Навеяло именами - святцы и язычество

копировать

Навеяло топиком про имена "родители-приколисты".

А вы заметили, что к 16 веку в России почти исчезли имена славянского/языческого происхождения.
Почти исчезли имена типа Святослав, Изяслав, Добронега, Любава, Владимир, Милуша, Добрыня...Также Игорь, Олег, Ольга (хотя это скорее скандинавские имена).
И имена стали браться из святцев (или как правильно это слово склоняется?) - латинские, греческие....
Возьмите русскую деревню 19 века (архивные документы, газеты или худ.литература того времени)....Да и не только деревню..Вы практически не встретите имен славянского происхождения...99% имен - латинского, греческого и еврейского происхождения. Евдокия, Михаил, Наталья, Герасим, Агафия, Прасковья, Ардалион, Никита, Порфирий, Феодосья, Петр, Василий...
Даже Иван и Марья имена неславянского происхождения.

Имя Светлана внесено в святцы как Фотиния (фотос по гречески свет).

И только с конца 19/начале 20-го века снова стали "вспоминать" имена славянского происхождения.

копировать

ну так церковь по максимуму уничтожала, все, что можно

копировать

естественно. иначе бы кто понес свои денежки жирным попАм?

копировать

так гонения были на язычников - жить-то хочется.

копировать

Муж Игорь, свекровь и невестка Ольги.

копировать

Да ну?! Не может быть!

копировать

Ага:) даже и не задумывалась о редкости имен. Хотя Ольга вроде и не редкое имя. А вот Игорь встречаю крайне редко.

копировать

А вы внимательно читали? "А вы заметили, что к 16 веку в России почти исчезли ........И только с конца 19/начале 20-го века снова стали "вспоминать" ..."

копировать

ну просто жена Игоря невнимательно прочла мой заглавный топик. Сейчас-то, конечно, есть и Игори, и Ольги...А вот лет 150 назад их почти не было.
Именем Игорь начали снова называть к концу 19 века особо "продвинутые" слои населения, витдимо, из патриотических соображений или чтобы имя редкое выбрать...Игорь Стравинский (р. 1882) - из семьи сценической богемы. Игорь Сикорский (р. 1889) - из семьи врачей.

копировать

Вообще-то Ольга и Игорь - варяжские, те скандинавские имена, не имеющим к славянским никакого отношения.

копировать

Знаю, я это упомянула в первом сообщении. Но все равно какбе эти имена для православной церкви считались языческими, вровень со Добронегами и пр.

копировать

Ольга и Владимир причислены к лику святых, вот они и в святцах. Просто эти имена в святцах раз в году. Когда крестьянских детей крестил поп, он просто смотрел в святцы и давал имя. Именно поэтому, имена Ольга или Владимир давали детям с шансом 1 к 365. А другие имена - чаще и намного. Чаще всего Мария и Иван

копировать

при чем тут 1:365?
Имя вообще ДОЛЖНО было быть из святцев, а не обязательно именно в этот день, когда родился.
Я вот тут про свою рожденную при царе бабушку написала, которую звали Агафья, но ее ДР не соотвествует святцам.
http://eva.ru/topic/77/3157522.htm?messageId=81834406

копировать

нет, раньше имя давали именно по святцам, а не просто из них. Если только, кто власть имел, те могли настоять на своем.

копировать

Владимиров всегда было много

Светлана - "искусственное" имя... придуманное литераторами-романтиками

а чего вас это парит?
в Ирландии тоже девочек с именем Дженни в тыщщи раз больше, чем с именем Дейрдре

копировать

это с 20 века Владимиров много стало, а также в старину их было много.
А вот в "промежутке" до конца-середины 19 века их было очень-очень мало.

копировать

Да нет, хватало и раньше. Но это имя есть в святцах, благодаря Владимиру Святому.

копировать

ссылку на статистику и ономастику, плз

копировать

Светлану придумал Жуковский.
а христианство уничтожало огнем и мечом любую память любого народа о своем прошлом. ибо известно, что народ без истории - стадо. а стадом легче управлять и его удобнее "стричь".

копировать

чистая правда
вы мне в чем возражаете? или наоборот?

копировать

ни в чем не возражаю. уточняю ваш ответ, разворачиваю так сказать....

копировать

Имя Светлана было придумано и впервые использовано А. Х. Востоковым в «старинном романсе» «Светлана и Мстислав» (1802); широкую известность приобрело вследствие публикации баллады «Светлана», созданной поэтом-романтиком Василием Жуковским (1813)

копировать

нет, Владимиров не всегда было много.
"До второй половины XIX века имя Владимир встречалось относительно редко."
"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%28%D0%B8%D0%BC%D1%8F%29

копировать

Владимир - единственное языческое имя, вошедшее в святцы изначально. Все остальные русские князья, причисленные к лику святых, в святцах шли под своими крестильными именами.
Только в 20 веке в святцах появились имена Ярослав и Всеволод.

копировать

Здрасьте, а Вера Надежда Любовь?

копировать

интересно, не знала

копировать

выше ссылку добавила на статью из Вики))
почитайте

копировать

уже сама прочла

копировать

А Милица из святцев вроде славянское?

копировать

Да, действительно. И еще есть 3 славянских имени в святцах - Владислав, Борис и Вадим.

копировать

А вот в Сербии например большинство носит родные славянские имена — Драган и Драгана, Любица, Владомир, Ранко, Милан, Душан, Сретан, Горана, Бранка, Зоран... Робертов, Марко и Марий не в пример меньше.

копировать

Так по святцам часто и называли. Бабушка говорила, что у них священник разрешал называть именем, чтоб именины были в течение месяца после рождения.

копировать

Добронега Добрынишна - звучит :)

копировать

Да просто не привычно уху, а было бы распостраненно, принималось бы совершенно нормально и красиво.

копировать

неа, не исчезли) сын - Игорь Олегович, я - Светлана)

копировать

эти имена относительно недавно "вспомнили", лет 100 назад или чуть больше.

копировать

и чо?
у католиков та же фигня

это очередной плач околородноверов ниачем?

копировать

а тут про католиков речь? Да везде та же "фигня".

копировать

у меня был знакомый Добрыня
сейчас ему около сорокета
родители - ебанутые интели с вечным срачем в доме:-D

копировать

Имя Ольга до "Евгения Онегина" было мало распространено. Пушкин ввел это имя в честь своей сестры.
Это имя было раньше чисто княжеским.

копировать

Насчет имени Владимир и др.

"Среди дохристианских имён особняком стоят имена правящей династии Рюриковичей и знати. Эти имена выделяются тем, что почти все они — двухосновные, а для образования этих имён использовались слова, возвышенные по смыслу, символизировавшие власть, славу, воинскую доблесть. К таким именам относятся Владимир, Ярослав, Изяслав, Ярополк, Остромир, Святослав, Святополк, Вячеслав, Всеволод и др. Число таких имён невелико, и они имели ограниченное употребление, как правило, только в среде людей благородных сословий; а у каждой ветви Рюриковичей был свой набор подобных имён. Некоторые из этих имён после канонизации Русской православной церковью их носителей вошли в число христианских имён; другие были надолго забыты и лишь в XX веке вновь вошли в русский именослов."

Отсюда. Интересная статья про имена:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%8F

копировать

да уж;-)

лады калиновны печалуются по "исконным" княжеским именам

забывая о том, что большинству "дохристиан" грозило быть Блохой, Безносом... ну или, в лучшем случае, Четвертаком, Морозом или Чудином;-)

копировать

Ну прям таки большинству?
В христианской традиции тоже встречались Павсикакии и всяческие Евпиздриклы. Особенно если семья попу плохо заплатила:-)Но всё ж таки люди хотят звать детей благозвучно.
Если взять, например, сербов, у которых исконные имена сохранились гораздо лучше, чем у нас - то имена у них вполне себе симпатишные.
МИдан, ДрАган, Здравко, Младко, Радован, Слободан, Милован, дУшан и пр.
А безносы у них тоже наверняка были, но не сохранились такие имена.

копировать

у них даже ВЕсна есть:-7

так мамину коллегу-сербку звали

в Болгарии тоже много славянских имен, хоть именно "ихние" Константин и Мефодий нам "поспособствовали" в насаждении хрисианской традиции именования;-)

учительницу сына по бисероплетению;-) (она же психолог-организатор внеклассной работы) зовут Цветанка Александровна))
она болгарка по папе

копировать

Одноклассница во времена КИДа переписывалась с девочкой по имени Румяна. У нас в школе учились две сестры-красавицы Ангеловы - Рада и Велла. Еще одна приятельница - этническая болгарка - Русина.

копировать

В принципе, только у нас ситуация с поименованием дошла до такого маразма. В других странах христианские имена ходили наравне с традиционными.

копировать

Или если отец семейства со священником в ссоре - тогда точно мог что-то заковыристое задвинуть:)

копировать

Кстати, не стоит путать мирские или языческие имена с прозвищами.
Прозвище Безнос скорее всего мог получить челокек побываыший в боях... в частности - с сифилисом. И маловероятно, что так родители назвали ребёнка при рождении. Блохой скорее всего могли назвать маленького мужчину. Или очень прыгучего мужчину. Или мужчину, который много чесался.
Четвертак - скорее да, родительское имя четвертого ребёнка в семье. Мороз - и так и сяк могло быть. А Чудин - опять же приобретенное прозвище для человека из ЧУДИ.

копировать

Во второй половине XIX века в русском обществе наблюдался повышенный интерес к древнерусской истории; его влияние на именник обнаруживается в том, что в образованных слоях в это время участилось употребление имён первых древнерусских правителей — Олег, Игорь, Владимир, Всеволод, Ольга и других. Случаи наречения некоторыми из этих имён в конце XIX — начале XX века иногда встречали сопротивление духовных властей. Известен казус в семье высокопоставленного военного, в 1910-х годах настоявшего на крещении своего сына именем Олег.

Частотность имён Олег и Игорь стала увеличиваться после Октябрьской революции, достигнув своего пика в 1960-е годы.
http://www.ruslichimya.ru/chastotnost-ispolzovaniya-imen-i-moda-na-imena/moda-na-imena.ini

копировать

У простонародья принято было называть по святцам. Ольга в календаре одна, те Ольгами могли называть только раз в году - 24 июля. А Марий, Иванов - много, вот и объяснение, почему Ольг мало, а Ефросиний иУльян много было

копировать

Имя просто ДОЛЖНО было быть из святцев, а не обязательно именно в этот день, когда родился. День это как бы "рекомендация" была, для более "удачной" жизни.
Мою бабушку, рожденную в деревне еще при царе, звали Агафья. У нее ДР был в апреле (точно знаю, потому что в один день с моим сыном), а в святцах это имя есть только в ноябре, феврале и январе.

Вот источник:
http://www.happy-giraffe.ru/names/Agafya/

копировать

У меня прадед священник. Дело в том, что крестьяне, календаря не знали. Они жили - допустим сын родился на Илью, или дочка на Матрену зимнюю. Такой своеобразный календарь, по святцам. Вот поп и зачитывал имена, когда родился ребенок, на выбор (по православию, младенцев крестили до 40 дней), и родители "выбирали", что им нравилось. Короче, Ольга и Владимир - это те кто родился 24, или 28 июля.

копировать

ну так конец апреля (когда ДР моей бабушки) довольно далек от 8 февраля - самый близким днем по святцам для Агафьи.
И крестили-то ее наверняка не раньше мая...
Не думаю, что так строго придерживались дат по святцам. Главное чтобы имя было "христианское" и ВООБЩЕ в святцах было.
Надо посмотреть про деда, но сначала найти дату его рождения. А то год помню, а день нет.

копировать

Еще раз: в инете вы правды не найдете. Спросите у попов, они вам ответят как я.

копировать

поддержу вас, так и было.

копировать

На самом деле, мелких Агафий, очень много. две это только самых крупных. Вы из инета берете, а попробуйте подойти к священнику и посмотреть список расширенных святцев, там каждый день, до сотни имен, и они еще и повторяются
Вот Нина одна, Ольга, Владимир - вот и имен мало.

копировать

Прадед моего мужа - Олимпий - был назван по святцам. Родился в 1869-ом году. Дед мужа - Пётр Олимпиевич.

копировать

Дядя мой Матвей Маркелович-красота)

копировать

И какое из этих имён славянское? :)

копировать

А сейчас все, что старинное, то славянское:)

копировать

И МАтвей, И Маркел оба славянские7 Разве нет?

копировать

Одно - еврейское, второе - римское.

копировать

Нет.

копировать

пиздец:-D

копировать

Ну хоть это-то славянское?

копировать

красота, но не славянская)

копировать

у меня дед Палладий)

копировать

Станислав Владимирович. вот это 100% славянское имя!

копировать

Милада - недавно встретила такое имя у девочки. Оказывается славянское.

копировать

это же очевидно для всех, чей родной язык... один из славянских;-)

копировать

Немного не в тему, но навеяно вашим постом: у моей подруги Ариадны есть дочки двойняшки Милена и Лада :-)

копировать

У моейзнакомой Милана и Лада дочки-погодки

копировать

А мой дед Аким)

копировать

Да, а были еще Упырь Лихой и князь Залупа Охлябинин. Вот где щастье-то!