Фейсконтроль в храмах
Правда чтоль? И отчего бы не устроить крестконтроль тогда?
РПЦ в храмах ввели фейсконтроль !
Али охранники не знают,что грузины тоже православные ?
Певца Ираклия Пирцхалаву не пустили в Храм Христа Спасителя
Ираклий;-Не смогли попасть в Храм Христа Спасителя, охрана не пустила(facecontrol)) У нас же все для народа, для людей)
http://sadalskij.livejournal.com/1339088.html#cutid1
может, он в шортах, сланцах и панаме шел..
а крику раздули
P.S я к бизнесу, под названием РПЦ нежности не питаю вовсе.. но воплям наших пожелтевших СМИ тоже не особо верю
а почему в шортах и сланцах нельзя в храм? Многие из них ещё и памятники культуры. Тогда уж и в музей нельзя в шортах пускать.
Есть памятники культуры, а есть действующие Храмы (бывает, что это совмещено). Действующие - де идет служба, где моляться люди (и речь не только об РПЦ)
Есть правила поведения и одежды в соответствии с этикетом. Это нормально. И это признак культурного общества - уважать требования других культур.
Если в РПЦ не принято заходить в Храм в шортах, то почему им это запрещать? Рестораны же вводят правила на одежду. И компании вводят дресс код. Вы хотите это оспорить?
посмотреть на предметы культа, иконопись, внутреннюю архитектуру)
П.С. Попы, кстати, сами не придерживаются правила про чужой монастырь и с удовольствием вмешиваются в светскую жизнь
попы кто вмешивается в светскую жизнь, не попы - а политики.
посмотреть можно и накинув платок :) никому в голову не придет в мужском монастыре в Троице-Сергиевой лавре быть без платка, даже иностранкам.

иностранцев предупреждают просто. Наблюдала в Казанском соборе сцену нападения на туристку злой бабки)))) Видимо, та не в курсе была)
шо, прямо с кулаками? кто победил? :)
бабки везде есть дурные - считают, что они так блюдут веру

как это мило - за рукав подергать :)
хорошо не канделябром по башке. наш народ после рЭволюций не знает границ личного пространства. тетке сочувствую. но соблюдать дресс-код советую :)

:)А я вспомнила группу симпатичных пожилых немцев во Владимирском соборе в Севастополе. Мужчины спокойно, с улыбками маскировали свои шорты "форменными" фартуками. Женщины тоже драпировались, если нужно и вроде бы никаких неудобств не испытывали.
Между прочим в русской традиции платок в церкви - для замужних дам только. А если я не замужем, чего ради я должна его носить?
А еще иногда привязываются к наличию крестиков.
Хотя нормальные священники говорят, что все это ерунда - надо пускать человека в таком виде, в каком пришел (пока желание есть), а то потом и вовсе не придет.

Носят и поверх, хотя я тоже всегда думала, что его прятать нужно.
Такой вопрос как-то моей маме задали, а она вообще некрещеная, но в церковь иногда заходит.
Кому какое дело?
В этом смысле в католических храмах (или православных, но не русских) как-то душевнее.

смешались люди, кони...(с)
вы как, соблюдающая все русские традиции ходите с заплетенными в косу волосами? в сарафане и лаптях? а как на выданье будете, так и ленту повяжете в косу?
в православной русской традиции женщины всегда должны ходить в платке. простоволосыми не ходили никогда. моя бабушка без платка была только дома и в бане. на улицу выходила только в платке. была очень верующим человеком.
крестик и называется нательным, что носят его на теле, а не поверх одежды. кто носит сверху, тот носит не крестик, а бижутерию. проверять наличие крестика при входе в храм, прихоть православнутых старушек, которым внешние атрибуты веры важнее самой веры. не пустили в один храм, а вам очень надо, идите в другой - ваш. благо сейчас храмы в "шаговой доступности". если есть необходимость, то никакие бабушки не остановят. в остальных случаях просто блажь, которая, как пришла, так и уйдет.
нормальные батюшки не скажут, что соблюдать традиции в одежде, присутствуя в храме, ерунда. тогда так можно дойти и до того, что и причащаться без исповеди надо, тоже ведь кто-то пришел и у него желание есть сейчас, сразу.
придирающиеся бабушки везде есть, они за внешним не видят внутреннее, но и замечание имеют право сделать,чтобы вы учли на будущее, и будут правы.

Ничего не смешалось, все логично.
Про соблюдение обычаев - читайте внимательнее (повторюсь в п.3).
1. Для верующих - обряды и все прочее. Но в церковь ходят не только глубоко верующие.
2. Православнутых старушек - гнать поганой метлой. Делать замечания - НИКТО права не имеет, если человек ведет себя прилично и спокойно (внешний вид тут не при чем, в купальниках у нас в храм никто не ходит, а прочая одежда вполне нормальна).
3. Платок полагалось носить ЗАМУЖНЕЙ женщине (везде). Незамужняя же имела право ходить без головного убора и в церкви тоже. Поэтому я не понимаю желания всех обрядить в платки. С чего ради? Сами традиции же и нарушают. Могу рукой помахать - кольца нет, пусть отваливают.

Вы когда едете в мусульманскую страну смотреть ее культуру - тоже готовы наплевать на их обычаи?
Верования попов не лишает их нормальных гражданских прав. В том числе участвовать в политической жизни страны.
я не езжу в такие страны, ислам мне не мил и люди его проповедующие тоже))
Какая ещё политическая жизнь? На улице цепляются...точнее в поезде. В юности со мной приключалась неприятная история, до крупной ссоры дошло)
Это был всего лишь пример. Если вы поедете в Европу, зайдете в их католический или протестансткий храм, запоете во все горло "Богородица, Путина прогони" или "Боже, местного владыку сохрани" - вас точно так же убедительно попросят уважать чужие обычаи. Не поймете - то же самое вам будут объяснять в полиции
я живу в Европе, хожу в церковь посидеть в прохладе - иногда с откытой спиной, на которой татуировка. Петь нет необходимости, я что ку-ку?))) Мне достаточно, что никто не делает замечаний))
пишу же, в прохладе) Там спокойно, тихо, скамеечки, нравится мне там)) Особенно нравится, что готовиться не надо, если шел мимо в майке, то можно зайти)
Розария Агро ☭ C.B. написал(а): >> У нас не положено сидеть и думать о боге, у нас положено стоять и думать о ногах)))
=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>
:D:D:D:D:D:D:D
ну вот теперь закрепили за верующими это право - следовать своим обычаям. Вне храма они, естественно, будут считаться с тем, что у нас светское государство.
а в законе написано, как должен быть одет посетитель храма? У меня претензия только к платкам, но, раз пишут, что ходят и без, то нормально))
Эти правила устанавливают сами храмы.
Да собственно, если вы оденетесь не так - это не повод вас к чему-то привлекать. Для этого есть служащие храма, которые могут тихо и спокойно все объяснить и попросить как-то видоизмениться, даже предложить свои фартуки-платки. Вот если вы заорете "плевать я хотела на ваши правила - хочу здесь потоптаться и буду это делать" - вот тут вы уже начнете напрашиваться на статью
а почему они это имеют право делать, если являются одновременно и памятником культуры, т.е. светским объектом?
В храмах, имеющих официальный статус памятников, службы не ведутся, туда смело можно входить в юбке до пупа и простоволосой :)
внутри тоже архитектура - колонны, купол изнутри)
Мне не принципиально, православные храмы внутри на мой взгляд некрасивы, как я уже написала, просто на поболтать))
Ну почему ущемляются? Если сложно надеть платок и проявить таким образом некоторое уважение к тому месту, куда пришел - смотри другие памятники культуры, в чем проблема. Кстати, женщин с непокрытыми головами в храмах достаточно видела, никто их не выгонял.А в Италии, к примеру, в дверях таких памятников культуры стоят крепкие мачо и вежливо просят туристок с открытыми плечами накинуть на плечи платок, ибо так надо. Разве сложно? А если кому важно упереться рогом, так идите мимо, памятник культуры это переживет.
лично я не упираюсь рогом, просто рассуждаю/болтаю))
Италия - дикая страна, в Германии, Австрии, Великобритании и т.д. можно с открытыми плечами в храмы.
Приверженцы православия очень агрессивные, мне неоднократно делали замечание по поводу брюк. Предложила снять их прямо там, раз нельзя, отстали))
Платок надеваю из уважения и опасения за свою жизнь)
так у нас в чурках не только таджики :) так, что свистящие тоже к вам поедут
мене обратного хода нет :):-Р

они разные у нас есть, как и ваши турки с итальянцами :)
есть цивилизованные, а есть те, кто на рынках торгует
но свистеть в след и что-то бормотать на своем, даже на рынках перестали

В брюках в храмы уже давным давно ходят толпами. Кое-где, типа монастырей, у входа лежат юбки-фартуки для тех, кому сложно прийти в юбке. Агрессивными бывают особо рьяные бабушки, которые работают при храмах, ну так это пусть будет на их совести. У нас не только православные, а вообще народ агрессивный, чему вы удивляетесь. В греческих храмах никто никого не строит. Ну а касаемо Италии дикой страны - ну вы даете ваще. Они же вас не заставляют стричья в монахи перед входом. А всего лишь соблюдать их традиции, уважая тех, кто приходит в этот храм не только фотки сделать.Да, у них религия в несколько болшем почете, чем в той же Германии. От этого Италия не становится хуже уж точно.
И тем не менее да. В Дуоме во Флоренции меня лично остановили, потому что я тормознула и забыла накинуть на плечи платок (была в платье без рукавов, оно достаточно кстати скромное - не выреза до пупа, не мини и пр.). Может сейчас изменилось что-то, это было больше 10 лет назад. Сейчас я просто не забываю накидывать шарф, если руки открыты. Почему им мешают открытые руки-плечи - не знаю. Но мне не сложно их прикрыть.
как тогда понимать принятый закон о защите прав верующих? Даже находясь вне храма я не могу ничего против теперь сказать, ибо любой обиженный верующий может накляузничать :)
И почему нет закона о защите прав атеистов?

Вы тот закон не читали даже - чего фантазировать и отсебятину нести?
Закон о защите чувств касается именно что поведения в местах, где верующие свои обряды совершают и традиции блюдут. Там да, свои мысли лучше держать при себе во избежание проблем с законом.
сами-то читали? там всего один пункт про храмы, все остальное без привязки к месту, а значит везде, и за территорией храмов тоже, вот закон http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/15198.php

Там ТРИ пункта про храмы из четырех.
Что касается первого - то вы против того, чтоб выражение публичного неуважения к обществу (по любым, пусть и нерелигиозным причинам) оставалось безнаказанным?
148/2 про храм, остальное без привязки. Даже про мешание проведение обрядов - не упоминается про храмы (значит проводить их могут где угодно)

Проведение обрядов в непредназначенном для этого месте - это нарушение общественного порядка. Так что эта статья по факту тоже про храмы.
На крещение, например, ход устраивают, и совсем не по территории храма, потом у воды службу проводят.
По городу могут икону пронести, тоже ход устроив.
Еще могут крестить людей в водоеме (даже если он не на территории храма)
ну и еще че-нить делают вне храмов, я просто не спец, что первое вспомнила то написала.
В обычных магазинах продают атрибутику (крестики, куличи, литературу итд)

эм.. при чем тут платок и губы? О_О
вы же начали вот на этот мой пост отвечать: "как тогда понимать принятый закон о защите прав верующих? Даже находясь вне храма я не могу ничего против теперь сказать, ибо любой обиженный верующий может накляузничать"
я и приведа вам текст закона, где ничего про территорию не сказано, права верующих защищаются ВЕЗДЕ. При этом явное неравенство, потому как у атеистов получается никаких прав нет.

А вы внимательно прочитайте, как можно оскорбить верующих. Нужно совершить явно неуважительное действие, причем оскорбившее не просто тетку-свечницу, а общество в целом. То есть, если ваши действия повлекли за собой массовое возмущение верующих и два-три свидетеля из толпы это подтвердят - теоретически вы имеете возможность оказаться на месте Толоконниковой
Если вы ее не устроите прямо в храме во время службы, наплевав на возмущение верующих - то нет :) Выставляйтесь на здоровье
был такой случай, верующий разгромил выставку, она не в храме была. Наказали устроителей выставки, кстати)
Ссылку не дадите? Может, там реально оскорбительные выпады были, типа неприличных поз у определенной группы людей, объединенных по какому-то признаку. Но тут закон о верующих ни при чем.
мне тоже так кажется. Этот закон ещё аукнется, ведь ислам в России набирает обороты, не надо об этом забывать. По мне, так фатальная ошибка засовывать светскость государства в задницу
и?!?!? сори, вы следите вообще за мыслью? :)
вы сказали, что закон действует толкьо на территории храмов, я возразила и привела примеры.
К чему ваш последний пост не поняла.

Мы вроде как сошлись на том, что из четырех пунктов закона три -касаются храмов. И четвертый (точнее первый) предполагает массовое собрание верующих вне храма в большие религиозные праздники.
не сошлись, про храмы 1 пункт, и все. Там прямым текстом сказано про территорию храма. В остальных пунктах этого не указано (даже в пункте про обряды, повторяю еще раз), значит распространяется везде.
И пунктов в законе не 4.

Я? Тяжелая?
Я не придумываю проблемы там, где их нет. Мне вполне хватает тех, что реально существуют.
Информация о том, что народ массово соберется у ХХС - наверняка была у властей. Народ имеет право собираться за какими-либо своими делами. Кто-то на болотной помитинговать, кто-то кресту поклониться. С вами же москвичи считались, когда из-за вас центр Москвы перекрывали.
Когда перекрывали центр Москвы из-за меня - была информация во всех СМИ и по всему интернету, что, где и когда перекроют. Со схемами.
Кроме того, это было в выходные дни. А тут я еду в будний день по делам - и на тебе сюрприз.
С чего ты взяла, что твои будние дела важнее чем мои выходные?
Про перекрытие центра ради митингов информации в сми было разве что чуть больше нынешнего перекрытия. И то не факт
Храм Христа Спасителя - не храм в обычном смысле,а музей и элитный клуб для верующих. Для последнего видимо фейсконтроль и ввели :)
:) Тоже "ваххабистская" бородка?
у него ж там рядом свой домашний храм :) Ильи Пророка в Обыденном переулке
посмотрела фотки - какой из него ваххабит? Милый мальчик с модной бородкой. Ваххабиты за своей растительностью не ухаживают :)
И эта... если б обычный русский мужик с бородой пришел, его б тоже за ваххабита приняли? Например, вот этот
О времена, о нравы (с)
Я больше чем уверена, что все было несколько иначе и г-н Иракли лукавит.
Мои знакомые, которые задались целью попасть в ХХС к Кресту простояли там с 17 вечера до 2 часов ночи, там была не очередь, а ОЧЕРЕДИНА.
Что-то мне подсказывает, что звездищам такого масштаба как Иракли могло быть западло стоять со всеми в одной очереди и они могли ломиться через заднее крыльцо.
А вот, когда мощи Чудотворца в том году были, так знакомым звоночки были от друганов с ВИП пригласительными через заднее крыльцо к мощам.

Там нет заднего крыльца, есть отдельный вход для высокопоставленных. Видимо, Иракли не дорос :)

*тссс* прайсы на бумажках убирают. новая мода. цену озвучивают голосом :) до Новодевичьего еще не дошла :)
в Свято-Даниловом все прайсы убрали. Только тетя на словах говорит, что и сколько стоит. На свечки цены еще остались. А в Троице-Сергиевой лавре на свечки прайса нет вообще, кто сколько может дать. Но вот все остальное - сувенирка с православной символикой есть на любой вкус и кошелек.

Спасибо за ссылку!:-)
С одной стороны - кощунство.[-0<
С другой стороны - в точку.;-)
А с третьей, философской, подумалось: как же уважают европейцы свои традиции, а нам всё бы "обосрать".:-(
Та же Великобритания кормит из своих карманов всю королевскую конницу и всю королевскую рать, не говоря уже о королевской семье, но тем не менее, уважают эту страую, старую "сказку". Это же касается и их религиозных дел. Люди умеют УВАЖАТЬ - это одна из тех черт, которые отличают Запад от Незапада.
Например, сколько россиян знает Гимн России наизусть? А в Канаде его школьники каждое утро поют перед началом занятий. И, заслыша Гимн Канады, все всё бросят и с почтением отстоят почти по стойке "смирно". И никакого лицемерия. Людей с детства воспитывают в атмосфере уважения - к народу, к государству, ко всякого рода "не таким", к религиозным традициям.
Я понимаю, что в России с детства человек живёт в такой атмосфере, где и хотел бы зауважать, да не за что... От этого и грустно. :-(
Но люди САМИ должны учиться уважать себя в первую очередь, других и даже то гос-во, где живёшь, какое бы оно ни было. Общая атмосфера в стране была бы более доброй. В России очень много хорошего, честно!:-) И в ней есть что, кого и за что уважать! И поменьше смотреть ТВ и СМИ, которые изо всех сил пытаются навязать тёмный образ России её же жителям. И любое событие готовы преподнести в иронично-циничной форме. Люди уже разучились видеть светлую сторону событий. А её никто не отменял.;-)

может, если бы гундяев не покупал часы за $30000 из бюджета и не устраивал кафедру теологии в мифи, его бы уважали. а просто уважать гундяева за то, что он в шапке, по меньшей мере странно. государство, каким бы оно ни было, я уважать не согласна

Я там ниже написала мысли по этому вопросу. :-) Уважение к своему гос-ву, невзирая на личности ( пусть они свою карму сами отрабатывают;-). Но вот ты живёшь и уважаешь свою страну, свой Гимн, свой Флаг, свои традиции - это же классно, ёлки! :-) Другого всё равно нет, почему бы не на своём не "оторваться"?;-) И на душе вместо злости и раздражения будет спокойствие. В общем, для себя в первую очередь всё это. :-)

Так это ОНИ и пытаются с нами сделать, внушить молчаливое повиновение и слепое уважение. Они нас будут своими мерсами давить, а мы уважать. И вообще, в Векобр. содержание кор.семьи обходится каждому гражданину в 2 фунта в год или около того. А у нас у корыта их так много, что все налоги уходят как в черную дыру.

Так и королевичей с младых ногтей учат УВАЖАТЬ своих "смердов";-). В итоге получается взаимоуважение.

Королевичей с детства учат вести СЕБЯ достойно. Королем в наше время не может стать любое чмо, даже если оно родилось в королевской семье, времена изменились.

у нас взаимное неуважение граждан и государства. когда это началось неизвестно, но большинство бед в стране именно от этого. возможно нужно начать хотя бы с себя, может все и поменяется со временем.

Да я понимаю это, оттого и грустно, что порочный круг. Но надоедает сидеть и ждать уважения со стороны власть имущих, чтобы на душе полегчало.:-) Им, если честно, ну не до нас, абсолютно! А жизнь свою, реальность хочется, всё-таки, наполнить позитивом, уважением ( в том числе самоуважением), чем-то светлым. В принципе в рамках одной личности это возможно. ;-) Наверное, надо сильно-сильно абстрагироваться от ситуации в стране, как бы ни обывательски это прозвучало. А начать жить СВОЮ реальность...И в этой реальности ощущать себя уважающим - не за что-то, а по умолчанию, из своих же принципов (пусть так).
...что-то и правда, понесло меня в философию.;-)

у нас тут в Киеве тоже весело
http://censor.net.ua/news/248207/na_moleben_po_sluchayu_krescheniya_rusi_budut_puskat_po_priglasitelnym
То, что происходит в ортодоксных русских храмах(злобные бабки)-это зеркальное отражение русского общества в целом.
Раньше такие же злобные тетки стояли в очередях или сидели на партсобраниях и давали или не давали характеристику для поездки заграницу.
Фанатично зучали книжки брежнева про целину и послушно во все свято верили, комсомольцы.
Теперь ева- тоже вот из этой оперы. Опять те же злобные тетки.
Когда я сопровождала фр. тургруппу в последний раз в Россию, меня с 3его дня стали спрашивать мои французы, почему народ на улицах, а уж тем более в церквях такой злой и агрессивный. Нас в церквях точно взглядом поедом ели и бормотали вслед проклятия-верующие старухи. Хотя никто вызывающе одет не был из группы.
А глядеть по телевизору на разодетых провославных расфуфыринных попов вообще неприятно.
На какой хрен они так наряжаются, кому это надо.
В католических храмах куда приятнее. Можно спокойно сесть и подумать о своем, никто не выгонит, ни скажет грубого слова.
Вообще имхо, католики как-то, достойнее, что ли.
Я неверующая, но в один из приездов в Россию поддалась на подругины приглашения поехать в какой-то храм, не помню как называется и там якобы покреститься. Я б с удовольствием раскрестилась обратно, из принципа, да не знаю как это сделать.
Просто даже формально не хочу принадлежать к той же конфессии, что и фанатичные злобные русские бабки.
Не умеют люди быть счастливыми. Всё им кажется, что для счастья кто-то и что-то им должен дать. Отсюда это. Да и еще и религия такая....минорная.

Та Вы выбираете религию на том основании какие там бабки? да плевать на этих трехнутых бабок с большой колокольни)

Я сейчас вспомнила, как мы с мужем в ... скажем так наши "медовые 3 дня" (ну больше не получилось - всем на работу!) пытались съездить на экскурсию в печерский монастырь в Псковской области. То есть мы просто поехали в Псков, а там уже развлекались, как могли - заранее эта поездка не планировалась. Ну едем, с нами - полный автобус школьников - мы ж "умные", поженились как раз за день до школьных каникул. Естественно, все в джинсах, включая тетю-экскурсовода. И вот уже перед входом в храм тетка начинает осмотр внешнего вида и раздачу ЦУ - тебе платок, тебе там у входа юбку выдадут - в джинсах нельзя. Вот всегда меня умиляло это до глубины души! Ну я там понимаю шорты - голой попой перед иконами как-то в самом дел не айс, но что криминального в брюках-то? И на кой тогда эта юбка поверх штанов, которую требуют натягивать при входе? Может наличие штанов на женщина как-то сильно портит ее женскую сущность в глазах господа - но так ведь эти штаны-то не деваются никуда, они под юбкой и остаются! Я поскрипела зубами, но уж ладно, их дело, их правила. И тут вижу, как тетя-экскурсовод "одобряет" девчонку в бейсболке и повязанном поверх джинсов шифоновом (прозрачном то есть) шарфике. Шарфик попу не прикрывает, но создает общее ощущение юбки - так что иди, так можно. Беременные гормоны и общая непереносимость лицемерия взяли свое, и я сказала, что к этим выпендрежникам и врунам не пойду - нафиг мне не сдался их храм условностей. Муж как раз в это же время обнаружил на дверях дивную табличку "для желающих фотографировать ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОБРОВОЛЬНОЕ пожертвование" - и мы плюнули на дивные прелести христианского зодчества и уже потраченные на это деньги, и пошли просто погулять по городу. Чудно время провели без шарфиков на жопе и прочего притворства.
Свиристель C.G. написал(а): >> что криминального в брюках-то?
вы чО, там же гниет все от брюк, ну прям как вчера родились, такого не знать. Брюки - изобретение сОтОны, женщина их носящая - грешница.

Ок, просветилась :) Возвращаемся к вопросу: каким чудесным образом оно перестанет гнить, а сОтОна извергнется от повязанного вокруг жопы шифонового шарфика? Местные храмовые рубища еще могли прокатить как специально освященные - но это-то? :)
Вообще в такие тематические поездки нужно одеваться соответственно. Я недавно была в Стамбуле, заранее почитала как одеться в тот день когда намечались экскурсии по мечетям. Я их рассматриваю исключительно как памятники архитектуры, просто не хочется вот так напяливать чужие платки-юбки на входе, и босиком там скакать.
Ваша тетка-эксурсовод просто быстренько формально проконтролировала внешний вид, она уже устала от этих туристок в джинсах, но если что, всех собак спустят на нее.

объясните, почему брюки нельзя? это же не голая попа/ноги, все прикрыто. В юбке больше тела видно, чем в брюках.

Можно в брюках! Сменится поколение, и про этот заперт скоро забудут. Так же, как и про менструацию в церкви. Все течет, все изменяется.

В холодное время года на брюки уже давно сквозь пальцы смотрят. Когда пальто или шуба сверху, то этой "бесовской одёжки" как бы и не видно:)
на самом деле вопрос не в брюках.. началась эта эпопея с появлением джинс. тк это была первая обтягивающая одежда на женщинах, появившихся в церкви. по сути нельзя в любой одеже в обтяжку - брюки/джинсы, топы/кофты. юбки даже очень узкие так сильно не обтягивают как брюки. исключение мини юбки из трикотажа - это понятно
Я посещаю нашу церковь когда чувствую в этом потребность, не регулярно. Готовлюсь к этому заранее. Никогда не захожу случайно, как в туристических поездках по Европе, просто поглазеть на фрески и витражи, в чем была. С одной стороны, немного жаль, столько красоты не видела, но и настрой совсем другой при посещении нашего храма. Просто воспринимаю как данность. Фанатичные злые бабки тоже раздражают, куда более симпатичны те же бабульки-сектантки, позитивные такие :)
