Вернуть деньги за неправильный диагноз
Вопрос не медицинский, а скорее этический и финансовый, поэтому пишу сюда. Вызывали врача лора из детской поликлиники Семашко, поставил неправильный диагноз, в результате 2 дня лечились неправильно, потом поехали в другую поликлинику уже очно, там поставили другой диагноз и потребовалось хирургическое вмешательство, и эти 2 дня, в принципе, усугубили дело. Вот можно как-то в Семашко обратиться, чтобы вернули деньги немаленькие??? Если уж их врач оказался некомпетентен... Получается, услугу-то мне некачественную оказали?
А не могло получиться так, что этот неправильный диагноз два дня назад не был виден просто? Например, тот же отит мог развиться очень быстро.
ППКС! Смотря о чем речь. Ангина может обсыпать горло только на 3-ий день болезни, а ее несвоевременнон лечение может привести к серьезным осложнениям!
Обратитьсяс можно. Но не вернут. Ни один врач никогда на себя ответственности не возьмет, в условиях оказания услуг наверняка есть фраза, перекладывающая всю ответственность на вас же.
Вполне возможно, что за 2 дня клиническая картина изменилась. (даже если это не так, то именно это и будут доказывать доктора, и обратное вы не докажете никак).
У сына как то тоже очень хороший лор на дому поставил диагноз односторонний отит, выписал стандартную схему лечения. ребёнку становилось хуже, и через 2 дня другой доктор (кстати, из Семашко) поаставил гнойный двусторонний отит, и мы срочно госпитализировались.
Если примерно половина симптомов совпадала с отитом ( боль, выделения, Т например), то ничего удивительного.
Тэкс, вот я вам пример из нашей жизни приведу. Ребенок прошел трех врачей - первый не в счет (областная больница -что с них взять?), второе - уже "крутое" место, ортопедия на Полянке, где просто на раз должны были вычислить диагноз на глаз - опять мимо и совершенно случайно диагноз поставили спецы в Филатовской (уже обследование подтвердило). Что это значит? Да ничего - ни на кого пожаловаться невозможно, а и нужно ли? (в нашем времени тоже время упускать нельзя было)
И как апофеоз - страховая, где наши жизни застрахованы, не выплачивает нам страховку. не принимает как страховой случай и все. Вот с ними мы еще попробуем посудиться - просто переписываемся уже второй год...((( а управы нет. Стали читать внимательно условия - ни онкологию, ни многие другие несчастные случаи или болезни они не считают страховым случаем. В общем, подстраховались со всех сторон.
а про врачей скажу - писать гиблое дело. И даже по тому, что врачи не боги и многое зависит у них, увы, от везения.
Про нестраховые случаи. Да, подстраховываются на то они и страховые компании, что не только Вас, но и себя им обезопасить надо. А то, Вы покупаетет страховку за 10000, а лечения по ней хотите на миллион.
Автор, у меня 3 разных врача (в поликлинике, в скорой и в приемном тушинской больницы)исключили ребенку аппендицит. И только спустившийся из оперблока дежурный хирург, пощупав живот дочке, изменилась в лице и немедленно забрала ребенка на экстренную операцию. Итог - перитонит, чуть позже бы - и не спасли...
У меня нет инфы, что на узи все видно.
Просто почему один специалист увидел на узи, а другой нет?
Потому что:
1. Газ мешал визуализации отростка у одного врача, а потом сместился (газ) и дал возможность "видеть"
2. Особенность расположения отростка и в одном случае не хватало заполненного мочевого пузыря, а потом он заполнился (или наоборот)
3. Не дозрел/дозрел (диагноз ставится на основании совокупности признаков)
4. При перфорации возможности УЗИ значительно снижаются.
Это так, на вскидку, что первое припомнилось
А чего сообщение-то стерли?
У нас похожая история - врач "скорой" сказал, что энтеровирус, педиатр через 2 часа, что абдоминальный синдром и таки лучше съездить в больницу. Поехали своим ходом - нам до Филатовской 10 минут, а в Тушку по пробкам... В приёмном энтеровирус сразу исключили, а как была готова "тройка" отправили в отделение и в операционную. До перитонита, слава Богу, дело не дошло, но кто знает, что было бы, не усомнись врач из поликлиники в энтеровирусе...
Аппендицит относится к заболеваниям, диагностика и лечения которого могут преподнести очень большие сюрпризы, сложности и неожиданности - это первое, о чем говорят на кафедре хирургии студентам. В силу не очень большого объема оперативного вмешательства, высокой распространенности у людей складывается очень обманчивое впечатление о легкости диагностики и лечения. Это глубокое заблуждение. И за 2 часа клиника может очень сильно измениться
Я в курсе. Но одно дело теория, другое - практика. Эти два часа я находилась при дочери и состояние у неё никак не менялось. Это уже потом врач, как коллега коллеге проситал мне лекцию по особенностям диагностики аппендицита у детей, до этого я только знала, что у детей и пожилых людей картина может быть стёрта.
А внешние изменения совершенно необязательны. Последняя история, которую я наблюдала заключалась в следующем. По УЗИ - признаки аппендицита ("свежего"), в стационаре ребенок оказался через 3,5-4 часа, еще через 30 минут - в операционной. Все это время ребенок играл в планшетник. Живот "побаливал", температура не менялась. После операции хирург сказал, что еще 30 минут и был бы перитонит.
А моей УЗИ не делали. Хирург из стационара сразу диагноз поставила - она таких каждый день видит. "Тройка" банально подтвердила диагноз.
Ребенку было 5 лет. У нас вообще была нестандартная клиника и симптоматика: у дочки неожиданно поднялась температура под 40 и 3 дня не сбивалась, причем кроме температуры никаких симптомов не было. В тот момент дочка была не в Москве, местные врачи диагноз поставить не смогли. На 3 день привезли ребенка в Москву, врач из неотложки мельком глянув ребенка, заявила что это у нас ангина и назначила антибиотики (причем горло у ребенка было чистое, а живот ей даже никто не проверял). На след.день ребенок проснулся без температуры, как-будто ничего и не было. Это было в воскресенье. В понедельник днем я пошла с ней к участковому педиатру уточнить по поводу "ангины", т.к. горло абсолютно чистое и на боль в горле дочка ни разу не жаловалась за эти дни. Наша педиатр ангину исключила. А т.к. температуры в тот момент уже не было, то ребенок был признан здоровым. В этот же день к вечеру дочка пожаловалась на боль в животе. Я вызвала скорую, те помяли ей живот и аппендицит исключили. Но тут видимо включилось мое материнское "шестое чувство" и все-таки настояла, чтоб скорая отвезла нас в хирургию проверить ребенка. Привезли нас в приемное хирургии, там в приемном врач тоже живот намяла и исключила аппендицит. Но все-таки "смилостивилась" и предложила, раз уж я такая "сумасшедшая мамаша", положить нас на сутки в отделение и понаблюдать. Минут 20 ушло на оформление всех бумаг, и вот уже мы собрались идти в отделение, как врач в приемном все-таки решила подстраховаться и попросила дежурного хирурга с оперблока спуститься и посмотреть дочку. Та пришла, пощупала и заорала на всю больницу: "с..ки, что время-то тянете, срочно ребенка в оперблок!.." Я даже толком понять не смогла в тот момент, что происходит. Прибежало куча народу, дочку раздели и бегом на руках унесли готовить к операции... Операция длилась больше 3 часов...
Только лежа с дочкой после операции, от заведующего экстренной хирургией (он был у нас лечащим врачом, т.к. случай сложный) я узнала, что у детей при аппендиците далеко не всегда бывают боль в животе и рвота/понос, и что при любой бессимптомной температуре врачи обязаны проверить живот на предмет исключения аппендицита... У нас 2 педиатра даже не трогали живот, а врачи скорой и приемного не смогли при осмотре прощупать уже лопнувший аппендикс...
А хирург посчитал, что вот эти три дня с темпой 40 у нее уже началось воспаление, и у нее болел тогда живот? Работа врачей приемного отделения несколько удивила
Перечитала еще раз ваше сообщение. Думаю, что все-таки когда у нее был сорокет, это, вероятнее всего был вирус. А потом, в Москве уже у нее воспалился аппендикс, а предыстория сбивала врачей с толку. А кровь у нее нигде не брали?
Кровь нигде не брали. Про вирус - сомнительно. Врачи в экстренной хирургии связали температуру именно с воспалившимся аппендиксом. Да и если следовать Вашей логике - с момента появления боли в животе (причем боль была не сильная, дочка была бодра и весела, в приемном с мужем игралась и смеялась, пока документы оформляли) до начала операции прошло примерно 3 часа. И если считать началом воспаления возникновение боли в животе, то за 3 часа до разлитого перитонита вряд ли дойдет... И также врач мне объяснил, что в скорой и в приемном врачи не смогли прощупать аппендицит именно потому, что он уже лопнувший был... А с момента появления боли до приезда скорой прошло минут 15-20 максимум...
У меня нет основания не доверять врачам, которые распознали беду у Вашего ребенка. Ну вот это все к вопросу о простоте диагностики. Коварное заболевание аппендицит, и вариантов течения много, и "масок". Вы большая молодец, что на эту вялость обратили внимание.
А у меня племянника хотели из-за клинической картины переводить в инфекционную больницу, а хирург сказал :"Эээ нет, это наш пациент" И тож в операционную сразу. Тож аппендицит.
Спасибо за такой подробный рассказ. Очень полезно узнать такую информацию. Я довольно спокойная мама и при бессимптомной температуре сильно не дергаюсь. Теперь буду знать, на что надо обратить особое внимание.
Мне, кстати, самой в 8 лет вырезали аппендицит - но у меня была классическая картина - температура, рвота, сильная боль.
Допишу еще: меня очень смутил и заставил вызвать скорую тот факт, что дочка заснула. Но это особенности конкретно моего ребенка - она с 1,5 лет вообще отказалась от дневного сна, да и вечером сама никогда не засыпала - только с определенным ритуалом и в моем присутствии. А тут я вечером крутилась на кухне, захожу в комнату - ребенок спит. Я испугалась, разбудила ее - она сказала, что живот побаливает. У меня на душе как-то неспокойно стало, и я вызвала скорую. Кстати, при вызове скорой пришлось наврать, что помимо боли в животе у ребенка еще температура, иначе не хотели принимать вызов...
У нас практически один в один было. Таскала по врачам три дня с температурой, все "вирус", "вирус". В скорой пришел хирург с очень интересным вопросом "А чего вы от меня хотите?" Я в тот момент уже маловменяемая была и на седьмом месяце к тому же. Каюсь, наорала. Зато сделали рентген и потом полторы недели три хирурга по сто раз на дню заглядывали к нам и интересовались самочувствием. До перитонита, к счастью, не дошло. Ребенку 3,5 года было.
у меня веселее было. аппендицит не могли определить в течении двух недель огромная куча врачей. начиная от врачей нидерландского госпиталя - там кстати было и сделано узи по которому предварительно верный!! диагноз они отмели. потом в России - участковый- три бригады скорой, врачи двух больниц. закончилось это потрясающей фразой хирурга - давайте ее на стол- там и разбираемся
за бесплатно лечатся обычно те, у кого плохо с деньгами. Хотя платные врачи - тоже не гарантия, к сожалению. Мой ребенок с рождения не в районной поликлинике, а по платной страховке. Я тоже. В платных хотя бы иногда попадаются нормальные врачи и есть возможность пожаловаться и получить результат. Диагностическая база более-менее (в бесплатной фиг выбьешь УЗИ или рентген, про МРТ вообще молчу). Опять же очереди меньше, отношение вежливое.
Так что бесплатное - это от безысходности ((( Бесплатный хороший врач сродни чуду. Но просидеть к хорошему врачу в бесплатной поликлинике часов эдак 5 - еще то счастье :( К плохому, кстати, столько же...