Зал vs гостиная
Где? Где написано, что мракобесие и косноязычие и к называть гостиную залом? Автоматически поправила коллегу (знаю, надо промолчать было) и понеслоооось.. Откуда это вообще пошло - зал про типовые квартиры?
всегда только двушки: и отчий дом, и дом обоих бабы-деды, и наша с первым мужем квартира, и та, где мы живем сейчас))
муж второй в четырехе прописан
и первый жил в четырехе до размена;-)
в двушках и вариантов особо нет- большая\маленькая, детская\взрослая. Там салоном\гостиной\залом смешно что-то называть, если только не двушка на двух, со спальней и большой студией и кухней-столовой:):) у нас тоже маленькая двушка, есть наша комната и дочкина:) даже большой-маленькой не разделяем, они почти одинаковы:)
в комнате папы. Она более пригодна в плане мебели. Или на кухне, там вполне можно посидеть удобно.
ну, вот комнату папы можете смело называть гостиной:):), если уж очень захочется:)
Гостиной считается комната, где обычно никто не спит, и где в свободное время собираются все члены семьи и собираются гости.
Вот успокоили, значит у нас точно гостиная, как я и называю, кроме спальни, детской и кабинета. Когда жила ещё с родителями, это у них была "большая" комната, хотя в ней тоже никто не спал.
как бэ.. в гостинных на диванах..тож не спят )) так шо.. называть "большую комнату" али залу "гостинной"-тож.. с натяжкой ))
у нас тоже есть термин "общая комната"
гостиные-столовые в двух-трехкомнатных типовых квартирах (в которых живет 90 проц населения) - смешно не менее, чем ЗАЛ;-)
у нас в семье две комнаты называются "детская" и "взрослая"))
Не знаю откуда пошло, но знаю, что в некоторых регионах страны говорят "зал". Знаю и меня это не раздражает. Ну такие вот языковые нюансы, ничего страшного в этом не нахожу. Сама употребляю слово "гостиная".
ПЫСЫ: не понимаю систематического ажиотажа по поводу этого зала, хм...
В замкадье сплошь и рядом говорят именно зала. Звучит просто дичайше:) Хотя гостиная я ни от кого тоже не слышала - ни от москвичей, ни от иных.) У нас это просто большая комната.
Говорят и так, и так. Суть оттого не меняется - звучит это безумно.) Каждый раз, как слышу, выворачивает.
А где написано, что нельзя называть гостиную залом? как хочу, так и называю, в конце концов..задолбали.
Наверное, можно. Вопрос-то в другом - насколько это правильно звучит? Все, как с кофе - даже если это "оно", вкус не меняется:)
Когда "залой" называют 15-20и метровое помещение, выполняющее, по совместительству, функции спальни, столовой и кабинета, это несколько ...странно. Но не более странно, чем кофе - оно:) Так что не переживайте, называйте, как привыкли:)
http://www.slovopedia.com/1/199/732329.html
если это самая большая комната в квартире-почему бы и нет? Я-то не перживаю, мнееще по этому поводу переживать не хватало:-) Тем более что зал или гостиную, или как там ее мы называем просто "комната"))
Я ж выше написала - как Вам угодно:) Я признаю за Вами право называть некую комнату в Вашей квартире залой, ну так и Вы признайте моё право морщить нос на это название:)
ой, ну спасибо, разрешили:-) могу теперь спать спокойно. Я дописала, что слова "зал" в обиходе у нас нет, но поправлять людей, которые так говорят, имхо, прежде всего, некультурно.
Дык и я не поправляю. Даже нос морщу толерасТно, "про себя":) Но вот на форуме, в соответствующем топе, не сдержалась:)
мне тоже много че режет, но, повторюсь, поправлять ошибки речи малознакомых людей считаю некультурным. К тому же, это и не ошибка вовсе.
Да поправят меня знатоки русского языка - по-моему, слово устаревшее и глубоко провинциальное...
ну и? привинциалы-они не люди? папа мой родился в деревне в глубокой Украине, оттуда крестный мой, простая деревенская семья, но очень хорошие люди. И зал (о ужас) у них есть. Мне надо каждый раз ужасаться и поправлять их, когда я туда приезжаю?
А какая связь? Люди, конечно. Но почему бы не сделать свою речь более правильной? Что в этом плохого? Как Вам нравится - "с Москвы"? И ведь тоже замечание не сделаешь, но... поморщишься...
Вы знаете, у этих людей несколько иные проблемы и заботы, чем в 60 переучиваться называть зал большой комнатой. "с Москвы" мне тоже не нравится, но и поправлять никого не буду.
Повторюсь - и я не буду. Но ребенку бы так говорить не позволила бы, переучила б. А Вы?
А я не считаю диалекты неправильным языком. Бог его знает, с чего это вдруг их горницы и светлицы стали "залами", Тут, наверно, не только к филологам вопрос. Но раз так исторически сложилось, то пущай будет. Полстраны не переучишь.
Вот "горницы", "светлицы", "светелки" и "великі хати" в селах гораздо органичнее и симпатичнее, чем залы. Какие-то вороны в павлиньих перьях получаются:-D
а у украинской бабушки моего мужа никаких ЗАЛ нет))
хоть дом у нее большой, двухэтажный и кирпичный
но большая комната с большим телевизором называется просто ХАТА))
офф...
бабушка почти поправилась, но... увезли ее
в общем, теперь с сыном будет жить - т.е. родителями мужа...
конечно, тяжело ей, будет((
климат резко отличается... и ващще
вот, поедем скоро помагать ей адаптироваться))
надеюсь, что летом сможет приезжать... до хаты своей))
Еще раз пожелаю ей здоровья, да покрепче, и удачи с адаптацией! Подобные переезды в ее возрасте, это все-таки тяжко:( Молодцы, что поддерживаете:)
А у моих двоюродных теток в их одноэтажных, но тоже весьма добротных домах самая большая комната - "велика хата":)
у моих родственников по папе- в Луганске только и слышала "залу":) у них в относительно небольшом доме масса мелких комнат, есть там и столовая, и самая большая - зала:) помнится, в детстве меня это как-то странно завораживало, к "зале" особый пиетет испытывала:):) меня там укладывали, даже спать побаивалась, весьма торжественной комнатой в темноте выглядела:):)
Моя комната и вторая комната. Зимой зал-гостиная перемещался в зависимости от температуры на улице.
Насколько я помню из русской классики, гостиная и зал - два разных помещения, и были они не во всех домах.
У нас в Турляндии это - салон. Мне нравится. Как правило комната метров 30, диваны, кресла, все гости там тусуются, чем не салон? Гыыы.
В Ленинграде всегда или большой комнатой называли, или гостиная, что реже.
В Европе салон - набор мягкой мебели + журнальный столик и телевизор. Стоит это в гостиной, ливинге. Помимо салона, в ливинге может быть еще и другое зонирование, например, столовая и/или кабинет.
Ипать, какое открытие! Да этот латышский и есть смесь немецко-шведско-русского. Я б удивилась, если у этого слова оказалось другое значение :))
глупость сказали
впрочем, заимствованные слова есть во всех языках
кстати... наш язык по лексике на одну пятую... древнеболгарский;-)
Почему же глупость. Все слова заимствованы из этих трех, с мелкими видоизменениями.
Да какая там группа? :)) Абсолютно заимствованные слова. Большая часть разговорной речи. Скажу это вам откровенно, как человек, владеющий им свободно.
Чем свободно владеющий? В европейских яхзыках очень много заимствовано из латыни ваще-то.
Ёпсель, какая латынь. Драугс (друг), грамата (книга), ничего не напоминает? Это какая группа считается? Или латышский у нас к славянским относится? :)) Я могу этот список до бесконечности продолжать, с немецкими словами, с шведскими. А вообще любопытно про язык (очень верно) написано, как ни странно, здесь. И даже с юмором. http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.AF.D0.B7.D1.8B.D0.BA
Я тоже послать могу, так что обойдемся без указаний кому куда идти и что делать.
на лурке непременно "с юмором";-)
жанр такой
а период "балто-славянской языковой общности" таки был
погуглите
Общность, конкретно в этом языке, можно объяснить долгими веками оккупаций. А хуторяне с превеликим удовольствием перенимали словечки у "господ". Зачем выдумывать велосипед, и так сойдет. А местные аборигены даже свою письменность были неспособны организовать самостоятельно.
Вы идиотка?
Речь идет о процессах, которые были до нашей эры:-D
Кто кого оккупировал?
Это были времена, когда балто-славяне были ОДНИМ народом. Еще не разделились на балтов и славян.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
ЗЫ: если еще жива по прочтении, на тебе еще ссылочку. Буду тебя добивать:-D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
Вопрос "Вы идиотка?" в данном случае - чисто риторический. Это яркий представитель наших "понаехавших", местное быдло, вроде некоторых ваших узбеко-таджиков. Здесь таких, как грязи...
В основном. Но есть и вполне себе "гры"... просто совки, дети Шариковых. При этом, хоть они всем и недовольны, палкой их отсюда не выгонишь:(...
А в моей есть. Есть выражения "купила салон" или "какой у вас салон", "магазин салонов" и т.п. Имеется в виду кресла-диваны в совокупности. Ливинг - это жилая комната, дословно. У вас в Германии русскоязычных слишком много. ;-)
Значит называйте страну, а не пишите за всю Европу, особенно где руских нет, может и проверить некому будет, что вы там выдумываете.
Ой, какая странная у вас европа...
Во всех языках есть именно ливинги и гостинные. Но те, кто колхозом выезжал в европы из всяких казахстанов/узбекистанов/кыргизий - у них есть любовь 15метровые комнаты с атласными рюшами залами называть.
Отличное замечание))) На каком языке называть комнаты в Германии прикажете? На английском? Чудесно, в Кыргыстане была очень сильная программа в школе, раз вас таким словам выуччили!
Ну, не знаю, не знаю. Салон можно и к мебели присобачить.
Но музыкальный салон и просто салон, все же к комнатам с собранием людей относится.
Среди своих родных на просторах России ни разу не слышала ни залу, ни гостиную. У бабушки (Тверская обл) была передняя комната (та самая зала) и спальня. В Москве - большая и маленькая комнаты. В Омске у родных - большая комната, спальня и кабинет (он же дедова комната). У родственников в деревне были горница и две спальни.
у моей прабабушки в деревне тоже горница была - с бревенчатыми стенами, старинной мебелью и репродукциями Крамского и передвижников))
У моих родственников в Ярославле тоже всегда передняя))
От подруг в России иногда слышу название на американских манер - ливинг
Все детство (Москва)у нас была большая комната и маленькая комната. А сейчас у нас спальня, кабинет и гостиная :). Как захотели, так и называем.
У бывшего институтского ухажера, который жил за МКАДом, был "зал", и я все подсмеивалась. А потом оказалось, что у них большой трехэтажный дом. А зал этот метров 50. Смеяться перестала.
А я по старой (из деццтва) привычке называю - большая комната, маленькая комната. Но у нас двушка, не запутаешься :)
Гостиные, залы, и даже спальни - понимаю, когда называют так в действительно больших квартирах, или домах. А в обычных двушках-трешках смешно как-то.
У нас образовалось сейчас столько помещений в доме, что для всех и названия не придумали. Есть "верхняя"- вероятно можно сказать чердак, есть три в подвале, они называются "в подвале -сразу" ( в смысле у лестницы), "в подвале там" и " в подвале промежуток", есть "с красными обоями" и "там где пианино".
Вот я похвасталсь, так похвасталась :)
Сравнительно недавно, это когда? Всю жизнь живу в Москве, всегда слышала такое понятие.
Вы не поняли вопроса? если есть большая и маленькая, как третья называется?
В трешке комнаты называются обычно: большая, спальня, детская...
Или: большая, бабушкина, наша...
Или...
Кароч, ты поняла)) Надеюсь))
Я не зал, не гостиная не называю, потому что привыкла так. Большая комната, спальни. Зал как-то странно звучит, даже 40 м.комнату в доме,большой все называют. По мне -где бал, там и зал.
В Германии если переводить одлин в один жилая комната.
В Питере мы называли называли большой комнатой.
Сейчас Обзываем по разному и гостиной или большой комнатой.
Свекровь называла свои хоромы зала.
А нашу новую квартиру в Питере первый раз увидев обозвала казармой:)
Мне без разницы как называть, но большую часть жизни самая большая комната (в картире, доме) была действительно большого размера и свободной от других функции, поэтому вполне уместно ее называть гостиной или даже залом.
P.S. Сейчас я живу одна. В большой комнате у меня только диван и ТВ - вполне можно вальсировать. Так почему бы и не зал?
потому что зудеть у некоторых начинает, у тех, кто не привык так называть )
У нас всегда гостиная была. А у соседей, которые с Украины приехали была залО. Тетя Нина и правда эту комнатушку оформила как залО. Шторы с ламбрекенами пошила, тогда таких и не видывали. Бежевые стены с накатом розочками. И нам велели там не шуметь! Так что , я считаю все от отношения зависит. Если там вся семья тусуется, то общая комната, если гостей принимают - гостиная, а если торжественно смотрят телевизор - залО!
Я одна из замкадья? Я называю Зал. (Пойди возьми в зале). У меня мама так называла и бьабушка. Зачем вы меня хотите пристыдить? Неужели вы думаете, что я засмущаюсь и начну называть зал большой комнатой, после 40 лет употребления слова зал? Считайте это традицией.
Считаем))
Но знайте, что для большинства русских это ... таки диалект. И в основном социальный((
Хотя... ладно, будем считать географическим.
Но детей ваших будем переучивать;-)
социальный? как понимать? Я из города миллионника. Не маргиналы. Родители занимают высокопоставленные должности. Совершенно не бедствуем.
Ну вот, если бы не топы эти, я бы никогда и не догадывалась, что я какая-то не совсем правильная.
А как насчет "гамаши" и "рейтузы"?
Нормальные слова)) Но просто устаревшая лексика))
Т.к. денотат уже кагбэ не имеет места быть... кроме как в музЭйных экспозициях))
Тоже из Замкадья. В доме это гостиная. Не знаю насколько правильно, но по-другому как-то и не назовешь...
Диваны с столиком, пианино и камин. На залУ не тянет...
На Зал не тянет, а на Гостиную тянет?:)) Присаживайтесь - мы с вами по одну сторону баррикад!
Ааааа! Я поняла почему ЗАЛ! Это из за ПИАНИНО! Пианино где ставили? Праально - в зале! Вот вам и зал.
я говорю зал, заебали меня своими гостиными. Выросла в совке, мои номенклатурные бабушка и дедушка имели все как положено - стенку, обеденный стол с 6 стульями, телевизор в углу, ковры по всей комнате, и горы хрусталя и звали это залом. Я привыкла, и теперь у меня все такие комнаты, уж сколько квартир сменила - залы.
ваши номенклатурные бабушка и дедушка, выдавали так свое происхождение. Это не хорошо и не плохо, просто вот так "склалось".
ну да)) Это вовсе не повод стесняться своих бабушек и дедушек.
Не надо только забывать, что они были образованными городскими людьми в первом поколении. А вы уже - как минимум в третьем. А ваши дети в четвертом))
Пора менять вокабуляр;-)
А вы меня видели?
ЗЫ: интеллект определяется не по виду обычно. Вы меня не представляйте в потных снах. Вы меня читайте. Форум дает вам такую возможность. Авось, умнее станете))
мне кажется/я не стебусь/это еще и регион, у меня есть некоторая часть родни из деревни, условно правда,их раскулачили,лет 5 деду было. Вот были они кулаки и лавку держали, не было у них зала. Был дом огромный-огромный, новые русские позавидовали бы, я фото видела -красавец, конюшня была, скотный двор был, даже сарай для техники был, а залы....не было.
ОФФФ, Насть, я когда этот дом увидела, и фундамент от него, и землю жирную , черную, вкусную, поняла -хочу такой. Не пентхаус, не коттедж,а вот такой, земля вокруг, мальвы и яблони, но...около Москвы9городской я житель, люблю по городу побродить,да и образование детям давать надо, до семейного я еще не созрела.
Ну и у нас так же по маминой линии, крестьяне и кулаки раскулаченные впоследствии, жили все в МО. Всю жизнь была большая комната. Отец тоже из МО, родословная чуть поприличнее, так же всегда была большая комната.
а у нас залом называли совсем не самую большую комнату. Большая - это моя была, детская. А зал - средняя.
теперь и на потолке - мы же со временем разбогатели. Теперь каждая комната - зал
:-D:-DСемен Семеныч:dash1 Только сейчас дошло, что это стеб:-7 Потому что в противном случае только:dash1:dash1
я кстати не стебусь) в городской квартире раньше в каждой комнате лежал на полу и в двух - на стенах. ПОтом благодаря моей аллергии на пыль все ковры вывезли на дачу, хотя бабушка долго пыталась мне их впарить в качестве приданого, даже в общежитие один ковер сплавила.
А сейчас весь дом на даче увешан этими коврами, якобы "для утепления стен", хотя я убеждена, что это "богатство" просто ей душу греет
Вот между прочим, сейчас из-за этой нелюбви и презрения к коврам - очень сложно купить что-то симпатичное...
А мне ковры ужасно нравятся! Старенький, потертый, с историей и небальной цветовой гаммой...
Мне бы такой очень подошел... http://www.heriz.ru/kovry/621.html Стоят они, конечно, просто неприлично дорого... Почти все от 3 тыс.долл. Но большинство от 5 тыс. долл. за более-менее приличный размер...
турецких нема, а вот обычные совецкие (шерстяные) - могу подогнать по дешевке
менее небанальные)
Ручной? Вы енто... Не слишком дешевите... Присмотритесь - http://www.dag-carpets.ru/hand.php?lg=ru&do=antiquary . Серьезно, сейчас многие из них просто состояние... Я увидела здесь ковер, который моя подруга в начале 90-х на помойку вынесла. У меня тогда своего жилья не было, а тоже ковер прикольный был. Здесь подобный выложен, Kazak который... Цена, ой какая нескромная.
Офигенские есть...
Не знаю, насколько можно доверять...
Но вот такая сохранность ковра, которому больше 150 лет... и всего за 150 тыр - даром, я считаю...
Тоже в Турции такие видела. Ага, красиво невообразимо. Но они там тоже очень недешевые, в принципе, произведения искусства и не должны стоить дешево. Все вручную, натуральные - предмет роскоши, как ни крути.
отож:-) помимо цены, мне с двумя собаками его просто нонсенс на пол бросать)) только на стену, гыыы)))
О-оооо... такие мне очень нравятся))
Но требуют специальных условий... В сталинке с распашными дверями, паркетом и мебелью хотя бы довоенной - очень даже смотрится:-7
В загородном доме тоже... Можно даже в аскетично-хайтековский интерьер добавить такой... эклектики))
Да, он впишется почти куда угодно, требование только одно - простор, чтобы его видно было...
Красивые... Не то что бельХийское синтетическое нечто, бее...
(шепАтом) У меня в комнате висит ковер. Если так можно сказать... Просто у нас диван-подиум... без спинки... И ковер нужен, чтобы было на что облокачиваться, когда смотрим большой экран))
Больше ковров у нас в доме нет. Даже придверный коврик пришлось убрать из-за Кельтской Гоблинской ПрЫнцессы:-0
Вот такой примерно висит... из ИКЕА... Только у нас он состоит из трех прямоугольников - терракотового, брусничного и какаВного цветов))
Мой диван стоит дохуищща, женщина. И я такой искала дохуищща времени. Думала даже делать на заказ.
СИДЕТЬ мы не любим перед экраном. Мы любим возлегать:-7 Как шейхи и султаны;-)
ЗЫ: у нас нет спальни. Мы спим в общей комнате. На том самом диване. Поэтому нам нужна УНИВЕРСАЛЬНАЯ зона релакса.
А посиделки мы устраивать не любим. Гостей не принимаем в ЗАЛЕ;-) Хватает средств встречаться с друзьями и родственниками в городе))
блядь... ПОЛУлежим мы обычно... облокачиваясь на подушки разной формы и цвета И ковер на стене. Если это можно, конечно, назвать ковром.
Меня гораздо больше выбешивают вот такие изделия, которые можно встретить даже в домах у, казалось бы, приличных людей...
"для тепла" кладут... в ЗАЛЕ:-D
У нас зал. Прабабушка была фрейлиной. Видимо с ее подачи даже в двушке зал.
А в коммуналке у прабабушки где ЗАЛ был?;-)
В общей кухне?:-D
Или она из Зимнего дворца сразу в панельную треху попала?:-D
И где была зала-то?
В околотке, куда отмечаться ходили?
В ссылке она жила наверняка с конца 20-х и до 50-х...
Короче, между Зимним дворцом и "залом" в панели... что-то должно было быть))
ЗЫ: а вообще-то всех фрейлин вроде расстреляли... Вашей прабабушке повезло, конечно.
До конца жизни она там и жила, отстроили свой дом. В Москву вернулась только одна из дочерей, моя бабушка. И то уже к 1958г и только потому, что ее муж учился тут на октябрьском поле. На Народного Ополчения д. 50 знаете организацию?
А неплохо жилось бывшим фрейлинам при советской власти, получается:-7
Отстроить дом с залой в ссылке - как нефик делать.
Мой прапрадед всего-то из сельских священников. Но в ссылке в бараке жил.
Видать, фрейлинам были положены привилегии;-)
У кого руки откуда нужно растут, у того все нормально было. Прадед молодец в этом плане, а вот грандмама так и не собралась. Хозяйство, дом и т.д. для нее шоком было. Более того дед в составе красной армии воевал у Буденного. Так что нормально жили.
Дело в том, что ссыльные были несколько... поражены в правах, нет?
И "прикладывать руки" (зарабатывать, строиться, обустраиваться) как правило просто у них не было возможности.
Тем более речь шла о ТАКОГО уровня врагах народа.
ОК... давайте вы просто оставите фантазии о принадлежности своей прабабушки к высшей знати, приближенной к Императору. И тогда паззл начнет складываться))
не было нормально. мой дед в 5 лет валенки под архангельском подшивал, и брат его.Взрослым работы не было, строили -да, но не себе. И выжили-то за счет малолетних детей, да и их приученности к работе простой и незамысловатой. И местные подкармливали.
может, человек с гувернанткой путает. Фрейлины были при дворе при императрицах и великих княгинях. Кто не успел сбежать, тех расстреляли. Скорее всего гувернантка, а не фрейлина. У какого-то графа или фабриканта.
Позвольте усомниться:) Вряд ли бы ваш многоуважаемый дедушка смог там учиться, имея в женах женщину столь спорного происхождения:)
Ну вот чего человеку мало дедушки-дипломата?;-)
Надо еще и прабабушку-фрейлину :ups3
А ведь паззл тогда не сложится уже(((
Сколько угодно. Почему дедушка там учился и потом был пресс атташе в заграницах мне самой интересно. А вот бабушка всю жизнь была беспартийная и работала в школе учителем, в завучи и директора ее не пускали. Только после развала СССР ее взяли завучем.
Не, ну в жизни всякое может быть. Но мой дед выше полковника и препода академии не поднялся, хотя его расстрелянные родители и были реабилитированы посмертно, и жена у него (моя бабуля), была из правильной рабочей семьи:) Но, поди ж ты, пятном на биографии стал даже тот факт, что его дядя, который его воспитывал после того, как родителей арестовали, покончил жизнь самоубийством, и хоть дядька и был НКВДшником, вроде как своим, биографию потомков это не украсило:)
Я честно говоря не сильна в семейных перепутьях. Бабушка не обсуждала свою молодость и детство никогда. Я знаю от мамы и тетки, и то урывками из разговоров.
Очень не похвально. Желаю вам, все же, заинтересоваться семейной историей. Это бывает увлекательнейшим знанием. И гордости внутренней придает.
Ну вы то, султаны, вообще яхаетесь под икеевским ковром в двухкомнотной хрущебе, у гостиной, правда. так что не завидуйте, женщина:-7
:-) подозреваю, что подразумевался глагол -якшаться-, но получилось, что вспомнилось :-)
Та ниии, то анонимка "Нашей Раши" насмотрелась, да память-то плохонькая, - там словцо "...ахаться" употреблялось:)
тебя подвело языковое чутье;-)
Таки это областное-просторечное.
И означает, по-видимому, ЕБАТЬСЯ))
https://www.google.ru/search?q=%D1%8F%D1%85%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr
после неудачных попыток так и ездит с разводами на стеклах махнув рукой, да и прохладно на улице, лень яхаться за 500р. (с)
Неудобство - это проблемы дитяти, доросшего что бы яхаться, и не доросшего что бы обеспечить себе нормальное место для этого (с)
Занятие довольно приятное,но яхаться сутками на пролет без дополнительных стимуляторов довольно сложно(с)
о-оооо... ребята, я все понял(с)
есть глагол ЖАХАТЬСЯ:-D
А Ж коррелирует с J согласно йотовым палатализациям в индоевропейских языках:-7 (Чучуэль и Осень в курсе;-)
У нас тут и "жахаться" не особо употребляют.... видимо, местные особенности. Или же мне (не)везло и я не слЫхивала:)
http://sum.in.ua/s/zhakhatysja
Поймёшь без перевода, о чём речь?
Жахатися=лякатися - это пугаться, содрогаться.
Конечно, пойму:) Хоть в Украине никогда и не жила, и носителей языка рядом нет - по аналогии все понятно:) "Вкусный" язык.
:-) анонимус, скорее всего, вообще не может понять о чём речь, а мы тут развезли диспут про йотовую патализацию и толкование слова.
(ред.)Только хотела написать, что такое "жахАтися", но Инна это сделала намного раньше:) Что касается палатализаций - таки да, это даже по именам видно. Ну или параллель - юрист - жюри - judge. Надеюсь, это даже анонимам понятно:-7
Не верю. Не в прабабушку, а зал. Это не с ее подачи, а с подачи той глуши, куда ее упрятали.
Моя мама родилась и выросла в доме, первом кооперативе научных сотрудников в Ленинграде. Прадед был профессор, его посадили,но квартиру семья выкупила, правда маленькую(1934г.). Выше над ними жили семья Виллимов, там бабушка была фрейлиной. Никаких залов.
У родителей в селе у нас всегда были спальня и зал. Даже когда жили в маленьком доме общей площадью 30 метров. Правда там был только зал и кухня.
Сейчас дом большой достаточно. И при большом желании в зале даже можно вальсы танцевать.
В квартире мужа в Москве у нас как у всех большая и маленькая комната. Хотя какая она большая? Все равно попами толкаемся.
у бабушки-дедушки на Украине тоже в домах "зал", а название "большая комната" впервые услышала когда переехали в ЦФО
В моём обиходе с детства "зал". Ну, правда, эта комната, действительно, была залом - 25 кв.м., общая; остальные три комнаты - комнаты со спальным местом членов семьи.
И в моем детстве так же (Украина), правда, вне зависимости от метража. Одна комната в квартире - зал. Без всяких смысловых нагрузок, типа бальный, спортивный и т.д.
Комната большая, если квартира обычная, типовая. Сейчас в собственных домах ессно есть гостиные, мож у кого и зал с балетом))
буквально недавно "залу" обсуждали, опять?)))) у меня всегда была большая комната, никаких залов отродясь не водилось :)
У нас никаких залов отродясь не было:) У бабушки с дедушкой в трешке были большая комната, детская и комната прабабки. Когда прабабки не стало- большая комната, спальня и детская, но "гостиная" уже проскакивала. У первой свекрови, с которой мы жили, тоже была трешка- большая, комната родителей и наша спальня. В 20 лет мы переехали после ремонта в мою квартиру, оставшуюся от родителей, и там уже была гостиная и спальня. Сейчас у меня гостиная, спальня и комната сына. "Зал" меня коробит. По мне в зале должно быть метров 60 минимум, чтобы считать его залом. И еще, меня в детстве часто поправляли- не "на кухне", а "в кухне", на вопрос почему, ведь все так говорят, бабушка отвечала- тогда почему ты не говоришь "на комнате":), с тех пор язык не поворачивается произносить "на кухне":)
Ну, по большому счету, да:) При слове "зал" сразу вспоминаются бальные залы из кино или выставочные. С комнатой у меня он не ассоциируется. кстати, свекровь моя родом из Владимира, слово это по отношению к большой комнате не употребляет, а вот свекр покойный, родился и вырос в Москве. но называл гостиную именно залом:)
вот про кухню, я бы поспорила, на балкон, на рынок - мы же говорим, но в магазин, в комнату
Вот и я приблизительно так рассуждаю, но произнести "на кухню" уже не могу, неорганично получается. Бабушка считала, что "на балкон" (ну наверное и "на террасу") можно, потому что это на улице, а кухня в доме, одна из комнат, только предназначенная для приготовления пищи.
Как раз "на кухне" и "в комнате". Это как "на Украине"....
У меня есть и гостиная, и диваная :) и тд. Но "залЫ" не будет никогда, хотя по метражу вполне :).
В детстве у родителей в квартире была большая комната, детская и спальня, ну и кухня :), а так же прихожая и корридор :).
Грамота.ру считает, что оба варианта(про кухню, В и НА) правильные. С Украиной связи вообще никакой...
А "корридор" у Вас от "корриды"?:)
Ну и попутно - словарь Ушакова утверждает, что "диваННая" пишется с двумя Н....
Оооо! Целую с разбега! Тогда у меня тоже будет диванная! Как хорошо, что вы зашли. У меня осталось два места неопределенного назначения в связи с тем, что гараж теперь в другом месте, эта комната с французским окном (бывший вход в гараж) и бывшее парковочное место прям непосредственно у выхода из этой комнаты. Это может же быть диванной при наличии диванов?
Около 12. Гараж бывший:)С выходом на ээээ... не знаю что:). Бывшее парковочное место.
Для меня зал это спортивный, "зала" это ваще просто жуть, даже регион откуда понаехали представить не могу, сколько ездила по РФ - ни у кого залы не помню. Гостиная для меня это когда комната используется для приема-ночлега гостей и семейных обедов (когда на столовую метража не хватило).
В двушках вся родня называет большая комната, вторая либо маленькая (у одинокой бабушки), либо спальня (у бабушки-дедушки), либо детская (до начала 90 пока не переехали у нас так было с родителями). Когда с родителями переехали в 4х комнатную появилась гостиная, спальня, детские. У меня с мужем ща так же детская и большая комната.
Задолбали. Был зал и будет. Люди выбрали себе это слово, заметьте, по всей стране, куда не кинь.
Какая это гостиная, если гости редко бывают, но бывают, а там и ТВ смотрят, и спят порой, если двушка.
Комната... Большая комната, просто комната... непонятно и ни о чем. Зал зато все понимают, даже если вам не нравится, что так называют ), а понять, все равно поняли о какой комнате идет речь.
Мне НЕ понятно.
Что это за ЗАЛ такой, где спят:-D
По какому принципу в ДВУШКЕ, где в обеих комнатах спят, одна из них становится ЗАЛОЙ???!! :dash1
Это комната с телевизором?
Блядь... щазз телевизоры разве что в туалетах не висят;-)
Это комната, где собирают гостей?
А если гостей вообще не принимают в доме?? Или принимают на кухне, совмещенной с лоджией?
И вы такую ХУИНУЮ ЕРЕСЬ от лица всего НАРОДА выперднули?:-D
Как я понимаю, зал - это изначально комната с диванами, салон, диванная, как там выше пишут. У Достоевского в "Идиоте", не дословно: они посидели в зале, потом перешли в гостиную. Это богатый дом Епанчиных. Причем имелось в виду не большое помещение, не колонный зал и не актовый, а что-то уютное, камерное.
Вот ещё цитата, дословная:
"Ганя стоял как бы в отупении на пороге гостиной и глядел молча, не препятствуя входу в залу одного за другим человек десяти или двенадцати..."
Не так просто было устройство богатых домов.
да какой стеб. Просто надоело уже, что умных из себя корчат.
Вы выше верно пишете про диваны и прочее. Возможно именно отсюда и родилось это заимствование, что зал залом стали называть. Плюс комната была самая большая у большинства. Самая "парадная". Зал меньше спальни - это когда уже перестраивать квартиры стали, тогда и появилось такое. Меньшую опять-таки большинство под спальню выделяли, свою или детскую.
Опять же, в залах и приемы гостей там устраивали, и пляски там практиковали на праздники ). Стол(ы) к окну(к стене) и плясать, как в словаре и сказано ).
А не нравится кому, так их дело, чего свое мнение-то навязывают? Все равно по их не будет. Возможно со временем, если будет у людей возможность обзавестись жильем с большей площадью, залы и уйдут, если будет возможность гостиной именно для приема гостей служить. А в остальных случаях емкое "зал" долго будет. Возможно, появится какой-то новый вариант, но просто слово "комната", "общая комната", "большая комната" не пройдет, слишком скучно и безлико. Ждать, чтоб просто в "общую" превратилась - у многих это с общагой ассоциироваться будет, некрасиво это для "парадной" комнаты ).
продолжаете бредить((
"возможно, со временем, если будет у людей возможность обзавестись жильем с большей площадью, залы и уйдут"(???)
я всегда думала, что как раз тогда они ВЕРНУТСЯ
какие блядь ПЛЯСКИ в двушке??
вы про притон что ли рассказываете?
Это сейчас дни рождения да и другие праздники люди идут в рестораны справлять, а раньше дома(большинство). И да, танцы дома у многих устраивали, не на похоронах же.
Залы уже не вернутся (тоже для большинства) в том понимании, о котором вы пишете, время сейчас другое. Этого и на западе нет, не считая достаточно богатых людей.
Так что предположение, что залы в вашем понимании появятся со временем у большинства - это точно бред.
А пляски в двушке-трешке лет 30 назад(+/-) - обычное дело ). И даже в Москве, где у нас родственники живут еще с 20 годов. И, кстати, не то, что притон, сильно пьяных-то не было ). Да, танцевали, обычные люди, большинство имели высшее образование.
Если вы такого не наблюдали, так это не значит, что этого не было, и надо облить людей дерьмом.
мои родители принимали одну-две пары гостей в БОЛЬШОЙ КОМНАТЕ
да, слушали Дассена и Аббу... могли потанцевать
журнальный столик подвигали от окна к дивану, на котором спали))
с какой стати это все залом-то называть?
В Крыму был домик на 4 уровня, и гостей принимали в зале м 50. Это можно залом назвать? Или нет?
А как называть:? По нумерам? Номер один на первом уровне, номер три от балкона на третьем уровне:-)
Какой то сюр у вас тут в обсуждении, какая разница кто как называет?
Я, видимо, неправильно Вас поняла - речь ведь шла о площади, нет? На этот вопрос я и отвечала.
Как называть - я не знаю. Но, как человек, живущий в небольшом частном доме, могу четко сказать - "обозвать" комнаты любая семья может без проблем. При этом не употребив слово "зал":)
Ну теперь-то понятно, что не стёб. Я уже ничему не удивлюсь, чего только не слыхала! Однако всё-таки недоумеваю: по идее "зала" должна была прижиться в столицах, ну чисто территориально, а получилось так, что это слово переняли крестьяне, в то время, как у них у самих словов хватало для обозначения всяческих помещений.
Ага, по-бохатому да по-иностранному. "У барина в усадьбе была, тепереча у меня будет!"
:-)Фамилию Голохвастовых не надо обижать - это один из древнейших русских дворянских родов.
Я в курсе, спасибо. Но все-таки Голохвастовых обижать не стоит, заслужили верной службой Отечеству
А почему нет? ) Зато название красивое есть. Люди сделали свой выбор, и правильно. И всем понятно, о какой комнате речь ).
имхо, горница или светлица гораздо красивее
и еще раз: не всем понятно;-) моей деревенской прабабке нифига бы не было понятно, с какой стати ее горницу называют ЗАЛОМ, где в клубе на праздники комсомольцы фокстрот пляшут:-D
А для меня горница или светлица только для терема или рубленного резного дома, а не просто бревенчатых стен. Вот там да. Но таких домов почти нет.
А для меня зал(-а) - во дворце, но никак не в квартире, в многоэтажном доме. Иногда зал(-а) бывает в частном доме, но, как вы справедливо написали, таких домов почти нет(с).
О красивости можно поспорить. Для меня этот "зал" - смешной провинциальный диалект. А диалект - это такое дело... Говори на нём со своими, в этом всё только положительное, и его у тебя никто не отнимает. Но если ты переходишь на общероссийский или даже на международный уровень, то соизволь перейти и на литературный общепринятый язык. Если можешь, по крайней мере, а не ходи и не пытайся чего-то доказать. НЕ ВСЕ понимают твой диалект.
Тут французский (la salle - комната, помещение, зал, и салон отсюда же)) с нижегородским смешался.:-)
И у меня обращение к гражданам замкадовцам. Дорогие сограждане з-мцы! Поймите, что улыбку вызывает на ваш "зал", как таковой, а ваши переживания и негодование в сторону тех, кто вам якобы указывает, как называть милое вашему сердцу помещение. Подобные топы живы до тех пор, пока вы серьезно печалитесь на эту тему. Берите пример с питерцев - поребрик пральна и ниипет.:-)
Кстати, в ближайшее время исчезнут и Большая комната и Зал с Залой. Нас ждут Гостиные, Студии и Лофты для особо продвинутых (всем желаю последних).:-)
Да ясный пень. Это архаизм уже на самом деле. Годится только штоб обидчивых за свои залы товарисчей дразнить.:-)
Я еще ни один топ не видела на тему типа "Почему вас так раздражает, что мы зал залом называем". А вот тем с недогованием наоборот дофига ). Кстати, провинцию действительно, ниипет, что там внутримкадышы думают ). Они вам удивляются, чего это у вас язык такой... бедный . А по теме - так это мы здесь просто трепемся на разные темы, в том числе и на эту, не более того.
А я как раз только такие и видела. Эта тема несколько неожиданно началась, но съехала на те же рельсы.
Оченно за вас рада, что вы не обижаетесь, и даже наоборот.:-)
Обычно поправлять первыми те начинают, кому зал не нравится, а потом да, рельсы те же. Чтобы наоборот, начинали говорить - используйте слова зал, если кто-то написал просто "комната" - такого не разу не видела.
А чего обижаться-то :)? Обычный спор, каких много бывает, на любые темы.
Не, зала - это в селах, причем чаще, где переселенцы с Украины жили, иначе чаще тоже просто зал, и в городах просто зал.
А в столицах - так там сколько народу в коммуналках жили, какой там зал? Там именно комната, вот оттуда "комната" и распространилось на наибольшую общую комнату в отдельной квартире. С коммуналки это идет.
еще раз: в украинских селах большую парадную комнату называют ХАТА или "велика хата"
Вы за все украинские села отвечаете? И за всех переселенцев оттуда? Зал, вообще, скорее всего от западного салон происходит, салон - sale - зал. Так что, кроме размера, все подходит, а размер не столь важная вещь был в те времена.
Читать умеете?
Читайте еще раз, можно два или пока не поймете ):
"зала - это в селах, причем чаще, где переселенцы с Украины жили"
Никогда ни от одного латыша или литовца ничего подобного не слышала. А я родилась и всю жизнь живу в Риге.
А вы в Литву съездите, поговорите с теми, кто хотя бы 30-40 помнит на хуторах. Именно зала на свой манер произношения была в богатых домах. Размер был небольшой, хотя порой танцы там устраивали для молодых.
Я езжу в Литву регулярно, тем не менее, никогда и ни от кого такого не слышала. Но вы, конечно, лучше знаете:)
Кроме того - речь в топе идет о молодых и среднего возраста людях, и о настоящем времени. Переучивать стариков - задача неблагодарная...
Да что вы к той Украине прицепились, как пьяный к радио "сыграй, да сыграй":-D Вороны в павлиньих перьях "ваши" переселенцы, вместо привычной "свитлыци" или "великой хаты" влепили эту "залу", явно услышанную где-то в городе. А дальше и пошло "non sequitur":)
А что вас так раздражает? При чем здесь прицепилась? Украинцы по всей стране жили и внесли свою лепту в говор во многих регионах, ничего здесь страшного или плохого не вижу. Это просто факт, а вы и здесь пытаетесь узреть, что Украину в чем-то обвинить хотят.
Суржик - это суржик, но почему-то большинство выходцев с Украины(живущих вне Украины, речь о переселенцах начала века и их детях) разговаривали именно на нем, и опять-таки, это нормально. Там, где так говорили - люди привыкли, и для них это обычный язык, а есть такие, кто был их готов сожрать живьем, за то, что люди на нем говорят.
я объясню, почему бесит...
суржик и ЗАЛА говорит о нарушенной национальной, социальной и культурной самоидентификации((
так же, как и возникший в 20-30-е годы "новояз" и "канцелярит" в речи шариковых и швондеров... отказавшихся от своих вологодских говоров и идиша, но "передовыми интернационалистами" так и не ставших...
Это давно понятно, но бесит это только нервных ). Какие претензии могут к бабкам лет 70 и старше, которых всю жизнь на нем говорили? Это я вспоминаю конец 80-х - начало 90-х. Дети их говорили вообще литературно практически за несколькими исключениями как "с Москвы", "скучаю за тобой" и подобное, суржик не прижился, хотя понимался. Но случаи "гонения" даже на бабок знаю ).
Навряд ли кто-то в этом топе ведет речь о пожилых людях. Во всяком случае, те, кто ратует тут за "зал", явно моложе 50-и. И, скорее всего, моложе 40-ка. Так почему бы не научиться красиво говорить на родном языке?
нет, эта ветка про залУ идет, откуда это название взялось, про Украина, суржик и т.д.
А зал(уже переделанное на отличный манер(городской) от залЫ в селах-хуторах) это именно красиво :), именно поэтому это слово и заимствовали. И если уж кофе сделали средним родом, то зал давно пора в современных толковых объявить ))) тем помещением, роль чего он и выполняет (обычно первая комната жилого дома, для приема, собраний, плясок), а про пространность пояснить, что самая большая комната в доме. И всё. Возможно когда-то так и будет ).
Не надейтесь. Искренне сомневаюсь, что люди, решающие подобные вопросы, употребляют "красивое" слово ЗАЛ в том же смысле, что и вы. Иначе это уже профнепригодность...
никто не гонит ни на бабушек, попавших в Москву из Сибири, куда они попали детьми вместе со своими раскулаченными родителями - украинскими селянами...
ни на бабушек-паспортисток, которые ОКАЗАЛИСЬ"кровавой гэбней" на том основании, что работали со штампиками, где стояли буквы НКВД;-)
ну... или только глупые люди гонят))
претензии - к внукам и правнукам тех бабушек... которые почему-то считают "языковой традицией" то, что является ее прямой противоположностью... и упорствуют в этом(((
раскулачивание тут не при чем. Переселенцы еще со времен Столыпина, может и раньше.
А эта в ветка про бабушек пошла, потому что кого-то задело, что про Украину написали, так если так и есть-то, что в этом такого.
Бабки "70 лет и старше" изначально говорили на своем диалекте, суржик же появился позже.
Не знаю, когда он появился, но что люди, которым в середине 70-х было примерно 70 и их дети, шпарили в те годы на нем, это я точно помню. Вот уже рожденные позже почти нет, почти чисто говорили.
Но в детстве они явно не на этой гадости разговаривали, а на родных диалектах:-D Ну переселенцы ладно, там действительно смешение двух языковых сред, пусть себе болтают на суржике (хотя лучше бы нормальный язык сохранили), шут с ними:)
Я о том, что часто за украинские слова принимают и выдают то, что к украинскому языку отношения не имеет. И зала оттуда же.
Я вам не про язык, а про украинцев, это разные вещи. Откуда они взяли, спросила бы сейчас, да некого.
Это уже не украинцы, а то самое слово, которое я так не люблю:) "Ложить" (в отличие от "покласть") из той серии.
за что ж вы так своих не любите... а они ведь Украину любят. Умирать даже старики на родину историческую ехали, где белые хатки и вишни, хотя родились не там, и всю жизнь прожили не там. И не их вина, что довелось им на суржике разговаривать. И считали и считают, несмотря ни на что, себя украинцами, а вы их приложили так запросто...
Данного обстоятельства не знала, не хотела обидеть действительно достойных людей. Что они говорили на суржике - и впрямь не их вина.
"Зала" ИМХО это один в один из "За двумя зайцами" "Барышня лехли и просють!".
слово "зал" настолько прочно вошло в русский язык, что его уже нужно принимать, как вариант нормы. Хотите вы этого или нет, употребляете его или нет.
Во всех языках это норма, что разные предметы в разных регионах могут называться по-разному.
В Германии шкаф называется шранк, в Австрии кастен, творог в Германии кварк, в Австрии - топфен и только топфен! И оба варианты слова всегда стоят в словаре с пометкой региона.
А по-моему это просторечный новояз, прижившийся из-за низкого уровня культуры и засилья деревенщины. Сродни обращению по половому признаку "женщина" по отношению к представительнице женского полу:)Сперва большевики упразднили гостиные, уплотнив "буржуев" и запихав всех в клетушки по семье в комнату, потом появились "женщины" и "мужчины" ( я к своему удивлению в первый раз подобное обращение увидела у Бабеля в рассказе каком-то) вместо господ. Это уж попозже появились "залы" в подражание канувшему в лету сословию мещан ( не в ругательном смысле:)), да бесполые "товарищи" вместо госпожи и господина:)
ну и что? Все мухосрански и моршански это тоже Россия и там тоже по-русски говорят.
Повторю чудесный ответ, данный выше. Внутри МКАДа - большая комната. И нам пох, что там у Вас в Мухосранске, зал, зала или хлев.
Если мы слышим слова "зал" или "зала", если мы слышим "мы с Москвы", то мы просто тихо про себя смеемся над вами и перестаем вас уважать, дорогие урюпинцы :-D
Пойду расскажу родителям, пусть посмеются про урюпинск и зал. Москвичам все равно, хоть гостевой обзовите. Это понаехавшие обычно сильно волнуются и переживают о залах, больших, маленьких и т.д.
а мне режет слух сильно, когда говорят "зал", "позвОним", "с Москвы". Я про себя отмечаю, что человек - понаехавший.
(я москвичка, по одним бабушкам и дедушкам - в 5-м или более поколении, по другим бабушкам и дедушкам - в третьем)
В моем детстве называли Большой комнатой:)
Сейчас ливинг рум:) , некоторые салоном тут называют:)
Есть еще такое "богатое слово" - чилаут.
Удивилась, что сейчас никто не упомянул, сейчас у многих (судя по интерьерным форумам) именно чилауты.
Ага. И вот еще просто для примера- http://www.igrasveta.ru/catalog/Drawing_room_Chilaut.html
Жуткая переделка, конешн:(
ИМХО такое можно сотворить только в квартирке студента-холостяка. Или в большом загородном доме, где есть излишки площади и тинейджеры, желающие оторваться по полной без оглядки на соседей:) Подсветка эта дискотЭчная вообще аут, несбывшаяся мечта моего десятилетнего "эстета":) (несбывшаяся и слава богу)
И получается гостиная с открытой кухней:) Еще встречалось такое название - американская кухня.
Колхоз это новомодный:)
Прошу прощения за длинную цитату, но:
"— У меня приемная — заметьте — она же библиотека-1, столовая- 2 , мой кабинет — 3. Смотровая — 4. Операционная — 5. Моя спальня — 6 и комната прислуги — 7. В общем, не хватает... Да, впрочем, это неважно. Моя квартира свободна, и разговору конец. Могу я идти обедать?
— Извиняюсь, — перебил его Швондер, — вот именно по поводу столовой и смотровой мы и пришли поговорить. Общее собрание просит вас добровольно, в порядке трудовой дисциплины, отказаться от столовой. Столовых нет ни у кого в Москве.
— Даже у Айседоры Дункан, — звонко крикнула женщина.
С Филиппом Филипповичем что-то сделалось, вследствие чего его лицо нежно побагровело и он не произнес ни одного звука, выжидая, что будет дальше.
— И от смотровой также, — продолжал Швондер, — смотровую прекрасно можно соединить с кабинетом.
— Угу, — молвил Филипп Филиппович каким-то странным голосом, — а где же я должен принимать пищу?
— В спальне, — хором ответили все четверо.
Багровость Филиппа Филипповича приняла несколько сероватый оттенок.
— В спальне принимать пищу, — заговорил он слегка придушенным голосом, — в смотровой читать, в приемной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не Айседора Дункан!.. — Вдруг рявкнул он и багровость его стала желтой. — Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! Передайте это общему собранию и покорнейше вас прошу вернуться к вашим делам, а мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные люди, то есть в столовой, а не в передней и не в детской."(с)
Сами знаете откуда:)
Не понимаю, почему вы настолько консервативны? Где те столовые и гостиные, их времена уже давно ушли, вы их не застали да и были они не у всех.
Угу:)
Из полутемной залы, вдруг,
Ты выскользнула в легкой шали —
Мы никому не помешали,
Мы не будили спящих слуг...
Так и вижу чувиху, выскальзывающую в коЛидор из зала хрущевской распашонки навстречу крутому пацану в штанах с пузырями на коленках из Нижнего Тагила:))))
Не всегда дело в моде. Иногда это выбор из двух зол меньшего. Зачастую площади кухни или "большой" комнаты очень малы и по отдельности это просто закутки. А объединенные, они дают хотя бы приличное пространство.
Студия - это жилое помещение БЕЗ комнат. Типа однокомнатное. Но большое. И с "функциональным зонированием" без перегородок в виде стен))
Т.е. объединение ОДНОЙ ИЗ нескольких комнат с кухней еще не делает квартиру студией))
Ну да, проще говоря, однокомнатная КВАРТИРА. И, кстати, не обязательно большая. Как правило, с открытой кухней - это расширяет пространство, ясен пень. И "студией"-то оно от чего когда-то стало? "СтудиО", точнее. В них студирен, студирен.
А у нас щас этими "залами", ой, извиняюсь, студиями "гостиную-кухню-спальню-кабинет-столовую" величать пытаются. Абы как, лишь бы не по-русски.