в приступе осеннего обострения - женщины второй сорт?
Меня удивляет, как и почему женщины во всех религиях и исторических сообществах считались существами неполноценными и второсортными (пусть это будет вопрос). Ведь, напротив, с физиологической, психологической, сакральной женщина су-щество более высокоорганизованное, чем мужчина. Более нравственное по своей природе - она дает жизнь и знает, что нельзя так просто ее отнимать, знает, что действительно заслуживает в этом мире уважения, она ближе природе и знает, что разрушать безнаказанно нельзя. ТО, что к чему мужчина приходит с опытом, ей дано в ощущениях. Мне иногда кажется, что мы добровольно сдали позиции -типа чем бы дитя не тешилось,называйся ты главой семьи, если тебе так приспичило, а я тут своими делами займусь. И получили тысячелетия рабства.

Тоже интересно. Думаю, это связано с животной, дикой природой человека. Кто сильнее - тот и прав, тот и заграбастал себе все ресурсы. А мозги, логика, цивилизованное отношение - это на втором месте :(

беременная баба не могла поймать мамонта. У племен, где главный источник питания был собирательство- был матриархат. Самый расцвет матриархата был в период неолита .

Я думала, когда мамонты, тоже матриархат. Опять же мамонта били все-так больше умением и хитростью, чем силами мышц.
И Опять же - почему женщину довели до такого униженного состояния, когда не пнуть ее ногой, не ткнуть кулаком в лицо, не ремешочком вежливо поучить (это не из моей практики, это почти из Домостроя) - считалось практически невозомжным.

Просто мужчины физически сильнее, агрессивнее по природе. Самцы.
А отношение, это уже психология. Во все времена есть придурки. Посмотрите статистику жертв домашнего насилия сегодня.

НЕ, это не про придурков. Тот же Домострой призывает делать все то же самое, но спокойно, не гневлясь.

домострой разновидность секты по современному:) Ну вот привиделось одному, что так вот правильно, написал книгу и пошло:) А дальше еще и присоединилось как всегда, не читал, но использую:)

Нет, матриархат появился, когда начало зарождаться классовое общество, а я говорю о первобытных людях, которые по сути ещё были стадом)
И матриархат был не везде. Насколько я помню историю, он развился в местах, где ведущую роль играло собирательство (и позднЕе земледелие), а не охота.
Все это так, но.... там, где женщины, всегда зависть, сплетни, козни. А сейчас еще и активная борьба за мужчин. Вы почитайте еву- это-венец творенья? Сплошная злоба.

Да потому, что НА САМОМ ДЕЛЕ все так и есть, как пишут в сакральных книгах;-) А не так, как вам кажется. Да, женщины ближе к природе и тайным знаниям.
Но это НЕ признак высокой "организации". Это близость к хаосу. А не к его структурированию.
Э-ээээ... видите ли, человечество стало развиваться таким образом, что - да, женщина условное "зло".
Если вы хотите "отстоять позиции" - это будет означать "назад в пампасы".
Вы Аватара что ли пересмотрели.
Впрочем... человеческая цивилизация развивается дальше. И дело идет к унификации гендерной.
Так что... будет вам щасЬе. Только не в дискурсе "сакральности, интуиции, близости к природе" и т.п. признаков матриархата.
Просто мы станем... бесполыми андроидами;-)
Так, может, того, путь-то ложный был - к логике и организации. Лучше бы было к интуиции и гармонии. Глядишь, мужчине бы было чем и дальше заняться - все бы бегал за своим мамонтом. А то ему, бедняге, уж не приткнуться никуда, не доказать никак, что у него больше...
НУ,а вообще, где логика - женщина, которая, в отличие от мужчины, содержит в себе и женское , и мужское ( - дает ему начало, рожает, объявляется не вполне человеком.

Конечно, она призвана создавать, а не разрушать, давать, а не отбирать, делиться,а не стяжать, лечить, а не калечить.

Ой, да Толстой - один ходячий комплекс неполноценности. Достоевскому хоть свет в конце тоннеля виделся,причем в женских и детских образах

ой ли, не перепутали ли вы?
Достоевский с его пауками в углах комнат, свидригайловыми и сонечками- уж он ли позитивнее и жизнеутверждающее Толстого, с его Левиным и Платоном Караваевым?
А кроме Левина кто? Каратаев вообще ходульный образ.
А у Достоевского хоть кто-то, но спасается душой, да и женщины у него - часто образа, а не образы.
ДАи речь-то не о том. Того же Достоевского, кто двумя руками держал? - Анна Григорьевна с детями. А страдалицу Софью Андревну вообще в отдельный памятник нарядить надо

зачем? все это написано всего лишь людьми, включая библию. не выработано на основании исследований, а приведено исходя исключительно из именно их ощущений и видений, а если рассматривать библию, то и целей.
Может быть и призвана, но в реальности женщина- создание злобное и неумное (почти всегда), идущее исключительно на поводу у своей природы.
Не во всех религиях и исторических сообществах.
На протяжении многих тысяч лет женщина была священна.
А потом постепенно стал устанавливаться патриархат.

все дело в силе и охоте. мужчина был добытчиком, кормильцем, т.к. природа наградила его бОльшей физ.силой и выносливостью, если смотреть не в разрезе выживаемости. а кто кормит, тот и руководит. кроме того, при таком распределении ролей, женщина, естественно, занималась поддержанием огня в очаге, как насущной потребности, что впоследствии переросло в фигуру речи и выполняла иные обязанности по дому. приходя с охоты, мужчина был вымотан, а порой и ранен и ей приходилось, да и хотелось, создать конфорт и полечить своего кормильца и защитника. кроме того, женщина вынашивает и растит детей, следовательно, давая заботу мужчине, она защищала и свое потомство.
а так длилось все это веками и тысячелетиями, то глубоко засело на подкорку, что мужчина - кормилец и защитник, а женщина - хранительница домашнего очага, т.е. фигура, призванная обеспетить ему комфорт в обмен на прокорм ее и потомства.
Мне не совсем понятна зацикленность на мамонте как на единственном способе пропитания. Для мужиков - да, мамонт=мясо, т.е. без этого никак. А неужели женщины тоже не могли обходиться без мамонта? А как же фрукты-овощи-ягоды-грибы-корешки-рыба-раки? Почему женщины не могли питаться всем этим? Этого не было на Земле в период мамонтов?

Женщины не могли обходицо без мужиков, а мужики просто не спрашивали:)
А еще были дикие звери, которые тоже хотели кушать:)
Мамонта завалил и нажрался. А корешков этих и рыб сколько в вечной позе рака надо набрать? Попробуй ягодками с утра до вечера питаться, когда в пещере холод собачий.

и зимой и летом -ягоды ? а кто дров принесет, на сугрев ?
а детей кормить-тож сама ? а с ними кто в пещере ?))
Фильм кукушка вспомните. Там дикая лапландка одна в какой-то дикой избушке хозяйство вела, двух мужиков обиходила,и себе же ребяток родила. А есть мужик в доме, нету- ее как-то не сильно волновало.

мы ща о пещерах и мамонтах)))
кто с детьми сидел, пока она корешки искала ?
одними корешками сыт не будешь.
и, пока дети малы- кто их убережет, дабы те же дикие животные их не слопали, пока мамо на охоте ?)
Я, кстати, как-то слышала, что выживаемость человеческого рода усилилась во многом благодаря бабушкам - типа мамка с папкой на работе, а бабушка не только личный опыт передает, но конкретно за детями присматривает. Тут бы бабку-то праматерь сакрализировать, ан нет.Бог у нас-творец и отец. Кого и когда отец родил?.
Вот меня и интересует, почему сакральная природа женщины не сделала ее верховным божеством, а она была превращена в какую-то овцу жертвенную.

Ну правильно,
мужчина добытчик пропитания.
Поэтому сиди и молчи в тряпочку.
А вот почему в наше время женщины так за х.. цепляются, я не понимаю.
Я живу без помощи мужской и справляюсь прекрасно.

Я справляюсь тоже, но мужик мине для любви нужон:) Мой муж меня от забот добычи пропитания оградил, но я довольна.

сначала были охотники, потом собиратели. Позволить себе осесть у одного плодородного места могло только сильное племя. А пока таковых не было, приходилось жить от мамонта до мамонта и драться с соседями, прискакавшими на запах.
А рыбу кто поймает, пока она шкуры выделывает и одежку из них мастерит? Пока детей нянчит? Очаг поддерживает? Ягоды-грибы дело сезонное.
Человек выжил, потому что был всеяден.

бабы очень нестабильны. очень сучны. если вы не знали :-)
прально мусульмане не приветствуют баб на руковод. должностях )) ( кинул коровью лепеху на вентилятор ). у баб как ни овуляция, так менструация.)) и гормоны скачут скакунами. моск - живет своей жистью )))
кто-то ж должен быть умнее ?)))
Ну, это мы сейчас с ПМС такие умные - а раньше на такую ерунду внимания не обращали. 18 беременностей по 9 месяцев никто в декрете не сидел.

если в среднем арифметическом выражении, то бабы-то как раз и умнее, не смотря на пмс. мужики рисковее. но это им по природе положено. фигу на мамонта попрешь не будучи рисковым чуваком)
В СРЕДНЕМ арифметическом выражении интеллект женщины ниже интеллекта мужчины на 4 пункта по тесту Айзенка.
Ну... этот тест Айзенка на определение уровня IQ является эталонным уже лет 50))
Как таблица Менделеева;-)
Статистика есть, конечно. Погуглите сами. 100 тысяч человек тестировали.
Сорри... а ваши жизненные наблюдения разве об обратном говорят?
IQ - я себя утешала, что это тест на логическое мышление, но не на умственные способности, в целом.
Тут, кстати, лекция на культуребыла, так дяденька рассказывал, что развитие определенных мозговых зон способно меняться с приобретением опыта (в широком смысле слова), то есть у виолончелиста будут существеннее развиты одни зоны мозга, у водителя такси - зоны , ответственные за картирование местности и т.д. Что у мужчин, как правило, математические зоны развиты больше, чем у женщин, но с процессами эмансипации это мыслительное неравенство исчезает, и в достигшей полного равенства ИСландии мозговые участки "про математику" у женщин уже чуть ли не больше выражены, чем у мужчин.
Смею допустить, что с мускулатурой вполне может оказаться такая же картина. Трудно представить, чтобы древняя женщина не могла бы какого-нибудь оленя завалить, хотя б копьем али дубиной.
Кстати, назовите, пожалуйста, имена ваших учителей на фото. Я не филолог, и в лицо их не узнаю.

Да не, у мужчин в среднем масса мозга больше, неудивительно, что они в среднем умнее. Но я думаю, тут не нужно напирать на разницу, т.к. у обоих полов мозги далеко не компьютерные - инстинкты, рефлексы и "мозг ящера" прорываются наружу не смотря на лобные доли.
Да, это есть - и внутривидовая агрессия, и агрессия на тех, кто "не такой", чужой. Но одновременно есть и настоящая эмпатия, на уровне генов. Недавно как раз об этом передачу видела. Зверствовавшие фашисты просто не воспринимали пленников, как людей, поэтому им было легко творить зло. Был какой-то пример с одним и тем же солдатом, когда у него как бы включалось и выключалось отношение к пленной девочке, как к человеку и как к нечеловеку - в разных ситуациях.

Все мы зверушки в определенных обстоятельствах.
Вот меня и удивляет, что еще не вымерли, блин, с такой страстью к саморазрушению-то:)
И-то, что в мире где-то есть добро, альтруизм, любовь, меня тоже удивляет - это чудо, блин, можно сказать:)
А альтруизм и героизм - это тоже в генах, как и эмпатия. Ибо раньше без взаимопомощи было никак не выжить в дикой природе, тем более что вооружения в виде клыков, когтей и зубов нету. Так и сформировались социальными животными :)

Ну да, для помощи достаточно эмпатии, и она есть практически у всех. Героизм и альтруизм встречаются гораздо реже, но встречаются. Видимо, эволюции это было тоже нужно.

Как пишет Докинз в своем "Эгоистичном гене", это всего лишь теория игр: те свойства и качества, что полезны для выживания особи (эгоизм), бурно развиваются, эгоистов становится больше и это наносит вред уже всей популяции в целом. После чего востребованы становятся уже другие качества: альтруизм. Так система приходит в баланс и особей с нужными качествами всегда нужное количество.

В общем-то, все генетические изменения - это случайные мутации, просто они выжили и закрепились, т.к. оказались полезными.

Вот вдруг из детства вспомнила. Только удивило, что это Асадов. Я почему то думала ,что Муса Джалиль.
Их расстреляли на рассвете,
Когда вокруг белела мгла.
Там были женщины и дети
И эта девочка была.
Сперва велели всем раздеться,
Потом ко рву всем стать спиной,
Но вдруг раздался голос детский.
Наивный, тихий и живой:
«Чулочки тоже снять мне дядя?» -
Не упрекая, не грозя
Смотрели, словно в душу глядя
Трехлетней девочки глаза.
«Чулочки тоже!»
Но смятением на миг эсэсовец объят.
Рука сама собой в мгновенье
Вдруг опускает автомат.
Он словно скован взглядом синим,
Проснулась в ужасе душа.
Нет! Он застрелить ее не может,
Но дал он очередь спеша.
Упала девочка в чулочках.
Снять не успела, не смогла.
Солдат, солдат! Что если б дочка
Твоя вот так же здесь легла?
И это маленькое сердце
Пробито пулею твоей!
Ты – Человек, не просто немец!
Но ты ведь зверь среди людей!
… Шагал эсэсовец угрюмо
К заре, не поднимая глаз.
Впервые может эта дума
В мозгу отравленном зажглась.
И всюду взгляд светился синий,
И всюду слышалось опять
И не забудется поныне:
«Чулочки, дядя, тоже снять?»
Э.Асадов
Вы наверное думали об этом, оно Как раз Джалиля
Они с детьми погнали матерей
И яму рыть заставили, а сами
Они стояли, кучка дикарей,
И хриплыми смеялись голосами.
У края бездны выстроили в ряд
Бессильных женщин, худеньких ребят.
Пришел хмельной майор и медными глазами
Окинул обреченных... Мутный дождь
Гудел в листве соседних рощ
И на полях, одетых мглою,
И тучи опустились над землею,
Друг друга с бешенством гоня...
Нет, этого я не забуду дня,
Я не забуду никогда, вовеки!
Я видел: плакали, как дети, реки,
И в ярости рыдала мать-земля.
Своими видел я глазами,
Как солнце скорбное, омытое слезами,
Сквозь тучу вышло на поля,
В последний раз детей поцеловало,
В последний раз...
Шумел осенний лес. Казалось, что сейчас
Он обезумел. Гневно бушевала
Его листва. Сгущалась мгла вокруг.
Я слышал: мощный дуб свалился вдруг,
Он падал, издавая вздох тяжелый.
Детей внезапно охватил испуг,--
Прижались к матерям, цепляясь за подолы.
И выстрела раздался резкий звук,
Прервав проклятье,
Что вырвалось у женщины одной.
Ребенок, мальчуган больной,
Головку спрятал в складках платья
Еще не старой женщины. Она
Смотрела, ужаса полна.
Как не лишиться ей рассудка!
Все понял, понял все малютка.
-- Спрячь, мамочка, меня! Не надо умирать! --
Он плачет и, как лист, сдержать не может дрожи.
Дитя, что ей всего дороже,
Нагнувшись, подняла двумя руками мать,
Прижала к сердцу, против дула прямо...
-- Я, мама, жить хочу. Не надо, мама!
Пусти меня, пусти! Чего ты ждешь? --
И хочет вырваться из рук ребенок,
И страшен плач, и голос тонок,
И в сердце он вонзается, как нож.
-- Не бойся, мальчик мой. Сейчас вздохнешь ты
вольно.
Закрой глаза, но голову не прячь,
Чтобы тебя живым не закопал палач.
Терпи, сынок, терпи. Сейчас не будет больно.--
И он закрыл глаза. И заалела кровь,
По шее лентой красной извиваясь.
Две жизни наземь падают, сливаясь,
Две жизни и одна любовь!
Гром грянул. Ветер свистнул в тучах.
Заплакала земля в тоске глухой,
О, сколько слез, горячих и горючих!
Земля моя, скажи мне, что с тобой?
Ты часто горе видела людское,
Ты миллионы лет цвела для нас,
Но испытала ль ты хотя бы раз
Такой позор и варварство такое?
Страна моя, враги тебе грозят,
Но выше подними великой правды знамя,
Омой его земли кровавыми слезами,
И пусть его лучи пронзят,
Пусть уничтожат беспощадно
Тех варваров, тех дикарей,
Что кровь детей глотают жадно,
Кровь наших матерей...

убивать проще того,кто не имеет лица.
Как-то читала,что есть особая жестокость в том,что крестьяне дают коровам,домашнему скоту вообще клички.
Потому что убить безымянное животное- одно. А убить того, кому Ты дал Имя- другое.
А говорят, что самый бесправный человек — это белый, физически и психически здоровый мужчина работоспособного возраста и традиционной сексуальной ориентации. :)

это раньше было, может и сейчас так, но вряд ли надолго. шатающаяся экономика и безумные долги, заставят урезать пособия, а то и отказаться от них вовсе.
Сильный всегда в приоритете :-)
Раньше главной силой считалась физическая, и мужчины были главнее.
Сейчас физическая сила не так важна, как умственная, женщины получили шанс выдвинуться.

Раньше главным становился мужчина по праву сильного, женские лучшие качества просто не были обществом востребованы, особенно на фоне ее очевидной биологической пользы.:-)
Щас все равны (формально, канешн), перед законом, женщины приносят в социум стремление к стабильности и к приоритету гибкости над агрессией. Сменятся времена, начнутся войны (нидайбоХ) за дележку свежего воздуха и не модифицированной еды, мужчины опять выйдут на первый план. Надеюсь до этого не дожить.:-)
В особенно сильной форме это проявляется в католицизме. Все мы знаем средневековую историю гонения женщин. В православии и иудаизме женщина конечно где то на заднем плане. Но на мой взгляд конкретно в иудаизме женщина очень уважаема, просто она занимает свою область. Ну и потом как мне кажется женщине есть чем заняться это мужчины играют в глупые игры борьбы за власть, за то чтобы быть во главе чего либо или кого либо.

В самом начале истории мужчины и женщины были равны. Жили стадом, сексом занимались кто с кем захотел, дети выращивались силами всего стада, потому что мужчины воспринимали их всех как своих.
Так было до тех пор, пока люди не начали вести оседлый образ жизни и не стали заниматься земледелием. Впервые в истории появились излишки. Люди перестали бояться, что завтра они умрут от голода. Но после смерти люди хотели оставить свои излишки кому-то особенному, например, своему кровному ребенку.
Так возник институт семьи и возникла идея верности в браке ради подтверждения отцовства конкретного мужчины. И отсюда один шаг до установления над женщиной полного контроля.
Домострой направлен на то, чтобы получить гарантированно кровного ребенка от женщины.
Сейчас, когда можно сделать ДНК анализ, институт брака будет постепенно умирать.

Это история вообще-то.
Ваше невежество и желание потроллить хоть кого-нибудь вызывает только смех.

А меня больше всего удивляет, когда некоторые женщины сами поддерживают такое положение вещей.

потому что есть даже такой термин - энцефалопатия беременных. То ись, всю беременность и пока ребенок на ГВ - у мамы мозги работают только в направлении потребностей ребенка. На ЕВе это называется "онажемать". Для добычи мамонта, интеллектуальной и другой трудовой деятельности эти периоды в жизни женщины выпадают. Плюс планирование беременности и т.д. Кто-то из этого периода так и не выходит...
Это на предмет овуляшек, на восемнадцатой беременности никакой энцефалопатии вы бы уже не ощутили. И планировать раза с 4 уже бы перестали...

а в каком, простите, направлении должны работать мозги? с точки зрения эволюции.
и если онажемать - одиночка? мамонта не добудет?
если смотреть с точки зрения эволюции, добычи мамонта, изобретений и т.д. - то мозги должны работать для пользы научно-технического прогресса или хотя бы добычи мамонта, и тогда можно условно говорить о второсортности и т.д. Если говорить с биологической точки зрения, а также семьи, социума - мозги женщины должны работать на обустройство дома, рождение и воспитание детей. Тут, конечно, женщина играет главную роль. А с точки зрения эволюции онажемать, да еще и одиночка - тупиковая ветвь человечества.:)
да ну, с любой точки зрения, главное - продолжение вида, иначе нет смысли ни прогрессу, ни добычи мамонтов, ничему.
Женщина- сосуд слабый.
Ибо живет эмоциями.
Это,разумеется, не моя придумка- цитата.
Если другая женщина- то это уже мужчина, или нечто среднее.
Поэтому ей нужен мужчина, как руководитель,упорядочиватель, организатор ее стихийности.
Вообще, если подумать, все эти высшие образования и прочие сомнительные привелегии нафиг женщине сдались.
Она начинает мыслить, рассуждать об абстрактном, и делать вид ,что у нее в штанах, пардон, пара яиц. А их нет.
Она- женщина, и ей природой предназначено решать другие вопросы.
Впрочем, "мир, как мы его знаем ,подходит к концу."
Еще ни одна женщина не вышла замуж за мужчину только потому, что у него красивые ноги. :)
Это насчет того, кто живет эмоциями и принимает решения на их основе, хахах. Вообще мужики с их вечной сексуальной озабоченностью - идеальный объект для всяческих манипуляций. Руководители, хех. Сколько идиотов-сорокотов повелись на сопливых, но ушлых "фей"? А? И остались без штанов? Несть им числа.
И насчет "слабых сосудов". Практика иное показывает. Вот Вы с чего такой вывод сделали? Хер знает, с чего. А я помню 90-е, когда жить было страшно, денег не было, жрать нечего, работа накрылась и т.п. И как мужики массово спивались и сдувались, в депрессиях валялись. А тетки зубами землю грызли, и челночили, и на рынки пошли (и я пошла), и семьи из жопы вытаскивали.
Про слабый сосуд с эмоциями - это вы о себе?
Глупость, по вашему, это основной атрибут женственности?

это мужик написал?) наверное, от большого ума и потрясающей силы айкью, сноуден, по наущению сары разболтал все секреты и пустился в бега по миру)
Неполноценными, второсортными источниками греха общество делало женщин специально. Как управлять мудрой, умной, тонкочувствующей женщиной? Только внушенным веками чувством вины за свою несуществующую греховность.
Да зачастую не общество делает, а сами женщины.
К примеру у меня в семье именно женская часть мне говорила что-то на тему "вот если бы ты была мальчиком, тогда бы я тебя любила. А тааааак..." С мужской стороны такого не было.

идиоты, простите, встречаются и среди представителей женского пола, так и среди мужского. разговор о среднем арифметическом. с другой стороны, многим женщинам выгодно и нравится изображать из себя эмоциональных, нежных, неприспособленных к жизни дур. это позволяет им бить баклуши и держать своих мужчин на коротком поводке. правда, для этого нужно найти мужчину, испытывающему потребность именно в такой женщине и убедить его в том, что она - то, что надо) а для этого тоже требуется мозги и изворотливость) и немалые)
Потому, что женщина нацелена на малый мир: дети, дом, семейство, любовные пи@дострадания и прочая мышиная возня.
А у мужчины мир большой: проекты, планы, войны и революции! :):)
Да очень редко у них маши в приоритете, у мужуков другие ведущие мотивации, особенно у вышедших из спермотоксикозного возраста;):)
"В древние времена без мужика было не прожить"
Ну да. Но почему? Из-за тех же мужиков.
В древние времена давала и рожала когда надо, а не хочешь - мордой об стол. И это была относительная гарантия безопасности, потому что не хочешь - умрешь. Только не от голодной смерти, а от изнасилований и увечий.
Времена изменились, а психика - нет. Женщины привыкли считать себя вторым сортом, потому их так научили, всегда так было и есть. Поэтому грызутся между собой за мужское внимание, поэтому: "найти свою половинку" - самой-то никак, поэтому: "устроить свою жизнь" - означает не стать кем-то, а стать чьей-то.

Меня больше поражает убеждение всех, что женщина принимает решения, основываясь на эмоциях, а мужчина разумом :).
Из наблюдений - в основном в точности наоборот. У мужиков тестостерон всему голова, вот уж у кого эмоции. А женщине никакой тестостерон не мешает спокойно проанализировать ситуацию и выбрать оптимальное решение.

Что такое матриархат - это всего лишь род по линии матери. Раньше, когда люди не знали кто отец ребенка, ребенка считали только наследником матери. Но появились излишки и эти излишки были заслугой именно мужчин, как и прогресс впрочем, и появилась потребность передавать их по наследству от мужчин. А как это сделать без ДНК - очень просто приватизировать женщину, оградить их от других самцов тем самым быть уверенным что только ты отец - так появился патриархат.
Так что дорогие мужчины, брак придумали вы, а не женщины. В принципе ничего ужасного, просто закономерное развитие общества.

не читала все, поэтому продублировала вашу мысль. ничего ужасного в этой зависимости не вижу, опять таки элементы отбора - более богатые мужчины позволяют себе выбирать лучших женщин, а аутсайдеры довольствуются тем что осталось - и дети богатых имеют лучшие условия, а значит лучшая выживаемость и большая передача генов.Так что все это элементы биологии и нефиг с этим бороться

Какой смысл в женском труде? Кроме короткого периода, когда появилась потребность в рабочих руках и мужчин не хватало, женский труд обществу, по сути не нужен. Он тормозит экономику. Почти всех трудящихся женщин можно заменить роботами, которых изобрели мужчины.

я не мужчина, и гастарбайтеры как раз мужчины, женщины не пользуются спросом как раб сила))). имею ввиду "труд" теток в разных жеках, паспортных столах, загсах, итд. вот напуркуа они нужны? присутственные места переполнены злыми тетками на минимальной зарплате. жалко их бедных, им бы дома сидеть и борщи варить, а они вынуждены ходить на работу и портить людям нервы. В куче стран женский труд почти не используется и нормально)))

Да дохрена женщин Японии и Корее странах работает, не меньше 40%, и число растет. А про мусульманские страны нас надувают, там, если семья не слишком обеспеченная - работают оба, только работы больше по гендеру разделены - чисто женские и чисто мужские. Как раз Эмираты, как богатая страна, больше исключение.
Посмотрите кадры онлайн типа японское метро. там вы женщин, среди трудящихся не найдете. Женщины работают до замужества у них, это точно, просто позже замуж стали выходть))) Хотя как по мне, вообще нафиг их с работы, отцы прокормят. Кучу всего можно заменить автоматами - и зарплату платить не нужно и места меньше занимают)))
Конечно я не против того, что если женщина хочет сделать свое дело - пусть делает, только нанимает на работу мужчин)))

Ой как они работают))) числятся типа в фермерском хозяйстве для отчисления налогов. Да и какое сельское хозяйство в японии - они ж давно руками не жнут не пашут, все комбайны на которых ездят мужчины. Вы на лица а не на статистику смотрите

Лет 20 назад так и было. Япония стремительно меняется, я много читала на эту тему год назад, был повод. Но не хочу сейчас вдаваться в длительные разъяснения. Давайте останемся при своих мнениях.)
зачем? пусть пособия им платят, как и вдовам по утере кормильца и сиротам - зарплату женщинам не нужно же будет платить. А если хочет свое дело женщина - пусть открывает и работает на себя, хоть магазин, хоть романы пишет. Просто нанимает пусть мужчин

Я вас поддержу. Равноправие мужчин и женщин в труде всячески поддерживается различными социальными уступками- и сократить-то женщину во многих случаях нельзя, и дни дополнительные для отдыха некоторые компании предоставляют на время критических дней, и в плане предоставления отпусков часто приоритет за женщинами, но работники они в массе своей никакие. Бумажки двигают по столу, сплетничают, чай-кофе пьют.
Да ладно. Прям повсеместно теткам уступают и выходной на КД дают? Легко и сокращают, и зарплату за ту же работу меньшую платят. И мужики так же кофе гоняют и сплетничают в том же офисе.
Точно, посадить туда мужиков работать. Женщины прекрасно справляются с более интеллектуальным трудом.

зачем же резиновыми? пущай женщин мужчины кормят, они созданы для работы. раньше были войны, всякие открытия географические и мужчина был при деле. сейчас от избытка свободного времени он спился, пошел в пидарасы, и вконец разленился. труд вернет мужчину к жизни)))

Мужчина-то прокормит. Только для щастья, считается так, нужна еще прорва всего - квартиры, машины, тряпки, поездки, медицина и еще многа-многа. И дети нынче недешевы.))
Ну, и разочарую вас - бабы раньше тоже пахали (90% бабского населения). Балду пинали лишь купчихи, да боярыни. И мещанско-интеллигентские жены.:-)
так будет дефицит кадров и повысится зарплата - мужчина сможет прокормить себя и семью. А насчет женского труда : я же сказала, был период, когда он действительно был восстребован, тк автоматов еще не придумали а рабочих рук не хватало. Сейчас вполне пора вернуться к старой схеме, тк женщины тормозят развитие цивилизации - избыток кадров и перенаселение))) пусть дома сидят, украшают, творчеством занимаются, а мужчины вкалывают

Ну да - и попрутся мужики в уборщики, санитары и учителя. И сразу зарплату им вдвое повысят. Смех просто.:-)
Если выгнать теток с работы, и заменить их автоматами - освободится куча фин средств. И на хорошую зарплату пойдут))) мужчины же не все умницы, кто-то пусть и туалет моет))) сантехники-то мужчины)))

Кудай-то они освободятся?
Мужчине просто придется работать за двоих, и получать двойную зарплату. И правильно, уж лучше так, чем домой, где ошалевшая от скуки жена будет иметь его мозг оставшиеся от суток 8 часов.:-)
да не, тут все идет к тому, что жена за любого мужа будет держаться и не иметь его моск, чтобы только пособие не получать..
почему за любого? я не держусь ни за кого, на рынке женщин восстребована весьма. Наоборот, разделение труда весьма рационально, жена дома, муж на работе, опять же дети с матерью а не с няньками и в садах -они тоже будут не нужны. Вон в Японии дворников нет - все улицы домохозяйки убирают и украшают и нормально. просто сознание нужно изменить)))

О, у купчих такие хозяйства были с кухнями, конюшнями и регулярными обедами на 50 человек- не посудомойку загрузить! Плюс детей по 5-10 человек, особо балду не попинаешь.
Над прудами только девицы на выданье вздыхали.
Ну они не своими руками шуршали по хозяйству. И няньки были для детсада. Особо продвинутые могли и сами бизнесом заправлять, после смерти мужа, но это все не то же, чем труд остального населения за гроши и на дядю.
Понятно, что не лично посуду мыли, но организаторский труд порой не легче физического. Вспомним хотя бы классику, того же Толстого- как там сестры Щербацкие после замужества шуршали пока мужья о политике да о театрах думали.
Другую статистику читала: после кризиса большое количество женщин вышло на работу, и это придало толчок росту экономики.

сейчас другой кризис - перенаселение. лишние люди мешают внедрять новые технологии. Например теток из жека, загса можно заменить простым автоматом по выдаче бумажек с 1 обслуживающим его МЧ - это ж сколько денег и места!!! а как удобно - ни очередей ни времени приема - все ж давно в электронном виде)))

мечта об автоматах, которые облегчат человеку жизнь и позволят не работать, родилась в 19 в., в эпоху индустриализации, и там же и сдохла. Во-1, существует человеческий фактор во многих профессиях, и роботы не заменят ни учителей, ни врачей, ни даже уборщиков, а во-2, оказалось, что с автоматизацией раздулись и потребности. Раньше человеку хватало 2 пар обуви лет на 10, сейчас даже у условно бедных их раз в 20 больше. Прогресс не успевает за аппетитами.
Так новые потребности и рождают новый толчек к прогрессу. на самом деле все уже изобретено, только вопрос - а куда людей девать? на улицу?

Да, но потребности все равно растут быстрее, чем возможность их удовлетворить у всех. Это если еще не учитывать тот факт, что сейчас много дешевой продукции за счет дармового труда азиатов. А вот когда плата за их труд повысится, тут мы и вздрогнем.
А так, я исключительно за то, чтобы сокращать рабочий день у обоих полов. :-)
так теткам же зарплату не нужно будет платить, содержать помещения которые они занимают - это все огромные средства. И например вместо паспортного стола поставить 1 автомат по выдаче бумажек - дорого, да, но не дороже здания которое они занимают)))

Вы немножко забыли про мужчин, которые тоже работать не хотят - мелкие чиновники, офисный планктон, охранники, да мало ли таких. Их мечты отражены в сказках всех времен и народов, и даже в картинах рая - сидишь, нихера не делаешь, а в рот тебе амброзия с нектаром льется. И футбол по телеку 24 часа в сутки.:-)
Среди мужчин деятелей-созидателей тоже не бОльшая часть, увы и ах.
понимаете, и женщина может не хотеть рожать детей. это все естественный отбор. Раз женщина не захочет воспитывать детей, значит она автоматически откажется от материнства, ну по крайней мере многократного))) и мужчина-бездельник тоже займет свою нишу, все равно для него какая-то работа найдется, пособие мужчинам-то никто не будет платить. и он или умрет с голоду или просто будет работать на низкооплачиваемой легкой работе, но семью и детей содержать не сможет и свои ленивые гены дальше не передаст)))

Сад нужен за тем, что врожденных женщин-воспитательниц не так много, как вам кажется. И не все женщины ползут на работу с ужасом. И ужас чаще всего связан не с работой, а с длинным рабочим днем и выматывающей дорогой. И потом, вы меня не убедили, что, когда женщины осядут дома, экономика подскачет (от неожиданности, наверное:-)) и достигнет небывалых высот.:-)
деятельным женщинам можно открывать свое дело. А если женщина не хочет воспитывать детей - пусть их не рожает, выход-то есть. Нехватки населения на планете пока не наблюдается, так что в воспитателях, общество точно не нуждается)))

Действительно зачем воспитатели, когда мамы есть. А людейкоторыми никто не занимался, или занимались воспитатели да, много, только вот пользыот них никакой. Именно мамы и любимые женщины двигатели прогресса:) Без женщинытакойкакойона есть, человечество могло и не развиться:)

сейчас не только деятельным женщинам не открыть свое дело, но многие активные мужчины - предприниматели разоряются. Вы посмотрите, что делается - налогами душат, наружную рекламу запретили и т.д. Реально, что они будут делать? А про не хочет воспитывать - пусть не рожает - тогда 90% женщинам, включая наших мам, не надо было заводить детей. Потому что любить своего ребенка - одно, а 24 часа в сутки с ним проводить - другое. На планете нехватки населения не наблюдается за счет Индии и Китая, в России - демографическая яма. Вас это устраивает?
сто лет назад садов не было, а детей рожали))) освободится огромное количество женщин, бабушек, тетушек, детей будет кому растить)))

Простите, а что именно вы называете женским трудом? Кашеварить?
Вы бы научились формулировать мысли получше сначала.

Так, штришок небольшой:) В очередной раз умер кто-то из знаменитых. Ну, пошла по ссылкам, заглянула на какую-то страничку типа "Коммерсанта" что ли (не помню уже куда), под новостью о кончине знаменитости сдержанные мужские комментарии о ролях там, о достижениях и проч. Прихожу на Еву, пост с той же новостью, под ним сплошные- ужас, сижу реву, в шоке и т.д. Одни эмоции ни о чем:) Так и по жизни:) Дед мой покойный любил пошутить, что женщина- это побочный продукт цивилизации и даже для ее изготовления была выбрана не самая крепкая кость:) На что бабушка ему отвечала, что та не самая крепкая кость ближе к сердцу была. а если бы мужиков подобным образом изготавливали, то использовали бы тазобедренную, как самую крепкую и к жопе ближе:)
То есть вы уверены, что это типично для всех теток?
Это же бабский форум, и конкретный пост про эту смерть прочли даже не все, а те типажи, которые искали подобную новость, именно чтобы лишний раз порыдать. Вы думаете, среди мужчин таких нет? Есть, правда меньше.
Но истериков среди мужчин полно.

Да бросьте вы, так и есть, бабы истеричны, сентиментальны, им лишь бы порыдать или посраться.

Вон, топик с мимимишечными мужьями унесли:) Там дядьки умиляются и сюсюкают с плюшевыми мишками :sick4
