы своих учеников воспринимаете. "В той школе, откуда компания учителей, которую наблюдала автор, войну как раз хотят объявить, вернее признать, что она идет, и разрешить другой стороне участвовать." (с) п-ц педагог
Почему вы навешиваете ярлыки, не зная человека? Вашим учителям с вами тоже нелегко, видать.Я нигде не писала, что я так действую или буду действовать. Но я умею понимать позицию другого человека. "Понимать" и "принимать" - разницу чувствуете? Похоже, нет.Значит, проблемы с пониманием.
Попытаюсь последний раз. Никто не воспринимает родителей и - тем более! - детей как врагов. Но вот родители в последнее время ведут войну с учителями, борются за права детей не ради детей, а просто ради самих прав, при этом им даже не важно, что соблюдение этих прав детей и строгое выполнение обязанностей идет в разрез с интересами детей. Унижение учителя становится нормой. Некоторые дамочки таким образом самоутверждаются. " Мне этот учитель не нравится, я все равно найду что-то или придумаю, но этот учитель работать здесь не будет". Как вам это нравится? И учителя не имеют право защищаться? У них тоже, между прочим, дети. И иногда эта агрессия направлена и на учительских детей. Почему нельзя привлечь внимание опеки, ЮЮ к такой семье и несколько поубавить пыл дамочек, направить их энергию в другое русло, тем более, если есть за что?
Вы не относитесь к числу таких дам? Тогда из-за чего нервы? Вы не устраиваете скандал, потому что на ребенка- второклассника в 20 градусов не надели шапку? Из-за одной "тройки" по труду жалобу в департамент не строчите? Отметки не требуете посредством угроз? Ребенка учительского не подлавливаете в коридоре? Живите спокойно. И даже вышеописанные дамы могут жить спокойно, если в семье все в порядке.
Но занимать позицию: мне все можно и в доме,и в школе, я сама за ребенком смотреть не буду, но с учителя 3 шкуры сдеру, уничтожу гада, если не по мне - вот это п-ц. И я не понимаю, чем борьба с такими позорна для педагогов. Ничего ЮЮ плохого в отношении ребенка из-за 1 обращения не сделает, а вот мамашу маленько утихомирит, учитель хоть дышать сможет.
Я сейчас навешу вам от всей души : вы безнадежно тупы. Можете считать это ярлыком, но это просто факт. Вы кто такая, чтобы ЮЮ натравливать на родителей, если они посмели на вас пожаловаться? Да, если мой ребенок без шапки в -20 на глазах у учителя гуляет, то это не учитель, а фашист. На адекватных и человечных учителей жалобы не пишут, а на таких как вы, каждый день писать надо. И это дамочка, поумерьте ваш пыл в деле "войны с родителями руками ЮЮ", а то ведь, как вы правильно заметили, у вас тоже дети, ЮЮ может и к вам прийти.
Признаю факт: вы не умеете читать,с пониманием проблемы и всегда стоите на своем, даже если оно рушится под ногами. Так, несколько фактов:
-20 градусов бывает не только холода,но и тепла;
- жалобы пишут как раз на адекватных и человечных учителей гораздо чаще: неадекватных боятся, они,знаете ли, могут оторваться на ребенке;
- адекватные и человечные абсолютно не застрахованы от жалоб и скандалов: родителей на адекватность никто не проверяет;
- натравить ЮЮ может любой, для этого не надо быть учителем или врачом, поэтому ваше "вы кто такая" неуместно совершено.
И еще раз для особо одаренных умственно, для вас, дама. Я НЕ ВОЮЮ С РОДИТЕЛЯМИ!!! Я НЕ ОБРАЩАЮСЬ В ОПЕКУ И НЕ БУДУ!!!
Но я могу понять тех, кто это сделал. И я могу понять женщину, которая пошла на панель, чтобы заработать деньги на операцию ребенку, но я сама при этом не проститутка.
Я могу признать, что иногда это единственный выход остаться в живых после таких мамочек как вы. Вот вы невзлюбили меня в этой теме и хоть кол вам на голове теши! Такие и пишут жалобы, поэтому вы так и боитесь.
ВЫ НЕОБЪЕКТИВНЫ! Читаем: "ЮЮ натравливать на родителе", "посмели на вас пожаловаться"? Видите это сами?
И у родителей, и у учителей есть права, нравится вам это или нет.
ЮЮ не зло! Злом оно становится в неумелых руках!В руках таких безмозглых исполнителей! Так во всем в России.
в Германии, если ребенок ведет себя плохо, родителей штрафуют. Потому что плохо воспитывают ребенка. Там учитель занимается не воспитанием, а ОБУЧЕНИЕМ. Воспитанием занимается семья. А у нас почему-то воспитание перекидывают на школу. Учителя НИКАК не защищены, НИКАК! Они всегда во всем виноваты у нас первые.
Учитель испокон веков был и воспитателем. Нельзя отвести урок, закрыть класс и забыть. Не представляю учителя, который не выслушает ребенка не поговорит, а поговорить ребята любят и порой учителю легче рассказать чем родителям. Не потому что они плохие или невнимательные, а потому что они заинтересованная сторона. Детям, как и взрослым часто нужен не только сопереживатель, но и критик , взгляд со стороны. Равнодушие недопустимо в учительской среде.
Безусловно!!! Но все-таки, если в СЕМЬЕ родители-быдло, учитель вряд ли сможет повлиять на воспитание. Только как исключение.
+1. Сама, как педагог, часто сталкивалась с тем, что родители рассуждают - у вас же высшее педагогическое образование, вы и воспитывайте, ищите подход, а нам некогда - мы деньги зарабатываем.
ха! расскажу историю. Ребенок неуравновешен, срывает уроки, спокойно разговаривает с учителем во время объснения последним темы занятия и т.д. Вызывают родителей. Приходит мамО, такая вся из себя, в дешевой норке (да, и такая бывает), с собачкой на руках, тявкающей-не вру-сама видела - и начинает закатывать глаза, типа ейный муж там где-то заместитель прокурора и все такое, и если учитель будет "гнать" на ее дитятко, они там "примут меры". КАК РАБОТАТЬ УЧИТЕЛЮ В ТАКОМ СЛУЧАЕ?????? Ломоносова воспитывать? Ну Вы представьте только ситуацию.
Другая история: звонИт учителю на мобильный чья-то мамО и говорит, что если ее сына (бездарность) не пройдет в таком-то конкурсе, то мамО, если что, работает в налоговой))) Учитель говорит, "у меня с налогами все в порядке, досвидания"..... мамО "обтекает".
ЭТО НОМАЛЬНО, ПО ВАШЕМУ??????? Примеров могу привести массу.
а Вы считаете, что если мамО такая и папа подобный, то "у березки и осинки родятся апельсинки"? Вы же понимаете, что все идет ИЗ СЕМЬИ? И что учителя могут только что-то НЕМНОГО корректировать, а если мама и папа настраивают ученика, что учитель его дебил, то у учителя есть шанс??? Вы где преподаете, в школе, в ВУЗе или в дополнительном образовании?
Соглашусь много идет из семьи, но не все. Перечислять все факторы, вплоть до района проживания, не буду. В школе и благотворительная организация. Апельсинки могут родиться и у кактуса, как ухаживать будут. Вечный спор о теориях развития!
кактус может принять при необходимости внешность апельсинки, но апельсинкой не станет. и в критической ситуации через шкурку апельсина полезет кактус.
кроме того, здесь еще и воспитание кактусами. поэтому, ребенок будет таким же на 99,9%, если только сам от родителей не будет получать больно, тогда вероятность есть.
Если "апельсинка" будет долго носить внешность этого фрукта, это может стать его сутью и в критической ситуации сможет контролировать пуск игл кактуса. В процентах я бы была более осмотрительной.
ЮЮ опоздало лет на 30-40 в таких случаях. Это прлучается еще бабушку и дедушку надо было штрафлвать,раз у них такие моральные уроды получились.
"спокойно разговаривает с учителем во время объяснения последним темы занятия и т.д" - не поняла, а как должен разговаривать? Нервно?
Да запросто! Знаю неплохую учительницу начальной школы, которая говорит: Моё дело: Дисциплина и Обучение.
И то и другое у неё на пять с плюсом. Остальное - трава не расти.
Я не представляю хорошего учителя начальных классов, который общается со своими детьми только на предмет дисциплины и обучения.
Это Вам нельзя, а нашей - леХко. Главное, любит кичиться, что она ещё и психолог. На самом деле - это дура набитая, до жути ограниченная баба, у которой мозгов хватает нести всякую ересь и на общеизвестные факты заявлять, что она этого не знает.
*медитирует* Год. Нам осталось продержаться ещё один год. Ом-м-м-м-м.
Вы забыли написать, что обучением они там начинают заниматься только в университетах. А в школе все так себе, шаляй-валяй.
Чем дальше, тем хуже. У нас врачи и учителя совсем обнаглели! Толку от них никакого, а им все мало.....
учителя и врачи сейчас поголовно увольняются, если Вы не знаете. Довели народ до ручки, что называется. Скоро у нас одни таджики работать будут.
Они жизнь плохо знают. Всё им кажется что они самые обиженные, а на самом деле это далеко не так.
Хорошие из профессии не уйдут (просто не смогут), а плохим - туда и дорога.
еще как уйдут, когда увидят, что можно зарабатывать гораздо больше. а если еще и меньше напрягаясь.... пусть это будет не работа мечты (а у многих ли преподавание есть призвание), но работа, позволяющая сберечь больше нервных клеток и получить за это больше.
Пусть попробуют. Получится ли у них заработать больше, а напрягаться меньше....
И хорошо. Значит не их место было.
У меня полно примеров, когда люди уходили из профессии и вернулись назад.
Вы не заметили, что кадровый состав в школах сильно изменился? Постарел, если говорить прямо. Потому что большинство молодежи терпеть нищенскую зарплату и положение обслуги ("Мы вам сдаем свою детушку-дебилушку, а вы из нее английского лорда\леди сделайте, но ругать не смейте!")не хочет.
Заметила и родителей я тоже не оправдываю. Они просто не понимают, что такое отношение к детям рано или поздно обернется против них самих же.
ой, не знаете Вы жизнь, не знаете!))) уходят как раз ХОРОШИЕ! у нас одна учительница увольнялась. плакала. мы все очень переживаем, дети ее любили, она детей любила и уважала, А вот летом с нее часть нагрузки сняли и получилось-15 тысяч рублей в месяц (Москва), отпускные за 42 дня 38 тысяч рублей! (это нормально???) А у нее у самой дети, ей проще дома с детьми сидеть, чем потом с сентября на 26 тысяч в месяц выходить.
Значит не так она и хороша, либо ей собственные дети важнее, что в общем-то вполне логично. А отпуск в 42 дня - это слишком жирно.
Я была там на практике. Увидела достаточно.
И у меня есть знакомая - хороший учитель, директор школы. Она в молодости тоже думала, что это адский труд, а потом ушла из профессии. Не продержалась в другом месте и года. С тех пор никогда не говорит, что у нее самая сложная профессия. Понимает - везде свои трудности и к трудностям учительства она готова, а вот к трудностям других профессий - нет.
А большинство учителей и врачей этого не понимают.
Это не просто логичнее это как раз правильно, когда собственная семья и дети на первом месте. Хватит уже в коммунизм играть.
Это не коммунизм, это скорее феминизм. Ровесницы моей мамы считают, что женщина обязательно должна работать, факт, это коммунистическое воспитание, но при этом все они выбрали семью в свое время (многие не работали или не работают). Такого понятия как сейчас - карьера или семья в советское время практически не было. И большинство точно выбрали бы семью, а не карьеру в форме трудоголизма.
Кто вас заставляет водить детей в школу? Вы так не любите своего ребенка, раз ведете в место, где с ним работают бестолковые,наглые, жадные люди?
У меня нет детей. к счастью. У меня самой были хорошие учителя. Не ныли попусту.
Вам просто не повезло с учителями и врачами-у меня другие сведения и у знакомых тоже. Все довольны)
Мне лично повезло, ттт.
Но я живу в мире и сужу не только по своему опыту.
Эти "учителя" херню по пьяни несли, а Вы повторяете, что хуже - трезвая.
Да, работников школ и детских поликлиник обязали сообщать о случаях вопиющей безнадзорности. Но из-за конфликта с родителем никто не будет руки утруждать и писать все эти стопиццот бумажек к службу опеки.
Если ребенок приходит каждый день с синяками, учитель, как гражданин, как человек и как профессионал, обязан поговорить с ребенком и спросить - а не бьет ли его мама или папа каждый день, аки бубен на свадьбе. Но над каждым двоечником так страдать или над каждым Васей, мама которого изволит о нем страдать, - нервов не хватит.
Да ну! А мне вона чо выше учитель, с позволения сказать, написала. Трезвая зваметьте http://eva.ru/topic/77/3133482.htm?messageId=81050587
ну да, учителя же куются из материала, отличного от материала других, поэтому, несомненно, как человек и гражданин будут вести душеспасительные беседы с васями, но применять закон против васи, доставшего до печенок и его семейства, делающего вид, что все зашибись, конечно, не будут)
Учителя гадкие, в нашей школе по крайней мере.
Если чё, я с ними не конфликтую, потому что гадкие, точно знаю. особенно если им +-50. Климакс и их не обходит стороной. А страдают дети.
Работаю в школе. Как же надоели гадкие родители, которые считают, что они привели свое дитятко в школу, а теперь им все обязаны.
А сами не в состоянии проверить, сделаны ли у ребенка уроки; объяснить, что тот учебник, который ему выдали в школе, надо обернуть, т.к. по нему еще другим детям учится, что в библиотечном учебнике нельзя писать и рисовать; что бумажки надо бросать не на пол, а в корзину для мусора; то в туалет надо ходить на перемене, а не во время урока, отвлекая весь класс...
И ведь действительно - в результате страдают дети...
1. В туалет надо ходить тогда, когда хочется. Почему из-за придури учителя ребенок должен иметь проблемы со здоровьем?
Все остальное - поспорить можно, но уже не так критично.
В туалет нужно ходить превентивно, а не тогда, когда лопается мочевой пузырь, а это как раз должны родители объяснить.
урок идет 45 минут. за каким лешим терпеть и ждать, когда начнет лопаться, если захотелось даже в середине урока?
Не поверите, наверное, но многим хочется уже в первые 5-10 минут после начала урока.
Потому что учитель не имеет права отпускать ученика с урока. Вот вам пример, когда борьба за выполнение учителем всех обязанностей стукнет по деточке.
А вы тоже так ссыте, где попало? Вот дома не хотелось, а по дороге на работу захотелось. Ну че портить здоровье, взяла и села прям на улице. Или в самолете например, взлет или посадка, вставать нельзя. Ну не портить же здоровье - ссыте прям в кресло?
Удивительно! Из всего вышеперечисленного у Вас один ПЕРВЫЙ пункт-ТУАЛЕТ)))))) вот дура-то)) (без злобы. просто смешно)
А Вы точно читать умеете?
Туалет в данном контексте - это насилие над личностью, возможность для учителя поиздеваться над ребенком и т.д. Всё остальное - гораздо терпимее, а против бумажек в урнах, а не вне их Вы лично что имеете?
А налоги мы зря платим?
Почему у нас только врачи и учителя ноют как они плохо живут. А на самом деле только они и не умеют работать! Если не платить налоги на их зарплату - будем учить сами. А так - слишком жирно.
Почему я должна это делать?
У меня есть другая, любимая мной профессия и я хочу заниматься ею. Каждый должен заниматься своим делом.
Я способна. Школьная программа у нас вообще довольно примитивная. Если бы она была хотя бы близка к дореволюционной, например, было бы труднее, но и толку от детей было бы больше.
Я писала - если бы я НЕ платила НИ копейки никаких налогов! А так...какой смысл?
Я от налогов вообще пользы не вижу.
Образование - с каждым годом хуже, медицина - ниже плинтуса, пенсии - только у чиновников (а мне с того какой прок?) и т.д.
А что это Вы так на менеджеров обижены? Или вокруг Вас кроме торговли ничего больше нет?
да у нас и водители общественного транспорта плохие, и продавцы в магазинах плохие, и в ведомствах сволота одна сидит, да? :)
К чему такой вопрос?
Лично у меня все благополучно и вокруг меня люди в основном хорошие.
Меня бесит что именно у учителей и врачей в нашей стране психология нищебродов (как принято говорить на еве). Только они вечно ноют и стонут, что они самые несчастные, что они больше всех трудятся и меньше всех получают (был бы еще хоть какой-то толк от их работы). Ага, а все вокруг в золоте купаются!
Я крайне редко ошибаюсь. У меня есть знакомые медики и учителя - адекватные люди, понимающие что в любой профессии свои плюсы и минусы, весь вопрос в том, что лично ты готов терпеть.
НО вижу вокруг и полно неадеквата.
Подруга недавно пришла от врача в слезах. Не было денег на платного. А врач-дура БЛ на дала - типа а зачем? Вы же сидите в чистоте и на рабочем месте поболеете.
Тут проще - можно пожаловаться, можно себя винить, что не собрала рекомендации.
А когда люди идут к бесплатному - у них просто нет выхода.
Нет. В психологии врача.
Не всегда платные врачи имеют намного больше, просто они любят свое дело. А в бесплатных часто сидят те, к кому никто и за деньги не пойдет - не стоят они ничего.
У нас недавно губернатор заявил: Если инженер на заводе получает 45, то надо сделать так, чтобы врач получал минимум 90.
Вопрос - за что?
Они станут от этого лучше лечить? НЕТ. Они просто будут думать - ага, раз у меня 90, то у моих пациентов наверняка минимум 180! И будут продолжать ныть, хамить и т.д.
+ 10000 на счет "у учителей и врачей в нашей стране психология нищебродов".
Самое противное, что они каждый о себе ноют и при этом своим же коллегам свинью подкладывают...
С этим тоже соглашусь. Гадюшник/свинарник :-) еще тот. Женский коллектив, однако. Жаль, что все это видят дети, впитывают в себя такие вот нравы учителей.
Вы в ВУЗах женских коллективов не видели. Вот где серпентарий на эдванст левел)
Торговля, педагогика, медицина, транспорт. Вы что-то производите? Что, если не секрет?
ЗАЧЕМ Вы вообще ввязались в этот спор? Такая благородная, такая правильная? Вы там ВСЕ хорошие, а учителя плохие, да?
Люблю поспорить. Хобби у меня такое. Люблю наблюдать за человеческими реакциями. Да, я правильная. Да, вокруг меня много хороших людей. Учителя тоже есть.
Но в целом в среде учителей повышенный % нытиков.
Я работаю в универе, на педфаке. После практики студенты не хотят работать в школу с формулировкой: задолбали ноющие родители)))
Времена Гайдара прошли. Современная молодежь зачастую слишком инфантильна.
я раньше тоже такая была) а с возрастом стала добрее. Вы молодая еще, раз так говорите.
Вот они , ваши труды http://eva.ru/topic/77/3134739.htm?messageId=81065370
Обратитесь к психиатру или учителю начальных классов. Вы либо читать не умеете, либо крыша съехала (не надо предполагать того, чего нет).
Смешно. Не знаю сколько Вы платите налогов, но я плачу больше многих моих знакомых. И при этом считаю, что от государства взамен нормально имею. С медициной всякое бывает, конечно. Но иногда и бесплатной пользуюсь и довольна. В сад не ходили почти, но оплата в садах очень божеская. Вы на эти деньги ребенка дома даже не прокормите. Школой младшего в целом довольна, лицеем старшего тоже. Бесплатных внешкольных занятий и, кстати, нормального качества, у нас масса. Есть центр "Дар", почти рядом с домом на Мичуринском, а Дворец Детского творчества вообще выше всяких похвал. Старший в лагерь в Болгарии съездил на 28 дней за 7790 руб, эти путевки на госуслугах любой мог заказать.
А Вы окиньте взглядом всю страну. Думаете у всех людей равные возможности?
когда я училась в школе, мои родители говорили мне, что учителя надо уважать. Это я пронесла через всю жизнь. У меня ВСЕ учителя были очень хорошими. Но в нашей школе и потом в ВУЗе всегда находились недовольные учителями, те, которые их ни во что не ставили тоже находились, и были даже те, которые считали учителей идиотами. Это было всегда и всегда будет.
Своего ребенка я учу уважать учителя.
я уважала любого учителя, который учил меня. Мне очень везло в жизни на учителей. Учу ребенка уважительно относиться к учителям, даже если они в чем-то, по его мнению, неправы.
Не согласна.
Надо учить уважать ЗА что-то, а не просто так.
Нельзя уважать старого только за возраст, так нельзя и учителя уважать только за профессию.
я уважала учителей не за что-то, они отвечали мне взаимностью, вот и все. Мне везло с учителями, это единственное, что я могу сказать точно. И сейчас моему сыну везет с его учителями... в обычной школе.
Мне тоже везло в 99% случаев, но вот этот 1% я не уважала даже в детстве. Не вижу причин.
Ужас!!!! Вот потому что детей учат уважать ЗА что-то, они хамят врослым, грубят и посылают. Не уступают место в транспорте старикам, детям и беременным - их же уважать не за что. И при чем этому учит соременная психология воспитания. Сама психолог, но с этим категорически не согласна. Нужно уважать старших, стариков, учителей, нужно и все. Можно с ними не соглашаться, иметь свое мнение, но уважать обязан и именно а возраст. Как ребенок в свои года может определить достаточно ли сделал стоящий перед ним человек и стоит ли его уважать?!
Я тоже психолог по одному из образований, поэтому я категорически настаиваю на том, что просто за возраст уважать НЕЛЬЗЯ! А ребенок - не идиот, если его правильно воспитывать он будет понимать кого можно уважать, а кого нет.
Пример, бежит бабка, с тяжелыми сумками, влетает в маршрутку и сгоняет с места младшешкольника с ранцем. ТАКОЕ уважают только за возраст? Да это же вообще нее человек.
между уважением за что-то и посылами на фиг - пропасть. уступают места пожилым, беременным, детям, инвалидам не из уважения, а из жалости. уважать нужно только того, кто уважения заслуживает. и никаких "и все" здесь быть не может, уж тем более просто за возраст. и уважают совсем не обязательно за достижения, уважают еще за мудрость, за доброту, за бескорыстность и т.д. и т.п.
Ага, ребенка учитель должен уважать только за то,что он ребенок, учитель должен уважать в нем личность и ценить его индивидуальность. НО при этом учитель должен заслужить уважение ученика,т.к. он учителя уважать не обязан! Вы ничего не перепутали? А может все таки поменять местами, тогда и процесс обучения наладится?
А вы знаете, на самом деле это правильно, что именно УЧИТЕЛЬ должен завоевывать детское уважение, а не наоборот. Есть такие учителя, простигосподи, которых ни за профессию, ни за возраст ненауважаешься, их вообще к детям допускать нельзя.
ну не всех так обижают как Вас.
А я говорила о том,что нельзя , отправляя ребенка в школу,настраивать,что учитель ДОЛЖЕН СНАЧАЛА завоевать его доверие.
То,какие отношения выстраиваются потом, это отдельная тема. Я говорю про первоначальные установки.
Вежливость на первоначальном этапе никто не отменял. К детям надо найти подход верно Вам сказали. А дальше уже будет взаимное уважение или..не будет.
Здесь речь идет об уважении? Зачем вы это написали? В моем посте выше написано,что кто-то не должен быть вежливым?
Все очень грамотно рассуждают про подходы к детям, вот только зачем на это ребенка настраивать,когда его отправляют в школу? Родители сами подсказывают,что ребенок может делать все ,что ему угодно, оправдывая сам себя,что учитель не может найти к нему подход.
Найти подход к ребенку - это прямая обязанность учителя, это даже не обсуждается.
Но ребенок, идя в школу, должен быть настроен,что он будет учиться и выполнять задания и требования учителя, а не ставить их под сомнения,т.к. учитель ЕЩЕ НЕ ЗАВОЕВАЛ ЕГО ДОВЕРИЯ.
Разницу улавливаете?
Это Вы не улавливаете разницу.
Ребенка не надо настраивать, что учитель должен найти к нему подход, но ему надо объяснить, что учитель всего лишь человек, он способен ошибаться, его нельзя уважать просто так, а верить прежде всего надо родителям и только им (а то любят наши учителя из себя Богов строить). А позже ребенок вырастет и разберется кого можно уважать, а кого нет и как себя с ними вести.
ну многие родители перед своим чадом из себя героев тоже любят строить и показывать им, как нужно себя вести с "персоналом". Только вот загвоздка, учитель персоналом не является.
+1, особенно папаши-крутыши, и нахамить могут. Здорово же самоутверждаться за счёт интеллигентной женщины
Не вступать в перепалку, не оправдываться, и не опускаться на его уровень. Хамит - стоять молча и ждать когда словесный поток иссякнет, после этого гнуть свою линию относительно поведения или учебы ребенка. Начинает хамить снова - опять молчать до тех пор пока не выльет все говно и опять спокойно продолжить СВОЮ речь с того места где вас прервали. Главное, что бы ваша речь ни разу не касалась претензий и хамства родителя.
отчего же? учитель тоже не должен никого уважать и не должен ничего ценить. он должен всего лишь учить и не допускать унижений и оскорблений по отношению к ученикам.
ну уж нет! Без взаимоуважения процесс обучения построить невозможно!
Учитель должен ценить в ребенке его умения, старательность, индивидуальность ( в положительном смысле), ученик должен ценить и уважать учителя и его работу.
Просто и лишь учить - это невозможно. Обучение - это и взаимоотношения в том числе.
какое взаимоуважение? в теории, конечно, учитель может уважать каких-то учеников за ум, неординарность мышления и т.п. но уважать всех подряд - утопия. ценить должны родители. учителю все эти старательности и индивидуальности до лампочки. он должен преподавать интересно и доходчиво. и все.
Нормальные люди уважают окружающих по умолчанию. Пока человек не сделал чего-то, за что теряет уважение. к учителю, который не уважает 28 из 30 учеников, я бы своего ребёнка в класс не пустила - такой учитель его ничему хорошему не научит.
Дамы, мамы и учителя школ, а это нормально - звонить учителю вне рабочего времени и уточнять учебные или воспитательные моменты своего чада?
не могу! мама переживает за свое чадо, с этой стороны , я её понимаю; но очень хочется,чтобы понимали и меня.
Да, если не слишком поздно. У преподавателей, согласно закону, ненормированный рабочий день. Собственно, потому и отпуск им положен 2 месяца и обязательная учебная нагрузка 20 часов.
Ненормированный рабочий день не означает отсутствие права на отдых.Это надо знать даже недопреподу и недочеловеку.
А никто и не отрицает права на отдых. В выходные звонить, конечно, не надо. А в будни часов до 7 в случае особой срочности - вполне.
Есть рабочий день, оплачиваемый. Остальное- время личное. Думаю, сами родители в выходные работать бы не стали телефонистами)
"А в будни часов до 7 в случае особой срочности - вполне. " - с чего бы? Только в рабочее время!
Это у глупышек ненормированный. У уважающих себя специалистов очень даже нормированный. И звонить им вообще не стоит)
Так препод выше и есть глупышка. Надо было на родительском собрании обговаривать, после какого часа она трубку не берет. Что теперь на форуме то сокрушаться? Не брать трубку и всё тут. Я так одну коллегу свою отучила поздно мне звонить. Просто перестала брать трубку, оказавшись на пороге квартиры.
Учитесь организовывать себя, своих учеников и родителей учеников. Тогда не надо будет плакать на еве и трындеть с родителями по вечерам.
Преподаватель и родительское собрание? Учитель-да, а преподавателям звонить вообще нельзя
А при чём тут вуз? Вас смутило слово преподаватель?
Преподаватель, в широком смысле слова работник высшей, средней специальной, профессионально-технической или общеобразовательной школы, ведущий какой-либо учебный предмет; в узком смысле слова штатная должность в вузах, средних и профессионально-технических учебных заведениях. В общеобразовательной школе П. принято называть учителем.
А общечеловеческие нормы и правила звонящих не касаются? Если тебе дали номер, соизволь хотя бы правила приличия соблюдать. Мне неоднократно приходилось ставить на место родителей, которым приспичивало рассказать о глубоком внутреннем мире их ребенка в 23.15 в субботу вечером.
А рыдающие мамы прогульщиков вас в коридоре не отлавливают, когда вы домой спешите?))
Раньше не у всех мобильные были, зато "ума" звонить часиков в 10-11 вечера хватало на домашний. При условии что домашний знали только в род. комитете.
у меня нет уважения к учителям- к большинству из них.
Одна растянула у моего ребенка футболку. Классная футболка, клевая, новая,стильная. Учительница растянула ее так,чтобы обнажилось плечо. Футболка потеряла форму. Ребенок пришел из школы в растянутой ,потерявшей форму футболке.
Фигня,конечно,-шмотка, а все равно неприятно.
А вторая учительница не отпустила ребенка в туалет,по сильной нужде. Сказала- положено раз в 5 часов- они были на выезде с классом. В итоге ребенок терпел изо всех сил,и,когда мы его забирали,у него было красное напряженное лицо,и в конце концов,на ходу уже, он зарыдал и,видимо, описался- после туалета шмыгнул в ванную застирать трусы.
Это учителя? Это точно не фашисты?
Я уже не говорю о том,что вторая орет сильно на уроках, дергает детей за волосы, устраивает разборки. Ребенок боится,если мы придем к директору,так как после подобного прецендента она устроила ученику уничижительный разбор в классе- Дети, посмотрите,он такой маленький, он нажаловался на меня своим родителям.
Дети смеялись. Больше никто из родителей к директору не ходил-кому хочется прослыть глупым доносителем,малышом?
...
Есть,конечно, гипотетические милые женщины, любящие детей, себя, мир, и тд. Но в массе своей учителя- это загнобленные, нереализованные в так называемом большом мире неудачники- честолюбцы, которые хотят необоснованного послушания, бесприкословного, хотят власти и уважения- легкого,изначального- ведь учителю не надо ничего делать- он- Учитель, и уже поэтому целый класс у него в подчинении.... На то,чтобы делать бизнес, идти в политику , строить карьеру- ума нет,способностей, зрелости, а власти хочется. Хочется повелевать. Хотя бы детьми.
Опять же, прошу прощения у того редкого процента действительно, душевных, тонких, гармоничных личностей, чьим ученикам повезло.
Если часто бьют по морде, то виновата уже морда. Как-то повезло мне с учителями, видимо)
почему ваши письменные заявления еще не у директора в деп.образования? почему вы не пришли в класс и не поставили эту тетку на место? да, перед всем классом?
чего вы ждете? вам нравится учить своего ребенка молчать и терпеть унижения?
не тряпка.Не хочу ,чтобы эти люди отыгрались на аттестате.,а это будет,если я попытаюсь создать им проблему.
Учиться надо хорошо и вести себя прилично, а не искать повод учителю поныть
мой ребенок,слава Богу, учится лучше всех в классе,учительница,та,что растянула ему футболку,назвала его как-то самым своим любимым,способным учеником.
Да и та монстриха,что не отпустила в туалет,его,в отличие от других за волосы не таскает-ТТТ.
Это просто учителя такие- обычные люди, допущенные к детям.
Мало мастеров, как и в любой сфере - ремесленников больше.Большинство клянут свою работу,а никуда не уходят.
Просто, у учителей и у уврачей все как-то страшнее выходит- их непрошибаемая обычность и тараканистость оборачивается непоправимыми порой ошибками. Потому что они с детьми, с людьми работают.
Но я не про всех, есть и,действительно, хорошие люди- учителя.
Вы знаете, что есть много "душевных, тонких, гармоничных личностей, чьим ученикам повезло", но отдаете тем, про кого пишете " загнобленные, нереализованные ... ума нет,способностей, зрелости, а власти хочется. Хочется повелевать. Хотя бы детьми".
Это мать? Это точно не фашист?
ППКС
Слишком многие учителя мнят себя Богами.
НО!
Вы тоже неправы. На таких учителей, как Вы описали - надо жаловаться.
Фашисты - это родители, которые продолжают водить детей к таким учителям как ни в чём не бывало.
Я бы, честно, в вашем случае встала перед выбором - нажаловаться в ДО и прокуратуру либо пойти самой и макнуть училку мордой в унитаз.
Уже как-то отвечала в такой теме.
После всего прочитанного идти на работу (а работаю я в очень достойной школе) не хочется. Начинаешь поневоле думать, глядя на лица учеников и их родителей, которые произносят слова благодарности и признания в любви, что все произносимое - фальшь. Придет такая мамашка на еву и начнет обсирать с головы до ног.
Или во взятках и дорогих подарках уличать огульно.
Есть тут одна , которая в одном топе заявила, что все учителя "сосут" с бедных родителей, а в другом пела, какую хорошую школу она и ее дщерь закончили. Ну и что это, как не фальшь чистой воды?
Согласна полностью. Виноваты не дети, виноваты всегда родители. В том, что их ребенок не адекватен, не усидчив и во многом другом. И может быть обращение в юю учителей как-то повлияет на нерадивых родителей. Слишком много внимание к себе любимым и к чаду, а учителя - обслуга и нереализованные личности. Сильное утверждение! Моя приятельница (автор многих учебников по истории) сейчас воет от количества апелляций по ЕГ. Говорит, что даже списать правильно не могут, а все на юристов идут учиться:-). Вот так!
к сожалению, у нас нет возможности сказать Вам всю правду в глаза, т.к. начнете гнобить детей
Уважаемая мамочка, вы о себе слишком высокого мнения. Гнобить?! Вы учитесь хорошо, и будет вам счастье. И радуйтесь, что мы вам не звоним с правдой, а она сурова, не сомневайтесь
не переживайте, мой ребенок учится хорошо, и учителя его хвалят.
увы, учителя от этого не становятся счастливее в личной жизни, и также продолжают свои проблемы срывать на детях и родителях
Вам, видимо, с учителями не везло, раз вы так подробно знаете их подноготную)
т.е. Вы даже предположить не можете, что у кого-то нет физической возможности возить ребенка далеко? очень жаль, судите о людях по себе
Извините, но я не видела, чтобы родители хороших воспитанных деток порывались звонить и "правдой глаза колоть". Их всё устраивает)
Просто у таких деток и родители интеллигентные и не будут опускаться до уровня не слишком хорошего учителя.
и вы по нескольким глупым замечаниям и по нескольким выводам тех, кому не повезло с учителями, будете судить о всех?
мне например за все время обучения не попалось ни одного достойного учителя, на самом деле достойного, а не просто нормально выполняющего свою работу, зато тех, кого поганой метлой надо было гнать, попалась пара штук. в общем-то, всего пара. но они были фееричны.
но я отдаю себе отчет это не значит, что в школах нет достойных учителей. тех, кто умеет и любит учить.
Видите ли, если это было в одном-двух топах, я бы, конечно же, не обратила внимания. Но такого количества злобствующих мамаш, считающих учителей обслугой, которые должны заискивающе заглядывать в глаза их чадам, как на еве, я нигде больше не встречала. Помнится, даже в топе с поздравлениями ко Дню Учителя умудрились обгадить всех скопом.
скорее всего это все те же самые пара-тройка персонажей бегают из топа в топ и мечут говно, а вы расстраиваетесь)
А учителя и есть обслуга в каком-то смысле. Это услуга, по предоставлению образования. и работники садов и школ - это и есть персонал в сфере оказания услуг. с этим ничего не сделаешь.
Это не топ, а ужас.
Я работаю в школе искусств, получаю 20 тысяч за 3 дня в неделю, но я действительно вкладываю в своих учеников все знания, которые имею. У меня в день по 10-12 уроков. Вы попробуйте так сами.
У меня муж зарабатывает около 200 тысяч в месяц (мы в Питере), но я продолжаю работать в школе в области, в деревне, потому что люблю детей. Не хочу их бросать.
Так ужасно всё это читать, что есть выше.
во-первых, почему вы сразу пишете про деньги? Что за вопль такой, по которому узнаются бюджетники?
Мало получаете-уходите. Не уходите -не нойте.Уважать вас только за то,что вы получаете мало денег при непомерных моральных и физических затратах никто не будет- вы еще этого не поняли?
Не поняли. Так как вы учителя- оторванные от жизни, постоянно обиженные- на государство, завуча, родителей, гороно и тд и тп.
Признайтесь, сколько раз вы собирались уйти,наконец, с этой работы, за которую платят копейки? Не напишете,конечно. Потому что тогда вам придется на себя ответственность взять. А это...не вписывается в вашу, учительскую картину мира.
...
Во-вторых же- а с чего вы взяли,что топ именно про Вас? Если вы уверены в том,что вы- хороший учитель и душевно относитесь к работе, если вы знаете это- какое вам дело до того,что кто-то обсуждает непорядочных учителей, к коим вы не относитесь?
Если у вашего сына карие глаза, а кто-то будет говорить,что все голубоглазые глупы,как пробка- станете ли вы доказывать,что ваш сын не глуп?Ведь вы точно знаете,что у него глаза карие,не голубые,стало быть, сказанное к нему не относится.
Так и здесь- вы знаете,что вы не справляетесь- это не я говорю,это ВЫ говорите своим постом- но при этом обижаетесь.
То есть,уже исходя из вашего короткого высказывания можно сделать вывод,что вы- эмоциональны, совершенно не логичны, считаете себя жертвой и в глубине души ожидаете,когда вас причислят к лику святой.
Можно ли такого человека в принципе допускать к детям?
Думаю,да. Но не как классного руководителя. И очень дозированно.
Вы, коллега, думаете, вам тут все спасибо скажут, что вы душу отдаёте? Поверьте, отдача в нашем деле минимальна, как и упомянутая зарплата. И никто не оценит. Сейчас налетят глупые мамашки с предложением "ищите другую работу". Я вам рекомендую-ищите, в таком обществе душа не важна(
А вы не боитесь, что так у нас все нормальные учителя разбегутся зарабатывать, а останется шушера?
А у таких учителей?
Дети, которые не имеют своего мнения и ОБЯЗАНЫ уважать учителей просто так, ни за что. Родители, которым не придет в голову проверять и жаловаться и т.д.
"бюджетников" - сколько презрения. Надеюсь, вас лечат и учат бывшие троечники, зато на платной основе
Нет тут презрения. Я не вижу и с автором ответа согласна.
У меня есть несколько знакомых, кто из бюджета уходил по разным причинам. Они потом сказали - мы в бюджете так не пашем, как в коммерции (сферы разные). мы только думали, что много работаем, а оказалось....многие вернулись. Да, зарплата не очень, но зато другие плюсы есть.
да у бюджетников вообще самомнение зашкаливает.
У меня был смешной случай. Но я,сама, кстати, бюджетница бывшая, хватило меня на год. Слушать вопли коллег, всю эту депрессивную обстановку переносить- было выше моих сил. Ушла. Стала ИП.
И попросились ко мне бывшие коллеги поработать.
И взяла я их на стажировку. И убежали они через неделю максимум- возмущенные, негодующие, разочарованные.
Потому что деньги просто так не достаются, и,если ты учитель, ты можешь издеваться над ребенком- а зарплата все равно будет идти. Ты можешь клясть свою работу, не писать планы, - а зарплата все равно будет идти.
А тут с клиентом надо грамотно общаться, иначе останешься без денег. Просто без денег. Клиент приходит и- если делаешь контракт, если он тебе доверяет- имеешь деньги. Нет- нет.
Так вот мои учительницы ничего не заработали. Более того, пытались клиентов..строить, разговаривая высокопарно и давя на свое ..педагогическое образование и пед.стаж.
Больше я с учителями не связываюсь;)
то есть учителю деньги за его ТРУД не нужны? на это он должен обращать внимание в последнюю очередь и довольствоваться копейками, радуясь, что у него есть любимая работа? Вы вообще прочитайте внимательно, о чем написали.
У этой учительницы еще все нормально, муж зарабатывает. Она может заниматься любимым делом. А представьте, как живут ДРУГИЕ ХОРОШИЕ учителя на КРОШЕЧНЫЕ зарплаты.
Ну вот только не надо нам здесь втирать, что 20 тысяч за полставки для деревни в ленобласти - это маленькая зарплата.
Между прочим, 40-50 тысяч - это средняя зарплата по Москве.
А что 20 тыс большая зарплата? это 3-5 дней моей работы, к примеру, причем без домашних заданий, подготовок и т.п. И если мужа нет, а квартира съемная, то на что жить учителю? Я сейчас нахожусь в Турции, даже тут отношение к учителю лучше, чем у нас.
Да и не только.
Почему учителям и врачам кажется, что только у них маленькая зарплата? Вокруг бы посмотрели.
ну я тоже сейчас в Туркиш отдыхаю, так вчерась местный гид сказал, что учителя здесь получают штуку баксов. Учитывая, что у них бензин 4 доллара, 20 баксов говядина, наши учителя в выигрыше!
Я в Турции работаю уже почти два месяца в этом году и около года в прошлом. И я писала не столько про оплату, сколько про отношение к учителям. Впрочем, по оплате местные тоже в выигрыше. Бензин стоит 4 лиры, то есть 2 доллара, все остальное тоже дешевле, чем у нас - шмотки, еда, фрукты копейки стоят. Местный гид вас обманул)
Я из Питера езжу в область. На дорогу уходит 30 процентов от зарплаты, хотя я на машине. Но зато у нас отдых 2 месяца)) И отдыхаем мы не только в эти месяцы, но и в каникулы осенние-зимние-весенние)) - это очень большой плюс, т.к. я люблю путешествовать.
И у меня не полставки, а ставка. Я - не учитель, работаю в школе искусств преподавателем. Возможно, что учителя в школе общеобразовательной получают больше.
Я сама не хочу работать больше, чем 3 дня, т.к. считаю, что это нормальная нагрузка лично для меня, чтобы работа не превратилась "в просто работу" и желание "только бы провести урок". Но, если бы муж зарабатывал меньше, то я бы задумалась о большем количестве часов.
И писала я не про деньги, считаю, что 20 тыс. за 34-36 уроков в неделю = нормально + я еще зав. отделом. Я вообще свою зарплату трачу только на подарки мужу на праздники или снимаю на отдых какой-нибудь.
У меня примерно 400 учеников в неделю, и в каждого я пытаюсь, что-то внести, что-то дать. Но у нас дети творческие, часто без проблем, с желанием учиться.
Я писала про отношение к учителям в этом топе: именно отношение к ним ужасное, меня это очень удивило и вызвало шквал чувств.
Помолчите про каникулы!!! Вы не учитель в школе с нормальной нагрузкой и не высказывайтесь о занятости учителей. В каникулы в нашей школе - про другие пусть другие пишут - обязательна экскурсия, внеклассное мероприятие, кружки, занятия с отстающими по болезни. Считайте сколько дней остается? (Осенние каникулы всего 4 рабочих дня. Зимние в этом году - 3 или 4 рабочих дня, остальные дни - каникулы для всей страны.) Еще педсовет, МО и прочая дребедень, которая составляет часть работы, от нее не отмажешься. А в прошлом году выходили в зимние каникулы, вся страна отдыхает, а учителя детей на Елки, в кино и в парк водили. Каждый должен был отработать 2 выходных дня без оплаты и отгулов. Никто не мог путешествовать.
Что же Вы такая нервная? :) У нас тоже есть и педсовет, и программы пишем, и документацию заполняем, как и вы, и всё остальное + с детьми те же экскурсии, концерты, внеклассные мероприятия, занятие с отстающими, конференции. Вот завтра мне сдают экзамен, например. А еще забыла про конкурсы с выездом в другие города области или в Питер, которые обычно в выходные бывают.
Вы еще про переаттестацию забыли, кстати :)
Тогда к чему выпады про отдых в каникулы? Вы уж определитесь, отдыхаете вы или пашете. Только что писали, как хорошо отдыхать. Кстати, программы пишем в отпуск, за июнь просто не успеваем: лагерь, ЕГЭ, ГИА, практика. Вот вам и 2 месяца, и не 2 месяца, а 56 дней.
А переаттестацию не забыла. Это сейчас личное дело каждого, в свободное от работы время, как и оформление медкнижки.
Ерунду какую-то пишите. Если вы уезжаете или просто не приходите в какие-то рабочие дни, то это не называется "пахать". Вы написали, что любите путешествовать и используете каникулы для этого. Ну и как вы одновременно работаете?
Переаттестация обязательна только на соответствие занимаемой должности, и с 1 сентября она будет формально проходить в учебном заведении. Подавать на категорию - ваше личное дело в свободное время.
Я прихожу работать во все свои рабочие дни. Я уезжаю в свои выходные. Да, я использую каникулы для путешествий, если это возможно. Если у меня необходимость уехать, то я потом приезжаю в свои нерабочие дни.
"И ужас", если я болею, то потом мне приходится отдавать уроки, т.к. я один специалист в школе по своим предметам. Не брала больничный ни разу. В этом году пришлось, так потом 6 дней в неделю по 10-12 уроков каждый день целый месяц, при этом у меня группы от 5 учеников и до бесконечности :).
Это у вас учебно заведении переаттестация, а у нас в специальном учреждении по аттестации работников дополнительного образования. Некоторые люди документы готовят по 3-6 месяцев для этого.
Аттестация на соответствие занимаемой должности только с нового учебного года будет проходить на рабочем месте, а сейчас - экзамен вне школы. Это с подачи администрации, отказаться от экзамена нельзя, но и готовить документы не надо, это забота администрации. Экзамен сложный.
Подавать ли на категорию - ваше личное дело. Документы готовите вы. Но не 3-6 месяцев, это уж вы явно преувеличили.
Я не буду их точно 3-6 месяцев готовить (надеюсь в 2 месяца максимум уложиться), некоторые у нас их столько делают, причем всё время:)
Отношение не ко всем такое, но обратите внимание на слова Вашего оппонента. Неужели и теперь не понимаете почему?
Потому что некоторых заставляют пахать, а некоторые, пользуясь любовью директора, путешествуют в каникулы, рассказывая всем, как легок труд учителя. И эту "любовь директора" многие уважают за легкость характера, незамутненность мыслей, за этакое порхание по жизни. Кто-то пашет, а кто-то порхает над пашней, и называется это "мы пахали". Но восхищаются не волом, а бабочкой.
Это уже оскорбления... Для вас этики не существует профессиональной? Какая любовь директора? Я работаю, как все остальные и при этом путешествую 4 раза во время учебного года и минимум 3 раза в летние каникулы, не считая выездов в Финляндию в домики на выходные. У вас зависть что-ли? Впервые сталкиваюсь с таким учителем, как вы. Мне кажется, что вы не учитель, а тролль какой-то.
У нас для всех в школе одинаковые требования.
Приношу свои извинения, если обидела несправедливо. Если так отдыхают и работают все учителя вашей школы - респект директору. Но сколько я знаю школ, все совсем иначе. И мне не хотелось бы, чтобы по вашему графику судили обо всех учителях.
http://eva.ru/topic/77/3133482.htm?messageId=81203260
Директор у нас - "самый лучший директор" (с). Нам просто повезло. Я же писала только про себя и про нашу школу :). Приношу свои извинения из-за этого, что мой топ вызвал у Вас отрицательные эмоции.
На вас наехали, потому что вы высказались о том, как много отдыхают учителя, и это большой плюс к профессии. И так большинство населения считает, что учителя работают полдня и все каникулы отдыхают, а еще отпуск 2 месяца. И вы подбрасываете дровишек в этот костер.Вы же не на учительском форуме пишите, а в теме, где так все негативно высказываются в адрес педагогов.
Обидно и несправедливо.
Неужели вы не понимаете, что уехать в каникулы не могут подавляющее большинство учителей, даже взяв дни "за свой счет"? Вы на ставку работаете 3 дня в неделю, а люди - 5-6 дней, им просто никто не может так шикарно составить расписание, потому что существуют нормы для детей. Присутственные часы у вас еще не ввели? Скоро введут повсеместно.Это, если я не ошибаюсь 36 часов на ставку. 36 часов в неделю вы обязаны быть на рабочем месте. Уложитесь в три дня? А вот для нас это желанное нововведение, надеемся, что более этого не заставят быть в школе,а сейчас часто бываем дольше. Но директор уже ищет лазейки, чтобы 7 часов в день были разбиты, скажем с 8 до 13 и с 17 до 19. Ничего себе график работы?
А вы про удобный график и отдых.
Простите, если обидела, но сначала сильно обиделась я.
Простите, что обидела. Я изначально написала просто именно про нашу школу искусств, но не расписала, что и у нас тоже много всего.
Расписание мы составляем сами... Иногда по неделе сидим перед новым учебным годом, чтобы не совпадали группы, что очень сложно, а одиночники вообще по 2 недели после нас...
Присутственные часы нас ждут(( Уже вводили на пробу в этом году.
Я работаю так: 2 дня - с 11.00 до 20.00. один - с 09.00 до 20.00. Устаю в эти дни очень сильно, конечно + приходится приезжать не в рабочие дни, либо сидеть до 12 ночи на работе, доделывать всё... Конечно, можно было бы разбить на 5 дней, но я не хочу ездить из города в область 5 дней. Сейчас, когда уроков нет, езжу каждый день с этими новыми фгт:( и переаттестацией.
Я написала лишь про то, что мне такой график подходит и, что мне нравится, какие плюсы есть.
Простите еще раз, что расстроила Вас.
Знаю одну мамашу, которая после эко родила двойняшек, прессует их, орет, даже матом и бьет. Говорит, тяжело очень ей с детьми, такие идиоты оба порой. И от учителей требует по максимуму, чтобы с ее дитятками нежно и ласково, если что-она в департамент накатает бумагу и тд. Мне кажется, тут в топике отмечаются как раз подобные мамаши-лицемерки.
Я преподаю:) Сознаюсь, ибо не могу пройти мимо, так как данный топ просто ужасен и тут "не инкогнито" появляться-себе нервы просто в утиль (кто не понял про что я-и не надо).
Я привязываюсь к своим ученикам и каждый из них мне интересен. Я НЕ ПОЛУЧАЮ зарплату за педчасы, так как анимационная студия-это себе в убыток. Это на тот случай, если встанет вопрос о том, что педагоги только бабло считают.
Но, товарищи (и те, кто рядом с ними), Я В ШОКЕ от данного топа.
Я В ШОКЕ от того, как высказываются об учителях!
Так нельзя...
Помните, такой был фильм, " Раба любви". Там говорилось " ... Господа, вы звери, господа!..."
И мне сейчас такое в точности хочется сказать.
ПС. Если что-вот они, мои ученики: http://www.youtube.com/watch?v=X7_z3s0pMpA
http://www.youtube.com/watch?v=H0kYxVP5eC4
http://www.youtube.com/watch?v=PCKZeYHtCfg
http://www.youtube.com/watch?v=_kJivfyi9Oo
http://www.youtube.com/watch?v=3s_tXS-nmQ8
http://www.youtube.com/watch?v=dbIjTxwMDfQ
КАЖДЫЙ дорог.
У меня мама учитель начклассов, сейчас на пенсии.
Какие она уроки вела!!! Какие делала наглядные пособия когда их еще не было в продаже. Сколько бессонных ночей провела за подготовками к урокам.
Сколько много она отдала школе и ученикам в ущерб семье...
И такие тупорылые высказывания как в этом топе об учителях дают нам понять- наша страна никогда не будет жить хорошо!!!
вот видно, что вы вкладываете душу.
Но положа руку на сердце - то, что писал топикстартер, по вашему, это нормально?
Нормально, конечно. А что ненормального? Посидели, помечтали обделенные уителя :-) а автор уже понеслась раздувать огонь
А я в шоке от этого http://www.kp.ru/daily/26097/2995950/ и слава Богу,есть еще учителя.
От ситуации, как это возможно, что директор школы уволил учителей по щучьему велению азербайджанской диаспоры, представителем которой выступила 35-летняя Камаля Новрузова, которая даже гражданства не имеет???? В шоке от того, что представители титульной нации должны доказывать Камале через суд свою правоту.