Куда пожаловаццо на собак в парке.
Скажите умные товарисчи)
Ну забодали уже собачники в парке, гадящие на газоны. Надоело влетать в дерьмо. Причем и охрана в парке есть, и таблички везде курить низя и с собаками нельзя. И пофиг. Каждый день с 8 вечера кучи собачников.
Как повлиять на ситуацию? Мож куда написать?
Газон вообще то не клумба, на нем положено лежать и отдыхать да будет вам известно.
И по дорожкам тоже ходить не сильно приятно, когда мимо пробегают собаки. Нечего им там делать.
ЗЫ. Я спрашивала умных.
Меня эти тупые собачники тоже раздражают - написано "Выгул собак запрещен", все равно собак своих ведут именно на эту площадку, чтобы те посрали на травку. А потом обижаются,-зачем разбросали отраву на газонах? На те, вам, ешьте. Собак жалко, но если хозяева тупые-надо полячить..
желаю вам съесть много-много отравы. полЯчится кардинально. так чтоб очистить мир от своего присутствия.
хорошо, что хоть на элементарную мыслительную активность вас хватает. это присуще существам, ненавидящим собак. квалифицирующий признак - способность лишь к элементарным умственным усилиям, доступным любому мало-мальски адекватному ребенку возрастом от 2х лет.
Кариота V.I.P. написал(а): >> Газон вообще то не клумба, на нем положено лежать
Кем положено? А вам лежать больше негде? Достали уже эти лежебоки на газонах! Потом проплешины от них остаются!
Тогда ответьте на такой вопрос: кто разрешал собачникам с собаками ходить по газонам? Людям на газонах лежать нельзя , а собакам в туалет на газонах ходить можно! Я не понимаю вашей логики! где она?
А в Южной Корее многие лежат. И даже спят. :) Расстилают такой коврик, и лежат себе... отдыхают. Плохо, что ли? Шел человек, устал, прилег отдохнул.
А у нас в городе не то что прилечь - сесть негде. Скамеек и лавочек почти не осталось, только на остановках ОТ, да и то не на всех. :(
Куда писать, не подскажу, а как повлиять... У нас в парке развесили страшилки про "Ахтунг! Догхантеры разбросали йад! Спасайтесь, кто ещё жив!". Не знаю, правда или нет про яд, но собак недели две не видно было.
Не сама идея хорошая) МОжно же слух устно пустить) Среди соседей к прмиеру) А собачники там уже сами расскажут друг другу)
напишите себе на лбу не лазить по кустам. чего вы там на газонах, монетки собираете что ли? или лапку поднять тянет? присесть на травку за компанию?
А причем тут кусты? У вас газон не стригут и он вырастает в кусты? сочувствую. И вообще у вас какой то поток сознания.
не, ну понятно. людям по газонам ходить нельзя, газон у нас специально предназначен для сранья собак.
вам приятно смотреть на кучи, которая ваша шавка оставила на газоне, а остальным противно.
и зачем у нас делают газоны, если всем кругом запрещено ими пользоваться, идиотизм чистой воды, весь мир спокойно отдыхает на газонах :mda
Да я думаю, что это бесполезно. Вот почему в Чехии люди с совочками выходят гулять с собаками и все за ними убирают!? У нас тоже все детские площадки, бульвар, парк - все в собачьем дерьме (причем и на дорожках тоже его полно)...
*уныло* я тоже постою, послушаю....
Может, кто и скажет, как добиться того, чтобы собаки гуляли в каких-то специально отведенных местах.
Ну, там..... площадь в несколько гектар, с препятствиями, бумами, песочницами и механическими кошками....
заебали... :(
У наших устроителей какое-то странное понятие об отведенных местах. Устроят загон с бумами, лестницами - строго под размер снарядов. Места при этом рядом НАВАЛОМ. Т.е. отгородить еще кусок под собсно выгул нивапрос. Речь не о том, чтоб там борзые разгонялись на всю мощь, но какое-то пространство должно же быть.
"Вечно хожу нервничаю мимо собак с детьми"
Опустим логику этого заявления ;)
Остановимся на том, что все люди разные. Я вот, например, жутко нервничала, что мои дети без собаки, после того, как ротик наш умер. А вот сейчас успокоилась - дети всегда под присмотром немца. И я точно знаю, что он детей одних за ворота не выпустит, а если кто непрошеный в гости нагрянет на участок - встретит "радушно"
А по существу - ничего Вы не сделаете. Нет у нас в стране культуры. Никакой. И в том числе культуры содержания животных, одной из составляющих которой является организация выгула.
Не портите себе нервы :-)
Да я нервничаю когда у меня коляска, деть на самокате и второй вечно куда то несется. А рядом гуляют питбули без намордника. И прочие.
Зы. Собак я не боюсь. И у меня была собака в детстве.
И не поддерживаю позицию сидеть на попе ровно, раз уж ничего не сделать..
Интересно, как получается - она нервничает, у неё с нервами что-то там не в порядке, а собаки виноваты.
Меня и не в парке задолбали. Идем утром в садик с ребенком. С одной стороны детская и спортивная площадка - кругом травка, с другой - стоянка. За стоянкой, между домами пустырь - гуляй-не хочу (и не под окнами, надо заметить), дальше опять детская площадка и небольшая зеленая зона - тоже можно гулять, не залезая, куда не надо. Нет, они упрямо пруцца по тропинкам (асфальтированным) и их собаки тут же гадят, чуть ли не на дорожках или почти на площадках. Особенно ругалась весной - когда все из-под снега вылезает, тает, кругом лужи и не пройти.
У меня кот, и продукты его жизнедеятельности не мешают людям ходить и отдыхать, так почему они за своими кобелями не убирают?!
Если есть специальные люди, зачем сама-сама. А на самом деле собачники только так понимают, все остальное бесполезно. В нашем парке по крайней мере поняли. Все бобики на поводках и в намордниках, и даже облюбовали специальную собачью площадку .
догхантеры не пойдут травить домашних собак, которых хозяева в парке выгуливают. :) Они на другом специализируются, и у многих из них свои собаки есть. :)
Ах если бы... И наличие своих собак ничуть не машет извращенному садизму у больных людей. У нас в округе бездомных собак просто НЕТ. А домашние травятся за завидной регулярностью, причем не в парках - во дворах...
Эх, а у нас на входе в парк уже и площадку им для прогулок немаленькую огородили. Нет блин, на площадке нет ни одной собаки, зато по парку выхаживают гордые хозяева с питомцами и гадят.
Тут неделю назад меня вообще добило, видимо тоже буду куда-то писать в администрацию города. Дочка младшая (2 года) попросилась пописать, а под кустиком оказалось что и покакать, сижу я над дочкиным сюрпризом, в сумке пакетик ищу для утилизации добра. Подходит ко мне собачница с 3 (!) собаками некарманными и начинает выговаривать что я свинья и мой ребенок загадил парк. При этом пока она мне все это выговаривала ее песики пометили все кусты в округе. Еле удержалась от метания пакета с детской какашкой в нее.
Я уже не первый раз в подобном обсуждении участвую)) Я и онажемамка, и собачница. Почему в Англии все уживаются? Как я хочу там жить... Там почти во все парки можно с собаками без поводков и намордников, гуляют и отдыхают все вместе, и дети, и пожилые люди. Можно выйти всей семьёй, с питомцами, дети обожают играть с животными, те дружелюбны, все уживаются. Правда за проявление собакой агрессии можно сесть в тюрьму, а за "неубирание" экскрементов большие штрафы. Я за своей убираю всегда, будь то парк, сквер, пустырь и т.д.. Дети друзей очень любят гулять с нами, когда мы берём собаку с собой( у нас бернский зенненхунд, очень дружелюбна), но из-за этой вечной вражды собачников и собаконенавистников не всегда могу позволить взять её с собой. Автор, Вас именно г@вно напрягает? Тогда и бороться надо с этим, а не с собаками в общем.Меня это тоже не радует, особенно владелицы "маленьких принцесс" этим грешат, они ж не пукают, сама неоднократно делала замечание и получала хамство в ответ. Нужны высокие штрафы за "неубирание", очень высокие, многих только ударом по кошельку можно пробить.
в нашем обществе и к людям уважения нет, откуда оно возьмется к животным? хозяева животных хамят окружающим, не убирая за собаками, окружающие ненавидят собак и собачников, стараясь напакостить, как можно жестче, пользуясь отсутствием какой-либо ответственности за преступления против животных, и далее по кругу. уровень жизни такой, уровень развития :(
Ну вот, а надо чтоб убирали! Как этого добиться-не знаю, иМХО очень повышать штрафы+административная ответственность. Просто загонять собачников в изоляцию-не выход, любителей животных не менее 40%, это только увеличивает ненависть между оппонентами. Таких как я, имеющих и детей, и собак много, мы не можем гулять в парках с собакой и на собачьих площадках с детьми. Но я готова всегда убирать за своими питомцами, кроме того я за запрет агрессивных собак в городе вообще, за запрет бойцовых в том числе, их только по спец разрешению и в резервации. Нужно вводить паспорта на собак, не только ветеринарные, но и с обязательным прохождением курса "городская собака" или что-то типа этого.
Самое главное- это соблюдение! законов. А у нас принтер строчит, но ничего не делается. Так, что, если и увеличат штрафы, то всё останется на своем месте.... Как всегда.
Значит надо "стучать" и заявлять. Снимать на телефон и выкладывать везде нерадивых хозяев крупным планом!))Как регистратором нарушения снимают, то и тут также.Не думаю, что им приятно будет себя лицезреть.
Получается, что реагировать самим в рамках закона. По поводу съемки и публикации в интернете или портретов на улице, не уверена, что это законно. А вот жаловаться в соответствующие органы- да. Правда, плохо представляю это в действии.:) Например, с парковщиками на тротуаре еще как-то можно бороться- поставить столбики вдоль тротуара(и то их вырывают с корнем), а тут....
Было не раз желание собрать в свой(у меня рулончик) пакетик и намазать на одежду хозяина)) Сдерживаюсь... А выложить в инет, отчего ж незаконно, типа природу снимаю, а тут вот такая неприятность, Вы попали в кадр)) Ну и плюс да, заявлять, т.е. на самом деле писать заявление на конкретного хозяина и конкретное г@вно. Мне просто неприятна борьба именно против собачников, попытки их изоляции и т.д. Причина же неприятия у многих именно в г@вне, правда ведь? Я вот лошадей тоже люблю, но кучи у парка где катают детишек терпеть не собираюсь, подходила, грозилась милицией, всё убрали. Видимо тут надо также, но массово, и без ненависти к собакам, "сидите дома-гуляйте на пустыре", тогда именно агрессия обеспечена, а с конкретной претензией убрать за собой.
Естественно, виновато не животное, а хозяин- полностью поддерживаю. Массово вряд ли получится, если только активисты на это дело найдутся.
Но правда - куда как проще запретить гулять всем собакам, и тем, за которыми убирают в том числе, - вместо того, чтобы мента погнать исполнять свою прямую ОБЯЗАННОСТЬ - проверять, чтобы убирали.
В США в парке никогда не разрешается гулять с собакой без поводка. И никто не гуляет, т.к. знает, что граждане сразу же вызовут полицию, и полиция сразу же приедет, и будет хозяину большие неприятности.
В парках есть площадки для выгула, часто сразу 2 - для больших и для маленьких собак отдельно
Мне знаете что интересно...
Вот тут пишут про уборку говна. Ну уберут собачники какашки, но травка-то все равно угваздана. Да и писала собачка на нее... Как вообще можно на этом разлечься? Фу!
При хорошем стуле у собачки, какашки убираются полностью. Здравомыслящий хозяин отведёт собаку пописать в кустики), а не посреди газона. Если на то пошло, я готова и мочу в баночку собирать и в канализацию сливать, лишь бы меня не трогали)
"Здравомыслящий хозяин отведёт собаку пописать в кустики)"
Вот это что-то на грани фантастики :). И где Вы такое видели?
а если стул плохой? на газон значит нельзя,а в кустики можно? сомнительная логика...в кустиках бывает шашлычники сидят
А шашлычники где писают? Домой в туалет бегают? Если стул плохой, значит убирать надо тщательнее, смывать водой, бутылку носить, на земле-снегу-убирать ВСЁ. Кстати, моя писает 2 раза за прогулку, первый в кустах у помойки, второй стараюсь в сторонке от людей-площадок.
у вас наверное собака просто некрупная и стерелизованная :)и да...никогда не задумывалась, где писают шашлычники...как-то эта тема прошла мимо
А если до этого туда отвели пописать-покакать ребенка? а если малчеги пубертатного периода вчера ночью там активно трахались с выделением жидкостей и разбросом презервативов? А если алкашня там блевотину и разбитые бутылки оставила? Увы - мы живем не в том месте и не в том обществе, где можно в принципе полагаться на стерильность окружающего пространства.
Я вот всё пытаюсь отделить зёрна от плевел)) Негатив идёт из-за покаков, а изолировать пытаются всех собачников. Я вот тоже получаюсь нарушитель(( Вечером гуляю с коляской, +старший сын+собака. На входе в наш парк собака зачёркнута, это правда неофициально, местная инициатива, т.е. при привлечении милиции я не виноватая), но всё же. Собака на поводке, идёт рядом с коляской, сама ни на кого внимания не обращает, УБИРАЮ за ней всегда, в детский городок не вожу, если иду туда с детьми, привязываю её в сторонку. Большинство людей относится к нам приветливо, наоборот подводят деток погладить-пообщаться с животным, но бывает и наоборот. Идёт навстречу семейка, папаша с пивком, двое детишек лет по3-5, и явно нетрезвая теща-свекровь. Как они орали, и засрали им всё, и мат-перемат. Промолчать не смогла, сказала, что для защиты от таких неадекватов как они, я и хожу с собакой. Вроде я и не права, но почему-то виноватой себя не чувствую))Меня эта борьба очень напрягает, не хочу я этих запретов, куда мне ходить-не ходить с моей собакой.
Кроме фекалий еще вызывает раздражение, когда большие породы собак гуляют без намордника. Ну опять-таки это виновата не собака, это виноват хозяин. Тем более, что он нарушает закон. Очередной закон, который у нас не исполняется.
почему в том же Мюнхене никого не раздражает лабрадор в приличном отеле, в столовке, хозяин завтракает, он сидит спокойно рядом :) да по всей Европе на улицах полно собак и ни одного обморока у впечатлившегося прохожего я не видела :)
Потому что в приличных местах есть отели, в которых можно с домашними животными, а есть, в которых нельзя. Вот кого чужие собаки раздражают/боятся/аллергия(нужное подчеркнуть), тот в такие отели не ездит. Потому и не раздражает этот лабрадор никого, потому что у человека выбор есть.
А не как в наших условиях, заходишь в детский парк с табличками, а там полно невменяемых хозяев, ходящих толпами, со своими питомцами без поводков.
Меня тоже не раздражают собаки ни в отеле, ни на улице.
Но большие породы меня лично пугают, особенно, когда они агрессивны и субтильное создание еле удерживает его на поводке.
П.С. Я ЗА животных, и петиции подписывала, чтобы в нашей стране они были защищены. Но проблемы у нас есть- владельцы, плюющие на закон. Мюнхенцы более законопослушны.:)
так откуда информация про агрессию? :) по собственному опыту знаю, как бывшая хозяйка ротвейлера, несколько раз сталкивалась с неадекватом, которые начинали сучить руками и ногами, повизгивая что вотщасзагрызут, завидев его, при том на поводке был пес, держала субтильная я, да, правда собака никуда не равалась, воспитан был, так вот я к чему, эта собака мухи в жизни не обидела, неужто из-за нестабильных головой граждан паковать беднягу в намордник?)))
Ну как откуда...У меня были случаи, как, например, такой - овчарка на поводке, вырывалась из рук старушки, в мою сторону вестимо, издавая угрожающий лай. Чего уж ей во мне не понравилось не знаю. Обычно собаки и дети меня любят.:) Причем, взаимно.:)
П.С. Не принимайте на свой счет. В топике про детей про неадекватность тоже относилось не к вам.
поводырем? об этом я не подумала, ваша правда, но в парках, на улицах, на пляжах, на набережных полно собак и никто не против, то что хозяева убираю - правда, но у нас помимо отставших собаководов, которые еще не осознали, что за своей собакой нужно убирать, еще куча бродячих собак, вот это где беда.
НЕ надо всех под одну гребенку. Я никогда не остановлюсь в отеле, куда можно с животными. И в ресторан не пойду в тот, кто толерантен к собакам. Недавно знакомая рассказывала. Романтический ужин в ресторане. Обстановка, вино, свечи, легкая джазовая музыка. За соседний столик садятся девки типа Крис и Энджи. У одной йорк. Стелит ему пеленочку на диван типа, если что-ходи сюда. Собака спрыгивает с пеленочки и начинает мотаться по ресторану, погавкивая. Девицы ржут: "Ой малыш, сынок, не шуми, беги сюда".Дает ему есть с тарелки. Потом эта тварь прилюдно ссыт на пеленку. Ужин был испорчен. Эти куры свинячьи веселились(((( Администрация посочувствовала. Типа прямого запрета нет, постоянный клиент, то да се, принесла извинения...Кабздец((((
агрессивной может быть собака любой породы. у меня чихуа злющая злюка, а большой пес был ромашкой :)
+1000 По этому я и за введение паспортов на всех собак, с обязательным прохождением обучения. Понимаю, процесс долгий, но Европа же справилась. Там и по разведению строго, больных на голову заводчиков, размножающих агрессивных и больных собак там нет. Я, несмотря на то что собачница, собак боюсь) Ребёнка, не спросив разрешения хозяина, никогда к собаке не подпущу, будь то лабрадор или берн, или пудель.
в том и вопрос, убрать больных людей. почему-то в нашей стране валят с больной головы хозяина/заводчика, на здоровую, собакину в данном случае...
Не возражаю против вашей идеи, целиком за как именно за теоретическую идею. Но:
1. Где должны обучаться все городские собаки? На существующие в данный момент площадки они просто не влезут. И в тренеры кинологи не в очередь стоят - обучать, не самая востребованная профессия.
2.Где взять столько кинологов, действительно разбирающихся в психологии собак, которые будут сидеть в ветеринарках и вести эти пресловутые паспорта на каждую бабушку, которой внучеки с улицы принесли бездомного щеночка, вырастающего в лошадь со временем?
3. Коррупционная составляющая - сколько будет так приходит крутых хлопчеков с баблом на всех этапах "ты там поставь моему питбулю, что он хороший"?
Процесс сложный не потому, что содержит какие-о сложные процессы, а потому что у нас нафиг не сдалось на каких-то сраных собак тратить из бюджета те деньги, которые придется потратить, чтобы организовать все грамотно, с нужным количеством грамотных кадров и дрессировочных и ветеринарных площадок. Куда лучше деньги потратить - на дополнительного секретаря бумажки чиновнику разбирать, или на ставку ветеринару или кинологу? Что лучше с куском земли сделать - построить огромный коммерческий дом или огородить заборчиком, чтоб собачкам было удобно срать и гулять? Чисто технически - я не вижу решения этой проблемы в ближайшем будущем. никому не нужны эти несчастные собаки и люди, которые в итоге получают проблемы от общей хм... неразборчивости собачьего сообщества. у меня есть дети. и у меня год как есть собака. Мне понятны эмоции обеих сторон. мне только совершенно непонятно,ч то делать в сложившейся ситуации, потому начинаем с себя. Но если решить вопрос с санитарией окружающего нас пространства я могу, то вопрос выгула в большом городе не решается в принципе. 40 минут 3 раза в день топать в одну сторону, чтобы собачка побегала на 10 квадратных метрах площадки, да еще в это время никакая группа там не занималась - это несерьезно.
И какая такая инстанция каким образом и в каком возрасте будет определять, агрессивная собака или нет? :)
дык я и не знаю :) думаю все зависит от вменяемости хозяина, зная свою собаку, не спущу ее с рук/поводка на улице, незнакомые ей гости/посетители дома - значит собака закрыта :) а как еще? безусловно, всех собак в городе стоит водить на поводке, с намордником вопрос очень спорный :)
Вменяемость хозяина у него на лбу не написана. Вы, зная агрессивность вашей собаки, не спустите ее с поводка, а мы с подругой год назад несколько месяцев заявы писали на деда с ротвеллером в соседнем дворе, который, когда собачка бросалась в очередной раз , говорил только "а нечего тут ходить". собаки в городе должны ходить на поводке - согласна. А гулять? Гулять в городе стараниями властей негде категорически. Без прогулок большиснтво собак просто нормальными не растут. при том, что в других странах, как вы сами кажется, упоминали (могу перепутать), этот вопрос благополучно решается без истребления всех собак и запирания их в клетки. В итоге у нас сейчас с агрессивными собаками и их хозяевами сделать вообще ничего нельзя, ибо боятся и окружающие люди, и милиция, зато это классный повод всем остальным кислород перекрыть. Что, разумеется, увеличивает общую стабильность общества, ага...
Не так надо решать этот вопрос. Запрещать собак в городе - все равно что запрещать курить вообще или запрещать парковать машины вообще. просто этот вопрос, который решается только комплексно и большими ресурсными затратами. А это никому нафиг не сдалось - гораздо проще натравить людей друг на друга, чтобы они друг друга ненавидели.
эм..я гуляю с овчаркой без намордника, но на поводке, доги вобще безобиднейшие создания)) положены скорее бойцовым))
Ну так положен овчарке намордник или нет?:)
То, что овчарка может быть милейшим созданием согласна, у меня такая соседка Линда была. Она нас соседей узнавала по шагам, давала себя гладить и т.д. Но у собак как и у людей свой характер...плюс воспитание.:) И в этом случае одно дело- болонка, и другой дело- овчарка.
Думаю, что тут ваша заслуга. Вы знаете как воспитывать большую и потенциально опасную собаку. Но у нас кто только не держит больших и даже бойцовых собак. Вот в чем печаль.
Насчет укусов все же разница есть- зубы болонки и зубы овчарки, да и вес тот же.
Ну и потом - не зря же принимают некоторые правила, насчет тех же намордников. То есть прецеденты были...
Да я их и сама знаю.
Она же - это кто же? И о какой именно овчарке речь, наконец?
Когда мы ходили на площадку на послушку, с нами в группе была немка, тоже еще щенок, примерно ровесница Дарту. ее привел дедушка, который по его словам держал овчарок всю жизнь (и судя по всему так и было), а вот с этой не смог справиться вот до такой степени. Так эту Горди в итоге вообще передали на индивидуальные занятия к двум (!) мужикам инструкторам, и объясняли ей "правила поведения" гораздо дольше, чем кому бы то ни было из нашей группы - кидалась на всех, слушаться вообще не хотела в принципе никак. Вот вам и разумная служебная порода, так отличная по добродушности от болонок.
Второй пример - колли. Все знают трогательную историю про инетеллигентную шотландскую овчарку Лесси. Наш знакомый - шикарный рыжий красавец, куча выставочных призов, хозяева на него не надышатся. Жрет всех собак, до кого дотянется. Дрессировочных площадок они, кажется, 3 сменили, занимались индивидуально - фиг там. Гуляют теперь ночью вдали от людей, благо место позволяет. А ведь вроде бы такой симпатичный пушистик бежит - разве можно от него плохого ждать...
Это я к чему. Общие породные качества - это, конечно,с серьезная вещь. но это никак не гарантирует отсутствие агрессивности или наоборот адекватности в каждой конкретной особи. Опять же, популярность породы, к сожалению, наоборот способствует вырождению породы - и увы, крайне редко этот процесс приводит к образованию положительных черт характера у собак. Так что аргументы "это же овчарка" или "это же болонка" - ну просто смешны. Это же собака, про которую мы ничего не знаем.
с овчаркой больше вероятности будут серьезно заниматься, чем с болонкой :) конечно всегда есть исключения, я говорила о немецкой овчарке :)
Это вы так думаете, как серьезно подходящий к дрессуре человек, вникающий в психологию собак и особенности пород :)
Верно. Это зафиксировано в правилах содержания собак и кошек в Москве. Документ от 2008г. Временный. Зыыы.
Пытались, но не составили, увы. специально еще раз сегодня подняла - по настоящей редакции этих так называемых правил в наморднике любые собаки обязаны быть только на территориях типа поликлиник, детских садиков и общественного транспорта. Далее везде - только на поводке и все.
Бред и полумера. От агрессивных собак эти правила не спасут - ибо практически нет агрессивных пород, есть агрессивные и невоспитанные особи, - а нормальным собачникам жизнь портят и психику ломают вменяемым собакам.
На территориях типа поликлиник и детских садиков вообще выгул запрещается. http://docs.cntd.ru/document/3604501
А где я пишу о ВЫГУЛЕ? Вы думаете, что любое появление собаки на улице есть выгул? Даже пишущие законы чиновники, страшно далекие от народа и особенностей собачьей жизни, знают, что это не так - и это по вашей же ссылке прописано.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Я думаю, что собака может появляться на улице в четырёх случаях:
1. она там живёт
2. она там гуляет
3. она идёт с хозяином по собачьему делу (вет.клиника, площадка, переезд)
4. она убежала.
Посещение детского сада или поликлиники я бы отнесла ко второму пункту.
Не сомневаюсь, что вы так и склонны считать. а остальные так считать не склонны, и это, вероятно, главное, ибо даже в приведенных вами правилах есть разделение понятий "Собака находится" и "собака выгуливается". И слава богу - и так маразма хватает в вопросах содержания животных, а тут еще такими тенденциями сидение привязанной у лавочки тоже прогулкой объявят...
Когда я гуляю со своим немцем без намордника, обязательно найдется кто-нибудь, кому ну просто необходимо погладить, потискать, при этом не всегда даже сначала разрешение спрашивают. Если же идем в наморднике (у нас железный) народ в ужасе шарахается в стороны. Где логика в поведении?
Не знаю...:)
Я просто так гладить собак или даже кошек не подхожу.
Если это питомец моих знакомых, то это другое дело. Я и ребенка чужого не поглажу.:)
вы знаете, столько желающих погладить/угостить, только и успеваешь отбиваться))) третьего дня нам сосиску от хотдога на заправке вручили, хорошо что еще мне, а не в собачье лицо прямиком))))
Я знаю - "ой, лисичка!" слышим мы каждый день по нескольку раз. Но на то и я у собаки рядом, чтобы не позволять без разрешения гладить.
не то слово! ибо сначала детки у школы бросятся гладить мою привитую тишайшую лисичку, а потом точно так же - какое-нибудь непривитое кусающееся нечто, которое тоже так же чудесно выглядит и терпеть не может когда его левые дети руками трогают. Нет уж, лучше вредная я объясню правила поведения в своем безопасном варианте - дай бог в голове отложится на будущее, почему именно без разрешения собак гладить нельзя на самом деле.
Логика из предыдущих времен: типа безопасная собака может гулять и так, а раз целый намордник напялили, значит кусается. Каждый раз, когда Дарт в наморднике и с нами заговаривают, первый вопрос "а он что, кусается"?
Вы открыли для меня Америку)) мопсы бывают психованными? :) сложно представить, мне кажется они такие флегматы и пофигисты :)
Какой овчарке? Вот у меня овчарка - шетландская. стандарт породы - 38 см в холке, лучше ниже, 50 см в длину не набирает. на коленях помещается - положен по вашему мнению намордник всегда и везде? А по закону? Закона, кстати, толкового нет, есть только временные дурацкие правила, суть которых сводится практически к тому, что собака не имеет права находиться в городе вообще, никакая нигде никак. А намордник у нас есть - мы его в транспорте надеваем, нам не трудно.
"намордник у нас есть - мы его в транспорте надеваем, нам не трудно" написала Свиристель. Вопрос: обе чтоли надеваете, вдвоем с собакой?
Нет. По Вашим словам, собака надевает на себя намордник /читай: она уже с намордником/ и тут Вы надеваете на собаку /что?/ второй намордник?
Вам хочется пообщаться о том, какое множество смыслов можно приписать написанным словам (например, уловить некую последовательность действий, которая и близко не предполагается)? Ну займитесь, если больше нечем, мне не интересно общаться неизвестно с кем на тему, что может означать каждая буква, если очень сильно извратиться :)
Вы о чем-то своем? :) Бывает :) Счастливо оставаться со своим флудом и чтением мыслей - надеюсь, последним на жизнь не зарабатываете, а то ж прогорите нафиг! :)
У нас в Марьино весь парк вдоль реки засран шашлычниками. Во всех устах только человечье дерьмо с салфеточками валяется. А уж сколько мусора после выходных остается-это жесть. Людям почему-то в голову не приходит убрать за собой. А вы говорите собачники плохие. С себя начинать надо.
Не смешите. Среди шашлычников больше половины - собачники. Мало того, что сами гадят, так еще и их питомцы стараются. С себя бы и начали, правильная Вы наша.
Не усмейся только. У нас на поле возле дома все засрано вот такими как ты шашлычниками без собак. Битое стекло, пластиковые бутылки и прочее человеческое дерьмо. Самые большие свиньи - это люди. И не хер в парках на газонах валяться, собачкам тоже погулять надо.
+миилион. Собачье дерьмо отвратительно, и задолбало (говорю как собачник - может есть свиньи, которым нравится самим по своему же дерьму ходит - я не из них), но об него не порежешься и не заразишься какой-нибудь дрянью. И собачники, даже пьяные на шашлыках, бутылки не бьют - рядом бегает их же собака, которая порежет лапы. А мне очень бы хотелось посмотреть хоть на один квадратный метр в парке - даже не рядом с полянками для шашлыков, просто в кустах! - где бы все не было густо усеяно осколками бутылок...
Ути-пути. Собачка лапки порежет. А что чужой ребенок потом в собачье дерьмо вляпается - не их пИчалька.
Собачники - такие же свиньи. От них те же окурки, бумажки, бутылки (хоть и не битые). Да еще приплюсуем смердящие кучки их питомцев в кустах и просто посреди газонов.
Так что, нечего на зеркало пенять.
Свинья видимо ты. Мне похер на детей шашлычников, которые срут на поле, где гуляет моя собака. И которое я лично убирала весной от мусора. И продолжаю убирать за свиньями-людьми сейчас. Потому что моя собака привыкла к чистоте. И б...дь, я за это место на поле официально плачу налог. Только суки-люди постоянно выдергивают табличку "выгул собак" и срут,срут, срут...
И после тыканья собеседнику и нецензурщины ВЫ еще кому-то что-то пытаетесь указывать?
Свой смехотворный налог можете в зад своему питомцу засунуть. Есть закон убирать говны - вперед. Или не заводите собаку вообще.
Еще раз повторю: собаководы также курят, бросают бычки, бумажки, бутылки. То есть, и сами срут, и питомцы их.
Дальше можете не отвечать. Б..дь, тыкание, похерищина рассказало о Вас все. Быдлятина в чистом виде.
Зачем делить свиней на собачников и шашлычников? И те и другие свиньи. И если шашлычники не все 100% свиньи, бывают вполне аккуратные, нормальные люди, то собачники на 99,9999999% свиньи. 0,0000001% это те, кто пакетами ползуется. Надеюсь, есть такие на просторах нашей Родины.
И фраза "с себя начинать надо" относится ко всем свиньям без исключения. Я не собачница, не шашлычница, не загаживаю город и природу. Для меня все свиньи одинаковы, мне их ранги не интересны.
Собачники явление внесезонное, многие плевать хотели на закон (намордники, поводки, запреты выгула). Собаки присаживаются на газонах, клумбах, детских площадках, посреди пешеходных дорожек. О каком уважении речь? Меня невозможно убедить, что человек оставляющий после своей собаки кучи в выше перечисленных местах адекватен. (Для любителей срача - срущих где попало людей я тоже считаю неадекватными). Собачники, Вам самим от этого кол-ва говна не противно?
Распечатайте объявление, скажем:
"В парке отрава! Вчера отравились две собаки! Разбрасывают яд, достаточно просто понюхать, чтобы погибнуть!!! Следите за своими питомцами, держите их на поводке!"
И расклейте. Яд разбрасывать при этом не обязательно :)
Может надо скинуть всеобщую агрессию как на собак, так и на людей к друг другу. Возьмемся за руки друзья, нельзя быть настолько в "говне" чтобы не чувствовать что людское нечистоты опережают собачьи.
Пока собашнеги ведут себя как короли говна и пыли, пока они ставят собаку выше человека, пока загаживают дворы, площадки, газоны, парки-я ЗА догхантеров. Ибо другие справится с ними не могут, а собашнеги по другому не понимают. У меня была собака. Гуляла в строго отведенных местах,была крайне воспитана, выдрессирована. Вне выгульного места-в наморднике. И никто ни разу за ее жизнь не сделал мне замечание.
С собой всегда мощный электрошокер. В случае потенциальной опасности я разбираться не буду. Летит ли собака поздороваться ли, сожрать ли-воспользуюсь.
Соглашусь.
У нас весь ландшафтный заказник Теплый стан засран, деть не может по травке пройти-сандалики в говне. Природоохранная зона, блин...
Шавки лают на детей, здоровущие бойцовские псы гуляют без намордников...
Мерзкие твари и такие же хозяева, что водят их посрать нам под ноги.
Только шокером пса, вцепившегося в ребенка, не отпугнешь-ребенок пострадает...
Вот именно ПО ЭТОЙ причине я не осуждаю догхантеров. Моя собака никогда не подбирала ничего с земли. Потому что была воспитана. Сейчас никто не тратиться на дрессуру. Входишь в квартиру собачника или встречаешь на улице-собака сразу бежит ставить свои лапы тебе на ноги. Опять же невоспитанность. Недавно во дворе собака типа ретривера стояла и царапала лапами чужую машину, попутала со своей. Стояла и когтями фигачила дверь. Мужик выскочил из домав аж в трусах, а баба стояла у подъезда и трепалась по мобиле. Собака гуляла одна. Первое, что сказала тетка собашница: " Ой, (с дебильной улыбкой) она перепутала вашу машину с нашей, хахаха." Правда тупую хозяйку собаки наказал суд и они выплачивают за испорченную дверь недешевой машины. Куча знакомых понапокупали лабрадоров раскормили их до размеров коровы, что те в год не могут через бордюр без отдышки перешагнуть.
Зимой на станции встречали родственника. Людей было немного. Куча свежеубранного снега лежит на площади перед станицей. Вокруг-никого. Дочь 5 лет залезает на эту кучу. Вдруг откуда не возьмись на гору вскакивает черный лабрадор и со спины прыгает на ребенка.Типа поиграть. Ребенок падает лицом вниз, я кидаюсь к собаке и бью ее по спине. Сзади бежит тетка и орет :"Ой, он просто поиграть", в руке поводок. Что было дальше-пипец. Таких слов тетка отродясь не слышала. Я сразу вызвала милицию. Тетка кого то ждала на станции, но пулей сбежала. Извинений ноль. Но орала я так, что стекла на вокзале звенели.
У нас в Теплом стане собака сильно напугала знакомую девочку, а когда няня стала отгонять пса, получила от хозяйки столько ора и мата, что ей с ребенком пришлось ретироваться, чтобы ребенок не испугался еще и бабы. Таблички висят, что с собаками вход запрещен-а толку??
Я даже не сомневюсь, что если не дай бог, какая-нибудь псина сагрессирует на моего ребенка-разнесу ж едреням и собачку, и хозяйку. Приходится все время быть в гипертонусе-в парк тащат срать собак с трех районов сразу-Коньково, Обручевского и Теплого стана. Допустим, этих тварей ежедневно около тысячи посещает парк, каждая высерает 200-500 грамм дерьма. Итого ежедневно на 330 га парка 2-5 центнеров говна, а в год 73-183 тонны, причем, в основном, около дорожек, по которым ходят дети.
Идешь, видишь, срет очередной лабрадор, спрашиваешь хозяев, а почему не убираете за своим животным, он же гадит как здоровый мужик? А никто не убирает, вот и мы не убираем... Вот что тут скажешь?? Да, догхантеры по-своему правы...
Уж сколько люди срут, все собаки мира не насрут... Где ни идешь - везде бутылки, бумажки, обертки, пачки из-под сигарет и т.п. Так трудно до мусорки донести? И это в Москве, вдоль цивилизованных дорог. Про свалки за городом и на любом пустыре даже говорить не стоит. В подъездах постоянно рекламу из ящиков вынут и на пол кидают, все усеяно рекламными листовками... А, в лифтах еще ссут. Жвачки наклеивают. Сопли о перила вытирают. Продолжать? И во всем этом тоже живут ваши дети. Вот только собачье дерьмо почему-то так бередит душу.
В нашем парке "людской" мусор очень оперативно убирается-люди стаскивают все к урнам, каждое утро работает погрузчик все вывозит, а вот гавно лежит на газонах неделями и остается на детских ботиночках и колесах коляски. Убрать какашки за своей псиной-это всего один наклон. Ну неужели трудно???
Интересно, а почему собачники не могут в парке гулять? Вы же с детьми гуляете? Собачник гуляет в парке, его сопровождает собака. Убирать какашки нужно везде, и в парке и на пустыре. Ессно, агрессивную собаку нормальный хозяин с поводка не отпустит, а чем вам мешает неагрессивная собака? Уверяю вас, собакам до вас дела нет, они идут с хозяином или исследуют территорию. То, что вам неприятно собак видеть- ну купите себе остров и устаноавливайте там свои правила. Мне вот мамочек с пивом и с семечкаи видеть неприятно, но это не повод их изолировать.
Могут и гуляют прекрасно. В тех странах, где собачники за собаками убирают, собаки обучены правилам поведения, а особи, единожды проявившие агрессию, принудительно усыпляются. И на таких условиях собаки в парке меня только умиляют. Я читала любопытнейший обзор на эту тему на форуме собачников. И нормальные собачники сетовали, что из-за собратьев-невеж они лишены в России такого благостного единения общества с животными.
Честно? За своего отравленного пса я найду, чем присыпать все песочницы и прочие площадки в округе, чтобы вам мало не показалось... Так что осторожнее с отравленными колбасками. Уверена, я не одинока.
Вы опоздали . Песочницы и площадки уже загажены дерьмом и ссаньем ваших тварей. Так что бойтесь, отравленая колбаска, электрошокер всегда со мной. Держите шавку на поводке, от греха подальше.
Не знаю, что за твари преобладают в вашем окружении. Видимо, вам под стать. Моя собака собака ни разу в жизни не ступала на территорию детской площадки. Что касается шокера, у меня он тоже всегда с собой, защищать мою собаку от неадекватов. И опыт применения всяко больше будет. . Т ч большой вопрос, кто съест отравленную колбаску- вы или моя собака.
Ps. Задолбали агрессивные, невоспитанные и обиженные на весь свет уроды.
У меня нет шавки. А вот за своей собакой я убираю. И, кстати, мою собаку очень любят соседские и не очень дети. И в парк Горького, о ужасссссс, мы регулярно ходим с собакой. И никто ни разу не был против, только положительные эмоции она приносит НОРМАЛЬНЫМ людям. А еще мы, о ужас, в детдом в детишкам с ДЦП ходим. И они ее тоже рады видеть, как и она их. А вот вы что- нибудь положительное людям несете? Или только слюной от злобы брызжите?
Я убираю за своей собакой. На поводке я ее водить не буду, ей это ни к чему. Она отлично воспитана и идет рядом со мной. Когда я ее по команде отпускаю гулять и она бегает вокруг, ей опять же нет до вас дела. Поэтому рады вы или не рады ее видеть- мне безразлично.
Но мне есть дело до уродов, которые разбрасывают и рассыпают агрессивные химикаты. Лично моя собака кусок на улице не съест, но она все равно нюхает траву. Поэтому агрессивно настроеные человеческие особи мне не безразличны, отнюдь. Даже в этом топике призывы травить собак неоднократно. Учитывая, что собаки ОЧЕНЬ дороги своим хозяевам, нарваться можно разнообразно и сильно.
держите вашу шавку на поводке и с намордником, убирайте за ней дерьмо, и шокер вам не понадобится, но судя по вашим словам, это вам нужен намордник и поводок, да и с дерьмом на языке у вас проблемы большие.
Дак, золотистый ретривер, вестимо :) Соль соли породы, идеальнейший и добрейший, лучше многих человеков:) И вот на него- намордник? Или подпустить к нему неадекватную тетку с колбаской и шокером? :) скорее, земля налетит на небесную ось :)
От подъезда и до выгула на поводке ( рванул однажды через дорогу, увидев идущего от стоянки мужа. С тех пор только поводок, хотя и излишне уже) Во дворе ( газоны, площадки и клумбы) мы не гуляем, только транзит до выгула. Какашки убираем, мало того, выгульное поле в складчину весной и оченью чистим от мусора и какашек ( ну, не все убирают, к сожалению) силами дэзовских работников и обрабатываем от клещей. В парки гулять семьей выезжаем часто, собакин всегда с нами. В парках без поводка, идет рядом или носится с детьми.
да это ерунда! к моей дочери подбежала собака, стала обнюхивать и голос ее хозяина где-то метров от нас в 10: "эй, пусть у вас ребенок собачку не трогает, а то укусить может. она немного агрессивная."
вот такие личности гуляют, если он такой мелочью не заморачивается, то про уж гавно его собачки на газоне его смущать не будет.
Кариота, вы продолжается весь этот бредовый топ. Добились, что больные Евы стали стрелять и пинать друг друга. Вам доставляет удовольствие это все читать? Вроде адекватной казались. При кройте уж топ!
Если хотите чего-то добиться, а не просто потрындеть, идите по инстанциям , по судам.
Пусть будет как в цивилизованном мире-урны для собачьего Г, спец.плащадки. Вы же понимаете, что собакам надо гулять? Просто страна у нас дебильная.
Надеюсь вы умны и все поняли.
Пока.
Так не работают урны и пакетики...
Куда идти, в какие инстанции, какие суды? Вы знаете? Скажите нам.
Кто пришел посраться, сделают это где угодно-не здесь, так в тд. А вопрос больной, правильно висит. Может, кто знающий ответит.
Нет у меня шавки, но есть ребенок, гуляющий по их экскрементам... Куда жаловаться на шавок в природоохраной зоне-очень больной вопрос...
а в чем проблема убрать за своей шавкой? гавно в пакетик, а пакетик в обычную урну. ну пока хотя бы так.
вы тоже не в себе. ...О чем я и писала! Собачницы готовы пинать детей, мамашки пинают собак. Больное общество!
У меня собака вообще живет со мной в загородном доме, не разорюсь:-) Говно мы гребем лопатой:-) А разговор о том, что во всем цивилизованном мире есть спец. площадки для выгула. Чтоб деткам собаки не мешали.
Глупость вы написали про площадки для выгула во всем мире. В парках гулять с собакой можно, кроме тех мест, где нельзя :), а это как раз детские площадки. Но остальной то парк для всех, а не только для детей! А то скоро дойдем до того, что парки только для мамочек с детьми. Какашки убирать нужно везде, с этим не спорю.
Да-да-да!!! Все очень просто. Но не берут собачники пакетиков, не убирают за собой, вот в чем беда. Таких, как вы, сознательных собаководов, очень мало. Мне такие вживую еще не попадались.
Собак НА ПОРЯДОК меньше, чем было, например, в СССР, причем правила содержания стали жестче, и тогда уж точно никто даже не слышал как про шутку, что за собаками можно убирать. А ненависть - да, растет и растет. Пока топ был напряженный, но минимально конструктивный - я читала, сейчас - это невозможно стало... Быдло на быдо, травить, стрелять, пинать, да твои выродки, да твои шавки... Люди теряют человеческий облик и становятся хуже самых диких зверей, "всех утопим в крови в борьбе за мир"... тьфу.
Пойду собачку поглажу и дочке позвоню.
Тоже + МИЛьОН)) И боюсь что дальше будет только хуже, и не только в отношении собак( Ну вот так и хочется сказать:"Ребята, давайте жить дружно!" Уже писала, у меня двое мальчишек и большая собака. За собакой я убираю ВСЕГДА. + без поводка гуляем только в лесу, ну и в своём(не частном)) дворе, но тут нас все знают, не боятся и любят. ИМХО в семьях с питомцами, дети растут "более добрыми" и ответственными. Как мальчишки её защищают, если я за что-нибудь наказать пытаюсь. Не люблю людей, не любящих животных, честно. Моя бабушка, к сожалению, именно такая была, так вот и к нам, внукам, похожее было отношение)) Ладно, это лирика, а конструктивно, призываю всех адекватных собачников активно пропагандировать среди неадекватных)) уборку за своими питомцами, своих больше слушают, даже бездетные и порой действительно чокнутые. Я уже 5рых точно уговорила убирать хотя бы во дворе-парке, не получается у меня только с хозяевами бойцовых, но ИМХО это изначально неадекват, и, как ни странно, с мелочью декоративной, их хозяева уверены, что маленькая кучка-не кучка))
Подкрепите мнение статистикой. Вот мои наблюдения: при СССР у нас на этаже не было ни одной собаки, а теперь есть одна.
Я официальной статистикой не подкреплю, но в моем подъезде (9 этажей по 4 квартиры), когда я была маленькой, было минимум 10-12 собак, сейчас всего 4. В моем классе (30 человек) у 15 детей были собаки дома, сейчас в классе дочери всего у 5-х.
Ой, и я пойду поглажу свою плюшку. Собаки лучше и добрее людей. Собаконенавистники, слышите?????
Если вы водите её на поводке и она не подбегает к детям, а также убираете за ней кучи - то тема не про вас :)
при народе- собака на поводке, дети к ней сами липнут и в лифте с нами не боится весь подъезд ездить ( а веса в нас 60 кг), какашки не убираю, так гуляем исключительно на поле необлагороженном, где люди не ходют:-) Короче : мир,дружба, жвачка.
Имея такую большущую собаку, очень понимаю людей, которые негативно реагирует на собак без поводка. Сама боюсь. А вот намордника у нас пока нет, самый большой, который есть по размерам, нам не подошел. Сейчас надо искать, чтобы пошили на заказ.
Ненавижу людей, которые ненавидят собак. Ненависть к животным -это признак психического нездоровья, а психов я не люблю.
плюсуюсь. мои собаки, конечно, гадят.
Но:
1) несут охранную и развлекательную функцию
2) мы на природе, не в Москве
3) когда я иду с собаками, гопники и местная алкашня приучена не сорить банками и бутылками в нашем лесу. Мат и срач пресекается на раз-два. И пусть некоторые дачники недовольны, нельзя не отметить, что в нашем лесу стало чище. Про каканы речей не заводят, главное чтоб банки-бутылки не бросали.
Любить собак больше людей - вот признак психического отклонения. Хуже гомосексуализма. Гомосексуалисты утрачивают всего-навсего половую идентичность, а зоошиза хуже - видовую...
Ну вот я "своих" людей люблю больше "своих" собак, "чужих" людей тоже больше "чужих" собак, а вот сою собаку часто больше многих чужих людей), чего мне их любить-то? По Вашему я псих) Но вот пусть мои дети вырастут такими психами как я, чем будут ненавидеть животных, которые априори бесслдовестны и уже одним этим слабее человеков. А уж обидчиков животных, так вообще в топку. Сначала мучить-травить собак-кошек, потом жену, потом ребёнка и т.д. Это звенья одной цепи...
Звенья одной цепи - это сначала любить животных, как людей, потом животных больше людей а потом убивать людей, как животных. Тому подтверждение как маньяки, которые обычно любили животных, так и простые собачники, готовые убить чужих детей ради своей собаки.
Я вот чужих детей вообще не люблю, пусть их родители любят) Но и не могу сказать , что ненавижу или терпеть не могу, мне просто индифферентно-фиолетово), некоторые симпатичны, некоторые нет. К собакам как-то также, но своя собака действительно намного дороже чужого опрыска)), я больна? Своих детей люблю немыслимо, они в приоритете перед животиной, естественно, но чужие-то мне зачем?))
Ни животных, ни людей не убивала и не собираюсь. Но почему я должна любить честных, преданных собак меньше, чем чужих быдляков-человеков? Только из-за видовой солидарности? И как раз в этом топе постоянно звучат призывы убивать собак, а где вы увидели желание убить ребенка ради собаки? Вброс мимо.
А как вы относитесь к людям, которые едят коров, свиней,овец , куриц и рыбу? Сами и жрете, небось. Фуууууууу.
Ну вот я сама не жру)) Правда муж и дети едят, конечно. Некорректное сравнение, собака-друг человека, домашний любимец-питомец, говядина, свинина, курятина-еда. Кстати, свою корову-свинку я бы тоже не смогла съесть, рОстила бы до старости))
Несколько лет назад пыталась жаловаться на бродячих собак в парке Кусково,ничего не добилась: в Дирекции парка говорили,что собаки - это не их собственность,и пофигу,что на их территории; в Управе (или не Управе,но каком-то гос.органе - забыла уже точно) говорили,что подали куда-то заявку на отлов,а там,куда подали заявку (я тогда везде звонила) говорили,что теперь отловом не занимаются...
А сегодня в газете "Работай рядом с домом" нашла вот что:
"По вопросам,связанным с бродячими собаками,звонить:"Дирекция ЖКХиБ ВАО":8-495-963-99-43 (Отлов бродячих собак)".
По информации http://vao.mos.ru/
вы знаете "господа", вот задрали вы))) причем обе стороны, одни собак воспитать не могут/не хотят, как жеж это, за шавку платить и куда то ходить, вторые детю объяснить что собака не мягкая игрушка, этожеребенокчоонсделает... а поскольку обе стороны на % 70 состоят из долбоебеов то только жесткие законы, штрафы и компенсации, причем как с одной, так и с другой стороны, налоги и еще раз налоги, добровольные пожертвования на хотелки "вне" нормативных "положено" и т.д. и что самое главное, что бы все это РАБОТАЛО!
Штрафы и компенсации и так предусмотрены - а что толку? В том и фишка, что не будут они работать. прям менты оторвут свои жопы от стула, к которому гастарбайтеры сами денежки приносят, и пойдут по дворам собачье дерьмо отслеживать (или нерадивых родителей?). Машины на тротуарах - куда как более перспективная кормушка, а все равно пофигу.
Что задрали - полностью согласна...