Похудение при гипотериозе

копировать

Девочки, если у кого есть опыт похудение при гипотериозе, поделитесь инфой. Собираю отзывы для мамы. Ей 55 лет, болеет несолько лет, принимает гормоны. Вес добрался уже до 100, ей очень тяжело ходить, давление скачет и т.д., хотя ведет довольно активный образ жизни. Она, честно говоря, уже почти смирилась и уверяет меня, что похудеть при гипотериозе невозможно. Хочу найти для нее положительные примеры (если такие есть) и советы. Спасибо всем!

копировать

Возможно, только гораздо сложнее. А вот голодать нельзя.
Найдите на еве пользователя Hot Iron. Она специалист по таким штукам, со специальным образованием ведет группы для людей с разными проблемами. Попробуйте у нее поспрашивать.

копировать

Привет! Я польщена. Но я с гормонами не в курсе, мне "готовых" пациентов поставляют, мое дело- физическая нагрузка индивилуально и групповая.
Успехов и привет.

копировать

Я как раз думала, помня про группы гипертоников и других нестандартных клиентов, не попадались ли Вам люди с этой конкретной проблемой? Понятно, что лечение - задача врачей, но часть вопроса была "возможно похудеть или нет". Есть предположение, что физическая нагрузка в разумных пределах ухудшить ситуацию точно не может, а то и улучшит.

копировать

Конечно улучшит, без вопросов. Только нужно ставить достижимые цели- не похудание в половину, а например- регулярность занятий спортом, увеличение дистанции при нордической ходьбе и темпа, более сложные маршруты (горки) проходить с меньшей одышкой. Протестироваться в начале (тест ПВС) и ч-з 6-8 месяцев, обучиться заниматься самостоятельно, а не только в групе.
очень полные часто не могут заниматься на суше, все сусавы плохие, они плапвают и аквагимнастика. Тут целью будет улучшение стия плавание, совершенствование его, более сложные прораммы и упражнения с высокой координацией.

копировать

Похудеть можно, но очень сложно и далеко не всем. Многое зависит от типа заболевания (есть нетипичные варианты, тем сложнее).
1. Совсем нельзя голодать, можно впасть в кому.
2. Норма белка в сутки - выше, чем у здорового человека.
3. Очень много жидкости в орг-ме накапливается, надо ее выводить.
4. Осторожно с йодсодержащими продуктами и крестоцветными. И т.д.
+ обычные нормы - после 35-ти каждые 10 лет необходимо снижать калорийность рациона на 10% (за счет жиров).

Найдите Маршу, спросите у нее (или поищите темы в архиве).



P.S. У моей мамы гипотериоз + АИТ, форма сложная, течение нетипичное (пугать не буду всеми тонкостями). Заболела она в возрасте около 40 (через месяц ей будет 57). Болезнь довольно долго не могли определить, за это время вес и набрался (но врачи говорят, что в меньшей степени, чем у большинства пациентов, некоторые и по 35кг за год успевают набрать), с тех пор стабилен - около 92кг (зимой чуть больше, летом чуть меньше), рост 170. Лишнего веса не очень много (не более 10-15кг, т.к. она гиперстеник + у нее избыток мышечной массы - такая особенность организма). За весом следит, чтобы не рос, но похудеть может максимум на 3-4кг (к лету), и даже это очень радует ее врача. С питанием не все идеально - белок она не любит, впихивает в себя, но норму не всегда перекрывает. Из физ.нагрузки только ходьба и плавание (в сезон) + полгода назад переехала за город, т.ч. теперь нагрузка добавилась. Т.е. ситуация выглядит так - вернуться к весу, кот-й был до болезни, нереально (в ее случае 100%), но постоянно полнеть - тоже не обязательно.
Попробуйте для начала найти книгу "Женщина, вес, гормоны", автор Элизабет Ли Влиет. Она в принципе всем женщинам полезна.

копировать

а какие показатели были не в норме?что бы определили эту болезнь

копировать

Основные гормоны по щитовидке сдайте и все увидите. Ттг, ат-тпо, т4 своб., т3 своб.

копировать

Сейчас проще - таких больных, увы, много (в т.числе дети и подростки). Болезнь чаще встречается у женщин. Сдаете анализы на гормоны щитовидки, делаете УЗИ и эндокринолог Вам все расскажет.

Мама же заболела в конце 90-х.
Она к эндокринологу спустя почти год после появления первых жалоб попала. Врачи все списывали на стресс из-за переезда, того что она работать перестала и т.д. Они в принципе связывали ситуацию скорее с НС, чем с чем-то еще. Потом наконец попала к врачу, который догадался отправить к хорошему эндокринологу, но и тут оказалось не все так просто - случай нетипичный, реакции орг-ма отличаются от реакции других пациентов. Мама сама стала искать инфу. Так что...

копировать

т.е. просто контролировать болезнь гормонами не достаточно?

копировать

Зависит от типа заболевания.
У мамы тяжелый случай, а гормоны и лечат и калечат. Организм разрушает сам себя. Проблемы с сердцем (когда увеличивают дозу гормонов, то для сердца это совсем плохо, хотя показатели щитовидки могут улучшаться). И т.д. Можно много писать, но пугать не стоит.

копировать

я тоже спрошу: у меня гипотериоз, живу в Америке, пью таблетки... хожу регулярно к эндокринологу (не самому плохому кстати), и спрашивала его несколько раз: почему на таблетках мне так тяжело дается похудание (набранных после родов кг :))... он сказал, что на таблетках все должно быть нормально... и я не разу не слышала от него про разные типы болезни... вот и задумалась после ваших слов: может, я не те вопросы ему задаю? может, мне что-то почитать нужно? я как-то привыкла врачам доверять...

копировать

А вы что пьете? Какой состав? Очень интересно.

копировать

я в Америке, пью levothyroxin 88 mcg.. доза подбиралась... изначально согласилась на таблетки из-за того, что врач сказал, что с беременностью могут быть проблемы...

копировать

Да, верно сказал то. У вас моногормон, верно?

копировать

видимо, да :) худеется очень медленно... я спрашивала врача о причинах болезни, но точно никто ответить не мог... хашимото (кажется, так) исключили...

копировать

Про это я не подскажу, я все-таки не врач. Возможно, я не совсем верно выражаюсь. Есть пациенты, заболевание которых развивается классически, как в учебнике. Таких пациентов врачи умеют лечить. Есть те, чье заболевание идет не так (их меньше), лечить их сложнее.

Ситуация мамы такая.
Пациенты, с таким же диагнозом, имеют схожие симптомы, схожие реакции (описанные в книгах и исследованиях). У мамы же есть симптомы, о которых врач никогда не слышала от других пациентов и не встречала упоминаний в литературе. Реакции на лечение не такие, как должны быть. Заболевание возникло тоже не так, как обычно бывает (например, сначала возникает АИТ, а потом гипотериоз. У мамы было наоборот).
В итоге мама стала искать пути решения (хотя бы частичного) проблемы сама (народные рецепты и пр), т.к. состояние достаточно тяжелое (и вес далеко не самая главная из бед), а врачи особо ничем помочь не могут.

Прочитайте книгу Элизабет Ли Влиет "Женщина, вес, гормоны. Здоровье женщины после 30 лет". Может быть Вас это натолкнет на какие-то мысли.


P.S. Насчет питания - если бы я так питалась, то была бы очень стройной (я здорова, но ленива и люблю покушать). Мама любит здоровую пищу - рыбу и морепродукты, каши на воде, молочные продукты (нежирные), чай без сахара, порции маленькие, питание дробное и т.д.
Еще один минус (ко всему прочему) - у нее всегда был медленный обмен веществ. Это я и по сестре своей знаю - ест как птичка, любит все полезное (еще сильнее, чем мама), но ее стабильный вес держится только с помощью сильной воли (они обе от меня в шоке - что я туда-сюда бегаю).
+ еще климакс не закончился и с суставами проблемы (наследственное, с юности).
Но и с этими данными она все же слегка худеет к лету + сейчас живет в "деревне" и это тоже способствует улучшению внешнего вида и здоровья. Она хорошо понимает, что если не будет двигаться, заставлять себя, начнет жалеть, то станет еще хуже.

Так что похудеть при таком диагнозе действительно большинству пациентов МОЖНО (может быть и труднее, чем здоровым людям).

копировать

спасибо вам большое за рассказ, обязательно посмотрю книгу!

копировать

Не за что.
Надеюсь, она поможет достигнуть желаемого :-)

копировать

А вы в Москве ? Точнее ваша мама

копировать

Нет.
Она у меня сейчас вообще без врача - переехали в другой город, еще не искала. В прошлом году, когда исчез из аптек препарат, кот-й она вместе с Л-тироксином пила, она сказала, что надоело, сколько проживет, столько проживет :-(

копировать

Она пила тиреотом или тиреокомб ? Если да, им есть замена, но только импортная , надо заказывать. Называется новотирал. Есть в Польше и Германии . Я покупала тут через посредников

копировать

Тиреотом.
Спасибо, мы знаем про замену. Но мама не хочет его заказывать.
На данный момент она себя лучше чувствует из-за смены климата.

копировать

Ищите женщину с ником Marsha (синий раньше был). Она как-то умудряется хотя бы вес держать.

копировать

Можно похудеть. Пью тирекс-50, я в Германии.
Вес был раньше 90+, теперь 74-75. Я худею медленно...Диеты никакие не использую.
Прочла ТОННЫ книг на русском и немецком на тему здоровое питание, мотивация, похудение. Из каждой книги беру для себя по крупицам, что мне подходит. Мне главное "нащупать" систему питания, по которой я до конца жизни питаться могу.
Мое мнение - щитовидка это в большинстве случаев отмазка, оправдание своей лени.Кроме редких действительно серьезных случаев.

Мне 45.

копировать

спасибо за информацию. Вы молодец, что занимаетесь с собой. С мамой пока веду беседы, но пока сложно. Она говорит, что у нее нет силы воли, чтобы отказаться от каких-то продуктов. Я сама похудела на 24 кг, главной моей мотивацией было именно здоровье, а не красота. У бабушки моей диабет, у мамы кроме гипотериоза еще куча проблем из-за веса, мне просто реально страшно стало.

копировать

всем спасибо. поняла, что дело непростое, но как-то буду пытаться помочь.

копировать

дамы, кто сидит на гормонах и не может похудеть, имейте ввиду, что при использованиии левотироксина, л-тироксина и т.п. часто бывает такое. не всем подходят эти гормоны. Бывает, что Т4 не конвертируется в Т3. Тогда нужен лиотиронин. Но к сожалению, российские ведущие эндокринологи не включили эти препараты в список жизненноважных. В России сейчас лекарства с таким действующим веществом можно купить только у перекупов за бешеные деньги, а в Европе это всё продаётся.

копировать

Я пью новотирал (оба гормона) , пропал зараза он в Германии :(((
Вы знаете где еще он есть ?буду признательна

копировать

мне подруга из Италии присылала лиотиронин. Сложность в том, что очень тяжело найти аптеку, где продают без рецепта.

копировать

А наш рецепт не подойдет ? Я к вам в личку стукну, можно?

копировать

ответила

копировать

у меня американский эндокринолог, вернее два... оба прописали это лекарство... спасибо вам за информацию, мне скоро к новому врачу идти, спрошу обязательно!

копировать

Раз вы в америке, то третий врач вам пропише то же самое. Они тут просто безобразные, эти эндокринологи. Знаю ис опыта подруги. Она со слезами на глазах и криками выбивала анализы на полную палетку тестов на щитовидку. (90% докторов тупо проверяют парочку стандартных показателей. Хототе я вам напишу длинный список чего в итоге ей проверили и что в итоге спасло ее?

копировать

конечно, хочу... мне делали узи, тесты и пр... но я готова их еще помучать...

копировать

Допускаю что вам может и сделали эти тесты, не все врачи идиоты все же:) Но часто они реально ограничиваются парочкой анализов и даже не проверяют проишодит ли конвертирование. Я все это с подругой пережила, посему немного знаю. Подтвердите что вам сделаи вот это:

TSH 1-2 UIU/ML or lower
FT4 >1.1 NG/DL
FT3 >3.2 PG/ML
RT3 less than 10:1 ratio RT3:RT4
TPOAb <9 IU or negative
TgAb <4 IU or negative

копировать

ну хоть где-то цивилизация есть. В России вобще не делают анализ на реверсивный Т3, а большинство эндокринологов даже не знают что это такое.

копировать

Вот здесь тоже не каждый доктор это делает. На счет знает или нет, не уверена. Моя подруга сменила парочку врачей пока добилась всэ этих результатов. И после того как все сделали и подобрали правильное лечение, она совсем другой человек.

копировать

посмотрю дома анализы, но первые три точно сделали, остальные, мне кажется делали, но не каждый раз...

копировать

А не знаете вот эти показатели
RT3 less than 10:1 ratio RT3:RT4
TPOAb <9 IU or negative
TgAb <4 IU or negative
как расшифровываются? Хочу узнать, может у нас в инвитро, где делают.

копировать

RT3 - это реверсовный Т3, выше девушка перевела.

Остальные я могу дать полные названия на англиЦком, а вы уже поищите перево, я не владею этими данными на русском, к сожалению (или к моему счастью:)).

TPOAb- thyroid peroxidase antibody
TgAb - Thyroglobulin antibody

копировать

TgAb -это антитела к тиреоглобулину, это я поняла:)
с первым пока не понятно, как на русском.
скорее всего антитела к пириоксидазе или как то так.
Это у нас все делают.
Не встречала только реверсный Т3.
А как по ним можно понять, что тироксин не усваевается?

копировать

Я ведь не дохтер:) К врачу с этими вопросами. К хорошему врачу. Я тут как бы базы написала. Если бы я была эндокринолог, я бы вам помогла:)

копировать

А как это по-русски будет, не подскажете?

копировать

Чуть выше уже ответила.

копировать

Спасибо!!!
Уже читаю.

копировать

а чем ее это спасло?
В России тоже начало обследования начинают с ТТГ и Т4 свободного. Если они в норме, то остальные , если особых проблем нет, не смотрят.

копировать

да, вы про подругу расскажите поподробнее, пожалуйста, а то я не могу анализы найти никак :(

копировать

Так а что вам подробнее рассказать?:) Ей очень плохо было. И очень долго. Постоянная хроническая усталось. Она спала по 10 часов в сутки и это не помогало, голова ватная, соображала плохо, даже на работе ее понизили в должности потому что перестала справлятся. Вес пополз ввер быстро и без оснований. Муж от ее психозов чуть не свихнулся сам ну и много еще чего было, но я описывать не буду, это не моя история. Знаю одно, когда все проверили и все подобрали верно в плане лекарст, она оклемалась быстро. Сейцахс совсем другой человек. Мы все за нее очень рады.

копировать

ну, о том, на что повлияли эти показатели... какие лекарства она сейчас пьет? как долго подбирали?

копировать

К сожалению, многие врачи вообще это заболевание сложным не считают.
Встречала такое мнение, что гипотериоз - самое легкое в лечении заболевание. Назначил Л-тироксин и всё!

копировать

А мама сама-то хочет похудеть? Или Вы этого больше хотите, чем она? А она только в мечтах себя стройной видит, а что-то менять не готова.
Это такое дело с похудением...Даже если человек сам хочет и готов идти на какие-то компромиссы и жертвы - даже тогда это не всегда легко. А уж если за тебя кто-то хочет, то шанс малый.

копировать

В общем я понимаю, что Вы во многом правы. Мама хочет, но все время пытается найти причины этого не делать, рассказывая, что при ее болезни похудеть нереально. Меня ее внешний вид меньше всего сейчас интересует, просто ей реально очень тяжело с таким весом. Кроме прочих радостей, у нее имеются межпозвоночные грыжи и постоянно болит спина. Похудение значительно облегчит ее состояние, это 100%. Но таки да, если сама не возьмется за себя, то я помочь не смогу.

копировать

Тогда надо упирать на болезни суставов. Внешний вид уже дело десятое.

копировать

Неправильно поставлена цель- лучше не долбать ее похуданием, а именно улучшением ортопедического состяния. Начать с легкой суставной гимнастики и упр. на координацию, ИП- лежа, сидя, стоя и в ходьбе позже. Я правильно поняла, что мама совсем мало двигается?

копировать

не могу сказать, что она мало двигается. целый день практически где-то ходит по делам, на даче что-то делает и т.п. Питание страдает больше, ест не регулярно, часто на ходу перекусывает какой-то ерундой. Ест нормально утром и вечером.

копировать

А давайте подговорите маму сюда написать. Вот и будет первый шаг ЕЕ к пожудению. А то, знаете, за другого человека не похудеешь, а если еще человек ищет причины этого НЕ делать...
А похудеть при гипотиреозе возможно. Трудно, но НУЖНО, то есть еще более нудно, чем здоровому человеку.

копировать

ай, мне так каждый говорит-я и на даче рабоатю, и гуляю. Легким шагом, без повышения пульса. Это не дает тренировочного эффекта и не создает нагрузки на опорно-связочный аппарат.

копировать

Ну не знаю... Лучше ходьбы ничего вроде еще не придумали. Повышение пульса при ходьбе по сравнению с состоянием покоя все равно будет. И опрно-связочный аппарат нормально нагружается - чем же его еще нагружать, кроме ходьбы?:-о
Другое дело, что оценка интенсивности может быть не правильная. Но если человек километров пять в день проходит стабильно - это уже вполне себе нагрузка приемлимая, чтобы организм не рассыпался из-за отсутствия нагрузки.

копировать

+1, лучше ходьба, чем вообще ничего. Мой свекр не выходит из квартиры уже год. Еле до туалета может дойти, настолько ноги не держат. Сидит 18 часов в сутки перед ТВ и глушит пиво банку за банкой. Ессно лишний вес.
Мы уже всякую надежду потеряли уговорить его. ОН говорит, мол вот станет мне лучше, выйду на улицу.
Какая улица, он и по квартире ходить не пытается.

копировать

У нас отчим мужа так же сидел, на все уговоры не поддавался, а потом за 2 дня - острый тромбоз, гангрена и все. Расскажите свекру, может проймет. (
А еще более мучительный для всех вариант - полная неподвижность, подмывания и памперсы. Как вот люди этого не боятся, не понимаю.

Но Hot Iron права. Одна ходьба, конечно, лучше, чем ничего, но даже легкие физические упражнения здорово улучшают дело. А ходьба просто не дает совсем слечь.

копировать

Никто не думает, что это может случиться именно с ним.
Всем кажется, что вот хожу, думаю, а потом ррраз и все, сразу помру.

копировать

пустое...Уже пугали (и мы, и врачи) и неподвижностью, и гангреной, и инсультом. У него еще и диабет старческий. Свекр соглашается для вида, но как только мы и врач за дверь - он снова ведет прежний образ жизни. Моется кое-как изредка, квартиру убрать сил нет. Только до туалета по стенке дойти сил хватает и до кухни, чтобы банку пива из холодильника взять.

Говорит, мечтаю просто помереть во сне. Надеется на это. Ха, не всем дано такое счастье! Многие перед смертью парализованными или с маразматическими мозгами годами живут. Свекр еще не совсем старый, чуть за 70.

копировать

Очень-очень сочувствую((

копировать

Этим пугать бесполезно. Страда в случае чего будет не он, а близкие.
Надо на другие струны нажимать.

копировать

не осталось у него таких струн, на которые мы не нажимали. Что вся тяжесть на нас ляжет, когда он сляжет, его не волнует. У него, как и у многих стариков, еще и изменения в мозгах происходят. Забывчивость, оглупение (пардон за такое слово), старческий эгоизм, неспособность объективно воспринимать происходящее...

Например, чтобы сменить неприятную для него тему о здоровье, он каждый раз спрашивает, как дела у моей сестры и ее детей. И ему в тысячный раз за последние годы говорю, что у меня брат, а не сестра.

копировать

От старческого эгоизма никуда не деться, увы. А если сказать, что ухаживать за ним не собираетесь и в случае чего - дом престарелых?

копировать

он вбил себе в голову, что он счастливо и спокойно умрет во сне. Ему очень нравится так думать.
Я же говорю - он не способен объективно оценивать ситуацию, что счастье умереть во сне, когда еще руки-ноги-голова не совсем отказали - такое счастье дается очень немногим.

копировать

Почему Вы не понимаете, что не только он такой?
Большинство мужчин так думают.
Серьёзно.
Встречала такое мнение - буду жить, как хочу, а потом не смогу так жить (лет в 50), лягу и умру. Наивные....
Так что каким-то способом повлиять все-таки можно (проходили подобное).