-5кг, Кто с нами?!

копировать

Девочки, привет!!!
Продолжаем идти к своей цели!
Нужно сбросить остатки!
Отчет по весу каждый день, это стимулирует лучше!!!
Кто хочет, можно писать менюшку на каждый день.
Присоединяйтесь! Вместе быстро похудеем!
Всем Удачи!

Первый топ здесь http://eva.ru/topic/64/3104610.htm
Второй топ здесь http://eva.ru/topic/64/3117596.htm
Третий топ здесь http://eva.ru/topic/64/3129102.htm
Четвертый топ здесь http://eva.ru/topic/64/3140033.htm
Пятый топ здесь http://eva.ru/topic/64/3142889.htm
Шестой топ здесь http://eva.ru/topic/64/3149621.htm
Седьмой топ здесь http://eva.ru/topic/64/3155203.htm

копировать

Всех с новым учебным годом! :) Сил нам девочки! :)

копировать

И терпения!:)Сейчас,по-моему,родители больше боятся 1 сентября,чем дети.:)

копировать

ОТЧЕТ ПО ВЕСУ 2 сентября

копировать

52.200 (+700) за выхи, не смогла удержаться от сладкого, и вообще, я что-то привыкла расслабляться в еде в выхи...

копировать

57.600 (0) - да что ж это такое то! два дня на 1000 калорий - и то не помогли!

копировать

Может КД приближаются долгожданные.у меня обычно перед КД полный застой.:)

копировать

ой.. скорее бы.. я уде забыла, что это такое :):):):):)

копировать

Алла,я уже так привыкла к меду в кофе,что пью его без молока.:)Мне нравится больше.:)

копировать

да ладна!!!!??? ну вот я никак без молока! Вообще - хороший кофе с молоком - это непоколебимая часть моей жизни! Два раза вдень я должна себя любить :) Купила чибо эспрессо милано - ТАКАЯ ЭТО прелесть! нет ничего прекраснее на свете - чем чашка хорошего кооофе!!!!

Рада, что тебе нравится с мёдом! Я пока на мёд не смотрю, хочу всё-таки скинуть до цели и тогда уже постепенно сладкое вернуть.

копировать

А я сейчас Лаваззой наслаждаюсь:).я тоже пару раз в день себя балую кофе.

копировать

Да, Лавазза тоже тема - но, если честно - неоправданно, на мой взгляд она дороже в два раза чибо эксклюзива.. или я его не раскушала.. ты натуральный ведь пьешь?

копировать

Да!Только натуральный!!Я его по акции всегда беру только.Он тогда стоит как эксклюзив.:)А так мне нравится Якобс.Ну и Чибо тоже.Мне они как-то одинаковые.Другие уже не признаю.:)

копировать

Я вот всегда-всегда смотрю, чтоб в составе было написано 100% арабика. Если написано "100% натуральный молотый жареный кофе" - ни за что не возьму! Это более дешёвые и менее ароматные сорта кофе :) и - чего и следовало ожидать - чибо и лавазза с арабикой - а остальные неясно.. мне вот тоже подружка всё якобс нахваливает.. но там не написано, что это арабика... (( не беру :) во мы с тобой кофейные маньяки :)

копировать

Маньяки-не то слово.:)мой муж как-то выпил последний кофе,я его чуть ли не убила!:))проснулась,а кофе нет.:))Бежал чуть ли не одних трусах в магазин.:)

копировать

Ахххахахахахаха :):) Ну а чё! :) Мой пару раз молоко допил, не оставив мне для кофе - звонила ему на работу с угрозами суицида )))))))))))))))))) А вообще у меня до половины упаковка доходит - сразу бегу за новой :) ну или просто если акция где-нить - сразу беру про запас :) И молока всегда 2-3 литра в холодильнике :):):):) остального может и не быть :)

копировать

А мне после того случая и не приходится следить теперь за этим.Мой уже заранее покупает,чтобы потом проблем не было.:)

копировать

ахахаха ))))) у нас в хол-ке меньше 6 пакетов молока не бывает! ))))

копировать

ого! а вы с ним чего делаете? я кашу варю на 4 дня - это около пол литра, гриб у меня молочный домашний - это ещё 0.7, муж часто на завтрак хлоаья с молоком.. ну и кофе для меня любимой :)

копировать

я в кофе, ребенок в свой корм :)) муж иногда просто пьет:)

копировать

Предполагаю,что литр вам с ребенком,а 5 литров-мужу.:)

копировать

точно! :))))

копировать

57 600(-300)

копировать

-3 по факту и +2 от начала отсчета.Но я туда-обратно поменяла советские весы на электронные и уже сама запуталась где-когда-и-что было.Новых весов пока нет,поэтому опять же пока утешаюсь тем,что неизвестно,что там на самом деле с весом.Стою на грани ожирения.На повестке дня измерения окружностей.Осень наступила,высохли цветы.Всем привет!

копировать

69,500(-300)

копировать

60,0 (-700)

копировать

59.8 (+100) Но это какой то промежуточный вес, потому что обычно с утра до еды взвешиваюсь, а сегодня днем и уже после завтрака..

копировать

Чур меня! я к весам ни ногой после еды ))))) раз вечером взвесилась.. спасибо большое! чуть инфаркт не схлопотала ))))

копировать

56,0 (0). Ленюсь

копировать

52.6 (-0.400) - молокочай, я тебя люблю;-)

копировать

:)Я рада,что помогло.:)У меня с КД и то отвес сегодня после молокочая.:)

копировать

Да, хотела вам спасибо большое за совет написать! Еще я отпетила, что на утро такое состояние тела хорошее - как будето даже с лица немного вода вышло и кожа такая приятная! БУуду и дальше пить раз в неделю, можно например перед днем, когда надо выглядеть лучше, чем обычно;))) А расскажите мне еще, про масло, которое пьете по утрам. Я пила раньше оливковое масло, но как-то забросила

копировать

Это всем девочкам здесь спасибо.Особенно,Дэмимур и Ляське.Они меня подсадили.Согласна со всем,что Вы написали.На самом деле и легкость на следующий день и кожа приятнее и у меня она даже со временем чище стала.у меня еще пигментация была на лице немного.так этим летом пятна уменишились настолько,что не были вообще заметны.Я тоже раз в неделю делать буду.По воскреченьям и выходит всегда,потому что в субботу обязательно кто-нибудь толкает на грехи.)А масло можно пить любое,лишь бы нерафинированное.Я вот допиваю тыквенное,и купила льняное.у меня желчный пузырь изогнутый и мне для чистки путей это полезно.выпиваю утром 2 стакана воды натощак.потом через 10-15 мрнут-десертную ложку масла и потом не раньше 30 минут завтракать.Но говорят,что нужно быть уверенным,что камней нет.Иначе может спровоцировать приступ.а кто говорит.что такая доза масла не спровоцирует.у меня камней нет ,обследовалась,поэтому и чищу себя с утра.

копировать

Да это точно, я здесь много для себя полезной информации почерпнула)) А это масло льняное, вы его в обычном магазине купили? Или в аптеке?

копировать

Я купила в обычном магазине.Но имейте ввиду,оно с горчинкой(хотя могу и ошибаться.пробовала только вчера,может,показалось просто)Но идет наряду с оливковым по полезности.

копировать

Сегодня пойду покупать... У меня проблема с КД на фоне моего стремления скинуть эти пресловутые 3 кг... Где-то читала, что масло помогает эту проблему решить, попробую. А вобще, первый раз в жизни я с таким трудом от лишних кг избавляюсь, никогда проблем не было(((

копировать

Ой!А,может,эти кг уже и не лишние,раз проблемы с КД.Это уже не есть хорошо.ну попрбуйте масло попить.я вот в 42 только столкнулась с тем,что уже скинуть трудно и уже расслабляться,как раньше,я не могу себе больше позволить.:)Весной,за один месяц набрала 8 кг.:)

копировать

Да лааааадна!!!! 42???? ОТПОЛЗЛА В ШОКЕ! Не выглядиишь!

копировать

Спасибо,Лясь!:)Приятно.А я сегодня одела штаны,которые носила прошлой осенью,весной они на мне трещали,так утонула в них.Хотя по весу прошлой осенью такой же была,как сейчас.Вот думаю,за счет мышц что ли..

копировать

Лишние-лишние;-))

копировать

:)Ну да!!Мы сами себя знаем и слушать никого не надо.мне сегодня бывшие коллеги сказали,что мне не надо уже худеть,что уже предел.но я-то себя знаю.и потом,когда была весной поправившись,то они же говорили"повправилась,надо похудеть".В общем,людям все равно не угодишь,нужно делать так,как тебе лучше.:)

копировать

Катафеич,посмотрела я на фотки твои,ну худенькая,как тростиночка.:)

копировать

.. а где можна посмотреть? я в альбому ток одну усмотрела - и ту - ТОЩУУУУУУЮЮЮЮЮЮЮЮ как пол весла :)

копировать

дык,эту и усмотрела.:)

копировать

Так фотка-то с зимы, вот к этому состоянию и стремлюсь;-)

копировать

Привет, а можно к вам ?) Мне правда не -5 а -10 надо .. но для начала хотя бы 5 )))
Я весь год благополучно ела булки на работе ..наела почти десяточку, но меня это не смущало совершенно - мол, "меняюсь я- со мной меняются стандарты красоты " :ups2
Но тут в теории возник вопрос о втором .. и я слегка запаниковала : если я сейчас ТАК выгляжу , то что же будет после беременности \родов ?? В общем план минимум все лишнее скинуть \подтянуть , чтобы потом не было мучительно больно ))
Да и в любом случае привести себя в порядок после года ударной сидячей работы надо . Я 173 см и 69 кг ( сегодня уже 68.7 ) . Хочу 60 к НГ :oops
С воскресенья начала заниматься дома ( на зал времени ,увы, нет ) ну и по возможности "меньше жрать" :cool1

копировать

Привет! Присоединяйся, конечно!

копировать

Привет-привет! Присоединяйся :) и удачи :)

копировать

Я к вам девочки;-)
Зовут Оля,33 года,2 детей,мелкому 10 месяцев.
За последние 2 месяца набрала 6 кг(((
Вешу 57кг,рост 159.
До этого всегда сидела на протасовке,очень люблю эту диету.Сейчас тоже буду придерживаться такого же питания,но с мясом(грудка,рыба).Много,много овощей,молочка и нежирное мясо будет моя еда...я надеюсь;-)постараюсь без вредностей...если что давайте мне волшебный пендель;-)

копировать

Добро пожаловать!!! Присоединяйся!

копировать

Приятно познакомиться! Вливайся :):*

копировать

ОТЧЕТ ПО ВЕСУ 3сентября!

копировать

55,9кг(+300гр) (((( вот блин, поела овсяной кашки :(

копировать

Это ж сколько ты её съела?:) не вписалась в калораж?

копировать

Честно говоря, не считала :) Но я ее очень люблю и ем полностью молочную :)
Полную тарелку(глубокую) съела точно (((
Больше не буду так баловаться...:)

копировать

я тоже ем овсянку, привесы не конкретно от неё прям.. тем более принимать 200 гр за "потолстеть" от овсянки - совсем не информативно :):):):):)

копировать

А я просто не могу понять от чего вдруг +300гр?!
Ела как обычно, а вот овсянка видимо оказалась лишней :)

копировать

Если бы считали калории - было бы более понятно от чего и почему :):):) ну а вообще - нельщя говорить о прибавке в весе - если за сутки он изменился на 300 гр :):):) берите в расчёт недельные измерения, а не ежедневные!

копировать

59,6 (-400)

копировать

67,8 (-100)

копировать

57 200(-400)

копировать

57.600 (0) - Наташ, ты настоящий Вольф Мессинг ;)

копировать

Что,"накаркала"?:)

копировать

Знала б что такое дело - обратилась бы к тебе раньше ))) Благодарствую :)

копировать

:)))Поздравляю!(Хихикаю шепотом)

копировать

52.4 (-200) - по-тихоньку движемся;-)

копировать

69,400(-100)

копировать

а я забыла взвеситься :( и у меня жор перед КД :(((, да еще куча всего блин, и на работе, и дома....

копировать

А у меня КД прошли,а жор остался.Сегодня сорвалась,завтра буду в плюсе видимо:(
Желаю нам с тобой завтра небольшой плюс,а лучше 0!

копировать

Спасибо Алёнушка :)

копировать

60.3 (+500) Это я вчера икрой побаловалась и дыней.. Причем если с икрой завязала, то от дыни сегодня не откажусь опять)) так что отвеса завтра не жду.. надеюсь на отсутствие привеса))

копировать

Ой!Передо мной такой набор поставь,всё!!Прощай,сила Воли!:))

копировать

ты меня понимаешь))

копировать

68.7( - 300)

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 4 сентября

копировать

57 300(+100)Вчера 400 ушло,поэтому сегодня +100 прощаю.:)Вчера после 18 00 съела одно маленькое яблочко.И вот результат.Ничего нельзя есть мне после шести.:)

копировать

55.6(-1.4)
Вчера был самый трудный день после летнего обжорства.Я не голодала,ела много овощей,творог,йогурт и целую куриную грудку,причем последний прием пищи был в 22.00(огромная миска салата с грудкой и сыром)Вобщем я счастлива как слон...продолжаем...;-)

копировать

Всем бы так.:)

копировать

Оч классный отвес!!!

копировать

Я думаю,что это просто первый день так,потом конечно уже не такие отвесы будут...Да и пожрать стало некогда,школа и кружки у старшей и мелкий шилопоп расслябляться не дают;-)

копировать

Да!!Беготня-это хорошее дело.:)На меня движения тоже влияют.

копировать

67,4 (-400)

копировать

55,7кг(-200гр)

копировать

59,9 (+300) Заболела, нет спорта, и иногда балую себя вкусностями

копировать

Выздоравливай!Главное-здоровье,а отвесы-потом.:)

копировать

59.9 (-400) Серьезно думаю над тем, чтобы посидеть день на кефире что ли, а то надоело уже из 59 в 60 и обратно)

копировать

69,400 (0) Поела после 6.Думала будет приличный привес,ан нет.

копировать

А я одно яблочко маааленькое съела после шести и +100:))

копировать

Неужели яблоки такие калорийные?
Я вчера около 7 вечера съела полтора яблока и вот сегодня +200:-о

копировать

Да мне хоть что съешь после 18 нольноль:)))Сразу привес.:))

копировать

Да ладно) во первых 100 грамм вообще не показатель.. Сегодня плюс 100, завтра минус 300. Я часов в 9 вечера выпиваю кефир и зерновой хлеб ем ( но в пределах коридора), кофе с молоком пью , правда и ложусь поздно очень, поэтому представить не могу чтоб после шести в рот ниче не брать, ты герой)
Или ты рано ложишься? А то прям издевательство же ж(

копировать

НЕ-НЕ!У меня проверено...Если начну после 18 часов есть,то будет +100,+100 и еще плюс 100.и так и дойдет до 80 кг.:)))Я уже привыкла не есть посде 18 часов.да и у меня желчный немного капризный,так даже с этой точки зрения мне полезно уже после 18 часов не есть.если съем даже яблоко-вздуваюсь потом всю ночь и плохо сплю.а вчера ела вообще в последний раз в 17 часов.потом что тренировка вечером.После нее,соответсвенно,уже не ела.но в 21 -ноль ноль уже лежала в постеле.:))Мы с мужем жаворонки.Ложимся рано.

копировать

А, ну если в 9, то тогда конечно. Я вот читаю до двух- трех иногда :( так желудок аж сводит от голода( никак не могу заставить себя пораньше ложиться(

копировать

Вот-вот!В апреле я вдруг стала в 1-2 ложиться,вот и наела себе за месяц чуть ли не 10 кг.:)))Боже упаси меня опять вернуться к такому!:))

копировать

52.000 (-200)

копировать

Можно я сегодня не буду отчитываться - а то ппц как обидно! .. я лучше завтра.. )))

копировать

Девушки , подскажите пожалуйста , возможно ли похудеть девушке 26 лет при весе 70 кг питаясь на 2000 калор. или немного больше ? При наличии физ. упражнений.

копировать

НЕТ! На сколько худеть хотите? 1600-1800это максимум для поддержания веса, на 2тыс худеть однозначно не будете!

копировать

Ага , да это не я , девушка утверждает , что она должна питаться мин. на 2000 кал . и будет худеть , вот поспорили...А похудеть хочет до 55.

копировать

я думаю да, при условии, что она в спортзале будет проводить 3 часа КАЖДЫЙ день

копировать

А какой рост? смотря какая физ нагрузка....если три раза в неделю интенсивная с весами то возможно, но не более 2000

копировать

68.1 (-600)

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 5 сентября

копировать

69,600(+200) Не понимаю в чем дело. Калорий было съедено мало, правда полтора яблока около 7 вечера. Странно.

копировать

55,8(+0,200)Вот так вот;-(
Вчера ела
З:яйцо+сыр+помидор
О:Кабачковая икра(своя)+салат из помидор
У:Салат листовой+говядина(50гр)+помидор
Грешу на воду,которую выпила в большом кол-ве на ночь!

копировать

На мой взгляд,совсем мало ела.я,выходит,обжираюсь.:)

копировать

Это только кажется,что мало!На самом деле я ела это тазами;-)
Ну кроме яиц,оно всего одно вчера было:-)

копировать

Ужос, я б уже кони двинула на одних листьях. Вы чего? Мяса вообще нет, что это 50 грамм :(
Вы калории считаете?

копировать

Меня можно на ты;-)
Мне вчера было некогда что-то себе готовить.Обычно когда я на диете я ем намного больше и мясо конечно у меня присутствует каждый день,просто вчера доела остатки:-)
Калории не считаю и никогда этим делом не заморачивалась;-)

копировать

Попробуй заморочиться, много сюрпризов будет:):) Я год назад тоже даже не знала что такое бжу и как вообще подходить к подсчету.
Сейчас я боюсь МЕНЬШЕ чем положено съесть. Потому как это хуже, имхо. Недоедать в смысле)

копировать

Спасибо!Нашла сайт "подсчет калорий",сегодня заморочусь,мне даже интересно стало;-)

копировать

Диетонлайн. ру ( или дион, как его называют) самый удобный, тут многие на нем считают)

копировать

Спасибо;-)

копировать

Не за что, давай, попробуй, понравится. Очень поможет питание наладить!
Я как вспомню как я оказывается ужасно питалась еще год назад и вообще всю жизнь. Эх, знать бы раньше...
Правда желательно весы иметь)

копировать

Не могу мимо пройти,чтобы не написать ++++Мильон!Очень помогает питаться правильно!

копировать

сколько на завтрак было сыра в граммах, и какой жирности сыр?
сколько съели икры и салата? ну хоть примерно...
на ужин мало говядины, 100 гр было бы лучше.
А вот воды пить нужно много, это правильно, в течении дня 2 литра. Пить лучше всего так: как только проснулись, стакан воды, можно два если влезет :) лучше теплой. Потом перед каждым приемом пищи, по 2 стакана, либо после еды минут через 40.

копировать

Сыра примерно грамм 100(сулугуни)
Икры съела грамм 200,салат был в горшочке(съела весь)+салат айсберг(кочан)+заправляла все биойогуртом(2шт)

Мясо мало согласна,сегодня уже поставила грудку запекать.Про воду спасибо,я стараюсь ее пить мног и часто,а еще травы всякие уважаю;-)

Можно на ты;-)????

копировать

можно конечно :)
ну вот 100 грамм сулугуни многовато - 285 кк...при том, что там еще много соли. Соль задерживает воду как известно.
Смотри калорийность на 100 гр продукта на упаковке. Также могу по советовать считать на дионе, очень удобно! Рекомендую перейти на не жирную молочку: сметана 15%, молоко 1.5%, сыр не более 17%, творог не более 5%. Но в то же время, совсем обезжиренную молочку не покупать! так как не будет ничего полезного усваиваться!

копировать

Блин...а сулугуни мне в Избенке сказали 17% жирности и не соленый он мне совсем показался...

А молочку я всю меньше 5% жирности покупаю,еще со времен Протасовки,привыкла уже;-)

копировать

а на упаковке что написано? Там должна быть жирность и калорийность.

Сыр Сулугуни «Избёнка»
жирность 23%, срок годности 15 суток, в упаковке по 200-300г
На 100 г продукта*
Белков 26.00 г
Жиров 23.00 г
Углеводов 4.30 г
Воды 0.00 г
Калорийность 311.00 Ккал

копировать

массовая доля жира 45%!!!

В 100гр продукта
жир-18г
белок-16,5г
углеводы-4,0г
ккал-228,0

Теперь буду сама упаковку изучать,а не верить теткам из Избенки(((

копировать

57.0(-300)До желаемых 55 осталось 2 кг.:)

копировать

ох Наташ, давай, покажи нам с Ляськой пример :) мне эти 2 кг не даются пока. Я сейчас после лета, немного решила поднять калораж, посмотрим, что выйдет :)

копировать

Боюсь,что я в ваш с Ляськой клуб вступлю.)))Мне тоже 2 кг тяжело всегда даются.Но я настроена решительно на этот раз.:)

копировать

Наташ, мы будем "болеть" за тебя! :)

копировать

:)А я-за вас!мне уже многие говорят"Наташ,дальше не надо"))Но я-то вижу,где еще у меня пара кг залежалась.))Внутренняя часть бедер и немного брюшко...хочется же ,чтобы совсем иделально..."

копировать

и у меня там же ;)

копировать

52.000 (0)

копировать

67,3 (-100)

копировать

55,6кг(-100гр) Блин, ну ничего не понимаю (((
Ем на 1000ккал каждый день, а вес не уходит (((
Раньше на таком режиме худела на ура, а сейчас не получается (((
Возраст что ли уже не тот...

копировать

мало 1000, подними до 1300
А что ешь?

копировать

Творог нежирный, кашу овсяную на воде, котлетки нежирные, овощи.
Все нежирное, несладкое и немучное.
После 18.00 не ем.
И почему то вес стоит (((

копировать

А какой возраст,если не секрет?;-)

копировать

Конечно, не секрет :) 32года

копировать

Эх,вот и мне 33!Очень тяжело стало вес сбрасывать(((

копировать

Да, вроде мы еще ничего ;)

копировать

Конечно ничего;-)А похудеем ваще конфетками будем;-)

копировать

эх!!В 33-ЭТО ЕЩЕ ЦВЯТОЧКИ.:))Где же мои 33?:)

копировать

... А я вообще обиделась на своё тело.. в КД чтоб я когда нить ещё взвееешивалась? ... фи... весь настрой пропадает... И что вот так все дни, пока не закончатся такой ужас? или я реально толстею безбожно?.. ((( я-то неопытная с этими днями.. не ЖЖЖЖнаю.... ;(

копировать

поддерживаю идею игнорировать вес в КД ) У меня они вот-вот наступят и итог: Пузо - как барабан , вес в большом + ..хотя и занимаюсь и ем по сравнению с тем , что раньше - не много

копировать

Да вот прям обидно.. ни разу больше 1250 не ела за последнюю неделю - а вес как у слона, а живот - даже муж вчера спросил - а чё у тебя с пузиком?.. ((( деликатный.. тут не пузико - тут именно барабан!

копировать

60.6 (+700) дыня не прошла даром!))

копировать

организм перестраивается.Не переживай!Придерживайся калорий и нормально все будет.Увидишь скоро отвесы.:)

копировать

Ляська,это тебе написала.Промахнулась слекга.

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 6 сентября

копировать

57 100(+100)Опять вчера съела яблочко после 18 00.:)Cегодня сброшу в спортзале.:)

копировать

Девочки,не пугайтесь,я просто изменила ник.В честь моей кошки.Она красивая,стройная и грациозная.Хочу на нее быть похожей.:)

копировать

Ахаха :))) мой ник кстати тоже такой, потому, что так зовут мою кошку :))) ДемиМур :))))

копировать

:)))Ну вот!!есть нам на кого равняться:)У меня еще собака есть,Лэськой величают.Но я решила все же кошкин взять.:)И хомячок есть.Зовут Валентиной Терешковой,потому что он "летает",только его выпусти нечаянно.:)Так что у меня большой выбор!:)

копировать

:)))))))))))) про Валентину Терешкову, я под столом :))))

копировать

:)Cын назвал.но мы зовем просто "Валя".

копировать

Я под столом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! терешкова жжот! )))))))))))))))))))))))

копировать

Вот у меня кот Персик,но я персиком быть не хочу,он толстый, и волосатый

копировать

Ну Персиками,обычно,называют девушек,слегка пышненьких и пышущих здоровьем.:)

копировать

67,2 (-100)

копировать

56,2(+0,400)
Все я злая:chr1 Сегодня пью один кефир!!!
Вчера ела овощи,салат,целую куриную грудку,суп-пюре из тыквы.Калории не считала,просто закрутилась вчера.Вечером род.собрание было,домой прибежала пока туда-сюда...короче упала в 10 вечера без сил;-)

копировать

А КД там не маячат?

копировать

Не,еще далеко до них...
Может воды надо поменьше на ночь пить???Я где-то после 6 вечера литр точно выпиваю,я вообще водохлеб:-)

копировать

а с почками все гуд?

копировать

Да,все хорошо!

копировать

а считать надо бы...так как можно и просто полезных, нежирных продуктов съесть много и по калориям будет зашкаливать. Проверено :)

копировать

+1 и мной проверено!:)Никогда не забуду,как я на полезных продуктах разъелась.:)Кошмарный сон.:)

копировать

Найду время сегодня и обязательно посчитаю,самой интересно сколько я колорий сжираю:-9

копировать

52.000 (0) ну хоть не растет :) жду КД

копировать

У меня накануне КД тоже застой.уже не буду даже грузиться.

копировать

55,5кг(-100гр)

копировать

Твой вес-моя мечта..одни пятерочки!:))

копировать

и моя, но пока несбыточная. мне бы хоть 56,5 вернуть свои. А 55 я была только в 20 лет, стройняшка...

копировать

у меня 57-вес для меня нормальный,держался последние годы.Но весной распухла почти на 10 кг.Вот добралась до "своего",и теперь хочу 55.:))Потому что есть еще что терять.:))Но уже ниже 55-ти не буду.Потом буду просто держать вес и контролировать.Так что я в этом топике навсегда.:)

копировать

и моя мечта-а-а-а.. ща заплааааачу! :dash1

копировать

Для меня это много, моя мечта 50кг :) Я еще лучше 48кг :)

копировать

А мне уже ниже 55-ти не надо.Уже тощая буду.:)

копировать

69,300(-300)

копировать

59,8 (-100 с позавчера, вчера не взвешалась) Рада что не плюс, потому как все еще болею (чертова пневмония)...

копировать

о!!!сейчас НУЖНО ДУМАТЬ О ВЫЗДОРОВЛЕНИИ,А НЕ О ПОХУДЕНИИ.ПИТАТЬСЯ НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОЦЕННО.вЫЗДОРАВЛИВАЙ!!Пневмония-это не шутки.

копировать

так и делаю, плюс полупостельный режим, питаюсь полноценно, но стараюсь небольшими порциями и не есть после 7 (раньше до 6ти было, но счас таблетки надо пить в опр-ое время и после еды).

копировать

Все правильно!Выздоравливай!

копировать

Продолжаю плакать и расстраиваться.. и ругаться на весы!

копировать

Лясь,я уверена,что у тебя просто вода,отеки,что часто бывает в КД.Попробуй молокочай,воду сгонишь,сразу легче станешь.

копировать

вот.. умная мысль... назначаю на воскресенье, пожалуй!.. спасибо за поддержку.. просто руки опускаются, когда стараешься! а выходит не выходит.. ну ты сама знаешь :)

копировать

Да ты там выше написала про живот,так у меня сразу и мысли,что просто вода у тебя задерживается.У меня в КД тоже бывает,что вода держится.Читала даже где-то,что такое бывает у многих.

копировать

60.1 (-500)

копировать

Умничка!

копировать

спасибо)

копировать

92(+-500г).Хочу 85,ещё лучше 80.В идеале 75.Вешаюсь весами,на которых я когда-то весила 69.Короче,плюс-минус килограмм(там ещё винтиком можно подкрутить стрелочку вправо-влево,это для слабонервных и неблагоприятных дней по лунному календарю).

За лето нифига не похудела.Но зато и непоправилась.

копировать

А как худеете,рост какой?Просто от меня совет,начните подсчтывать калории и подключите спорт.Спорт не поможет похудеть,но зато когда вы сбросите лишнее,тело будет подтянуто.Со мной ходит в спорт зал женщина.Так она год назад весила 95 кг при росте 157.сейчас она тоненькая и стройненькая девочка.сколько весит,не знаю,но худенькая.разговорились с ней,так она тоже считает калории,ну и спортзал,конечно.Да,девушке этой 39 лет.

копировать

Наташ,а ты без весов считаешь?Или нужны весы,чтоб еду взвешивать?

копировать

Я с весами,конечно.:)Иначе я себе навалю от души в тарелочку.:)

копировать

Но сейчас уже вижу,сколько надо.А первое время все взвешивала.Сейчас взвешиваю в основном только овощи и фрукты.творог,допустим,на пачке написано.Я ем по полпачки в день,это 90 грамм..ну и т.д.

копировать

и я так же :) раньше взвешивала все, а теперь уже весы и не нужны...лежат :)
Если взвешивать все-все что кладешь себе в рот, и сколько наливаешь в кружку молока в течении 2-3 месяцев, то потом и так знаешь, что молока в кофе я наливаю 60 грамм, овсянки 5 ложек это 50 грамм, и т.д.))
Также уже знаю сколько по калориям мой борщ, суп и прочее :)

копировать

да,да!И я так же.Все равно же едим,в основном, одно и то же.

копировать

53.4 (+1000 за два дня)... то ли КД то ли еще чего не понимаю(( Обидно, блин...

копировать

В соседней темке вычитала, что надо ежеденвное кардио по утрам добавить по 30 минут... С завтрашнего утра начинаю, посмотрим на результат. Девочки помогите может советом: хочу здесь выкладывать свое ежедневное меню, оцените со стороны - может я что-то не то ем или делаю... Мне осталось две недели, плз!))
Вот сегодня:
Завтрак - 1 яблоко, 1 грейпфрут
2-й завтрак - морковь тертая с яблоком, чайная ложка оливкового масла
Обед - рис с морковью, приготовленный в мультиварке (160 г), салат из помидоров и листьев салата.
Ужин будет в 18-00 - творог зерненный 2% жирности, 200 грамм.
В промежутках между едой пью по 200 мл чая с имбирем и лимоном

копировать

А хде мясо?:)

копировать

А я думала,что я мало ем;-)
Вообще хорошее меню,но я бы мяса добавила,а рис убрала;-)

копировать

А рис почему убрали бы? Днем он же вроде полезен...

копировать

Ну смотря конечно какой рис,если нешлифованный, неочищенный,коричневый рис,думаю очень даже подходит для диеты;-)А вот белый рис для меня-это пустая еда.После варки в нем не остается ни витаминов ни полезных в-в(((

копировать

Катафеич,мясо и рыбку надо.:)И воды простой минимум полтора литра в день.

копировать

Воды честно выпила сегодня литра 1,5)) Завтра будет еще рыбка и с утра съем омлетик;)

копировать

А мне завтрак совсем не нравится... желудок не скажет спасибо! Позволить себе на завтрак фрукты могут только люди с идеальным жкт! кашку бы.. или криспов с сыром и яйцом, или творожок с криспами хотя бы.. обед - смешной по объёму.. и вообще, получается около 600-650 ккал - ЭТО ЖЕ Ж УЖАС для ОВ! какое нафик кардио по утрам!? На обед надо мясо или рыбку добавить.. ужин - вообще ни о чём! даже если схуднуть надо быстро и много - всё равно поднимай до 1000 ккал, ибо дойдёшь до ручки и будешь от яблока толстеть!!!!

фуф... сори за критику! чисто моё имхо! со стороны

копировать

Мне тоже показалось,что очень мало калорий.Но думала,что вдруг показалось.

копировать

я примерно посчитала! даже если я на сотню промахнулась - так это всё равно оочень и очень мало!

копировать

Это сегодня ударный день, потому как +1000)) А вобще я по утрам ем кашу овсяную на воде или омлет с сыром или запеканочку из творога)) Рыбку завтра добавлю обязательно!)

копировать

+10000 про ужас для ОВ и вообще. Как говорится - хочешь похудеть - ешь! Только правильно ешь:)

копировать

Мама дорогая,я бы с таким меню не то что кардио,я бы сползти с кровати не смогла б.
И как выше подметили,фрукты на гол.желудок это бомба для жкт.Мой бы желудок точно такого не понял бы.

Я предпочитаю много мяса и при этом отлично худеется мне,поэтому вам точно мяска не хватает в вашем меню.

копировать

Девочки спасибо,что посоветовали сайт дион,очень много полезного,а главное калории считать легко и просто;-)
Сегодня на кефире я сидеть не смогла ибо жрать очень хотелось...
В итоге
З-хлебцы+сыр(ольтермани)
О-суп-пюре из овощей+грудка куриная 100гр
у-салат зеленый+индека запеченая(200гр)+творожная активия 100гр

Итого 1496 ккал...написано,что мне можно есть до 1550 ккал в день...им можно верить???Если да,то это счастье,так как сегодня я совсем не голодала;-)

копировать

Ну вот и хорошо! Им можно верить:) я сама на 1500 ем, меньше у меня никак н получается. Похудела на 13 кг ( правда не торопясь, ибо всякие праздники периодически тормозят) осталось 2 кг до хорошего результата и пять кг. до такого, какого никогда не было:)

копировать

А я уже так привыкла есть на 1300,что уже и не хочется больше.мне так нравится легкость после приема пищи.скоро перейду на 1400 и потом 1500,чтобы не худеть,а просто держать вес.так для меня это уже пир на весь мир будет!:)Больше,думаю,уже и не влезет в меня.привыкла есть так,как сейчас.:)

копировать

Эх, я мечтаю о том дне, когда можно начать уже просто удерживать вес...мне 1800-2000 нормально для этого))

копировать

Ты,наверное,помоложе меня будешь.а мне вот уже 2000-это бомба!:)

копировать

А я всю жизнь с весом борюсь!Вес всегда скакал от 52 до 60кг.Легко набирала и также легко всегда скидывала...НО,это было до 27 лет примерно.Сейчас все идет очень-очень медленно(((
Я вот ребенка родила(ему 10 мес)и отлично похудела,т.к у сына аллергия страшенная была и я сидела на очень строгой диете до 5 месяцев,потом не выдержала и перевела на смесь...похудела я очень круто до 50 кг,а летом на даче отожралась вот до 57 (((

копировать

57 КГ-это не отожраться.это вполне нормальный вес.)))Но если для Вас это уже много,то хорошо,что сразу же быка за рога..))Отожраться-это для меня довести себя до 80-90 кг...:))А я вот до 42-х лет всегда легко худела если поправлялась.поправлялась всегда кг на 5 не более.а весной эого года я распухла до 67-ми кг.:))За месяц буквально.и вот сбрасываю все лето.Надеюсь,больше я так не распущусь.:)Понравилось есть умеренно и заниматься спортом,что теперь так будет всегда.:)

копировать

Можно на ты;-)
Да,в 57 я считаю себя жирной и очень не нравлюсь себе:-(Я маленькая(159),когда толстею сразу лицо круглеет и моя проблемная зона-живот!Получается какая-то бочка на тонких ножках:-)
Я тоже надеюсь прийти в форму и оставаться в ней на долгие года;-)
А что у тебя за спорт?

копировать

Конечно,можно на ты!У меня фитнес 3 раза в неделю и зарядка по утрам каждый день.:)Ну а там уже прогулки по лесу,велосипед когда получается.:)Cтараюсь двигаться.а я 164 и для меня 57 уже хорошо.сейчас вот такая.так уже все,кто видит,говорят,что уже не надо мне дальше худеть.Ну я то знаю,где у меня еще 2 кг задержались.им-то не видно.)И,кстати,мы одинаково полнеем-лицо заплывает и живот.Тоже ноги полнеют в последнюю очередь.:)

копировать

Я тоже фитнес люблю!Раньше чем только не занималась!А сейчас совсем времени нет:-(Вот думаю если только бодифлексом заняться(с Корпан),он времени занимает 15 минут и результаты отличные!
Сейчас только руки у меня накачены,гантелька моя кг 10 весит;-)

копировать

Да не намного, 37 вот стукнет:) Я покрупнее буду просто:) У меня и кость широкая ( и тяжелая :()

копировать

в 37 я проблем не знала еще с весом..Если поправлялась,пару дней побегаю и все.и в 40 еще таких взрывов не было.А вот в 42!!!мама не горюй!Поняла,что уже себя держать нужно в узде.:)

копировать

Верю,что кость широкая или просто откладывается более пропорционально.у меня подруга моего роста и возраста,весит 65 кг.Так взять меня сейчас 57 и ее 65,так выглядим одинаково.она только покрупнее..а так и лицо у нее худее моего ,и талия моего же размера.просто у нее все в бедрах и впопе.и ей идет.

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 7 сентября

копировать

56.800(-300)Ура!56 показалась!Не видела это число года три!До 57-ми худела в последнее время и все.:)

копировать

67,0 (-200) надеялась увидеть шестерку уже, ну ладно, подожду:)

копировать

55,8(-400)Ура!!!Подсчет калорий-это круто:party2

копировать

Мы это давно поняли!:)

копировать

А я дурында только щас:-)Столько диет прошла,а эту систему считала полной чушью...

копировать

А,главное,что на этой системе можно всю жизнь быть стройной и при этом не мучить себя голодом.:)

копировать

55,3кг(-200гр)

копировать

60.0 (-100) Но начинаются выходные...))))

копировать

68,900(-400) Поеду сегодня за весами для продуктов.

копировать

57.500 похоже я возвращаюсь в жизнь.. привесище сполз.. но и так - получается я за почти неделю строгого контроля ничего не скинула :(

копировать

59,8 (0)

копировать

53.600 (+200) - пошла повешусь(((((

копировать

Вчера на ужин съела еще пару кусочков семги из духовки (маленькие, как шашлычок), несколько штучек крабовых палочек, горбушу в собственном соку (прочитала в составе только соль и рыба) и обезжиренный йогурт 125 г. Решила так сказать восполнить недостаток белка))

копировать

Ну вот горбуша и задержала воду, не надо вешаться)

копировать

Здесь не белок виноват,а соль,которая в горбуше.)))Вода задержалась.

копировать

Я бы не сказала, что она очень соленая была... Не понимаю, мне надо еще и соль из рациона исключить???((

копировать

Не надо.соль нужно немного добавлять.просто на ужин не стОит есть соленое.пусть и малосольное.Да и не стОит из=-за 200 грамм паниковать.:)

копировать

Поняла;) Сегодня вечером не буду есть, просто немного странно, что именно съеденное на ужин задержало столько жидкости... Посмотрим, что будет завтра с утра))

копировать

Есть вечером нужно!:))Соленое лучше есть пораньше.:)

копировать

Да нет, не соль, а явно соленые всякие вещи- семга, например. Ну малосольная пишут, так все равно соленая нормально так. Горбуша тоже, у меня лично задерживает. Ну и соленая она на вкус, че уж говорить. Сосиски туда же. Вы конечно можете и не исключать эти вещи, просто не расстраивайться из- за привесов после:) а лучше вообще не взвешиваться после употребления:)

копировать

Спасибо за подробное объяснение, лучше буду вечером исключать и взвешиваться по утрам;)

копировать

Вот это и пытаюсь донести.:)

копировать

ОТЧЕТ ПО ВЕСУ 8 сентября

копировать

59,7 (-100), несмотря на вечерний фастфуд.

копировать

54,9кг(-400гр)

копировать

А я сегодня не взвешивалась.Вчера была "плохой девочкой".После такого на весы никогда не встаю.:)Cегодня молокочай.:)

копировать

Ой, надо же какое совпадение! Я сегодня тоже на молокочае)) Мы с тобой уже второй раз одновременно на нем;)

копировать

Я сначала хотела с вами - но передумала.. я оставила молокочай на редкие случаи (раньше раз в неделю разгружалась и как наркоман - даже хотелось 2 раза в неделю!).. Теперь думаю накануне праздника и через день после него оставлю. А вообще может мне и не мешало бы после первых то КД..

копировать

Я тоже только после алкоголя..но у меня он пока железно раз в неделю.:)Надеюсь,от одного раза в неделю не сопьюсь.:)Но похолодает-завяжу с этим.:)Зимой почему-то этого и не хочется.:)

копировать

А у меня всегда в всокресенье молокочай.:))Потому что муж все время по субботам ноет,что ему не с кем пиво попить.:)ну поддерживаю.:)ОН уже в субботу,покупая пиво,сразу же берет литр молока.:)Знает,что я в воскресенье буду это пиво сбрасывать.:)Крепче пива ничего пить не могу.Единственный алкоголь,который я еще нормально вопринимаю.

копировать

Вот на пиве я и набрала летом 7кг.Очень люблю этот напиток и выпить могу много:-) Сейчас решила отказаться от него,все таки пузо распирает не по-детски:-) Да и зимой я думаю надо пить че покрепче;-)

копировать

Я крепче ничего не могу пить.Голова от всего болит.На меня пиво так не действует,если ,конечно не чаще раза в неделю.:))но я большее и не позволяю.и стараюсь до 18 часов.:)усё продумано!:)ну и конечно же после него обязательно молокочай.Мне это даже не для того,чтобы сбросить нужно.а просто как-то бодренько себя чувствую.:)

копировать

57.500 (0)

копировать

69,400(+500)Вчера праздник справила:)

копировать

67,0 (0)

копировать

53,400 (-200)

копировать

55,4(-400)
Я вчера ела как слон,но считала калории!Еще я герой:-) вчера муж с дочкой притащили гору гамбургеров и прочей лабуды...я выстояла,хоть и очень люблю эту гадость:-) просто ушла в другую комнату с огромной кружкой чая и ждала пока они нажрутся:-)

копировать

Я так же делаю.:)

копировать

а вот меня вчера сила воли в макдональдсе подвела. хоть и заказала себе только молочный коктейль, таскала у детей картоху...

копировать

молодец! а я вот порой устоять не могу, и если не выходит устоять, то один роял-де люкс, считаю как один прием пищи, либо как завтрак, обед или ужин.

копировать

Девочки, не могла не написать...))) Ну вот надо было мне дожить до 33 лет, чтобы наконец осознать, что в моем рационе все-таки не хватает белка и спасибо вам, подсказали так сказать. Я всю жизнь мерзну, в жару, в холод, тепло одета, холодно, всегда состояние озноба... и вот я второй день почти на одних белках, и о чудо, мне все время жарко - я не помню, чтобы со мной раньше такое было. Я конечно и дальше буду за собой наблюдать, но, сейчас как раз наткнулась на статью про белки и меня осенило;)

копировать

О.я тоже мерзну.Но я без мяса жить не могу.Если его нету - всё время жрать хочу.А када съем(даже если малююююсенький кусочек)- всё,сердце успокоилось и можно дальше жить.

А шо такое молокочай,ты не в курсе?

копировать

Как же не в курсе, уже второй раз на нем сидела - 1,5 литра молока нагреть до примерно 80 градусов, засыпать в него 3-4 ч.л. зеленого чая и дать настояться минут 20 и в течение дня пить. Стакан чая через час стакан воды и так целый день. Есть вообще не хочется! С утра самочувствие очень хорошее, отвесы правда у меня небольшие, но у других бывает и по 1 кг уходит (вода по большей части, но все же;)) Про него, кстати, здесь же и узнала)) Мне сегодня по-прежнему жарко!))

копировать

хо-хо.а я после него спать не перестану?я однажды выпила бокальчик настоящего зеленого чаю и на себе почуйствовала,что значит побыть электровеником.перевозбудилась короче.а тут прям целый день его надо пить.чёт сумлеваюсь я.а сахар надо туда класть?

копировать

Какой же разгрузочный день на сахаре?:)Нет,конечно,никакого сахара!да и здесь не получается чай крепким.Потому что на литр-полтора молока 3 чаных ложки чая-это не так много.И я лично последнюю чашку выпиваю в 17.00.потом уже завариваю себе чай с мятой или мелиссой.Сплю,как убитая!

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 9 сентября

копировать

57 200(+400).ВСЁ!!БЕРУСЬ ЗА УМ!

копировать

54,9кг(0) За неделю отвес -1,1кг

копировать

ВОТ где умница!!!

копировать

+1!!!!:)

копировать

+2

копировать

Спасибо девочки :)
Но, по-моему, мое похудение самое средненькое...

копировать

52.300 (+300) за выхи....и все еще жду КД, вот-вот :))

копировать

69,700(+300)За выхи +800

копировать

57,800 (+0,300) - бьюсь головой об стол! вчера ела на 1050 (( вааааще не понимаю... ((((

копировать

53,200 (-0,200)

копировать

55,3(-100) медленно,но верно:-)

копировать

67.3 ( - 1.0) Но это за несколько дней - у меня каждый день отчитываться не получается .

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 10 сентября.

копировать

57.0(-200)Всё!В следующие выходные веду здоровый образ жизни.

копировать

60,3 (+500 за 2 дня), но у меня сегодня весы с ума сошли. Вспомнила про взвешаться уже в джинсах. встала на весы - 60,3 кг. решила снять джинсы (обычно в белье взвешиваюсь), так мне весы 60,4 нарисовали. типа без джинс я толще... перевешалась несколько раз - все тоже самое...

копировать

54,8кг(-100гр)

копировать

52.300 (0) дождалась :) пришли КД

копировать

Поздравляю!)) Теперь процесс пойдет;) А у меня что-то кажется совсем они пропали((

копировать

спасибо :) но я конечно подрасслабилась :)) Лето кончилось, и наступил расслабон, а это не хорошо. Буду стараться если не худеть, то хотя бы держать вес! А куда твои делись и что значит пропали?

копировать

Да фиг знает, уже второй месяц нету:( Я уже думаю как бы моя прибавка в весе не из-за этого. Сейчас по врачам хожу, анализы на гормоны сдаю:( Раньше, с таким рационом, я бы превратилась в скелет, а сейчас вес либо стоит, либо -0,200...и все...

копировать

ого...2 месяца это много...явно что-то не так, а Б. не исключаешь?

копировать

Б. исключаю 100%)) Да гормоны скорее всего, хотя врач сказала на фоне всяких стрессов, отпусков, перемен климата может быть... Но реально напрягает состояние, как будто у меня постоянно ПМС - хочется есть, вес растет и прочая гадость...бррр

копировать

69,700(0)

копировать

57.500 (-0.300)

копировать

53,400 (+0,200) - магическая цифра;)

копировать

55,3(-100) Я так и буду интересно по 100 гр в день скидывать:-)
За неделю -1,700,я довольна!!!
Начиталась вас и купила льняное масло,вот теперь пью по утрам:-)

копировать

А еще скипар,буду ванны принимать:-) Я давно как-то этим занималась,помню эффект мне нравился!

копировать

Я каждый день или через день ванную с морской солью принимаю и с грейпфрутовым маслом - после массажик с маслицем - эффект есть и ногти крепче стали;) А что такое скипар? Пошла "гугляить":)

копировать

Я купила белую эмульсию,т.к у меня пониженное давление,еще есть желтая при повышенном.Эмульсия называется Скипофит.Ванны с ней очищают отшлаков,оказывают общеукрепляющее,общетонизирующее действие,замедляет процессы старения,повышает упругость и эластичность кожи.
Про ванны с солью и маслом тоже тема:-) спасибо

копировать

Оль, а где купила? В аптеке или через интернет заказывала? Почитала про нее, штука кажется хорошая, надо попробовать!;)

копировать

Да в аптеке:-) там этого добра навалом,я за 120 ре купила;-)
Только смотри Оксан,если будешь покупать:
Желтая-повышенное давление
Белая-пониженное давление

копировать

Ага, спасибо, я уже это поняла, у меня тоже пониженное:)

копировать

Вот я балда:-) нифига я не скинула,у меня ж вчера тоже 55,3 было...совсем закрутилась,забегалась

55,3(0)вот так правильно!!!

копировать

ОТЧЁТ ПО ВЕСУ 11 сентября

копировать

54,6кг(-200гр)

копировать

56.700(-300).Все.В выходные веду себя прилично.А то один день удовольствия и три дня потом сбрасываешь нажитое.:)

копировать

Это точно!
У меня было два месяца удовольствий :) Вот теперь расхлебываю ((( Причем набираются кг гораздо быстрее, чем сбрасываются :(

копировать

Вот-вот!!у меня один к трем.День расслабон,а потом три для избавляюсь от лишнего.:)Уже на выходные программу составила.с подругой пойдем к озеру фоторафироваться.Это надолго.:))А в другой выходной схожу за грибами.:)Есть их не люблю,но муж любит.:)

копировать

59.8 (-500, которые вчера непонятно с чего нарисовались)

копировать

вместе написали :)

копировать

:))Вместе открыли отчет.:))

копировать

Cейчас все равно Дэмимур придет и заведет,наверное новый топ.:)

копировать

Вряд ли... еще не так много сообщений...

копировать

Ага, прям одновременно )))

копировать

55,3(0) уже третий день...ладно хоть не в плюсе:-)

копировать

ТОП ЗАКРЫТ переезжаем сюда http://eva.ru/topic/64/3165164.htm