Как из мальчиков делают девочек
Как из мальчиков делают девочек
Попробуйте угадать, что происходит на фото?
Читать здесь: http://eva.ru/kids/read-12635.htm
Простите мой клатчский, пизданутые родители хуйней страдают, как еще сие действо объяснить, я не знаю "для не определившихся с полом мальчиков и их родителей"
Снижаем количество населения земного шара) Все правильно пущай ездют, глядишь пидарасом меньше через поколение от каждой пары)
Точна, забыла.. Но все равно их количество рано или поздно будет снижаться путем вымирания, они ж не репродуктивные.
геи существовали с момента появления человечества, и чет нифига не вымирают.
Да и хер бы с ними, детей жалко. Не верю в то, что мальчики от природы "неопределившиеся с полом".
соддом и гомора. ладно, взрослые, осознанно. ну так распорядилась природа. но дети?....
а чему вы возмущаетесь-то? Родители что, силой этих мальчишек наряжают? Это желание самих детей, которые пытаются идентифицировать себя. Думаете что, запретят им носить женскую одежду и сразу вырастут нормальными? Фигвам. Вырастут такими же геями, но с задавленной психикой и кучей проблем.
Радуйтесь, что вы с подобным не столкнулись :( но не надо осуждать то, чего не понимаете.
Почему это ? Вынесли на обсуждение- вот и осуждаем. Имеем право высказать свое мнение. А оно может быть не очень толерантным, особенно когда это касается детей. Заметьте, мы своего мнения не стесняемся,в отличие от вас.
свое мнение? какое мнение может быть на тему, о которой вы ничего не знаете? Это как обсуждать книгу, которую ни разу в глаза не видели, или обсуждать теорему Виета, ни разу не слыша о ней.
Запретить конечно никто не может, просто удивляюсь, как люди, не знающие вообще, что это такое, кидаются осуждать и говорить гадости.
Да, именно СВОЁ мнение. Или мне, чтобы это обсуждать, необходимо стать лесбиянкой? О чем хочу, о том и рассуждаю.
Вы сами-то из каких будете- из геев? Ну и сидите тихо, не трезвоньте о своих "правах" на весь мир. Нам до ваших жоп дела нет, пока это не касается детей и их испорченной психики. Можете не отвечать даже.
я сама нет, не гей и не лесби. Чтоб разбираться в теме совершенно не обязательно ими становиться.
Поделитесь своим мнением на тему Виета :) Интересно стало, какое ваше мнение на тему того, о чем не в курсе :)
Неуместен пример, даже гуглить не пойду:) А вот детей, котрым калечат психику родители- ипанаты, могу обсуждать сколько хочу. Потому что сама мать, прежде всего.
О каком сокровенном речь? Такие же как вы и вывалили в сеть и вынесли отдельной темой эту грязь. Или гей-парады- это сокровенное? Спасибо, посмешили, смайликов нам еще надолго хватит. :) :) :)
у нормальных тоже геи рождаются, не зависит это от воспитания. Я про реальных геев, а не тех, кто из-за окружения решил попробовать.
нормальные - это которые кричат, что всех "иных" нужно на лечение отправлять и как они им противны?
И еще раз, в обычных семьях, нормальных, рождаются геи. Не зависит это от родителей. Но вам не понять, для подобных вам все, кто не похожи - уроды (хоть гей, хоть даун, хоть слепой/глухой). Частая картина, когда с глухими детьми или даунятами родители запрещают играть своим "хорошеньким и нормальным" деткам.
Не надо за меня додумывать, кто урод, а кто нет! Я понятия не имею откуда геи берутся. Всё таки думаю, что от неправильного воспитания. Только неправильное воспитание - это не родители-уроды автоматом. Родители, очень даже часто, имея самые лучшие побуждения, калечат своих детей. Одного не догладили по головке, а другого недолупили, а еще двоих - перегладили и забили до диких комплексов.Навредить можно и чрезмерной лаской, не только её отсутствием, как и в случае с ремнём.
И ещё раз, я выше писала про своего собственного сына, который ярко и заметно проходил период половой самоидентификации. В семье геев, да ещё и не российской, у него были все шансы так и не стать Мужчиной.
Так что от семьи, в ЛЮБОМ случае, зависит каким ребёнок вырастет! Геем, или обычным, уверенным в себе, или закомплексованным, способным реализовать свои природные данные, или реализующим мечты родителей.
да? и в чем же пидорасость? моральные пидорасы - недородители, которые сначала покалечили психику собственных детей, нарядив их в платья, а потом вывалили это безобразие в сеть на потеху публике.
У нас тут, практически у всех, ЕСТЬ ДЕТИ! И тема - воспитание детей, она тут подавляющему большинству близка и знакома. Если ребенок сомневается и определиться не может, так его не запутывать ещё больше надо, а наоборот действовать! И совершенно необязательно представлять себе какие-нибудь драконовские или жестко ограничивающие методы!
Ну если принять эту ссылку за правду, то родители как раз не действуют, а предлагают ребенку самому найти, к чему у него большая тяга, к какой одежде.
Разве это не действие - найти этот лагерь, оплатить его, накупить одежды и косметики? И это не просто действие, а конкретное такое подталкивание ребёнка в обратную от природы сторону! Да, наверно имеются в природе такие дети, которые и в 10 лет именно ощущают, что природа сыграла с ними какую-то злую шутку..хотя нормальное половое созревание и интерес к противоположному полу как-то позже возникают. Зачем путать ребёнка дополнительно? Почему не постараться ненавязчиво, С ЛЮБОВЬЮ, но вернуть маленького человека к своему естеству, а не помогать ему путаться ещё больше?
в таком возрасте у ребенка нет никакой тяги. что носят родители, что он видит вокруг, так он и будет поступать. вот если лет после 20 мальчика тянет носить блузки и юбки, тут уж ничего не попишешь, а в возрасте до 15 дети копируют то, что видят вокруг. а видят они здесь долбонутых родителей и их таких же знакомых. значит у этих детей нет шансов, практически, вырасти нормальными.
Т.о. социально неприемлемое поведение может обсуждать только ассоциальный тип? Почему НЕ вор может обсуждать и осуждать вора, НЕ маньяк-маньяка, а трансвестита обсуждать нельзя...По мне так странно...
А еще у нас как сказал ВВ Путин могут пристрелить в некоторых республиках. Нечего афишировать свои извращенные предпочтения, долбись себе тихонечко за дверкой и не жужжи про гей парад, а то на день ВДВ назначат проведение.
речь про америку и закрытый лагерь, при чем тут ввп, гейпарады и вдв? совсем мозги уехали? :)
Речь на Российском сайте. Видимо Ваша тема, актуальная, мне кажется публика была бы рада ей на американском форуме для геев) а тут селяви терпите наши традиционные устои:-P
Дожили, скоро на нормальную семью будут косо смотреть и пальцем показывать...
все, кто не кидается на геев с осуждением и битой - автоматом записываются в геи? нуну
Вы специально утрируете сейчас? Мне, например, глубоко фиолетово, кто кого и в какой позе ипет. Но я не хочу это видеть в открытых источниках информации! Не хочу, чтобы передо мной трясли своим меньшинством гордо!!! Потому как и я в свою очередь, никому свои труселя наизнанку не выворачиваю!
+ аналогично. Я более того скажу, я дружу с геями, но они не орут о своем предпочтении сексуальном, и не афишируют его и уж тем более не вывешивают в сми и интернете.
Совершенно согласна. Мне пофиг на них до тех пор, пока они не начинают везде орать о своей ориентации.
А я молчать не могу, когда детей приплетают(( Сами пусть машут чем хотят.Но там, где это дети не увидят!
Настолько закрытый лагерь, что фото на весь мир распростринили? С какой целью, интересно? И какой реакции ждали?
Да мы поняли, шо таки ж вы непосредственно к этой проблеме имеете отношение и болезненно воспринимаете любую критику. Перебьетесь. Я вообще за трепанацию мозга у таких вот родителей, как по ссылке
сыну тоже трепанацию сделаете, если вдруг окажется, что он гей? Многие понимают это уже полсе 20 лет, успев пожить с девушками.
Если вдруг ОКАЖЕТСЯ, а не если его родители сделают таким. Вы совсем не видите разницы?
вы не видите. Родители не заставляют этих мальчишек одеваться силой в женское. Это выбор самих детей. И уверяю вас, многие родители в шоке от этого, и страдают, и борются, и таскают по психологам.
В шоке они, ага!!! Именно из-за шока активно это фотографируют и выкладывают в сеть
Не вижу смысла продолжать. Мы вашу позицию поняли. Можем дальше и без вас обсудить то, что хотим.
А вообще, примите мои искренние сочувствия, если все это вас коснулось непосредственно. Бывает, чё.
видимо, все же семья играет роль в искалечивании психики ребенка... вы - яркий пример. как "родители" детей, привезенных в этот...гм.... лагерь.
Окакже! Мой в 3-4 года тоже с удовольствием поучаствовал бы в таком празднике жизни, просто ни на секунду не сомневаюсь!Другое дело, что для того, чтобы он и сейчас, в свои 10, на такое согласился, надо было его так каждый год и возить, да и пропаганда в саду-школе отлично посодействовала бы...
Дык Омерика - продвинутая страна (не то что лапотная Рассея), там и школы для детей-геев есть. Может, даже и детские сады имеются.
ага, от большого шока поперлись в гетто и фотали своих детей, выглядящих уродами из цирка.
геи - не те, кто наряжается в женское. а те, кто хотят любить мужчин, а не мужчин, наряженных в женщин. это уже другое и тема для другого срача.
Тут - неопределенность исключительно родителей. Идентификация по половому признаку происходит только с помощью родителей и гораздо раньше. А уж с кем будут отношения строить определяют уже подростки, которые старше детей на фото.
Исключительно родительские тараканы это, а не "самоопределение мальчиков". Тьфу.
если бы идентификация происходила только с помощью родителей, то во многих странах геи бы отсутствовали. мусульмане к этому строго относятся, и уж точно мальчишек не наряжают. тем не менее геи там есть.
в Иране, единственной исламской стране, законом разрешены операции по перемене пола.
Гомосексуалисты там тоже есть. И именно они часто решаются на такие операции, потому что жить с человеком одного пола там запрещено и карается смертной казнью.
Но я прекрасно знаю, что смена пола это не автоматически гомоскксуализм.
А вообще страны лидеры по смена пола в мире - Иран и Таиланд.
Не надо издеваться над неокрепшей детской психикой!Дети, они не только с половой идентификацией ещё не определились, они и о будущей своей профессии часто никакого представления не имеют! Мож, откроем лагерь для девачек - будущих блядей! А чо? Поможем определиться, чулочки там, помадки, корсетики? Проститутка - тоже человек, профессия древнейшая, пусть с детства определяются!
Мой СОБСТВЕННЫЙ сын в возрасте 3х-4х лет был девочкой Полиной и девочкой Василисой, так и представлялся ВСЕМ. Надо было задуматься и тему развивать, а не ждать, пока наиграется и само собой затихнет?! Сейчас, в 10лет, никаких у него сомнений, а могли бы и быть..будь родители "повнимательнее"..
вот мне тоже кажется,что такие не постановочные игры мальчиков в платьица - это долетевшее эхо из родительской консерватории.
не думаю, что дети определились со своей ориентацией. они просто копируют то, что видят. и размытость их половой принадлежности в младенческом, по сути, возрасте, когда ничего еще они о себе не знают, ни к чему хорошему не приведет. для детей.
да дети могут просто играть!
Я, к примеру, в возрасте лет 6 хотела быть мальчиком, требовала называть меня то Димой, то Сашей, носила папину военную шапку-ушанку и военный ремень. Ходила только в штанах, играла только с мальчиками. Это игра была такая. Переросла.
А если поощрять, то думаю, что на детскую психику это сильно повлияет (поощрение), и он и станет геем.
У меня складывается впечатление, что продвинутый Запад с Америкой этим и занимаются, вот нафига только?
непонятно, откуда взяты фото. Может, карнавал какой-то тематический. Может, мальчики договорились переодеться девочками, а девочки - мальчиками.
в лагерях всегда мальчишек в девченок переодевают на концертах или других мероприятиях, и никто что-то геями не вырос из них.
кстати да, при просмотре фото вспомнился именно лагерь, где мы вытворяли тоже самое.
они дети еще, какие там "женственные". У маленьких мальчиков, у которых еще не началось половое созревание, многие имеют "мягкие" немужские черты лица.
Позы. Даже у маленьких мальчиков,а там не младенцы, не мальчуковые, и движения, и взгляд другие. Если бы это было не так, не было бы столько возмущенных.
Неприятные фото.
Само мероприятие не осуждаю, может, так оно лучше.
То есть вы считаете, что нам представлены не дети, которые не могут определиться, как написано выше. Это просто родители их нарядили, раскрасили и устроили шоу? Тогда присоединяюсь к выше написавшим- это ненормальные родители.
я считаю, что это самые обычные дети кривляются на каком-то детском празднике или карнавале. А автор выдернул эти фото неизвестно откуда и приписал свою точку зрения.
Источник- частное лицо, которое может все так-же переврать в соответствии со своими представлениями.
Это конкретно девочка, да. А ноги в шлепках, смеющиеся дети, некто в синей юбке? Вы их приняли за мальчиков, потому что их вам так представили. Была бы подпись- лагерь летний, вам бы и в голову не пришло, что кто-то там не того пола, в одежду которого одет.
Естественно, я информацию черпаю из комментариев под фото.
Считаю фото с 2 мальчиками(их столько на фото?)...слово бы подобрать....неправильными.
Я в детсве брата наряжала девочкой, когда одна с ним дома оставалась (мне было 7-8 лет, а ему 1-2). Какие-то свои старые платья, короткие юбки, платочки на голову. И он бегал так по квартире. Мне просто сестру хотелось, а родился брат.
Ему сейчас 36, только женщинами всю жизнь интересовался.
Фигня все это "переодели"...
то в 1-2 года и сестра просто игралась, а тут родители мальчиков уже в сознательном достаточно возрасте перевоплощают в девочек на полном серьезе.
аналогично, тоже сестру хотела. А теперь представьте, что это считается нормой, действо ваше и мое продолжается не до 2-х лет, никто не косится, и такая жизнь продолжается дальше и дальше. Не факт, что мысли у ребенка в итоге не свернутся и не сварятся.
И я. Где-то до его 3-4-х лет, фотки смешные остались.
Без последствий.:-)
А вот по ссылке, если все это не журналисткий вымысел, то дело дурно пахнет, т.к. детей называют "неопределившимися" и роняют сомнение в неокрепшую голову.
Согласна- с одной стороны возникает чувство...нехорошее, короче. А с другой, наверное, эти дети наблюдаются у психиатра или психолога. Я думаю, что это мероприятие есть рекомендация врачей. Ибо потом определившись, эти люди или все-таки меняют пол, или проводят свои дни в психиатрических клиниках, сводят счеты с жизнью.
Что коробит так это не сам закрытый лагерь, а фото вынесенные на всеобщее обозрение. Вот это уже попахивает настоящим извращением.
ага, там малыш года 4 тоже лечится от не той ориентации или просто родители ипанаты?
Повезло детям родиться в нормальной стране, где каждая человеческая жизнь и каждая личность это ценность. И у родителей есть возможность не терять контакт с собственными детьми, растить их с любовью и уважением к их особенностям. А у нас дикость по прежнему! Родился не такой как все - сиди не высовывайся, настроение нам не порти...
Именно так) Предлагаете трясунам дать добро ? Че уж то ж личность, сидите вы в машине на светофоре а тут бежит в плаще личность! Человечищще и под нос вам все свое богатство сует!
Или педофилам разрешим в саду работать, то же личность, а че нет скажите? А еще есть много всяких, о каких Вы и не слыхивали с больной психикой и у них даже по 2-3 личности сразу имеется;-)
ну вообще-то разница есть :) гомосексуализм не считается болезнью и не преследуется законом в отличии от педофилии.
Смотря кем не считается. Для традиционного большинства это не здоровые люди.
не считается людьми, компетентными выносить такие суждения, имеющими специальное образование и разбирающимися в этой проблеме. А традиционное большинство судит не зная что судит...
Многие т.н. пассивные геи признаются, что стали таковыми после изнасилования. А кто насилует детей?..
/делает страшные глаза/ Ненувычо? Геи - они ж все гениальны и посему с пелёнок знают, что они геи.
ну здесь речь идет о транссексуализме... видимо знает раз мальчик наряжается как девочка и хочет ею быть 24 часа в сутки. И что делать родителям в такой ситуации?
я когда маленькая была, у нас в группе была девочка, которая считала себя мальчиком. Я в 76 родилась, и было мне на тот момент лет 5-6. Помню как воспитатели издевались над ней постоянно, и из детей никто дружить не хотел. Что сейчас с той девочкой незнаю.
трясуны это те, кто трясется при упоминании геев? а зачем к ним возвращаться-то?
Не это те кто в плаще подбегает и пиписьками трясет перед людьми. Можно им тоже свободу выбора? Сделаем специальные места для них, канал на тв, парады трясунов. И ни ни выходить из вагона поезда или метро если он едет рядом с Вами и эротишно машет вялым членом)))
чет у вас в голове все в одну кучу. Все, что с членом - все изврат, да? Это как сравнивать скамейку с самолетом. Ну че, и там и там сидеть можно.
А вам не кажется, что рановато в 5-7-10 лет думать о какой бы то ни было сексуальной ориентации?
Сексуальная ориентация и половая самоидентификация - это как филателист и сифилитик. На фотках нет никакой сексуальной ориентации.
Да что вы говорите? Может, мальчиков там учат борщ варить, домашнее хозяйство вести или крестиком вышивать, про женские обязанности рассказывают? Нет, там мальчикам позволяют превращаться в сексуально привлекательных девочек! Ходить по подиуму и красить глазки - вот что там мальчикам разрешают. А чем женщина от мужчины отличается там никак не освещают, ни по фото, ни по статье этого и в помине нет!
И как-то уж слишком сильно вы идентификацию с ориентацией разносите, а ведь одно вытекает из другого, со временем. Неправильно идентифицировался - уже и ориентируешься из другой исходной позиции.
ваш мозг прям кипит от инфы о том, что бывают дети, считающие себя другим полом.
Если ребенок нормальный, то он сам не захочет женскую одежду носить, ну или только на карнавал/выступление. на улицу или в школу уж точно не пойдет, ему просто будет стыдно.
А если заложено природой - то даже спрятав всю женскую одежду в ребенке этого не исправить.
Если природой заложено, то ему стыдно перестанет быть что ли? Тогда нафига эти лагеря закрытые?
И да, если ребёнок считает себя другим полом, значит помочь ему требуется, что-то у него НЕ ТАК, как задумано природой! Значит, стоит найти специалистов и выяснить что, почему и когда РАЗЛАДИЛОСЬ, а не усиливать этот разлад и не рассматривать как вариант нормы!
Не удается устранить проблему - придётся принять, конечно. Но делать вид, что такая проблема - вообще не проблема, а вариант нормы, однозначно вредно и неправильно.
У меня ничего не кипит, это вам, видимо, так думать про меня просто приятно ;)
Помощь это исключительно попытки уверить ребенка, что он мальчик? Доказать ему это любыми способами? Лекарства, ток, психбольница - но чтоб был как все?
Побыть "девочкой" - это один из вариантов помощи.
Где я писала про "любые способы"? Для меня лично есть способы приемлемые и есть недопустимые. Почему не выяснить, чем плохи мужчины для мальчика, почему он не хочет "быть как папа"? Найти и показать плюсы в том, что он мальчик и мужчина.Рассказать, что мужчины тоже бывают ВСЯКИЕ ( как и женщины) - не только сильные, воинственные и брутальные, но и нежные, романтичные, ласковые.
Побыть девочкой - это не платье нацепить и ноготки накрасить.Побыть девочкой - это помочь маме приготовить обед, погулять с колясочкой, в которой лежит "мамина детка", сшить платьишко этой самой детке..ну и так далее.
при чем тут плохо или хорошо быть мужчиной? некоторые дети не чувствуют себя мальчиком или девочкой! Тело одно, а ощущения противоположные. Почему подогнать мозг под тело для вас правильно, а подогнать тело под мозг - нет?
Побыть девочкой - это именно платье и поведение. Коляска, обед, шитье - это спокойно делают даже брутальные мужчины, это не значит "быть девочкой".
+1 Первое, что советуют психиатры - носить одежду желаемого пола в течении года, только потом назначают терапию.
А какие ощущения в 10 лет? Не хочу в футбол с мальчишками, хочу в скакалку с девчонками? Какие ещё ощущения? Вот не была я мальчиком, чего не догоняю?
Можно на танцы отдать, либо рисованием занять, или музыкой - шобэ не циклился на ощущениях то.
И подогнать мозг под тело для меня правильнее, т.к. это мозг телом управляет, а не тело мозгом! А идя на поводу у тела можно ой как далеко зайти, потеряв любые морально-этические ценности, которые мозгами человеческими формировались тысячелетия!
вы вообще не врубаетесь :(
в том-то и дело, что МОЗГ управляет телом, поэтому подгонять надо тело под управляющий им орган, а не ломать управляющий орган ради тела. А вы именно идете на поводу у тела. Есть член - значит все, ломаем мозг и убеждаем, что он должен равняться на член.
Даже такая мелочь как переученный левша - уже травма. Писать правой рукой для левостороннего мозга - насилие над ним.
Если в мозгу нарушения, то его не ломать надо, а лечить, он уже СЛОМАН! Если мозг починке не поддаётся, тогда уж что остаётся, можно и тело под него переломать. Но прежде чем ломать, я предпочту лечение мозга
вам даже в голову не приходит, что это не мозг сломан, а ошибка природы с телом, да? С чего вы решили, что это проблемы мозга? Может это проблема тела, что он мозгу не соответствует? Почему управляющий орган для вас вторичен, а член - первичен?
Блин, снова здорово! Тело у таких мальчиков АБСОЛЮТНО здоровое! Мужские функции исправно работают.
За соответствием здорового тела его назначению отвечает мозг, именно потому, что он ПЕРВИЧЕН! И за леворукость тоже мозг отвечает почему-то, а не руки или член)))
при чем тут здоровое тело? И функции? Клитор тоже "встает" во время возбуждения.
И отвлекитесь от мальчика, вот девочка, считающая себя мужчиной, и?
Первичен мозг, тело - вторично. Главный водитель, а не машина.
И кто сказал, что тело - ошибка? Не мозг ли сигнал такой подал? С ним точно всё в порядке? Когда в порядке, тогда и здоровое тело ошибкой некому считать будет
А зачатие то причём?)))Что-то вас унесло уже в дали далёкие)) И посредством чего формируется тело, само собою?)) Или мать вспомним с отцом?)) Или последовательность формирования отдельных органов у зародыша?
мозг и тело начинают формироваться во время зачатия. Дети, которые чувствуют себя противоположным полом, чувствуют это с самого раннего детства, когда уже могут сказать об этом. У них поведение и самоощущение отличается.
Это на ваше "мозг подал такой сигнал". Никаких сигналов мозг не подавал, такими мозг и тело получились от природы. И то, что женский мозг находится в мужском теле (и наоборот, соответственно) - это не поломка мозга, это ошибка природы с телом.
". Никаких сигналов мозг не подавал, такими мозг и тело получились от природы. И то, что женский мозг находится в мужском теле (и наоборот, соответственно) - это не поломка мозга, это ошибка природы с телом."
Слуште...я наверно подустала с вашим "женским мозгом" эту тему обсуждать - половые признаки, они у тела бывают, а мозг либо соображает, либо..женский))))))))))
А аноним очень даже прав. Женские и мужские мозги по-разному устроены и работают на физиологическом уровне. Например, у мужчин в разговоре работает левое полушарие (у правшей), а у женщин оба.
Так и чем прав аноним?))) Проблема в перепутанности чего?))) Мозг телу не соответствует или тело - мозгу?)) Мы выясняли что первично и что вторично. Для меня мозг первичен. Получается, что здоровый женский мозг "не принимает" здоровое мужское тело. Мозг мы уполовинить не можем - соответственно усекаем лишнее на теле!
НО! Остаётся странность некая..почему пашущий двумя полушариями мозг нельзя привести в соответствие с телом? Как-то мобильнее он должон быть, по логике...
И возникни с моим мальцом такая котовасия - я бы сначала исследовала все возможности работы с мозгом и мировосприятием, а не долбила бы тело гормонами((
объясняю еще раз:
Ваши слова были: "И кто сказал, что тело - ошибка? Не мозг ли сигнал такой подал?".
Вы утверждаете, что тело полностью здорово, а мозг со сдвигом, если считает себя другим полом.
Мозг и тело формируются одновременно. Мозг не отвечает за то, какое будет сформировано тело. В теле мужчины может в итоге оказаться мозг женщины, который считает себя женщиной, не смотря на наличие члена.
И нельзя говорить, что мозг болен. Это здоровому мозгу досталось не то тело. Ошибка природы. И пытаться лечить мозг, чтоб подогнать под тело, это идиотизм.
Ниже привела ссылку на эксперимент, как пытались сделать девочку из человека.
Если мозг мужского пола - то он при любом раскладе будет вести себя, как мужчина, даже если член отрезать и в платье нарядить.
Если мозг женский - то он будет вести себя как женщина, даже если между ног болтается член.
С бааальшой натяжкой я готова принять идею, что мозги женщины и мужчины отличаются кардинально.Хотя многие примеры являются тому подтверждением) В том числе и вы))
Когда сумочка не подходит к туфлям, есть два варианта - поменять сумочку или сказать себе, что это туфли не подходят к сумочке и тогда менять туфли. Вместо сумочки подставляем мозг, вместо туфель - туловище.
Возвращаться к вопросу что первично, в 10й раз, я не в силах.Лучше расширю свою сумочку до размеров чемодана, в какой-либо более интересной для меня беседе ;)
а вы попробуйте заставить свой мозг почувствовать себя мужским, хоть на день, и расскажите нам о ваших впечатлениях..
А у меня такое впечатление, что мой мозг от мужского не сильно и отличается.Да и безмозглых мужиков немало повидала, впрочем, как и женщин ;) Вот если бы мне писюн с яйцаме одолжили на денёк-другой ;).Я бы с удовольствием этим предложением воспользовалась и о впечатлениях обязательно рассказала бы )))
Да, а вот леворукость - это, в отличие от сбоев в сексуальной сфере, вариант НОРМЫ, потому и не стоит тело ломать в таком случае.
то-то у нас поколение покалеченных людей, которых силой переучивали на правую руку. Мужу в детстве зашивали руку в кармане, чтоб пользоваться ею не мог :(
А у сына в классе левшей около 40%, никто не переучивает.Учительша наглядно демонстрировала родителям, в виде игры. И за такие "попуски" я обеими руками только "за"! А вот предлагать мальчикам побыть девочками - ни за что! Для ребёнка эта игра может непоправимый вред принести, если зайдёт слишком далеко! Он ещё сам толком не понимает в чем отличия между М и Ж, насколько они разные, какие у кого преимущества, чтобы отказываться от данного ему природой!
Да, я в курсе, что было в 80м. И слава Богу, что сейчас по-другому.И я никогда не стану выступать за уголовное преследование геев, но правильным считаю пропаганду здоровых межполовых отношений и семейных ценностей, а не расширение границ нормы во всех направлениях
В 5-7-10 лет они просто играют в девочек. И многие из них к более зрелому возрасту наиграются.
Наиграются, если родители на такие игры реагировать будут адекватно! А заиграться так, чтобы потерять ощущение реальности детям несложно ..
гомосексуализм - это врожденное, педофилия - приобретенное.
Педофилы часто гетероориентации.
Подпишусь! Это "другие" дети, их НЕ сделали такими родители, точно так же есть лагеря для детей инвалидов, кстати, довольно распространённое в США явление.
А у вас и "нормальные" инвалиды взаперти сидят, их тоже никто, поди, личностями не считает, чо уж тут удивляться реакции большинства:-(
Блядь!
Детям - Галы-с-Перидолы(с), родителям - пиздюлей от ЮЮ.
Уроды.
Впрочем... поскорей бы они уже выродились окончательно, пиндосы сраные.
В этом году негроидных детей в США родилось уже больше половины от общего числа младенцев.
Будут поощрять пидорасов - белая Америка перестанет существовать уже лет через писят.
Бывают. По ходу, даже чаще, чем белые.
Во всяком случае, среди тех, кто ВЫБРАЛ такой образ жизни под влиянием социума, черных, наверное, больше, чем белых.
А также чиканосов.
Считайте, что её уже не существует. Дело Циммермана тому доказательство. Если б негр убил белого - никакой шумихи не было б.
да Вы не переживайте, они детей рожают. А потом геями становятся. Знаю парочку такую, он кстати швецарец, двое взрослых детей.Его бф черный, тоже дочка у него - взрослая. У нее ребенок. Вот как то так...
Фото из простого летнего лагеря с вечера такого, когда мальчики и девочки меняются одеждой. Не дурите головы людям, дорогая редакция!
не факт: http://www.slate.com/blogs/behold/2013/07/15/_you_are_you_looks_at_a_gender_nonconforming_camp_for_boys_photos.html
ну вообще могу себе такое представить, если учесть, что многие взрослые в сша сами ни фига не могут определиться со своей сексуальной ориентацией :-)
Интересно, что произошло в головах у людей, что они начали воспринимать подобные феерии как норму жизни..
Ниче не произошло, они- 1. не знают иностранных языков, чтоб прочесть подпись под фото 2. замордованы гомофобами, чтоб в абсолютно невинной забаве видеть совсем ужасное.
Если вы говорите о родителях, то наверняка и для них это не норма. Здесь они хотели предоставить своим, не вписывающимся в каждодневную "норму", детям временную 4-дневную отдушину.
Я выше заступилась за мероприятие, но зачем из этого делать фотосессию....Собственно, глядя на накрашенных детей, двух наряженных мальчиков(выше была информация, что их всего двое)у меня лично возникает чувство как к тем маленьким мисс, помните тоже в новостях выкладывали фото накрашенных как женщин девочек. Я вижу в этом что-то противоестественное.
П.С. К геям, лесбиянкам, трансвеститам толерантна.
Еще вопрос вам как англоговорящему товарищу:). Может автор новости неправильно осветила мероприятие? Часть форумчанок говорит, что это просто представление, развлечение и никакого отношения к проблемам с полом не имеет.
Заранее спасибо.:)
я выше дала ссылку на американский источник - получается, что это действительно слет таких вот своеобразных детей и их родителей...шоу сделано для детей, чтобы они типа чувствовали и проявляли себя свободно и были приняты такими, какие они есть...фотографии сделаны некой дамой, которая хотела бы вообще проследить дальнейшую судьбу детишек...что касается отношения родителей и их радостные улыбки, то многие американы действительно ненатурально и довольно преувеличенно доброжелательны, жизнерадостны и открыты...они перестают быть естественными...зато активно делятся своими проблемами, обсуждают их с точки зрения психологии того-пятого-десятого...НО...кажется, что это говорит записывающая машина, которая произносит главы из умных книг...удивительно, как они столько текста запомнить смогли :-))) так что и к детям может быть такое же отношение - чувствуют, вроде есть проблема...книжек почитали, с психологом обсудили, на слет съездили, чтобы, так сказать, поддержать свое чадо во всем...
дык сама фотографесса то же самое пишет у себя на сайте в описании к сделанным ею фотографиям - она тоже не поняла, где она находится и с кем имеет дело?
фотографесса пишет на собственном сайте, что это действительно биологические мальчики...НО...могу вполне допустить, что на эти ежегодные слеты приезжают всей семьей - то есть с сестрами...девочки тоже, вероятно, могут участвовать и краситься, и переодеваться, и фотографироваться...кстати, фотографесса, видимо, специализируется на описании жизни таких вот "не как все" людей и детей, и фотографий именно этого слета у нее до фигища
Логично.
Нам это вообще сложно представить. И, если честно, даже не знаю хорошо это или плохо, в плане детской психики. И куда это может завести. Я после раздела МСиП :ups3 уже начала верить в так называемое" мировое правительство"(влиятельные люди разных стран), и в регуляцию численности населения Земли разными средствами. Вот, даже стыдно признаться.:)
На это вас и ловят, разжигая страхи. А всего-то нужно сделать неправильный (зачеркнуто), нужный автору "новости" перевод и вот он, призрак "мирового правительства" и прочее.
Да я не про эту статью, я в общем- о ликвидации ин-та семьи, стирании гендерных различий и т.д. Раньше я к таким вещам относилась как к бреду бредовскому, а теперь прям даже "а почему бы и нет?" Учитывая прирост землян. А так, я даже ГМИ всякие не боюсь, муж недавно назвал меня отважной.:ups2
Так в таких и подобных статьях вам и преподносят эту ликвидацию и стирание, вот, накопилась критическая масса и вы повелись уже. Нужно бесконечно повторять одно и то-же в разных вариантах, чтоб сначала заинтересовались, потом приняли за правду, потом даже начали бояться за себя и других. Реклама- двигатель торговли однако.
до мирового правительства я еще не дошла...но при всей своей лояльности я че-то уже внутренне протестую против крайней либерализации, которая захватила мир...должны быть какие-то устоявшиеся правила, моральные, социальные, семейные, а не просто инструкции по применению..."если ваш сын надел туфли мамы, то следующим вашим шагом будет сказать ему, что вся его семья нисколько не стыдится таким его поведением и готова поддержать его во всех творческих начинаниях; если вы выявили 5 таких случаев, то следует обратиться к д-ру П. и прочитать книжку доктора Н.; если таких ситуаций насчитывается более 15, то следует найти единомышленников и поделиться своей проблемой в группе поддержки" и т.д. и тому подобное :-)))
А что же делать таким родителям? Задавить, запретить, спрятать голову в песок? Галоперидолом детей кормить, как выше советовали? Так не поможет это, уже пробовали. От этого проблема у ребенка не исчезнет, только психологических травм прибавится.
Им и так нелегко живется: “They get enough questioning in their daily lives, so it’s a great place for them to express themselves as they feel. … I feel we hear so many of the sad stories and how LGBT kids are disproportionately affected by bullying, depression, and suicide, and it hangs a heavy cloud over them and kind of dooms them from the beginning." (цитата из текста по вышеприведенной ссылке)
Этих детей не заставляют насильно переодеваться в девочек, и это не шоу, аналогичное шоу маленьких мисс, которых раскрашивают как взрослых. Там и написано, что всего 4 дня детям разрешается побыть теми, кем они хотят, в остальное время - это обычные мальчики с мальчишеской одеждой и стрижками. Это закрытый лагерь для детей с проблемами, надо ж было это в новости вытащить...
Да ну... Хреново они регулируют, значит. Белых людей все меньше... Или это "мировое правительство" сплошь черно***** ? Неужто и среди влиятельных людей разных стран преобладают?..
Внизу всё правильно описали. Я согласна, что вытаскивать эту фотосессию в новости как-то странно и оставляет плохой осадок. А преподносить эту группу поддержки как обычный лагерь и подавно.
Хорошо что еще не написали, что это обязательный лагерь для 9-10 лет, с принудительным наряжанием в платья)))
мальчиков двое, на последней фотографии и еще там. где между двумя столбами. Остальные девочки, понятно любому. Наверняка переодели для праздника, а кто-то переврал все в популярную нынче тему.
У меня у знакомых такой ребенок. Анатомически - девочка, а практически - чувствует себя мальчиком с момента самоосознания. Родители обошли всех врачей. Ребенку "разрешили" вести себя как мальчик. Поменяли имя, купили всю мальчиковую одежду, сделали стрижку. В школу он пошел как мальчик. Ничего страшного я не вижу. Бывают разные люди. И ужасно, когда общество их не принимает будь они лесби, геи, транссексуалы. В случае этой ссылки, никто мальчиков не делает девочками. Они уже девочки, только в мальчиковом теле. Почему не поддержать ребенка?
я лежала в одной больнице с такими "девочками" и "мальчиками"
они там проходили серьезную психиатрическую экспертизу, чтобы получить направление на операцию по изменению пола
помогать им врачебно - надо
а вот такие шоу устраивать грешно
Весна, это не шоу. Это просто за каким-то хером вытащили в новости. Я не нашла никаких публикаций в СМИ на эту тему , только ссылки и обсуждения на специализированных сайтах. Может, конечно, не там искала, где здешние ньюсмейкеры свои новости ищут...
Да ладно бы, хоть бы полностью, со всеми деталями, публиковали, а то ж "интертрепации" вечные...
Да, похоже на то. Но вот взгляните, вполне здравомыслящие люди ( не на ГВ, не Б и не хочушки!) уже тихонько тронулись в путь. Значит это работает!
Да вижу. И это очень обидно. Видимо, одна из причин - та, что люди не владеют иностранными языками настолько, чтобы искать первоисточники. Поэтому и вынуждены довольствоваться вот такими тенденциозными переводами. А в них...Там деталь упустили, тут акцент сместили, и глядишь, "картина получается неутешительная".
не это конкретный фотограф и её конкретный проект, ничего удивительного не вижу ведь есть дети которые какбы не в своём теле. Вот ссылка на сам сайт: http://lindsaymorris.viewbook.com/you-are-you
вот ещё в прошлом году публиковали http://www.nytimes.com/2012/08/12/magazine/whats-so-bad-about-a-boy-who-wants-to-wear-a-dress.html?pagewanted=all&_r=0
Это не шоу, мне кажется. это такой парад для ободрения детей, чтобы они себя чувствовали лучше в своей шкуре. Моя дочка бы с удовольствием приняла бы участие в таком представлении мод. У тех родителей тоже дочки, только по странности природы в мальчиковом теле. Странно, что подобные фото вышли на всеобщее обозрение...
Транссекусуальность к гейству никак не относится, тоже резануло глаз. Но к сексуальной принадлежности прямым образом, даже название об этом говорит. Взрослые люди люди делают сложные операции, пьют гормоны, чтобы поменять пол....
Вас смутило, что многие пишут ориентация вместо идентификация, думаю, что большинство понимает кто такой транвестит.
О, а причем тут трансвеститы?...
К детям на фотках это не может относиться. Так же, как и гомосексуальность.
Ну мы опять придираемся к словам . Это дети прежде всего, к ним еще нельзя применять гомо, транс и прочее. Второе- у них проблемы с идентификацией пола - девочка или мальчик. То есть потенциальные трансвеститы. Мне кажется, что большинство понимает в чем суть.
Извините, но мне кажется, что даже вы не понимаете :)
Надеюсь, вы знаете, в чем разница между трансвеститом и транссексуалом.
Не придираться к словам невозможно, потому что это совершенно разные понятия.
Опс. Да я имела в виду транссексуала...
Но в потоке слов, и с айпада написала то, что написала. Сейчас уже с ноута строчу. А разницу понимаю, и думаю, что большинство тоже.
Ну, а про отношение к закрытому лагерю и фото, выложенным в сеть написала то ли выше, то ли ниже.
Для меня это какая-то неоднозначная тема.
Теперь ясно :)
Но я действительно думаю, что многие не поняли, что увидели на фото. Многие увидели, что из детей делают геев. Что полный бред.
А транссексуалы - совершенно другая история. Как раз в детстве и нужно заниматься с такими детьми, чтобы к периоду полового созревания подойти уже подготовленными, и с полным осознанием истинного пола ребенка. Если начать гормональную терапию вовремя, то у мальчика и голос не сломается, и борода не начнет расти, и черты лица не сформируются по мужскому типу, и в результате такой ребенок избежит множества лишних операций, когда начнет хирургическую смену пола. И он сможет прожить счастливую жизнь девочки.
Тема, конечно, неоднозначная, но у транссексуалов чудовищный процент самоубийств, чуть ли не 50%. И если ребенок много лет упирается, доказывая всем вокруг, что он другого пола - есть смысл прислушаться к нему, я думаю...
Они не совершенно разные, потому и путаются нормальные люди! Мальчик, переодетый в девочку - это транс,а уж "вестит" с писькой или "сексуал" после операции, это нюансы, в которые традиционно ориентированной публике углубляться не всегда интересно.:)
На железном коне я катаюсь уже 27 лет(неделю назад считала).Два года назад начала на нем ездить в сарафанчике.Так случилось,что вот именно неделю назад была вынуждена пересесть на своего коня 27-летней давности и сразу поняла,почему до позапрошлого лета я предпочитала брюки и тренировочные во всех их возможных применениях.
Боже упаси! Я с чужими тетками не целовайтен и за нарушение моего личного пространства могу зубами клацн кацн.
свой компьютер бережете? http://rus.ruvr.ru/news/2013_07_18/Sotrudnik-Minzdrava-Meksiki-ranil-kolleg-sobiravshihsja-zamenit-emu-kompjuter-5431/
Мамы мальчиков, что произойдет, если вы своим мальчикам попытаетесь надеть платье? Покрасить ногти? Мои будут возмущены до глубины души.
Только я не вижу в этом своей заслуги - они такие сами по себе, так же, как и дети на фото такие сами по себе. Уверена, что большинство родителей предпочли бы иметь "нормальных" детей, уверена, что многие надеются, что это фаза, заскок, бзик, который пройдет, но жить в ежедневной борьбе с собственным ребенком не все могут.
+100! Мой старший ооочень похож на девочку внешне, надень ему платье - ни у кого не возникнет сомнения! Насчёт секс. ориентации - не знаю, т.к. ему 11, но когда в шутку пыталась сделать ему хвостики (не хотел идти стричься), возмутился, как вы точно подметили "до глубины души"!
А мои бы поржали, нацепили б и бантики, и платье с рюшами, и лак на ногтях и макияж. но, думаю, что дальше порога своего дома не вышли б. Чисто в узком кругу поприкалываться.
А если выйти на улицу, то можно увидеть ооочень много женщин одетых как мужики. Собственно и выглядящих так же. А когда-то, в общем-то не так давно, нарядиться в мужскую одежду тетеньке было низззя.
Тётенькам всё можно, потому что ежели что она и баба, и мужик. А вот когда мужик ещё и баба - вот тут совсем плохо.
Ну да, главное, чтоб он ходил в брюках не нежных цветов и боже упаси быть внешне похож не девочку... А так, он может ни хрена не делать и валяться на диване потягивая пивасик - мужик жеж...
Если это такая игра, где и другие мальчики переодеваются, то мой вполне себе может согласиться на такую игру..
Стоит задуматься :) считаете, что может втянуться и отказаться потом надевать штаны в школу?
Задумывалась я и трепетала даже несколько ранее, когда он представлялся девочкой Василисой. Тогда волнительно было, да. И длилось это не день и не два, а в районе полугода, наверно. Но я не бросилась его в девочку переодевать, ходил в битой микро-косухе, со связкой звенящих ключей на карабине, джинсах и башмаках, их которых и летом вытряхнуть было сложно, опять же :). Вот такая деваха у меня в 3-4 года была))
А сейчас..уже второй день думаю, стоит ли писать..но меня чисто физиологический момент тревожит.Буду дурой, напишу, пожалуй..дело в том, что "попное отверстие" у сына, уже сейчсас, раза в полтора поболее моего. Соответственно, врядли анальный секс болезненные ощущения причинит, даже СЕЙЧАС, когда он ребёнок! Т.е. если отбросить психологический момент, рассматривать секс между мужчинами как вариант нормы, ему такой секс , вполне возможно, будет значительно приятнее, чем мне! Просто на уровне физиологии! Потому и важно мне, чтобы мозгами чел понимал, что такие опыты - противоестественны, даже когда приятны..
:oops Ну, во-первых, не всегда он за собой в унитазе котяхи смывает, да и в ванной всяческие позы принимать может, что мимоходом глянуть, откуда же ж они, такие, вывалились, вполне себе несложно.
вот сори, но блин... почему для женщины любить АС нормально, а для мужчины нет? :oops При том, что у мужчин это физиологией предполагается приятней, из-за расположения простаты.
абсолютно это нормально)))
Но когда партнер - НЕ одного с тобой пола.
Есличо, то анальным сексом можно заниматься не только посредством хуя.
В 3 года мой мальчик пытался рядиться в мои вещи и носить мои туфли.
Сейчас - он не возьмет даже в руки вещь, которая может посчитаться "девчоночьей". Этожужас! :) Но сейчас его ограничивает его общество - школа, друзья.
Недавно видела фото баннера "Родители, что вы скажете своему ребенку, если он осознает, что он - Настя?" И задумалась - что я ему скажу (если подобное случится)? И поняла, что я 1) боюсь об этом даже думать, 2) не знаю. Не потому, что я считаю геев психами и ущербными, не потому, что я недостаточно толерантна... Я просто боюсь, что у меня недостаточно сил, чтобы в случае чего помочь ребенку бороться с обществом. Ведь их жизнь - ежедневная борьба за свое "я". :( Это такой сложный вопрос, что я, как страус, предпочитаю спрятать голову в песок и не думать об этом.
Почему в нашей стране так боятся "иных" детей? Глухие, дауны, инвалиды - на них смотрят, как на прокаженных, запрещают своим детям с ними играть, или что часто встречается - обычные дети смеются над ними, издеваются, почему? Признать свою ориентацию это вообще крест на себе поставить, откуда все это?
От дикости. Большинство на этих фотографиях увидело геев, хотя там трансгендерные опыты детей сфотографированы. А транссексуалы - они в подавляющем большинстве гетеросексуалы.
Не боится никто их, просто есть грань определенная. Есть просто обычная жизнь бок о бок, а есть вопли "нас не признают, нас не уважают" и борьба за лучшие места. Ходи, живи, расти кто мешает? Не нужно навязывать и продавать свои идеи.
Представляете я к Вам пристану со своими тараканами, и не дай бог Вам иметь другое мнение-подам в суд по правам человека за непонимание, презрение и далее что там по счету.
В истории уже есть пример борьбы за равные права) в Америке негритянское превалирование и ни ни посмотреть на них-все ты их оскорбил.
я про обычную жизнь глухих, даунят и инвалидов. Те, кто считает себя нормальными - боятся их, не любят, унижают. Если вдруг инвалиды начнут бороться за свои права - это будет означать "навязывать и продавать свои идеи"? И вы первая пойдете бороться против них? Чтоб не смели появляться в вашем обществе и не травмировали вас своим видом?
не надо говорить банальностями, дама
Или вы не в курсе государственных установок?;-)
Только вот... этому прежде всего НЕ рады мамы детей-инвалидов. Зайдите на тематические ресурсы.
Почитайте, как мамы подобных детей "довольны" закрытием специализированных школ.
и? что меняет установка государства? Этих детей сразу все начали любить и принимать?
И правильно мамы недовольны, общество дикое, и спущенная сверху установка - только вред для таких детей. Что бы там государство не говорило, а обыватели поведение свое не меняют.
Видите ли... ВМЕНЯЕМЫЕ мамы детей-инвалидов... как-то пытаются СГЛАДИТЬ внешние проявления болезни своих детей. Чтобы было УДОБНО ВСЕМ.
Например, если ребенок страдает недержанием мочи и каломазанием, ему надевают специальное белье.
Если у него повышенная саливация - слюнявчик на грудь.
СПЕЦИАЛЬНО не размазывают дополнительно слюни и г....вно по ребенку.
А родители, которые вот так поощряют и ВЫПЯЧИВАЮТ инакость своих детей, как по ссылке, - идут найух дружными рядами. Я так считаю :chr1
у кого нет глаз - рисуют на веках, у кого не ходят ноги - им что делать? А даунятам что делать? скотчем лицо подправлять, чтоб на "нормальных" был похож?
ответить-то нечего, да? Какашки в памперс спрятать это одно, а ноги, даун - это другое, не спрятать. И я говорила именно про таких.
юным транссексуалам довольно просто "спрятать какашки"
сейчас среди молодежи распространен стиль унисекс
необходимо и достаточно просто не обряжать детей в колготки в сеточку)))
Сорри, но создается впечатления, что весь этот содомигоморра нужен больше РОДИТЕЛЯМ, а не их детям.
человек может и не выпячивать, одеваться как мужчина, но стоит рассказать о своей ориентации - сразу начинается осуждение и конец карьере.
А вообще речь шла не про геев, а про всех "иных" сразу, их боятся и не принимают.
не путайте трансов с геями
вы вообще не в теме
так что вам лучше удалиться из дискуссии
и таки РАССТРОЙСТВ СЕКСУАЛЬНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ у детей ДОпубертатных быть не может по определению
не перестают
только вот лучше работать с психологом и СПОКОЙНО готовить ребенка к перемене пола в дальнейшем
до поры, до времени давая ему установку на то, чтобы не выпячивать различия между своей внешней оболочкой и внутренней.
Ребенку будет гораздо комфортнее, если он будет ходить не в колготках в сеточку, а в подростковой одежде-унисекс)))
И - да - у нас общество таково, что НИКОГДА не будет нормой мужик в колготках в сеточку. Его можно запретить п...здить. Но относиться к нему, как к равному и достойному, не будут никогда.
Оптимальный вариант - изменение пола официальное.
Кстати, если человек проходит психиатрическую экспертизу и пр., ему могут сделать эту дорогостоящую операцию и последующую реабилитацию в рамках ОМС.
ребенку будет гораздо удобнее,если он будет ходить в такой одежде,которая ему нравится и какую он хочет одевать.А чтобы понять,какая одежда ему нравится,у ребенка должен быть выбор.
- А вот скажи насчет цветов,может быть какие-то из них имеют для тебя особое значение и смысл?
-...ну не знаю...единственное,что могу сказать - это я поняла то,что у моего сына одежда должна быть разноцветная,а не только сине-голубая.
А если ребенку нравится ходить голым? С голой жопой и в шляпе?
Вот такова его ИНАКОСТЬ :sad3
Оставляем ему "выбор"? Развиваем его наклонности? И бьем морду всем, кто этому препятствует?
не путайте теплое с мягким. Чувствовать себя иным полом, нежеди дала природа это не тоже самое, что ходить прилюдно голым. Пол человека не может оскорбить НОРМАЛЬНЫХ людей, а хождение голышом может. У нас же даже иной от тела пол воспринимается как что-то ужасное и требующее лечения.
И все-таки вы тупите(((
Но, возможно, просто не можете иначе.
Я, пожалуй, прекращу дискуссию с вами. Дабы не дать вам повод быть уличенной в дискриминации вас по ментальному здоровью...
А чо ты ржошь,Весна?У меня дочка лет до 10 бегала голая.Не по улице,конечно,шляп у неё нет пока.Пока папа не начал стесняться и делать замечания.Всё.Голая уже не бегает,и времени не так много прошло.
Насть, так они и не выпячивают - ты уверена, что в общую школу они в таком же виде ходят? А это специальный такой лагерь "для своих", где мальчик в кои это веки может удовлетворить своё желание надеть колготки в сеточку на публику.
Кто их боится и не любит? Почему нам НИ РАЗУ не попались перечисленные вами дети ни на одной площадке? Я бы не уводила своих детей, но единственный парень ДЦПшник, с которым мои дети имели возможность общаться, и вполне нормально общались, кстати - это сын друзей моей подруги.
Не надо сравнивать инвалидов и гомосеков, а? Ни разу не видела, чтобы у нас кто-то погнал или обидел больного ребёнка. У нас на площадку привозят мальчика в инвалидном кресле. Дети общаются с ним, играют - никто их не одёргивает. В школе есть девочка необъятных размеров - нарушен обмен веществ; никто её жирной не обзывает, другого, просто полного, обозвать могут, а её нет. В деревне, дочка общалась с немым мальчиком, к сожалению с ним случилось на днях несчастье - утонул.:-(
Всё зависит от родителей. Если детей не воспитывать, да, они могут быть жестоки с не такими как все. Но у наших детей есть ещё и жизненный пример: на их глазах здоровая и весёлая воспитательница из детсткого садика стала инвалидом.:-( Быть может, это их тоже научило чему-то.
вот, эксперимент который доказал, что если мозгом заложен какой-то пол - то он все равно возьмет свое, как ни ломай и не иди против природы :( http://a-posteriori.ru/malchik-kotorogo-vospitali-kak-devochku/
Я тоже всегда вспоминаю этого несчастного парня, которого пытались сделать девочкой. И он был не единственный, кому покалечили жизнь ученые, которые думали, что можно ВОСПИТАНИЕМ что-то изменить в половой идентификации ребенка.
Нельзя из мальчика сделать девочку, даже если одевать в чулки и платья, даже если член отрезать и ребенок не будет об этом помнить, даже если воспитывать как девочку, даже если вводить ему женские гормоны. Он все равно останется мужчиной.
Этим мальчишкам на фото, если среди них есть обычные, абсолютно ничего не грозит. А необычным - только поможет.
этим обычным мальчикам в девчачьих платьицах ничего не грозит только в том случае,если правильно расставлены акценты в обстоятельствах наряжания в платьица.А эти акценты обычно расставляют взрослые КМК.
Обычным мальчикам по-любому ничего не грозит. Они знают, что они мальчики, и никакие платья не смогут пошатнуть это знание.
то есть вы совершенно искренне полагаете,что обычному мальчику ничего не может испортить жизнь?
А вы совершенно искренне полагаете, что можете приписать мне какую-то ересь и я буду за нее отвечать?
Гы :)
там вчера ещё было про скрипача Большого театра,упавшего в оркестровую яму.Я уж не стала.Смайл не ставлю,СИ не положено.
раньше мальчиков до 7 лет наряжали в платья, это было нормой, и вырастали мужчинами, военными. Вот, наглядно http://www.dezinfo.net/chtivo/57380-platya-dlya-malchikov-v-xix-veke.html
так вы же сами написали,что раньше наряжать мальчиков в платья - было нормой.В этом вся фишка.
в чем фишка? :) если сказать мальчику, что платье это норма - он вырастет мужчиной? :) где логика? :))
ссылка пример того, что переодевание никак не влияет на самоидентификацию. Мужчина всегда вырастет мужчиной, даже если родители сами его будут в платье наряжать, хоть норма это для общества хоть нет.
фишка в том,что если мальчик видит,что по всем параметрам он соответствует норме,то у него не возникнет не то что сомнения,а даже мысли-о-возможности-сомневаться в своей гендерной принадлежности. :)
угу,чем больше платьев на него насильно понапяливают мамка с папкой,-тем брутальней получица мачо.
так может стоит перестать охать тогда при виде фоток, подобных приведенным выше? И воспринимать все это как норму? Тогда у детей не будет проблем и психических травм.
ну прямо скажем,на сегодняшний день это не норма(мальчиков в платья наряжать).А во-вторых,я не охала,а нифигасебекала.Удивлены? - А как мне не нифигасебекать,если я такие фоты первый раз вижу.
У детей с фоток УЖЕ имеются нарушения и есть проблема нестыковки мозга и физиологии. Другое дело, что проблему можно пытаться решить разными способами.Тот, который на фотках, на мой взгляд, как и на взгляд большинства отвечающих - не самый лучший!
вот я всё думала,почему он покончил жизнь самоубийством.В сухом остатке получается,что после неудачи с пиписькой в начале жизни родители фактически отказались от своего мальчика : не такой получился,слегка покалеченный доктором.Доктор,не долго думая,решил исправить свою ошибочку и фактически добил мальчика.А родители с этим согласились.
Спрашивается,почему мальчик,который-таки вернул себе свою мальчиковость в итоге отказался от своей жизни.
ПАПА В ЮБКЕ
Пару месяцев назад по интернету разлетелась фотография: Нильс Пикерт (Nils Pickert), молодой отец из Германии, одетый в юбку, прогуливается по улице со своим пятилетним сыном, которого не отличишь от девочки, потому что этому маленькому мальчику нравится носить платья. Сам Нильс - небольшой поклонник женского гардероба, но одевает юбку исключительно для того, чтобы поддержать своего гендерно нетрадиционного малыша.
Чуть ранее Нильс написал об этом статью для немецкого журнала EMMA, рассказав, почему он примеряет на себя женскую одежду и пользуется лаком для ногтей: исключительно из-за сынишки, который прекрасно себя чувствует в платьях старшей сестры. Нильс говорит, что в маленьком городе, где живет его семья, каждому есть дело до того, во что одет его сын. Поэтому отец полон решимости выразить своему мальчику свою поддержку не только на словах, но и на деле.Пикерт - не единственный родитель, который поддерживает стремление своего ребенка выделяться на фоне общепринятых гендерных норм. Американка Шерил Килодэвис - мама другого маленького мальчика, Дайсона, который любит носить платья, и написала об этом книжку с картинками под названием "Мой мальчик-принцесса". В январе 2011 года, будучи гостьей телевизионной программы "The Today Show", она обсуждала с ведущими необходимость принятия собственных детей такими, какие они есть, и их поддержки - вне зависимости от того, что они носят. "Надеюсь, что рано или поздно мир сможет принять уникальность, которая есть в каждом из нас", - сказала она тогда.Что же касается Нильса Пикерта, то он решил объяснить свой поступок, написав об этом статью. И потому, что его профессия - писатель, и потому, что в определенный момент ситуация, сложившаяся вокруг его фотографии с сыном, достигла точки кипения. ********Позвольте представиться: я - отец, который носит юбку.Возможно, вы кое-что слышали обо мне. Или читали. К моему великому изумлению, недавно я сам о себе многое прочитал. Это было довольно необычно, потому что я привык читать в основном собственную писанину, а я чаще всего пишу не о том, во что я нарядился, или как себя вел. Поэтому давайте подробнее разберемся с тем, что же произошло.
Я - писатель. Сочиняю поэзию и позу, слоганы для рекламных кампаний и статьи для газет и журналов. В некоторых из этих статей я рассказываю о своей жизни: о том, как воспитывать детей, как поддерживать с ними эмансипированные отношения и как поступать, будучи отцом и мужчиной, в наши дни. Недавно я написал статью для самого известного в Германии феминистского журнала EMMA о том, почему стал носить юбку. Я сделал это исключительно затем, чтобы поддержать своего пятилетнего сына, которому нравится ходить в юбках и платьях. Публично. Журнал попросил у меня фотографию, и я отослал им несколько снимков. В тот день, когда этот рассказ появился в печати, я находился в отпуске.За время моего отпуска благодаря интернету произошло кое-что, о чем я даже не задумывался, - но, вероятно, должен был это предвидеть. Кто-то перевел мою статью, и она быстро разлетелась по всему миру. Я стал получать электронные письма и звонки от множества людей отовсюду. И был очень рад тому, что в запасе у меня оставалась еще пара свободных дней: время, чтобы поразмыслить над тем, что же мне делать дальше.И я решил написать эту статью. В ней я пытаюсь объяснить, зачем я делаю то, что я делаю. Многие люди прочитали публикацию в EMMA - и похвалили меня. Другие взбесились или почувствовали отвращение к тому, что, с их точки зрения, выглядело как "бабское поведение". Некоторые обвинили меня в низменных побуждениях, предполагая, что за счет сына я решил создать себе дешевую популярность, и заявили, что я - плохой отец, потому что поощряю его "временные асоциальные предпочтения".
Мой сын - пятилетний мальчик, который хочет носить платья и юбки - сравнивался с детьми, которые плюются, дерутся и стреляют из игрушечных пистолетов. И это сравнение всегда сопровождалось риторическим вопросом: "Каким же нужно быть безответственным идиотом, чтобы потакать подобному типу поведения своего ребенка?" Но все дело в том, что сравнения эти несостоятельны. У моего мальчика есть старшая сестра, которую он очень любит. Естественно, в наследство от нее ему достаются юбки и платья - и иногда ему нравится их носить. А я не собираюсь создавать преград на его пути.Конечно, главная задача для меня и для его матери - научить сына тому, как взаимодействовать с людьми, как выживать в обществе, понимая его правила и закономерности. Но он - мой сын, а не моя собственность. Я - не его владелец. Если и существует в мире такая вещь, как владение человеком, то это он владеет мной, а не я - им. Я породил его, я мечтал о нем, я очень его хотел, и теперь он стал частью моей жизни, поэтому я за него ответственен - до тех пор, пока дышу. Поэтому я учу его правилам, а заодно и тому, как с ними поступать. Ведь не каждое правило имеет смысл. Некоторые правила утверждают, что мы должны быть жестокими по отношению к другим людям и применять к ним насилие - даже в тому случае, если при этом мы прекрасно понимаем, что поступаем неверно. Никто не имеет права издеваться над моим сыном из-за того, во что он одет. Вот почему я тоже ношу платья и юбки - для того, чтобы любой человек, у которого с этим есть проблемы, и которому во что бы то ни стало нужно заявить о своем негодовании, заявил об этом мне.
Поскольку я - взрослый, люди не должны стесняться высказывать мне все, что они думают о моих решениях. В том случае, если вы это сделаете, я откровенно признаюсь, что я - небольшой любитель носить юбки и платья. В этом отношении я похож на маму футбольных болельщиков, которая не любит футбол, но любит своих детей. Я забочусь о своем мальчике, которого хочу видеть счастливым, уверенным в себе и сострадательным человеком. И мне все равно, какой выбор он сделает на пути к тому, чтобы таким человеком стать - пока этот выбор не наносит вреда ему или другим людям. Возможность сделать этот выбор является его неотъемлемым правом, которое я должен помочь ему осуществить, поскольку именно я ответственен за его рождение.
Так что история эта вот о чем: она об отце, который пытается поддержать своего сына. О писателе, который занимается своим делом. А платье - это всего лишь платье, юбка - это всего лишь юбка, но почему-то именно они вызвали переполох во всем мире.
почему мальчик одевает платья в принципе можно понять.Не понятно,почему папа стал одеваться как сын(который одевается как его сестра),а не попытался наоборот показать ему другой собственный пример.И странно,что папа написал для феминистского журнала.И вот уж не поняла я,что значит поддерживать эмансипированные отношения с детьми.
Важно не то во что ты одет, а какой ты. Юбка или брюки - это не суть важно. Важна сама личность.
Хотя...может быть и правы французы и немцы.Пусть наши мальчики лучше с отцами на улицах через платья и юбки причинным местом светят,чем так http://lifenews.ru/news/116742 или вот так http://www.express-novosti.ru/get/29995/ или по зову Родины на сирийско-израильской границе живым щитом между участниками арабо-израильского и шиитско-сунисткого конфликтов стоЯт.
Не, ну это еще полбеды. А вот когда им (детям) начинают давать гормоны что бы затормозить половое развитие, это жесть! Что бы у них было время решить какой они пол хотят себе выбрать в 16-17 лет, и сделать операцию по изменению пола:( Блиин, тогда говорят такие операции не такие сложные, меньше вмешательства, ну и в таком духе.
Но если не менять пол, то, как правило, эти люди не успевают дожить до 30 лет по причине суицида...
Но мне не совсем понятно как можно химически тормозить половое развитие потому, что ребенок *так думает*.
Я понимаю всю спорность вопроса, но когда родители говорят что ребенок в 3 года определил свою половую принадлежность, мне это не понятно. Я читала интервью с родителями 7летнего мальчика которые судились со школой что бы он ходил в девчоначий туалет. Чесно говоря у меня сложилось впечатление что они неадекваты. Такие без проблем будут тормозить его развитие.
Многие дети имеют периоды когда им нравится одежда противоположного пола, но это не значит что он/она определился. У меня в универе был товарищ "Сабрина" который пользовался женским туалетом и ходил в женской одежде. Несколько лет назад мы вместе в Лондон летели:) Он был уже одет как мальчик:)
Ребенок такой по правилам имеет много встерч с психиатром, наблюдают его поведение и тестируют, прежде чем начинают гормональную подготовку к ОП по "выравниванию пола". Даже документы меняют еще до начала операций и определенный кусок времени он живет как противоположный пол, чтоб окончательно определится, а не по факту наряжания в туфли и платья в детстве. И лишь потом начинают ОП. В Германии это именно выравниванием называют, а не изменением пола.
Про хождение в туалет- вот предсьвьте себе, что вам запретят ходить в женский. У этого "маьчика" именно так и есть, он девочка по своей сути, несмотря на половые органы, и хождение в мужской туалет- как и вам, соверешнно немыслимо.
ну в статьях которые я читала, все именно делается для изменению пола. Но это как говориться мое восприятие.
Я понимаю эту точку зрения ( про половую идентификацию), но что получается наша "Сабрина" сейчас ходит в мальчиковой одежде в женский туалет? Ну а мне сейчас с мальчиком "Сабриной" будет комфортно идти в женский туалет? ( мне чесно говоря было начихать и сейчас тоже, но ради интереса?)Но есть же девочки которым не комфортно с ним. О девочках мы подумали?
Или он ходит сейчас в мужской туалет? Что изменилось тогда?
Перед разрешением ходить туалет ребенка тестируют, на выявление, что это не дурость, не злоупотребление и главное!!!- что он не подвержен какому-то давленю извне, толкающего его на это.
Обычно такого ребенка вводят в коллектив, незнакомый с его физиологическим полом, таким, каким он станет после выравнивания- в одежде и с именем соответствующим его настоящему ощущению себя. Окружающие не должны страдать по этой методике.
А почему вы думаете что Сабрина будет терпеть:) ? В универе не терпел, а в самолете вдруг резко затерпел? В универе он тоже иногда ходил в унисекс одежде - джинсики и маечке. Редко правдa.
Потому что эта туалетная тема очень болезненна для транссексуалов. Если они не могут пойти в туалет для того пола, к которому себя относят, то они предпочитают терпеть.
А что, в самолетах есть мужские и женские туалеты?
И что? В чем ваша проблема?
Я написала, что Саманта, вероятно, надела мужскую одежду в самолет, чтобы к ней не докапывались при досмотре.
При чем тут туалеты, и почему вы о них постоянно пишете, мне непонятно.
Какая проблема? И причем тут мужская одежда?
ну ходит в туалет и ходит Саманта, мы все ходим ЛОЛ
Вы начали этот разговор, а теперь спрашиваете меня? :)
Это ваши слова, я всего лишь отвечала на них, теперь поняла, что зря - "У меня в универе был товарищ "Сабрина" который пользовался женским туалетом и ходил в женской одежде. Несколько лет назад мы вместе в Лондон летели Он был уже одет как мальчик"
Насть, а вот ты у тех ребят, которых видела, не интересовалась в каких они ваще отношениях с родителями? Какие были контакты с противоположным полом? Со своим полом?
Чего вы шокируетесь, в Таиланде, чтоли никто из присутвующих не был? Нам рассказывали, что в тамошних школах присутвует 3 туалета для трех разных полов: для мальчиков, девочек и неопределившихся. Мальчикам, желающих поменять в будущем пол с 14-летнего возраста кормят гормонами и всячески помогают.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B9
Они говорят вон чо: "Согласно буддийским представлениям, катоями становятся из-за негативных кармических деяний в прошлой жизни, отчего они заслуживают сострадания, но не презрения." :-)
Такие детишки обречены на вечную борьбу, жалко их. Ну а что поделаешь!(Разводит рукаме)
Ай молодцы буддисты, причем тайские буддисты "более молодцы", чем остальные недогоняющие буддисты))) Высший пелотаж)))
Вот там где-то наверху много чего понаписали.Подытожим.
Не понимаю,почему,пишут,что у левшей левый мозг.Вроде бы он был правый.Почему у праворукого мужчины ведущее правое полушарие? - вроде бы оно всегда было левое.
И ещё.Если вы купили машину на последние деньги и вы - фиговый водитель, - вы же не побежите покупать другую машину и нанимать водилу-телохранителя(надеюсь).
хрень какую-то высосали из всего топа.
Левый - не всегда означает именно левый :) Нельзя же так буквально воспринимать.
так а я и воспринимаю всё через раз - то буквально,то фигурально.Один пост как мужчина,другой как женщина.Представляете теперь,что у людей в семьях творится?А у детей в головах?
Пусть наши мальчики лучше с отцами на улицах в платьях и юбках ходят,чем так http://lifenews.ru/news/116742 или вот так http://www.express-novosti.ru/get/29995/ или по зову Родины на сирийско-израильской границе живым щитом между участниками арабо-израильского и шиитско-сунисткого конфликтов стоят.