16 детей!

копировать

Возможно, здесь уже была такая тема. Вчера случайно по ссылке набрела на статью, где рассказывалось о семье с 16 детьми, Игорь и Марина Соловей. Причем, семья не религиозная, в Москве люди живут. Потом опять же по ссылке забрела на форум многодетных, где мама Марина (папа умер недавно) открыто рассказывает о своей жизни. Выглядит хорошо, рассказывает позитивно, вконтакте с народом общается. Я пыталась представить, что у меня 16 детей (все погодки)- и не смогла. У меня 2 дочки-погодки, на бОльшее фантазии не хватает.
Пишу просто так, эмоционально. С одной стороны, восхищаюсь такими людьми. С другой - не знаю... немного жалко, что ли. Хотя это только их выбор, они так захотели.

копировать

для такого кол-ва детей надо быть в первую очередь хорошим менеджером, руководителем. Распределять обязанности и смотреть, чтобы они выполнялись.
Помню, у нас в школе почти в каждом классе были дети из одной семьи, где было 10 детей. Очень неухоженные, грязные, нечесанные, в обносках - как и мать-распустеха в полтора центнера весом, у них дома был полный с..ч. Все учились плохо. Половину из них учителя из жалости перетаскивали из класса в класс, вторая половина как-то сама на тройки худо-бедно успевала.

А материальный вопрос - это уже другой вопрос, но тоже немаловажный. Помню, те дети в школе жадно смотрели в рот другим, которые на перемене покупали коржики и булочки, а у них никогда не было карманных денег.

копировать

У сына в классе учится мальчик, у него в семье 5-ро детей. И все чумазые какие-то, неопрятные, в одежде не по возрасту. Гуляют сами по себе, учатся плохо. Мальчик вечно голодный. Так что и в наши времена такое есть, к сожалению.

копировать

А у нас в классе девочка - единственная в семье, родители обеспеченные, мама не работает, квартиры покупают, отдыхают где хочется. Но ребенок ходит в жутких обносках не по возрасту, ни с кем не дружит и сторонится, учится очень плохо, остается на продленку. Мама на собрания приходит, очень ухоженная и опрятная, дорого и со вкусом одета. Почему на ребенка забила? Сегодня девочка была в мужских зимних сапогах, размера на 3-4 больше

копировать

и что?

копировать

и кто?

копировать

и когда?

копировать

это они с Евы наверное,противники абортов рожают нищету.Я знаю несколько семей с 4-5детьми,всё у них в достатке,рожают сознательно запланировано.

копировать

Позитивненько все, но маме бы надо было прививать дочерям, что сначала, все-таки, образование, а потом рожать.

копировать

В 44?:scared1

копировать

мама, наверное, прививает то, что сама считает особо ценным

копировать

Одно другому не мешает. Что-то как-то раньше и учились, и рожали одновременно - в итоге и образование получали, и рожали вовремя, а не тогда когда слегка поздновато а-ля после 30.

копировать

Мне больше нравяцца те,кому помогать строить поместье не надо.Типа Шаповала.

копировать

Да вроде им до апреля с.г. тоже помощь не требовалась. Отец в апреле умер, там написано.
Шаповал - кто это?

копировать

Шаповал-это дед.у него сто внуков и клановая улица в селе ;)

копировать

"Даже 18-летняя Елизавета уже мама. Видимо, люди из многодетных семей не могут иначе"
Видимо, не могут.

копировать

По-видимому про предохранение просто не знают.

копировать

для них такая жизнь - норма. У меня была знакомая из многодетной семьи, что в советское время для Москвы было ого-го. 7 детей, 6 девок, последний 7-й наследный прынц. Все девочки уходили жить к мужикам в 16 лет, к 18-и все рожали

копировать

Да ну, у многих из многодетных семей, наоборот, отвращение к такой жизни и они не хотят повторения для себя и имеют одного-двух детей.

копировать

"Дети не ходят в детсад и школу, Ирина сама занимается их обучением."
Ухаживает за младенцами, рожает,привозит продукты, готовит, гладит, убирает (пусть стирают и моют посуду машины) и учит всех, при этом всегда в беременном состоянии! Это просто нереально! Еще напишите, что находит время поговорить с каждым, посоветовать,утешить, научить жизни.
Скорее всего по дому сильно шустрят дети и учатся сами, как придется. Естественно, их переводят из класса в класс, и места в колледжах и ВУЗах дают ( кто осмелится против!), но какие там знания...

копировать

она по специальности учитель

копировать

учитель, который только по коркам учитель, который никогда в школе не работал или год-два работал - какой это учитель? И потом как можно быть учителем по ВСЕМ предметам? Какие там знания....

копировать

умные учатся сами,а тупенькие с мамО.

копировать

Есть такие люди.Верующие. Соседка ездила к ним на отдых. Приехала и плакала рассказывая. "Я не думала, что такая любовь бывает еще. Он с утра уехал на поле, землю обрабатывать(семья большая и земли много). Вечером вернулся, а она бежит с радостью к воротам, открывает. Обнимаются так, как буд-то целую вечность не виделись." У них кажется 17 детей. А дети... старшие уже выросли, свои семьи и дети. Все при деле, все могут, у многих муз.образование. Ну что сказать- из 17 нет ни одного лентяя, алкоголика или наркомана.

копировать

Религиозных я как раз понимаю, но у них обычно гораздо меньше детей, так как есть посты, и люди воздерживаются.

16 детей погодок - это проблемы с мозгом.

копировать

Она верующая.
Я знаю матушку, у которой 9 детей и ждет 10. Уж кто-кто, а семья священника точно посты соблюдает.

копировать

"ждет 10го" и "16 детей" - это разные вещи.

Соблюдают ли в семье священника посты - нам неведомо. Я видела пьяных в дым священников, а также до безобразия толстых (чревоугодие) и так далее. Но допустим.

копировать

Эх, если бы все толстые были только потому, что не в меру едят, как все было бы просто.
Вы полагаете 10 детей и 16 сильно большая разница? Это тоже погодки, только с разницей в возрасте ближе к 2 годам.

копировать

0

копировать

Общественная жизнь > Все остальное > 16 детей! (6969 просмотров)

Вы, как автор, любите красивые цифири?

копировать

Интересно, только мне жалко моих собственных детей, которым придётся возможно где-то рядом сосуществовать с этим вот биоматериалом?

копировать

я смотрю на друзей, у которых трое-четверо детей и день расписан по минутам - не представляю, как физически можно дать своим детям личную заботу и внимание, когда их шестнадцать!
Наверное, здесь уже получается новый формат семьи, где детям нужно раньше взрослеть и брать на себя часть родительских функций.

копировать

У меня детей двое и то день расписан поминутно, на часть домашних дел плюю, потому что еще деньги надо как-то зарабатывать. Вот неделю у меня детей трое, уже вешаюсь, очень сложно быть многодетной мамой, хорошо хоть третий племянник и это временно.

копировать

+1
третий сын мужа.я - машина по стирке, готовке, терке грязи.

копировать

Вполне можно дать личную заботу и внимание для 5-8 детей, они ведь растут. Нужны просто перерывы между родами по 3 года примерно.

копировать

Все своерожденные дети то?

копировать

Домарождённые!

копировать

какие ужасныые комментарии, какие же люди злые

копировать

комментарии не читала до этого. Сейчас посмотрела - впечатляет

копировать

Мужика жалко :-( :'(

копировать

А что вам его жалко? думаете его заставляли?:)))

копировать

С психическим здоровьем всё в порядке?:mda Безвременно ушедших всегда жалко!:'( Теперь столько детей и без отца растут :-(

копировать

Такое ощущение, что владелица блога тщательно отбирала комментаторов, по уровню ебанутости(((
Пусть будет больше таких семей, больших и дружных, трудолюбивых и эффективных. И да, и им нужно помогать. Всем миром.
Многодетная мошенница Мерекина с ними и рядом не стояла.

копировать

а я не поняла за что люди жопы рвут. Там речь всего о миллионе! На него только сарай построить можно, но никак не дом для многодетной семьи

копировать

И мне неясно. Никого не злит что налоги уходят на содержание депутатов, их машин, домов, их семей, их прислуги и тд, но прям вывела всех новость, что семье дали миллион (ой как много, в строительстве их дома это капля в море), но многие не поленились плюнуть в сторону нормальной семьи, воспитывающей хороших детей. Часть плюющих еще не знает, кто вырастет из их единственного чадушка - уж не подонок ли или очередной убийца-насильник?

копировать

Вот мне миллиона для них не жалко абсолютно, пусть 3 дадут.
Но говорить о том, как всё шикарно...

копировать

Там разные коменты, есть в поддержку, есть против.

копировать

Представляю чего бы ты там наляпала!:crazy

копировать

В поддержку очень мало, к сожалению...
Семья не маргинальна, дети ухожены, миллион несчастный ни у кого с зарплаты не удерживали...непонятен градус агрессии.

копировать

Там нет никакого градуса, люди высказывают свое мнение. Рожать в России такое количество детей это как-то неумно.

копировать

аха, за нас чурки нарожают

копировать

И нарожают, и своих поддержат в трудную минуту и не удавятся за миллион (причем, государственный, а не личный), и...и так нам и надо, наверное....

копировать

По теме лям не государственный, а из какого-то фонда :cool1

копировать

да какая разница что они там получили из фонда, они должны были получить СТРАХОВКУ. Меня сильно удивляет подход - имея столько детей, недостроенный дом, не иметь хорошей страховки жизни.

копировать

Чай не в Биробиджанах проживат, чего им страховаться, только деньги на ветер пускать :-|

копировать

такое количество детей рожать в любой стране-- неумно. Потому как назвать такое размножение иначе,чем выполнение самой простой биофункцией-размножение невозможно.
Потому как никто меня не убедить, что все дети получают достаточно человеческой части развития. Так конвеер, я васрожают, а дальше сами, сами.

копировать

+ миллион

копировать

Совершенно с вами согласна!

копировать

С Энгельсом или с Каутским?

копировать

Приезжим чабанам такие мысли, как мёд!

копировать

вас не спросили, в этом дело!

копировать

Ага-ага, неумно. Послушали бы вас наши предки и вымерли бы русские в Великой Отечественной войне с офигенными человеческими жертвами!

копировать

С какой стати им помогать?

копировать

Спалились?

копировать

Ну да, только с таким ником такие вопросы и задавать.

копировать

Так это ж Радулова - у неё всегда такие комментаторы, более убогие только у Лены Миро.

копировать

Счастливые люди :-)
А вот курицы типа первой коментаторшы ,действительно вряд ли чем то значимым занимаются :-)

копировать

я вообще больше одного ребенка одновременно не представляю

копировать

да а чего - нормальная голландская семья времен 50х-60х годов прошлого (то есть 20го) века. среднестатистическая.
мой бывший происходил из "малодетной" семьи - у них было всего-навсего 6 детей....

копировать

вот пожалуйста, это уже в старшем возрасте

а вот старые фотки:


копировать

Как вы быстро фотки меняете, так сколько там всего детей?

копировать

это фотки из интета.

копировать

жуть как клоны друг на друга похожи.

копировать

клоны и есть. один отец, одна мать - и строгали каждый год по ребенку. как на конвейере

копировать

Там на фото вообще-то 8 детей, а не 6.

копировать

так это фотки из интернета. вы ж не думаете, что я стану выставлять фото из своего архива? (да к тому же, это еще и "бывший", так что его фоток у меня точно что нет)

копировать

А-а-а-а-а....Семен Семеныч :-)

копировать

Правильно, потому как раньше надо было на поле работать, рыбу ловит, охотится. Чем больше семья, тем больше работников. Ни о каком близком контакте между родители-дети не было. Потомство дозревало- шло работать. Да и предохранения не было тогда. А сейчас то зачем столько детей? Как пчеломатка- одна функция- рожать. Остальные атрафированы.

копировать

нифига. это было только у католиков. церковь заставляла. а не будешь рожать - отлучат от церкви. останешься изгоем: тебе даже хлеба в магазине никто не продаст, потому что все было под давлением церкви.
доходило до смешного: если в деревне (скажем, 1000 жителей) жили католики и протестанты, то каждая группа имела свой магазин, свою школу, свой спортклуб итд итп.

а если ты не там не там - то пиздец тебе....

копировать

Да ну, детей рожали одного за другим, а вот выживали единицы. У моей прабабки из 8-х трое выжило, бабушка и две ее сестры. Одна сестра умерла от подпольного аборта, ее двоих детей на ноги поставила прабабка. У бабушки моей из 6-х 4-ро выжили, старший дядька, 39-го года, потом мама моя, 46-го, и двое младших, 49-го и 52-го. Близнецы, март 41-го умерли по пути в эвакуацию.

копировать

да нет, почти все выживали. во всяком случае, в нидерландах. мой любовник был из 8-детной семьи, все выросли, братья все получили образование, выбились в люди (хотя родители были простые фермеры), ну а сестры - домохозяйки (тогда это было в норме). он был 7м, сейчас ему уже 54.
бывший мой 1947го года, он был первым - все шесть в порядке. Знаю и другие семьи, где было по 15-20 детей, все выжили.

копировать

ну так в Европе детская смертность была значительно ниже российской, начиная с 19 века, тем более в середине 20.

копировать

да нет, у них просто естественный отбор был сильный веками, и, кстати говоря, и сейчас продолжается. треть кладбища под детскими могилами (а я на кладбищах регулярно бываю, и не на одном).
в России не было таких эпидемий чумы, холеры, оспы, тифа, как в Европе. Да, в России они были - но региональные, а там всю европу выкашивало. оставались лишь самые живучие, и это было с регулярность в 20-30 лет в течении нескольких веков.
так что генофонд у них посильнее будет. ну и гигиена была получше в 20м веке (сейчас, пожалуй, похуже будет).

ну а вообще, когда я познакомилась только со своим бывшим муженьком, мы ходили "на экскурсию" в подмосковную деревню, так он сказал тогда: "50 лет назад у нас люди точно так же жили". И я могу это подтвердать сейчас, потому как кое-что из исторической информации все-таки дошло до меня. Так что дело все-таки не в образе жизни

копировать

И что всех сама родила? Может есть усыновленные?

копировать

Думаете, это не реально? У моей бабушки было 14 своих детей. И ещё двое от первого брака деда. Так что очень даже может быть, что все свои.
У сына в классе есть девочка из семьи, в которой 11 своих детей, и ещё будут наверняка.

копировать

Очень симпатичная семья, все дети красивые, счастливые лица.
А мама у них, Мама с большой буквы. Героиня.
У меня 4 ребенка и мне трудно представить как она одна со всем хозяйством справляется и детей обучает.
Просто молодец!

копировать

+ мульон! Не голодранцы, не пьяницы, не маргиналы. Побольше бы таких семей, глядишь и рождаемость превысила бы смертность в России. А то азиатских лиц на улицах скоро станет больше чем россиянских.

копировать

"общественное воспитание считаю крайне вредным,оно породило раннее пристрастие у молодежи к алкоголю,курению,наркомании и сексу."

И это говорит мама у которой девки уже в 18 детей имеют?

копировать

у неё одна дочь к мужику в 15 ушла. Читаю форум с её участием. Пока странное впечатление складывается

копировать

да еще бы из такого дурдома сбежала

копировать

...и создаст собственный :-(

копировать

общественное воспитание она считает вредным, а жить за счет общества ей не претит.

копировать

Разве общество не пополняется за счёт притока новых его членов (налогоплатильщиков)?

копировать

Да какие там налогоплательщики будут? им уже с детства мама вложила, что жить можно и на халяву.

копировать

да ладно, они живут в деревне. У них подсобное хозяйство с животными, там особо не расслабишься

копировать

с тремя курами?

копировать

вроде про коз и коров пишет

копировать

тода понятно, почему детей в общество не хочет:) она как и наше государство решила, что дураками управлять легче, не сбегут от нее на старость лет:)

копировать

В школе и подъезде быстрее дураков изготовят. Особенно из единственных чадиков.

копировать

да, у таких роботов функция по воспитанию переходит к кому угодно. Родителям не до пустяков.

копировать

1-я фаза. Папа учится, мама учится. Деньги на роды и вещи дают их родители.
2-я фаза. Папа зашибает деньгу. Мама делает карьеру. Ребёнок на улице пробует траву.
3-я фаза. Папа зашибает. Мама бьётся по врачам. Ребёнок хронический наркоман.
4-я фаза. Печальная.

копировать

вам нормалные отношениq не знакомы_ бедное дете поколение ключ на шее? Сочувствую.

копировать

Слишком много примеров вокруг.

копировать

т.е. вам не нравится жить в быдлосоциуме, но так как другого вы не знаете, то считаете, будет достаточно поменят окрас:)

копировать

а у многодетных значит одна фаза-
пап и мамо ебуцо ,а детей содержит государство и благотовориловки)

копировать

вы думаете с одной коровой и одним поросенком она прокормит такую огромную семью, да это все для отвода глаз. с подсобным хозяйством руки нужны из того места, а там скорее всего работать не приучены на тяжелых работах.

копировать

Ваш ребёнок с детства отправлен на заработки?

копировать

Поделитесь, как многодетные живут на халяву? Неужели такие большие пособия?

копировать

пока общество пополнилось как бы новыми родительными ааппаратами. не?

копировать

В этом его наиглавнейшая задача, между нами. Всё остальное вторично.

копировать

между кем это, вами?? Мне такие аппарты не нужны, такких слишком много.

копировать

Много в горах и кишлаках, а здесь мало!

копировать

а, какая разница в каком быдлоокружении жить? Разный только цвеет масти.
Мне вот все равно какой масти, главное воспитанные, образованные и работяшие!

копировать

С вами всё понятно.

копировать

отлично сказано!

копировать

Вы ещё себе + муллион допишите.

копировать

а дочка уже в 18 лет УЖЕ мама? А вторая в 15 лет ушла к мужчине? То есть несмотря на мамины взгляды на подростковый секс, дочки все же ее не послушали? То есть прививаемые и пропагандируемые мамой ценности
остаются для детей пустым звуком?

И что мама всех дома учит, типо учитель по диплому - она хоть в школе успела поработать при таком кол-ве детей? Или просто корки педвуза или педколледжа получила и дома засела? И как можно научить 16(!) детей разного возраста ВСЕМ предметам?
Хотя нужно, чтобы и на земле кто-то работал, не спорю. Тут образование не особо надо.

копировать

Такие "ранние" девочки случаются и в малодетных семьях :)
Вы, главное, своих обучайте, мотивируйте на заработок, на то, чтобы хватило на покупку фермерских продуктов у тех самых, по которым Вы сейчас свысока пробежали)))

копировать

в малодетных такое "случается", а в многодетных это практически правило.
Я никогда не "мотивировала" своих детей на заработок, это не главное в жизни. Но тем не менее они лучшие ученики в классе, причем в очень трудной школе (не частной кстати). И насчет их будущей профессии их я голову не ломаю, они куда угодно поступят и выучатся, бесплатно, потому что умные.
Ну и я им с младенчества много времени уделяла, читала, играла. И работать успевала.
Я совершенно не отношусь свысока к земледельцам и труженикам сх. Просто знаю, что в деревне школьные знания типа интегралов и романов Достоевского второстепенны. Но с чего Вы решили, что работающие на земле непременно все фермеры, выращиващие био?

копировать

Такое случаецца в любых семьях.И само по себе это не плохо,если все происходит в рамках закона и традиций.Романы Достоевского тут кокрас оченно надобны,эт Вы зря..бо ФМ у нас евангелия лайт писал,для "детей и юношества",субэкстракт повышенной усвояемости.ну и проповеди тут неплохи бывают,кста (а народ в церкоффь ходит не тока свечку поставить).Про Сирию и пиндосов надысь занять было.

копировать

Речь была про сельское хозйство. Зачем там интегралы и Достоевский? Мой дед был хорошим агрономом с 7 классами образования и курсами. Как крестьянский сын, "понимал" землю, как никто другой, без Достоевского и интегралов. Видел какую культуру когда сеять надо, какая почва для чего лучше, чем что и когда удобрять, когда убирать урожай, как хранить, погодные условия и многое другое, мог по солнцу время определить с точностью до 10-15 минут.
Да и бабушка, с 1 классом образования ненамного меньше его знала про с/х.

копировать

Достоевский- для души.Про интегралы мне неведомо.

копировать

для души можно и сериал посмотреть или паззл собрать, на качестве с/х продукции это ну никак не отразится.

копировать

То есть Достоевский исключаеццо?сериал и пазл-это для убийства времени.Мне данные канкретные размноженцы не близки.У меня есть куда более приятные примеры среди родни.Я не исключаю для кого-то из своих детей с.х в перспективе.В контексте подспорья к хозяйству.

копировать

агроном это почти профессор по с/х меркам, а эти дети коровники будут чистить в лучшем случае, девчонки в доярки пойдут, но только я сомневаюсь сильно, что пойдут, размножатся как мамо и будут трясти государство, чтобы помогало им.

копировать

Конечно же лучше, чтобы чурки понаехавшие и понарожавшие уже здесь москвачей и петрочей трясли государственную мошну. Они первыми бегут за пособиями и всякой прочей помощью. Их дети скоро вырастут и займут все выгодные места, а наши будут в пассивном меньшинстве жаться к мамкиным юбкам.

копировать

Тут аноним очень хорошо ответила выше, что все равно какой масти быдомасса. Чурки работают хотя бы на низкооплачиваемых работах, а эти плодятся как кролики, ничего не отдавая взамен. Тут одна написала "При Лужкове выделили им целый этаж в митинской новостройке + 4 участка по 12 соток под Рузой.", ну а теперь им еще дом построили и миллион дали на ремонт, а муж ее пил и не работал последние 7 лет. Государство поощряет халявщиков, растит халявщиков, естественно, что люди осуждают таких и не хотят таких в своем окружении.

копировать

аноним ,парящий над быдломассой,наверна плохо помнит витки истории,када одни высокообразованные отправляли других высокообразованных пачками в газенваген или на лесоповал.Там был и нацкомпонент,и сословный,а еще были религиозные прецеденты до этого.Тоисть лучче не допускать ввоз и размножение иных на своей территории.

копировать

Ваще то Россия это федерация народов, здесь уже давно привыкли к совместному проживанию разных наций. Другое дело, что из Азии слишком большой приток рабочих мигрантов, ну так их семьи в основном там, а не здесь. Странно, что некоторые русские усиленно размножаются, а рабочей силы все равно не хватает.

копировать

Глупость говорите! Они едут сюда рожать в нахаляву. А потом ещё и ещё. Дети их начинают считаться коренным населением России! Государство даёт ипотеки и субсидии.

копировать

а где дети то? у нас во дворе ни одного нерусского не вижу, да и в городе тоже одни взрослые азиаты из рабочих. вы топ то не переводите в другое русло, а то выгодно так спекульнуть на патриотических чувствах, чтобы отвести осуждающий взгляд от халявщиков многодетных.

копировать

Повезло вам. А у нас в школе в каждом из 4-х классов по 2-3 Мухамеда и кто-то там кызы. Так не хочется, чтобы мои дети учились с детьми, очень слабо говорящих по-русски.

копировать

Ваще то здесь проживающие разные нации вели себя по людски.И ведут.в местах многонационального проживания эти же нации атлична дрючат распоясавших ЧЖ савместными усилиями.

копировать

мы сейчас о чем вообще?

копировать

о том ,что "Россия могучая наша держава".

копировать

Ну и прекрасно, только могучей ее не сделают малообразованные халявщики.

копировать

так дело гос-ва ,в опчем за малым-отменить подачки.наскока я знаю,щас уже идут к этому,связывая объем подачек с зряплатой и трудоустройством оделяемых.

копировать

Да я тоже слышала об этом, наконец то поняли как опасно поощрять касту трутней.

копировать

впринципе,лучче ваапще никак не связывать сферу деторождения со сферой материальной и жилищной халявы.В первейшую очередь это было бы лучче для самих детей.

копировать

Вот именно, а то начинают вот Ломоносов тоже из многодетной семьи, только там отец заслужил все своим трудом и своим детям своим примером показал как работать надо.

копировать

Ага, а единственные детки, избалованные и с купленными дипломами, конечно сделают?

копировать

Это полный пипец! Аноним за прибывающих чурок и за их размножение! Делаю вывод, что написавшая это, сама есть чурка!

копировать

Да сама ты чурка! Чурки уже давно здесь и пашут как волы, их детей даже не видно на улицах, на рынке работают родителям помогают.

копировать

Сегодня в метро не ходите, а то не скоро встретимся на Еве!
В субботу, 14 сентября, столичные полицейские начали спецоперацию по декриминализации московского метро. Об этом сообщает «Газета.ру».

По словам сотрудников ГУ МВД, в ходе данной работы будут выявляться и пресекаться преступления и правонарушения на всех станциях столичного метрополитена, а также на прилегающих к ним территориях.

Кроме того, особое внимание будет уделено противодействию нелегальной миграции, различным проявлениям этнической преступности, пресечению фактов изготовления и продажи поддельных документов, а также изъятию из незаконного оборота оружия, боеприпасов и наркотиков.

Напомним, что летом 2013 года московская полиция начала масштабные рейды по столичным рынкам. Это произошло после случая на Матвеевском рынке, где был избит один из сотрудников правоохранительных органов (подробности читайте здесь). По некоторым данным, в итоге за месяц число преступлений на рынках столицы сократилось на 40%.
http://sobesednik.ru/news/20130914-obnarodovano-kakuyu-spetsoperatsiyu-provodyat-sotrudniki-stolichnykh-pravookhranitelny

копировать

да я вообще не пользуюсь метро, в нашем городке вон полицейских посадили за подложные аттестаты и дипломы.

копировать

Полицай из многодетной семьи будет честнее, чем полицай чурка, или полицай из однодетной ячейки, который пошёл туда ради взяток и наживы!

копировать

у тебя что-ли пиздецома мозга? ты еще напиши какие все многодетные честные и это не позволяет им заработать на своих многочисленных детей, поэтому они вынуждены жить за счет государства.

копировать

Ты это в Германии расскажи! Многодетные не должны работать на государство, так как рождение граждан этого самого государства и есть наиглавнейшая работа. Живут же за счёт налогоплатильщиков: чиновники, депутаты и прочие номенклатурные пильщики бюджета.

копировать

Ага трутни такие, их кормят, крышу дают, а они плодятся и на чиновников кивают, мол, а чем мы хуже.

копировать

Они рожают граждан своей страны, в которой демографический кризис. С самых верхних этажей власти их призывают к этому и всячески помогают.

копировать

ну вот такие как-ты за это и зацепились, не давали бы подачек не плодились бы как кролики.

копировать

Не потерпит природа пустоты.. размножаются в основном неславяне - и завтра наши дети будут нацменьшинства, в школе, к примеру, готовы ваши дети учится в классе, где 80% учеников Ахмеды, Мадины и прочие Али?
Поэтому я за стимулирование рождаемости именно русских, граждан России. Остальные - гоу хоум.

копировать

Если эти неславяне будут приумножать богатство страны и на разных спортивных соревнованиях, олимпиадах выдвинут Россию на первые места, то я только за, лучше таких чем халявщиков пусть даже русских.

копировать

Это уже будет не Россия, а халифат!

копировать

это могут быть как штаты или швейцария, для меня важнее высокий уровень жизни всего населения, а не отдельных каст.

копировать

Стимулировать нинада,оне на эту стимуляцию пьют.Отменить бесплатное медобслуживание и обучение для ЧЖ надо.Не давать им работу-надо.Никакую.Но это так,утопия...

копировать

Так в грязи же погрязнете, если работу им не давать или вы рассчитываете на многодетных?

копировать

В Ливии тоже с гастеров всё началось, а сейчас там чистота, порядок с безопасностью, просто рулят.

копировать

Ливию то что приплел? Учи лучше своих детей труду и сам паши, а не в интернете сиди, тогда нужды не будет в гастерах.

копировать

Я прям веселюсь,чесна.В какой грязи?тута местные славяне сами атлична справляюцца.

копировать

Ну так на каких работах у вас гастеры? Справлялись бы, не было бы гастеров.

копировать

здесь практиццки ни на каких.а в масквабаде такое ощущение,что белые только в офисе и на бюджете работают.

копировать

да фиг с ней с Москвой, я тоже в небольшом городе МО. У нас работают в основном на стройках.

копировать

Да,с Москвой уже савершенно определенный фиг,но и область немногим лучшее.У нас на стройках белые,чуток армян и почти нет ЧЖ.те,которые есть,передвигаюцца по местности стаями,-и все равно огребают люлей.

копировать

Ого! Подскажите, где Вы географически???

копировать

Средняя Россия.Но,например,на Алтае тож практиццки нет ЧЖ.

копировать

вы разве на Алтае? область бы назвали, где такой рай.

копировать

я не на Алтае (как знать,мобыть пока :),на Алтае живет многочисленная немецкая родня мужа,другая часть в нескольких сибирских городах,поэтому тамошняя обстановка известна.В части нас. пунктов Ярославской и Владимирской областей все весьма бело.На севере тож ниче так.Там где сильное самоуправление-там нормуль. ищите по этому признаку.

копировать

Я, кстати, две недели назад была в Сочи, там построили два города, кто думаете там работает в основном?

копировать

А кто там живет в основном?Наскока я помню,там несколько иной нацсостав,чем в средней полосе России.Варианты "кто работает"-ЧЖ под руководством русских,турки,армяне,белорусы,солдаты.

копировать

да там все жч и молдаване, и азиаты, рабы "олимпиады", если бы согнали туда всех русских со всей страны было бы лучше, конечно.

копировать

если бы эти средства пустили в медицину ,образование и с\х на местах,было бы еще лучче.всрался нам этот "пир во время чумы" на лыжах в Сочах?

копировать

Не скажите, Путин дальновидный мужик, создал серьезную конкуренцию австрийским, швейцарским, французским лыжным курортам.

копировать

Да,Вы еще про махачкалинские пляжи забыли ;)реально,было б смешно,если б не было так грустно.

копировать

Махачкалинские пляжи с какой стороны прилепили к Олимпийским стройкам? Ну чтобы понять хотя бы, как функционирует ваш мозг.

копировать

Тож курорт,не?эт я к тому,шо дальновидным мужикам пох,где деньгу мыть.

копировать

Насчет деньги мыть, там сядут многие, Путин уже на стройках ночует. А вы фотографии посмотрите Роза хутор, олимпийского городка, новых стадионов. Все-таки грандиозные стройки всегда были гордостью любой страны, даже если иногда стоили человеческих жертв. Человек жрет, срет, умирает, ну еще плодится, а эти объекты, возведенные человеческими руками, еще будут поражать не одно поколение и будут доказательством как вы выразились выше мощь России, только построены они многонациональными силами.

копировать

У меня в шаговой доступности щас активно реставрируюцца аж три объекта 16-17 веков издания(что радует-не для туризма,а для "внутреннего пользования").Без ночевок Путина,сгона ЧЖ ,белыми руками.и даж с некоторым нашим участием.Фотографии сочинских хуторов посмотрю,спасибо.Впомнилось чет,как я сидела на одном известном олимпийском стадионе ,слегка поросшем бурьянцем...

копировать

А в Европу ездите отдыхать?

копировать

нет,если поеду,-то работать.

копировать

пополнять армию гастеров? или вы этническая немка?

копировать

нас,впринципи,и здесь "неплохо кормят",так што разве "за интерес".Почему-то просто путешествовать туда сейчас не хочу.

копировать

Скажите, Вы ведь живете сейчас в сельской местности (если ничего не путаю)? А раньше были "городской девочкой" ? Тяжело было перестраиваться? С инфраструктурой в Ваших краях как? А дети довольны бытом? Сорри, за обилие вопросов :)

копировать

Я всегда была девочкой с пулей в голове ;)моя родня по отцу живет в частном секторе,я провела там большую часть раннего и среднего детства.Для меня это более привычно.Муж тоже вырос в частном секторе.Дети довольны бытом,обучением,просят лошадь завести :).Инфраструктура скорее есть.Медицина рассчитана на очень здоровых людей.

копировать

Спасибо! :) А с работой там как? Основное финансовообразующее ремесло у аборигенов - фермерство?

копировать

основное новое ремесло-гостиничный бузинесс и около.А так- с.х.С работой специфично.Строительные специальности и с.х.,ессно в фаворе.Медики- на вес золота.Реставрация и смежные ремесла тоже имеют место быть.Тут реально много белых семей с большим кол-вом детей,не маргиналов,не сектантов-нормальных таких людей,работящих.

копировать

а это в какой местности всё происходит? от Москвы сколько км?

копировать

135 км.

копировать

ну это близко к Москве, если что, то можно примчаться)

копировать

Примчаться нам всем - к Валкур? ;) Под крыло)

копировать

а чё) если у неё там гостиничный бузинес, лошадки и все дела, то запросто)))

копировать

гостиничный бузинесс не у меня.За мой бузинесс ты знаишь ;)

копировать

эх, поди всё в моих пионЭрах? *мичтательна*

копировать

нед,(но близко)-как ни странно,судьба свела меня щас с одним дядей,который тож любит усе нордическое,и теперь мы любим это моими руками за его деньги :)ну и вип-усопшие всех народов.

копировать

ты знаишь,тока "если что" или по работе.а так,ваапще не тянет.друганы сами в гости едут,-тут места у нас дофига и очень красиво-даже просто посидеть-потупить.

копировать

не, я понимаю очень даже. Я за полгода в Москве была раза 4, да и то по очень важным делам

копировать

тануевонакуй...чесна,мне жалко "той" Москвы.Но ее уже никогда не будет.

копировать

я тоже люблю только ТУ Москву

копировать

по несчастью,или к счастью-истина проста,никогда не возвращайся в прежние места (с).как все обосрали за каких-то дваццать лет.

копировать

вас смешно читать. подачки от государства так мелки, что только ради этого не стоит заводить даже одного ребенка!

копировать

полицаи это "отдельная раса",я про них не знаю :)

копировать

Позволю себе не согласиться по поводу правила. Мой папа - 13-ый из 15 детей. В их семье все девушки вышли замуж после 20 лет, получив образование. Никто, даже те, кто пошел по стопам родителей и нарожал им впоследствии кучу внуков, не спешил с замужеством. Как и в семье моей мамы, где детей было четверо. И в семье свекрови, которая младшая - десятая по счёту. Я, будучи старшей из двоих детей, единственная на всю семью, вышла замуж в семнадцать, и за почти двадцать лет, что живу со своим мужем ни разу не жалела о том, что я такая ранняя.

копировать

знаю много примеров единственных детей, которые замуж в 17-18 выходят. Многие знакомые уже 20 лет в браке.
В одном из таких примеров- дочка директора школы)

Я не знаю как учить 16 детей. Есть люди, которые ратуют за домашнее обучение.
Но говорить, что лучше, хуже не берусь. У всех разное видение ситуации, разные взгляды. Время расставит все на свои места.
Наверное бывают городки, где такое окружение, что лучше и вправду дома детей учить..

копировать

Я читала её на форуме. Детей она не учит, они учатся САМИ!

копировать

Прям отродясь?

копировать

тут всё не перескажешь) Там своя философия, конечно. Мне было интересно почитать. Вот на этом форуме мама отвечает на все вопросы http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=215&t=45&start=75

копировать

Пипец! "Девочки дорогие,меня вовсе не надо жалеть.Я счастлива,что жизнь подарила мне 23 года жизни с прекрасным человеком.Жизнь наша не была легкой:мы пережили и попытки начать свой бизнес,которые закончились долгами,рекетом,продажей квартиры родителей Игоря,был и голод и благополучие.Мужу приходилось не раз менять работу,а каждый год Бог награждал нас ребенком.И чем дальше,тем большей стабильности приносили нам новорожденные.После пятой-Лизуньки я,правда с боем добилась получения 4 комнатной квартиры,до этого жили в 14 метровой комнате в коммуналке.Потом обзавелись машиной 412 москвич.С рождением 10-Полинки получили уже почти на блюдечке ключи от целого этажа,а через три года выпросили газель.И после этого получили участки в садовом товариществе.Мечта жить на природе была у меня давно,а Игорь шел к этому 12 лет.И вот наконец мы решились начать строитрльство.Сначала на ежегодную помощь префектуры купили бытовку и захватив с собой палатку и скиф,поехали со всеми детьми на лето осваивать участок.Митинские власти помогли ,нашли предпренимателя,у которого на базе лежал ненужный сруб бани,который нам привезли и помогли установить.Вот так и началась наша сельская жизнь."
В каком месте эти люди добились хоть что-то сами?

копировать

а как и когда женщина, имеющая 16! детей, могла чего-то добиться?

копировать

они у нее сразу получились в один день? пост перечитайте, когда она уже начала клянчить и добиваться от государства матблаг. Пипец еще раз, муж каждый год стругал детей и менял работу тоже каждый год.

копировать

но с 5-ю детьми они жили в 14-метровой коммуналке

копировать

а кто им доктор? размножаться в коммуналке в 14 кв.м

копировать

Если не размножались, так и сиделиб в 14-ти метрах всю жизнь да другим завидовали.

копировать

ага пи-дой заработали, и детям своим тоже вложили, что этот способ зарабатывания самый лучший.

копировать

Зато другие завидуют.

копировать

Другие требуют, чтобы прекратили это извращение мозгов.

копировать

У чурок моск ужат и ему ничего не сделается.

копировать

уймитесь, дети учатся, один из сыновей будет токарем, дочь швеей. Все, кто захочет, получит образование.У меня больше уважения к рабочим специальностям, чем говноменеджерским, но зато выыыысшим.

копировать

Сверхурочно, как же ещё!

копировать

Вот и весь секрет многодетных "И чем дальше,тем большей стабильности приносили нам новорожденные"

копировать

кормили их тоже даром все время?
А кому не дают квартиры? Таких полно, не так ли ? И далеко не многодетные получают...
Помогли поставить баню. Ну супер. Они в бане так и живут? Освоение участка ведь не только в бане заключается. И никто не приходит и не предлагает все за вас сделать. Люди всего сами добиваются. И пользуются законным правом на получение тех или иных льгот. ЗАКОННО.

копировать

это кому же в наше время дают целый этаж в московской новостройке?

копировать

Родившим 16 детей)

копировать

ну вот именно

копировать

Родите, вам тоже дадут.. а может не дадут. Как повезет:-P

копировать

а вам еще сколько младенцев не хватает, чтобы вам дали этаж?

копировать

ой, меня уже настолько не хватит :) Да и этаж мне не нужен.

копировать

да ладно не нужен, поднатужься на участок заработаешь, миллион дадут, баню поставят, чего уж там.

копировать

мне нет :) Но если предложат миллион, не откажусь. Думаю вы тоже :)

копировать

я студенткой была заграницей, мне предложили частную стипендию и то отказалась, халявщицей не хотела быть никогда.

копировать

что значит частную? У нас например целевикам тоже платят частную стипендию.
Ну это ваше дело :)
Мне например может и не нравится, что кому то дают квартиры, машины.. Но есть закон. Поэтому не осуждаю людей, которые пользуются законным правом. И сама тоже пользуюсь. Не считаю это халявой или чем-то зазорным. Я налоги плачу, часть возвращаю таким способом :)

копировать

Уж наверняка не завистникам.

копировать

Если старшие после САМОобучения тянут колледж и институт, не так уж плохо они учатся..

копировать

ну да тянут, поступают без экзаменов как льготники

копировать

только поступают, или все таки еще и учатся? если второе, то все ок.

копировать

да в этом блоге писали как учатся дети из многодетных семей, за них ходят их мамаши и рыдают перед преподами, чтобы им поставили тройки и не выкинули из института.

копировать

а институту это зачем? "Запростотак" аттестовывать неучей?

копировать

надеюсь очень, что эти троечники в итоге отсеиваются.

копировать

Конечно же чурки с купленным ЕГЭ учатся куда лучше и пользы стране приносят куда больше!

копировать

дешевый способ отвести взгляд от многодетных халявщиков!

копировать

по мне так пусть льготной категорией будут многодетные русские, чем дагестанский джигиты

копировать

вы поздно присоединились, мы уже это обсудили выше

копировать

пытаетесь на фоне многодетных халявшиков выглядеть бедной, но гордой :)

копировать

Горцы все гордые, да за русский счёт!

копировать

почему же бедной, у меня все есть :-), и не халявное, даже не наследное

копировать

тогда что вас так задевает? У кого все есть в чужую жизнь не заглядывают, деньги не считают . А живут себе счастливо.

копировать

пусть живут счастливо за свой счет! эти деньги могли бы пойти на помощь старикам пенсионерам.

копировать

Брошенным своим единственным ребёнком?

копировать

так они и живут за СВОЙ СЧЕТ. Пользуются льготами( но не живут на них. Разницу не понимаете? ) , положенными по закону. Не верите, почитайте.
У стариков есть свои дети. И пусть заботятся.

копировать

шо с ними буит,када закон "перезаконят" ;)?в России в закон верят тока савсем неумные люди.

копировать

Пойдут голосовать за альтернативных!

копировать

все же работает иногда, раз люди квартиры, машину получили и баню в подарок :)
Преезаконят.. а дети уже вырастут.;-)

копировать

и внуков нарожают...

копировать

да, им город потом подарят :-P

копировать

Ога,закрытый ;)

копировать

для таких как вы видимо :)

копировать

Солнца!

копировать

Может это пенсионерка, которая так и не родила?

копировать

какие еще будут выводы? :-D пипец

копировать

кто ей мешал? Не могла, приемного бы взяла.. Это ее проблемы. Нужно было не жизнью наслаждаться, других понукать: куда столько нарожали.. А башкой думать, с чем сама останется.

копировать

бабы, мозги соберите свои в кучку, где пенсионерка, какие приемные дети :-D

копировать

Останется с остервенелой злобой на всех и вся, кроме себя любимой.

копировать

где за свой счет? мы что обо всех многодетных или об этой конкретной семье? где вы видели, что эта семья хоть что-то заработала в своей жизни?

копировать

Вы реально думаете, что можно жить полностью на содержание г-ва и мифических благотворителей?

копировать

У неё нет детей, от этого не знает сколько платят пособия на одного детя.

копировать

Вы нипаверите,но я тож нивкурси,скока подают нынче "на детЯ" :)

копировать

зато они знают ;-)

копировать

вот ))) еще не поздно, можете оформить http://www.kukuzya.ru/page/razmery-detskikh-posobii-po-godam-svodnye-tablitsy

копировать

А зачем?

копировать

чтоб не работать и жить на пособие :)

копировать

нимагу,я трудоголик ))

копировать

если не работать, сколько продержитесь на пособии( ведь многодетные не трудоголики по вашему, а именно по вашему убеждению живут на эти деньги)? С учетом, что это единственный доход.

копировать

Нормальные люди вообще до пособий не доводят, а идут и работают на любую работу.

копировать

Если положено( а просто так никто не предлагает всем желающим), то почему нет?
А работают полюбому.

копировать

скока там денех то?тыщ 15 буит?с учетом местности и огородика могу просуществовать на эти деньги месяц со всеми чадами и домочадцами.И даже не отощаит никто (но-мы не употребляем алко и не курим,и у меня неплохой опыт варки каши из топора)...А те,мнахадетные ,что в сабже- явно не трудоголики.

копировать

нет, не будет. Максимум свет хватит оплатить.
16 детей- не трудоголик? Она вам еще фору даст ;-)

копировать

нидайбох она мене чета даст.Свет домовый у меня до 1000 р.Технологии "дедка за репку" (старший за младшим ходит) я не практикую.Сумма выплат таким семьям существенно повышаецца доплатами из спорнсорских и административных мешков.

копировать

вы прям знаток :) Только не в теме.. А зависть медь в золото превращает...

копировать

там завидовать нечему,там лечить надо.

копировать

вас? вы неизлечимы:) А там и без вас люди прекрасно живут.

копировать

такое "прекрасно" нам не нать.Хорошо ,что они живут без меня,точнее,-я без них.избавь нас Б-г от таких соседей.

копировать

да кто б дал ;-)?

копировать

кто вам дал,тот и отберет,и еще пинка добавит.

копировать

ошибаетесь, нам никто ничего не давал. Поэтому с удовольствием дам пинка вам :)

копировать

ножку себе не обломите,а то заживать доолго буит ;)

копировать

слава богу у нас только один сосед д-еб вроде вас :) Ему уже пинка дали все :) Теперь сидит,тихо дома попукивает. И вам того же :)

копировать

Беднягу-соседа занесло в поселок халявщегов :)?нинада меня троллить так бездарно.

копировать

у нас в доме халявщиков нет :) Я ж вам одно, вы про гетто какие-то :)

копировать

По стартовому сабжу там что?гетто?они даже не могут сами себя обиходить,с такой кучей народу на хозяйстве-им все время надо что-то принимать в дар со стороны,и принимают они это,как должное.Это не нормально.Если ты рожаешь такую шоблу детей,то они должны пахать на семью или отделяться по совершеннолетию и пахать на себя.Иначе такие масштабные размножения смысла не имеют.У меня четверо своих детей,мы планируем довести количество своерожденных до пяти (возможно шести).Я пашу каждый день.Мой муж пашет каждый день.Мои многодетные родичи пашут каждый день.Кто не пашет,а плодицца для подачек - тот ЧМО.Я об этом.Это понятно ЕЖУ.

копировать

так дают же. Причем дают много. Вот и берут. И дает не г-во.
Как они живут их дело. Только я все же сомневаюсь, что плодятся для подачек.

копировать

Не дают,а ПОДАЮТ.

копировать

это как посмотреть. Я вот сама отдаю частенько целыми пакетами. Не подаю, а отдаю :) И слава богу, что это кто-то забирает.( иначе мы в хламе утонем)

копировать

это Ваше личное дело,кому отдавать.Я предпочитаю не поощрять трутней халявой,а отдать тем у кого нет родителей.

копировать

в детдома берут только новое.
Я не считаю, что отдаю трутням. У нас в городе не высокие зарплаты. И родители работают, а денег реально не хватает. Потому что все дорого.

копировать

Аааа, Валкур, теперь она вас троллит? :-D

копировать

Вы уверены,что это ОНА,это может быть вполне определенное оно,мужеска полу.

копировать

тогда это ОНО неумное, злобное, чернодушечное

копировать

ой, раз задевает, то умное, справедливое, пушистое :)
Уже которую неделю муссируете многодетных. И ведь не надоело:crazy

копировать

"Уже которую неделю муссируете многодетных." :crazy

Топ второй день висит :-), глаза так колет, что день за три идет?

копировать

да эт фак-овая еввская тема...впринципи,чтоб избежать пересечения с паразитами опчества,достаточно не посещать места скорби (поликлиники,собесы и пр.) по максимуму.

копировать

лучше на еву не ходить, тогда точно не станете с халявщиками пересекаться :) Тут таких полно вне зависимости от к-ва детей.
А вообще коим боком вам семья с 16 детьми? Я с ними например не пересекаюсь нигде. Так что за глаза кости то перемывать? Живут и живут люди :)

копировать

Роза дала занятную ссыль на форум "параллельного мира",где таких буквально ВСЕ.Вот где жесть.

копировать

ну если наша Валькирия не в теме))))

копировать

На это пособие от силы можно два раза сходить в магазин. Полезно только тем, кто худеет.

копировать

ага, месяц можно протянуть :) и то без ребенка

копировать

Испытывали?

копировать

я нет :) Даже пытаться не буду, итак стройна :)Теоретически.. Люди ведь выживали в блокаду на 125 гр хлеба..

копировать

я не думаю, я вижу пример из жизни в лице этой семьи,которая существует только благодаря гос-ву.

копировать

приведи в цифрах, сколько им ежемесячно г-во выплачивает :)

копировать

старший МАИ закончил

копировать

--

копировать

СТАРШИЕ учились в школе, в деревне этой они не давно совсем, и теперь ейне удобно детейв шолу-сад водить, поэтому она возненавидела общественное и принялась учить сама.. Но главное в этой ненависти- НЕДОСТУПНОСТЬ, плюсзабота о своей старости(он старается, что бы дети от нее не уехали)

копировать

а они там вообще есть? По-моему не ваше дело, осуждать и обсуждать.
Сама ноль по жизни, а все туда же..

копировать

Вот как она учит-"даже не знаю,стоит ли еще об образовании,но все-таки пару слов. про математику я говорила,что не пригодилась,которая в старших классах-интегралы,тригонометрия и т.д ,а элементарной,я очень пристрастно учу.Вот например в магазине я быстрей продавцов с калькуляторами ответ знаю и детям калькуляторы только в 8 классе даю.
Русский у моей приятельницы дочь-троечница,близкая к двойке,изучила на трехмесячных курсах до уровня твердой четверки и прекрасных сочинений.
Географию,биологию и др. надо показывать в виде популярных фильмов ,отличные передачи в мире животных,би-би-си.,клуб кинопутешествий.Что касается литературы,то я согласна с мнением,что это пустое провождение времени за переживанием чужой жизни,вместо проживания своей,тоже самое и кино.Есть конечно поучительные произведения,но как их выбрать среди моря пустой литературщины.Вот я всегда думала,что Бальзак -великий писатель,почитала,да ведь он только о женских пороках и пишет.Но преподносится это как страдания,поиски любви..
Конечно у каждого ребенка свои способности,я стараюсь подмечать их и помочь развить,но не давить,а создать условия.И пианино у нас в доме есть и гитара.Лиза ездила в младших классах к преподавателю,неплохо играла,но бросила по глупости.
Про кружки я уже писала.
Про мужское воспитание.Дежурство для мальчиков у нас обязательно именно для того,чтоб они изнутри познали женский труд и ценили его.И стирать я их заставляю самих,некоторое время ходят грязные,но потом начинают понимать,что от них так народ шарахается и приучаются.Пусть в своих семьях они этим не будут заниматься,но будут жен за это ценить и не говорить.чем она с ребенком весь день занималась и ничего не успела.
Про женское,институт жен.Я про это даже диплом в институте писала.Меня часто на передачах спрашивали,не скучно Вам в дому всю жизнь,не хочется на работу пойти,на что я говорила,что материнский труд настолько многогранен-ты и детский врач,и воспитатель ,и парикмахер,и портной,и дизайнер интерьеров и психолог и можете сами список продолжить,каждая женщине обладает своими талантами,надо просто их развить."

Про литературщину "понравилось" :(((

копировать

По моему после третьего погодки уже вообще пофик. Жизнь уложена в один и тот же график. Вещи передаются по наследству, старших можно подпрягать постепенно под младших. И чем дальше, тем проще.

копировать

"старших можно подпрягать постепенно под младших" Пипец!

копировать

Да в чем такой уж пипец-то? Я не из многодетной семьи, но родителям с младшей всегда помогала. Не говоря уже о том, что обязанностей по дому в то время у детей было куда больше, чем теперь. У меня самой двое и старший сын с радостью заботится о младшем, как дома, так и в школе опекает его, также, как его друзья из многодетных семей. Прекрасно помню рассказы отца о том, как после школы обедом их, младших, кормили старшие сёстры, как на молочную кухню через Садовое ходили для малышей... родители-то ещё и работали. Ужели это перестало быть нормой в семье?

копировать

А если бы ваш старший заботился о 15 младших?

копировать

Хорошо так почикали :-D

копировать

Не иначе, как многадетные!:-)

копировать

Вот здесь добралась до 9й страницы - http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=215&t=45&start=120 поняла, что она была учителем труда, ошибки у нее встречаются типа "цевелизация", не знаю как она преподает по всем предметам детям.

К врачам не обращаются, в тоже время пишет про дочь -"Галя 2002-вот это действительно сложный ребенок,ее беременность осложнилась затяжным судебным разбирательством с дирекцией единого заказчика.у нее все получается ,как бы по мягче сказать,не так как требуется.Она вечно падает на ровном месте,сносит углы,проливает.И при ее возрасте она тянет по уму на первоклашку,а то и меньше,хотя телом развита на все 13"

копировать

вот ещё показательный пример "воспитания":
НО,как я уже писала нам отдают отличную одежду в огромных количествах,так что мои дети порой просто лезут в эти пакеты и берут новое,чем искать свое убранное.Так что я часто просто выкидываю по окончании сезона вещи,Понимаю что это плохо,дети не привыкают беречь одежду,но когда начинают сами зарабатывать и покупать на свои кровные быстренько перестраиваются.

копировать

ахуеть))))

копировать

я хуею с тобой.

копировать

хорошо живут)))

копировать

нидайбох так жить,риально.это ж позор,бля.без шуток.

копировать

побираться? или плодиться? плодиться, а потом побираться?
мне кажется, что когда в семье много детей (от 5 и больше), то родители такие заебанные. о каком счастье тут идет речь?

копировать

"задумчиво"...ну,вот у моего отца было чуть больше пяти братьев,и все было у деда с бабкой нормуль :).плодицца есть смысл,када это делают с умом.

копировать

моя мама из многодетной семьи. это пиздец.
с умом-это как?

копировать

мой муж из мнахадетной семьи,его фатер наделал сначала троих первой жене,потом между женами еще чуток размножился,потом свекрови троих.Всем честно башлял,все дети более-менее удались,все опчаюцца.Им никто ниче так не давал.С умом-эт када прикидываишь по физиологии и бухгалтерии появление нового потомка пройдет на ура или же на какие-то иные три буквы :)

копировать

я честно прочла все её высказывания. Там своя философия. Сейчас у неё 8 детей младше 15 лет. В плане денег очень довольна, потому что теперь вообще шикуют в связи с пенсией по утере кормильца. папа 7 лет не работал, зато бухал. 18 человек жили на пособие в 30 тыщ и деньги от сдачи половины квартир (сколько всего квартир - х.з.) Но старшие дети быстро обзаводятся половинами (2 девочки ушли из дома в 15, 2 в 18) и всем выделяются комнаты в этих квартирах

копировать

вопрос отпал сам собой))

копировать

Вот что она пишет о себе:
Беременела в жизни 25 раз.Первые три аборта меня заставил сделать первый муж,потом от него был выкидыш и я его возненавидела и прогнала,еще один аборт сделали с Игорем,после рождения Насти только мы зажили с ним вместе,Насте еще нет пол года,я беременна,тут я испугалась и сама пошла на преступление,за что тут же поплатилась осложнением,когда после Василисы я забеременела через 4 месяца,мы к тому времени вместе прошли курсы по подготовке к родам и теперь уж точно знали,что такое аборт,сомнений не было,рожаем.Хотя время было лихое,у нас был трудный период,долги ,наезды кредиторов,Игорь сильно выпивал.Был момент что есть было нечего,варили манку без сахара и соли на воде,больше ничего не было,так неделю продолжалось и когда уже просто мочи не было вдруг соседи варенье принесли,гуманитарную помощь дали,тогда то ли американцы,то ли еще кто присылали масло растительное в железных бочках литров по 10,рис и кажется чечевицу.В общем выкорабкались.Ну и три выкидыша было после Гриши,на нервной почве,первый после того,как у Насти умерла на пятый день после родов дочка,второй-когда похоронила брата,и третий не знаю почему случился.

копировать

мясо. извините за прямоту.

копировать

БЛЕАТЬ...Роза,ну када там бухать,скажи?Вот у меня четверо мелких,я в любой момент должна быть "всегда готова" и в адеквате.И "дедушка" тоже.

копировать

интересно, он их по пьянке делал? не боялась она рожать? странная баба..

копировать

думаишь-диагноз?

копировать

да.

копировать

согласна с тобой

копировать

Довольно странная у неё "Философия":

Чтоб муж не надорвался,вот мой муж последние 7 лет не работал,но экономил много денег,поскольку строил все сам,машины тоже сам ремонтировал,а вместо его работы нас кормили детские пособия 30000 в месяц,и сдача квартир,сначала мы две сдавали,потом одну дали Василисе и Антону.Между прочим на рождение ребенка тоже неплохо платят,я же после института распределилась в школу и сразу ушла в декрет,так ни дня не выходя из отпусков по уходу и декретов до Гриши и просидела,уволилась,когда ему три года исполнилось.Да вот возраст это конечно,мне Гриша и Матвей трудно дались,я их можно сказать вылежала,но это во многом от мужа зависит...

копировать

"старшие живут все вместе на нашей площадке,только Лиза убежала,не смогла с Настей ужиться.Антон и Василиса с мужем живут в двушке,Антон недавно привел девушку,у них пробный брак.Василиса тоже перед свадьбой три года с Пашей прожила.Хозяйство эти две семьи ведут общее,пока им так удобней..Даша с мужем в однушке,а Настя скоро переберется в другую двушку.Мы приезжаем в Москву несколько раз в месяц,так что видимся часто,да и ребята к нам по мере возможности наведываются.
Маруся,Вы конечно надейтесь,но дети нам порой преподносят сюрпризы.Настя ушла от нас в 15 лет,Лиза тоже,Василиса и Даша продержались до 18.
Про учебу.Мне в институтские годы попалась такая передача,где рассказывали,что в Индии есть институт жен,там 6 лет! учат девочек быть женой и матерью.Нас же пичкают химией ,физикой,биологией,про историю вообще говорить нечего,там одна ложь.Многим из вас понадобилась математика,которую в старших классах изучали.Я не за всеобщую безграмотность,но думаю,что образование должно быть делом добровольным и индивидуальным.Если девушка вдруг захочет заниматься карьерой,а не семьей-пусть учится.А вот без знаний как быть мамой мы совершаем кучу ошибок,производим эксперименты на своих детях.
Я конечно учу своих детей ,чтоб всякие органы не приставали,но главная моя задача сделать из мальчиков настоящих мужчин,а из девочек женщин.А хотят пусть как Ломоносов учатся."

копировать

Пипец! "Я конечно учу своих детей ,чтоб всякие органы не приставали"

копировать

а это вам как?
"Садик открывать у себя не стали,потому что там со всякими дурацкими документами достают,надо чтоб питание совпадало с тем детским садом к которому семья прикреплена,ежемесячно сдавать отчет расхода денег с чеками...Мне этих заморочек не надо.Вот в школе там проще.Раз в квартал получите деньги за питание и учебу и делайте с ними что хотите,а поскольку у меня 8 учеников,то сумма получалась приличная,мы на эти деньги строились."

дети впроголодь короче там существуют.

копировать

какая красота :)

копировать

Охренеть :-( , на деньги, которые выделялись на питание детей, строить дом. Да, аморально это все! Почему органы не посетят этой сайт? Ее же привлечь надо к ответственности.

копировать

а это?

Географию,биологию и др. надо показывать в виде популярных фильмов ,отличные передачи в мире животных,би-би-си.,клуб кинопутешествий.Что касается литературы,то я согласна с мнением,что это пустое провождение времени за переживанием чужой жизни,вместо проживания своей,тоже самое и кино.

копировать

Зачем им клуб кинопутешествий? В "мире животных" им хватит.

копировать

А на какой странице вы это читаете? Можете ссыль кинуть?

копировать

Как же вы извратили слова Марины! Читайте внимательнее: она получает деньги раз в квартал, единоразово. Хотите сказать, она не должна 3 месяца детей кормить, пока ей деньги на питание не выдели??? Есессно, она кормит детей за свои деньги, а когда выплаты приходят, она тратит на другие нужды. Вам такое в голову не приходило или просто хочется изъяны поискать?

копировать

И вот эти её слова, почему-то никто не процитировал:
"А кроме того дети выращенные государством с легкостью сдают престарелых родителей в казенное заведение".

копировать

Для меня это полный еба...изм.

копировать

Не так давно не еве кто-то задавал вопрос тем, кто вырос в многодетной семье, причем в нормальной , благополучной. Выросшие дети из этих семей больше 2-3 детей не заводят.
У наших соседей пятеро - яблоки каждому выдаются в руки, по счету. А сколько ссор и обид по поводу, кто донашивает одежду за старшими, а кому покупают новую. Уделить каждому час -два в день уже невозможно. Нет, такой судьбы своим детеям я бы не хотела. Поэтому остановилась на двоих.

копировать

не знаю, у наших ссор нет ( 4 ро детей) . Донашивают только дома. Все остальное покупаю новое. Считаю не справедливым кого-то в старые вещи одевать.
Фрукты лежат в свободном доступе. Захотел- помыл, съел. Никто не ограничивает. Ограничиваю только конфеты ..
Я не знаю, кому сколько уделяю за день. Все семейство постоянно вокруг меня вращается.
То что выросшие дети не имеют более 2-3 детей , так наверное не каждому дано . У всех разные цели, желания.

копировать

Такие семьи как ваша , думаю, не типичные многодетные. У кого достаток выше среденего пускай рожают))) А то на еве любят про зайку и лужайку рассуждать

копировать

у нас достаток весьма средний. По евским меркам просто нищенский. Семья действительна нетипичная.

копировать

а как вы тогда детям новое покупаете?
по моим понятиям нищета-это когда даже на еду с трудом хватает. тут уж не до одежды новой.

копировать

распродажи все наши :) Выискиваю постоянно качественную
одежду. Есть правило: если попадается приличная вещь не дороже 400 р( брендовые брючки), то покупаю .

На еду конечно хватает, на вещи тоже :)
Вот первоклашек собирали в этом году :) С одной мамой разговорилась, она сказала , что они 20 тыс на сборы потратили. У нас дай бог 10 тыс на каждого. Просто мы не тянули до последнего момента. Бадлончики им еще 2 года назад купила по 30 руб штука :) Была распродажа, ну я и набрала с запасом. Качество очень приличное( хлопок с лайкрой). И все в таком духе.. Перед школой летом купили на распродаже рюкзаки по 1000 р, спортивную форму по 600р, и самая дорогая школьная форма( 3 тыс). Обувь у них была. А купили полукеды для зала спортивного 200 р. Ну и на учебники тетради в начале лета сдавали..по 1000 на чел. Канцелярия обошлась на всех( 4х) 3000 тыс.

У нас очень не высокий доход на семью. Плюс год снимали квартиру. ( пол зарплаты уходило) . На жизнь оставалось 30 тыс на 6х..

копировать

Здравствуйте.Игорь Соловей умер.Теперь за него на форум вышла я,его жена Марина Соловей.Теперь у нас 16 детей.Младшему,Матвею скоро будет год.Очень горько,что для того,чтоб власти вспомнили о семье,нужно,чтоб произошла беда.Наши мужья рано уходят,потому что работают на износ и психологическая нагрузка на них огромная.Девочки,берегите своих мужей!

это пост марины соловей. то есть муж ее все-таки пахал и обеспечивал семью и только после его смерти им потребовалась помощь?

копировать

Я не знаю КАК он пахал, но вот она что писала пол-года назад:
Чтоб муж не надорвался,вот мой муж последние 7 лет не работал,но экономил много денег,поскольку строил все сам,машины тоже сам ремонтировал,а вместо его работы нас кормили детские пособия 30000 в месяц,и сдача квартир,сначала мы две сдавали,потом одну дали Василисе и Антону.Между прочим на рождение ребенка тоже неплохо платят,я же после института распределилась в школу и сразу ушла в декрет,так ни дня не выходя из отпусков по уходу и декретов до Гриши и просидела,уволилась,когда ему три года исполнилось.Да вот возраст это конечно,мне Гриша и Матвей трудно дались,я их можно сказать вылежала,но это во многом от мужа зависит...

копировать

Девочки дорогие,меня вовсе не надо жалеть.Я счастлива,что жизнь подарила мне 23 года жизни с прекрасным человеком.Жизнь наша не была легкой:мы пережили и попытки начать свой бизнес,которые закончились долгами,рекетом,продажей квартиры родителей Игоря,был и голод и благополучие.Мужу приходилось не раз менять работу,а каждый год Бог награждал нас ребенком.И чем дальше,тем большей стабильности приносили нам новорожденные.После пятой-Лизуньки я,правда с боем добилась получения 4 комнатной квартиры,до этого жили в 14 метровой комнате в коммуналке.Потом обзавелись машиной 412 москвич.С рождением 10-Полинки получили уже почти на блюдечке ключи от целого этажа,а через три года выпросили газель.И после этого получили участки в садовом товариществе.Мечта жить на природе была у меня давно,а Игорь шел к этому 12 лет.И вот наконец мы решились начать строитрльство.Сначала на ежегодную помощь префектуры купили бытовку и захватив с собой палатку и скиф,поехали со всеми детьми на лето осваивать участок.Митинские власти помогли ,нашли предпренимателя,у которого на базе лежал ненужный сруб бани,который нам привезли и помогли установить.Вот так и началась наша сельская жизнь.Тут тоже было много радостей и бед,но всегда мы с Игорем поддерживали друг друга.Наши идеалы,жизненные стремления были общими. Он постоянно учился чему-то новому;интересовался историей России,изучал работы Теслы и многое другое. Благодарю Бога за Игорька.Теперь же пришло время ему отдыхать от земных хлопот,он за одну жизнь прожил несколько,так что я рада за него.А дети здесь будут радовать его душу своими успехами.


мдаа...то есть нихуа они сами не делали. только рожали. а муж "интересовался историей россии".

че удивляться комментариям? это ведь паразитизм.

копировать

мне вот интересно-приходит она после рождения Лизоньки в куда там за квартирой надо? и грит-дайте мне квартиру! а ей там грят литературно-иди в жопу :)и скока раз надо разыграть эту интермедию,шоб таки дали?

копировать

меня в ахуй кидает практически после каждого ее поста. там логикой не пахнет. одни сиропные словеса. смари че пишет
Лисёнок,вам желаю терпения и любви к детям.Мы живем в деревне,у нас небольшое хозяйство,детсий сад детям не нужен,у них есть семья,приволье на природе.С детства приучаем их к труду.Школьное образование тоже на мне,мы сдаем в школе зачеты,а учимся сами.Правда не очень им это нравится,у меня нельзя списать или не сделать урок как в школе и проскочить дальше,поэтому с трудом поспеваем за школьной программой.Общественное воспитание считаю крайне вредным,оно породило раннее пристрастие у молодежи к алкоголю,курению,наркомании и сексу.А кроме того дети выращенные государством с легкостью сдают престарелых родителей в казенное заведение.Мне не страшна старость,потому что меня никогда не бросят дети.


то есть за школьной программой еле поспевает, отец бухает, дети припаханы по хозяйству, а виновато "общественное воспитание".
шиза?

копировать

А вот взгляд на кормление детей. Весьма показательно:

Да не кормите Вы их.День другой поголодают и все.Я никогда не переживала.Мое дело приготовить,а кто поел меня не интересует,время еды прошло-гуляй до следующей.Я еще и наказывала голодом,Антон три дня продержался,так убирать не хотел,а Настя на первый же сломалась.

копировать

хрен знаит...про раннее пристрастие к сексу повеселило :).

копировать

хы, сОиТ на топик наш ссылку там дал:) ну се дамы, нас тепереча пожеланиеми всяческих кар предадуть:)))

копировать

:) зафиг? захотел многодетных раздраконить?

копировать

Доброй всем ночи! Простите меня заранее, что ввергаю всех участниц в пучину человеконенавистничества, но должен проинформировать, или предупредить!
На одном женском форуме, ссылку приведу ниже, некие с позволения сказать женщины, крайне неуважительно относятся к многодетным и в частности к Вам Марина. Они читают здесь всё и перетирают между собой в такой форме, что прости Господи, язык не повернётся ни у одного из тех, кто называет себя Человеком, чтобы даже подумать про подобное!
Вот ссылка, и очень прошу тех, кто впечатлителен, или пребывает в счастливом ожидании малыша, ради Бога не следуйте по ней. Остальные взгляните, чтобы снять розовые очки, хотя все мы знаем, что не только добродетель существует с нами в этом мире, рядом всегда злоба, ненависть, зависть и прочие смертные грехи.
http://eva.ru/topic/77/3166178.htm

Саид-Вадим, это ты сними розовые очки! Насколько омерзительно выглядит эта многодетная, строящая дом на детские деньги для питания! Да и сам ты отвратительный троль!

копировать

Собссно,даю сто,шо именно соит эту ссылку и запостил в старте...этот способ существования,которым занимаюцца эта мать,соит и пр.-это очень специфический "бизнес".Прекратить его существование,к сожалению,не возможно.

копировать

И Саид на дотациях сидит? Я думала, он папаша работяШШий))) "всем ребятам пример" (с)

копировать

)) Вы у него сами при случае спросите,много ли он наработал и чем :)

копировать

У Вас в данном топе, только неанонимных постов порядка 70-ти!)) Хорошая работа...((

копировать

у меня нет АНОНИМНЫХ постов.ни в этом топе,ни в других.

копировать

Ты давай лучше о себе расскажи, раз сюда вернулся НЕАНОНИМНО. Сколько из твоих детей уже работают полноценно и работаешь ли ты сам?

копировать

Читаю их сайт, как хорошо, что я не родилась у такой матери! Я бы ее возненавидела. Теперь свою маму буду еще больше ценить и любить.

копировать

многие такое могут сказать про своих матерей. И не важно, скольких детей она родила.
Я лично судить никого не берусь. Для меня возможность получить высшее образование было крайне важно. Понимаю, что без родительской поддержке это не реально практически.

копировать

уписываюсь над модератором сайта и над ее представлениями об атомных станциях http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=215&t=45&start=1005

копировать

"Так что 10-го конечно надо родить,даже для нового статуса семьи,а дальше поберегите себя.Глядишь и внучата скоро..."
"Марина Соловей16, я десятого- то рожу, но статус у мен вряд ли изменится. У меня же дочь погибла, одна так что все равно будет считаться что 9 детей."

Без комментариев.

копировать

Мда... Сходила по ссылкам, почитала, грустно как-то стало. Даже при том, что главная героиня действительно внешне приятная женщина и о муже покойном пишет как о "прекрасном человеке". Выйти замуж в третий раз с двумя детьми, родить от выпивающего мужчины ещё четырнадцать детей -- сложно мне это понять. Каким бы он "прекрасным" ни был в трезвом состоянии, пьющий человек по определению ненадёжен. И все кругом плохие -- врачи плохие, школа плохая, телевизор плохой, только они хорошие. И это на фоне рассказов про "наказание едой" и упоминание вскользь про ребёнка, у которого проблемы и который при этом не наблюдается у врача... И сам стиль жизни -- вечное-многолетнее выбивание чего-то у государства... Тут можно долго писать.

Словом, становится понятно, почему многие многодетных не любят, а некоторые ненавидят. И не объяснишь ведь, что многодетные семьи далеко не все такие, не большинство -- точно.

копировать

Она конкретно детей голодом морит, поэтому они жуют все подряд, что на столе найдут. У нее 9 летний ребенок голодал 3 дня. Лечение калом - я даже никогда не слышала о таком ужасе.

Ошибаетесь, одни многодетные отличаются от других многодетных и окружающие видят разницу. Вот нашей Валкур и Вам большущий респект! Нам нужны достойные члены общества, а не халявщики со странной идеологией, кого она там вырастила и вырастит, вот в чем вопрос. У нее три дочери уже расплодились, едва дождавшись совершеннолетия, в те метры, которые выбила у государства их мать, т.е пошли по стопам матери. А там на подходе еще девки, у нее их 10! Заработать в этой семейке никто не хочет, а только плодиться и чтобы их другие кормили! У меня есть пример фермерского хозяйства, у них оборот несколько миллионов год, люди приносят пользу стране, и то уже 8 лет не могут достроить коттедж, денег не хватает, живут в избушке родители, а их взрослые дети с животными в отдельном помещении, работает семья из 4 взрослых и наемные работники. А эти только играются в фермеров, а живут за счет пособий.

копировать

не нужно обобщать всех многодетных. И ненавидеть людей только за то, что у них много детей.
Здесь многие очень ответственно относятся к воспитанию и заботе о детях.

копировать

А где тут ненависть? Люди осуждают таких как эта семья в ТС и они ПРАВЫ.

копировать

Извините, что влезаю. Левитан сама многодетная.
Ей просто обидно, что из-за некоторых многодетных, формируется отрицательное мнение.

копировать

Вы меня неправильно поняли. Я как раз и не обобщаю, ненависти во мне тоже нет совершенно. И я знаю, что все люди разные (и многодетные семьи тоже все разные), и вообще, многодетность сама по себе -- не единственная и не главная тема этого топа (темы о многодетности тут стабильно 2 раза в месяц заводят, обсуждения чаще всего друг на друга похожи очень). Кто-то с пеной у рта доказывает, что больше 2-х детей рожают только те, кто больше ничего не умеет и уметь не хочет, зато хочет получить бесплатно квартиру и туеву кучу пособий, кто-то доказывает, что он хоть у него и трое детей, но дети ничем не обделены и счастливы иметь братьев-сестёр, кто-то кричит "Не надо плодить нищету!", кто-то отвечает, что вот у него соседка многодетная и она чуть ли не в золоте купается, так чего ж не родить, если денег дофига, а кто-то философски замечает, что многодетные семьи имеют право на существование, лишь бы взносы в родительский комитет сдавали наравне со всеми... Уже заранее известно, кто как выскажется.

Я о другом написала выше. Тот, кто почитает про эту семью по диагонали и будет по прочтении думать о многодетных семьях в определённом ключе. И это -- грустно. Мне бы хотелось, чтобы общественное мнение изменилось в лучшую сторону, а сколько детей рожать -- это личный вопрос, конечно, на него у каждого свой ответ.

копировать

говорите тогда про конкретную семью, и не употребляйте термин многодетные. Мне, как многодетной ,крайне не приятно(
Темы тут постоянно заводят. Буквально еженедельно. И во всю отрываются.. Явно более заняться нечем, как только семьи с более чем 2 мя детьми грязью поливать.
И деньги в школу там на разные нужды, тоже не приплетайте. Это не зависит от к-ва детей. скорее от амбиций некоторых родителей.. Проблема вообще имхо из пальца высосана.
Грустно, что на очередном негативном примере ,тут опять проходятся по многодетным, и вы увы не исключение(((

копировать

О... Где именно я "прошлась по многодетным", в каком месте? Вы точно читали пост, на который отвечали? У меня впечатление, что не читали.

В первом своём посте я и писала про конкретную семью (о том, какое впечатление она производит). Но если смотреть на вопрос шире, я как раз о том и пишу, что вот по таким примерам многие судят обо всех многодетных. А пример неоднозначный. И мнение общественное складывается определённое... Но топ совсем не про "сдавать ли деньги в родительский комитет или не сдавать", уж не знаю, зачем вы эти слова из контекста выдернули.

*** У меня вообще-то пять детей. Об этом в паспорте на титуле написано.

копировать

Вы просто прочли пост Левитан по диагонали. Видимо, из-за обиды на некоторые высказывания в топе.
Я просто знаю как неприятно, когда на ровном месте на тебя нападают. Зря вы обидели человека.

копировать

А в топе пукают ночными фиалками?

копировать

Не поняла что вы хотели мне сказать. Моё мнение- даже в интернете хорошо бы оставаться ЧЕЛОВЕКОМ и уважать друг друга. Это касается всех- и бездетных, и малодетных, и многодетных. А Левитан, на мой скромный взгляд, написала корректно.Собственно, поэтому мне показалось несправедливой нападка именно на неё.

копировать

Человеком везде нужно оставаться. По крайней мере стараться так себя вести, чтоб стыдно потом не было. Как минимум. А некоторые диагнозы по инету ставят на раз-два на основании нескольких прочитанных строчек.

Если к примеру этой семьи с 16-ю детьми вернуться, там много такого, что для подавляющего большинства из нас -- пласт какой-то чужой, неведомой жизни. Какая-то параллельная реальность, в которой "прекрасным" считается муж, который все годы брака пьёт, в пьяном состоянии агрессивен, может поднять руку на детей, в последние годы ещё и не работает, а жена его почти каждый год рожает и красиво пишет на форуме о смирении и о том, как она благодарна Б-гу за 23 года жизни с этим замечательным человеком. Да, у большинства из нас всё это не укладывается в голове, кого-то это шокирует, у кого-то вызывает негодование, а кому-то (как и мне) грустно от прочитанного (и все мы имеем право об этом говорить/писать то, что думаем), но, с другой стороны, живёт эта женщина так, как сама считает нужным, и, что бы мы по этому поводу ни думали, она имеет право так жить.

копировать

У Левитан 5 детей.

копировать

Абсолютно с Вами согласна. Но вот покажут такую семью, и вольно-невольно начинает формироваться мнение обо всех других многодетных...

копировать

Если так рассуждать, то покажут маргиналов с одним ребенком, и волей неволей нужно думать так о любой семье с ребенком?
Семьи у всех разные. Где-то один ребенок в семье может быть несчастен, при том, что у него все есть. А есть семьи, где 4-5 и более детей. И там все счастливы. Я лично видела такую семь с 8 детьми. И если я не представляю, как это возможно( у меня у самой 4ро), то это не значит, что такое не возможно.

копировать

Здесь вообще то не о маргиналах топ, а о трутнях, паразитах общества, если вам так понятнее. И как-то странно, что вы так к сердцу близко приняли да на себя примерили, есть что примерять?

копировать

ну вот. (((

копировать

вы можете рассуждать как угодно - ваше право.Только здесь речь о многодетных, а не о всех подряд. У меня такие семьи, как у М.Соловей, вызывают, к сожалению, только отрицательные эмоции.

копировать

Разве М.Соловей не вкалывает целыми сутками напролёт без выходных дней? Таким мамам должны ещё тройной оклад жалованья выплачивать и квартальные премии выдавать!

копировать

Кто должен им это выплачивать? Почему должен? И почему только им?
Наверное она вкалывает, и возможно сутки напролет, но этим занимаются все мамы, имеющие детей, если они действительно МАМЫ.
здесь речь о другом. Мне жаль, что вы не поняли.

копировать

Платить обязано государство! Именно оно объявило себя социальным. А поддержка многодетных семей с десятью и более детьми есть самое настоящее социальное явление. Такая мама является государственной и полностью должна существовать вместе с семьёй как раз за его счёт. Если она пойдёт работать, то где дадут такую зарплату, чтобы хватило на нянек, поваров, водителей, охранников и т.д.?

копировать

Маме надо было думать раньше. На 16 детей, ей как угодно внимания и сил не хватит и не хватает, как показано красноречиво и в этой конкретно семейке. А значит она не выполняет свою работу качественно. А за количество ей и так между прочим платят и жилье предоставляют.

копировать

Так государство ей и платит. Детские пособия, на форму школьную деньги выделяет (при этом дети в школу не ходят), квартиру дали (и не одну), Газель, участок выделили за городом. Теперь вот и пенсию по потере кормильца (хотя кормилец последние 7 лет не работал).
Вы чего возмущаетесь-то?

копировать

Нянька у нее, кстати, была! И гувернер был! Она с ней распрощалась, потому что заметила, что дети стали меньше работать по дому.

копировать

Не вкалывает! У нее своя теория "лень на пользу" для нее естественно, работают у нее дети! Вы почитайте сначала о ее жизни, а потом пишите здесь. Она и уроками занимается только зимой, когда дети свободны от работы по дому и огороду.

копировать

современные девочки по дому не помогают ни у кого? И в огороде не пропалывают? Вот тут как раз ничего предосудительного не вижу..

копировать

Точно не читали ее же рассказы о жизни в деревне. Это не помощь картошку почистить и веником пройтись, они по очереди обслуживают всю ораву из 16 человек, а это всех накормить, за всеми вымыть посуду, за всеми вычистить дом. Если дежурный не приготовил пищу, все ходят голодные. Учеба вот основной труд детей, помогать надо, а не впахивать на мамо, возлежащую с младенцем на диване. Кстати, отцу они носили кофе в постель, а матери нет, показательно неправда? И пакостят они ей тоже, пока она не видит.

копировать

Для такой огромной семьи абсолютно нормально вести дежурства. По другому не организовать..
Вообще не читала именно ее рассказы. Про жизнь в деревне знаю от своих бабушек и прабабушек. По современным понятиям была жесть. И пример этой семьи вполне благополучный, по сравнению с семьями, которые были раньше.. Никакого особенного криминала не увидела.

копировать

C одним но, родители этих детей впахивали и давали собственный пример трудолюбия, и не ждали, что им кто-то подаст. Здесь же пример эксплуатации детей родителями, которые и сами живут за чужой счет. Как отец их сказал, я съэкономил 8 тыс.руб, т.к. привлек к работе сыновей. Можно похвалить, а можно и призадуматься. Хапнули халявное не по силам, вот и надорвался ее муж.

копировать

Не стала читать о многодетной семье, но пользуясь случаем хочу выразить уважение Левитан и Валькур.
Много детей- это почетно, потому, что это огромный труд вырастить достойных граждан. Но при условии, что дети вырастут достойными членами об-ва. Если при этом родители не просто рожают, но и работают- это тоже достойно уважения. А просто много детей... является констатацией факта и больше ничем. Если при этом дети растут в нездоровой атмосфере, то это достойно порицания. Это рассуждения в общем.

копировать

Присоединяюсь, извините, что анонимно)

копировать

согласна. по всем пунктам.

копировать

Обратила внимание, что у многодетных в основном рулят семьи с превышающим количеством девочек, редки семьи, где одни мальчики, итак с мужиками плохо, а что будет через 20-25 лет?

копировать

У всех девочек компрессионный перелом позвоночника от таскания других детей, где-то в середине топа она писала на многодеток.ру

копировать

Жуть, да я обратила внимание во время просмотра фильма "Славянское гнездо", что девочки постоянно носят младших на руках.

копировать

девочки-няньки, с 7 лет все "дежурят по дому", а что же тогда делают родители? чем они заняты?

копировать

Мать их освободила хотя бы от таскания воды из колодца и то не сразу! А вот ничем она и не занимается, дети у нее работают! Хорошо хоть стерилизовали ее.

копировать

:-# :-# :-#

копировать

разохались :) У нас соседка бабка 90 лет ( в деревне выросла)легко закидывала мешок картошки и несла, в то время как моя маман даже сдвинуть его не могла.
Я к тому, что эти девочки были здоровее наших чахлых дочек да и парней..

копировать

Ну и таскайте на себе, дети то тут причем?

копировать

да уж без вас разберутся.
Я носила в 7 лет ведра с водой ,и позвоночник в порядке. Никто не заставлял. Просто сама хотела помочь :)

копировать

да нормально с мальчиками. В нашем классе девочек в 2 раза меньше. Так что еще выбирать будут :)

копировать

А многодетных у вас сколько? Многодетные от 5 детей.

копировать

от 5 нет. Есть с 3мя и с 4мя. Девочки в основном :)

копировать

ну вот видите, многодетные еще вносят дисбаланс в гендерную проблему.

копировать

я ниже писала, что девочек у нас меньше :) 10:13. Так что дисбаланса не наблюдается.

копировать

И я тоже это заметила. парней вообще мало. У нас в садиковской группе было 20 девочек и 6 парней (это 2004 года рождения) Очень мало многодетных, где больше мужиков. Знакомые семья из 4 детей - все девочки, еще одна - 3 девочки 1 парень, семья из 5 детей - 3 девочки 2 парня, ну а больше всего трехдетных 2 девочки 1 мальчик. И у меня также.

копировать

у нас в классе 10 девочек и 13 мальчиков.( 2006 г)

копировать

Чурок много?

копировать

0

копировать

А многодетных сколько? Мы же про многодетных вроде здесь.

копировать

читала недавно про семью, где 2 девочки, 6 мальчиков. )

копировать

А вот это вы видели?
Она еще и первого ребенка своей дочери Насти загубила домашними родами!!!
"Когда Настя ждала первого ребенка,я давольне напристо рекомендовала ей и ее избраннику домашние роды.Даже оплатила им курсы,куда Настя ходила одна и как она теперь понимает в ее посещении не было заинтересованности.по сути я взяла на себя ответственность за эту ситуацию,а они были к этому не готовы.Роды тоже принимала я ,все было хорошо,но стоило мне уехать,когда я подумала,что они дальше справятся сами,девочка вдруг на пятые сутки умерла.Диагноз перитонит.
После этого я решила,что к такому ответственному шагу дети должны прийти сами.И больше не вмешиваюсь.Теперь Настя решив родить одна,самостоятельно пришла к домашним родам,и пошла снова учиться,что будет дальше не знаю.Василиса с Пашей с самого начала решили идти на курсы,ну а где будут рожать,пока не знаю.Даша с Лизой решили на первый раз рожать в роддомах,и обе остались довольны".
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=215&t=45&start=300

копировать

Как выше написали "мясо", у них много детей, терять не страшно.

копировать

А вот и гомеопатия:
"Спичечную головку кала больного разводим в бутылочке воды,протряхивая ее 36 раз,потом все сливаем,оставляя на дне несколько капель,снова наливаем воду и протрясываем 36 раз,так проделываем 36 раз и последнюю воду-36-ю оставляем.даем больному каждые 15 минут по глотку.,на следующий день можно приготовить новую порцию.Таким образом вы заселяете пищеварительную систему микрофлорой,но его же собственной,так что вреда быть не может. я уже говорила,что дети у меня болеют редко и быстро,не более трёх дней"

копировать

шедеврально!!! то есть, если "протрясывать" не 36, а 35 или, нидайбох, 37 раз, то всё, кабздец... флора не заселится....

копировать

Геннадий Петрович Малахов здохнет от зависти )))

копировать

пиздец. так и ложкой еще навернуть заставит((( если не поможет водичка

копировать

Марина в топе Саиду, на брошенную ссылку данного топика, ответила: "Вадим, ничего нового вы не сказали...", т.е. человек полностью отдает себе отчет в том, что ему никогда не быть понятым определенным кругом.
А вот старания чуждых теме людей ее понять - поражают.
Для меня лично все, о чем она мыслит, что она чувствует - непонятно. Ни в какой плоскости. Для меня это все - одержимость. А для кого-то это жизнь. Не хуже, чем у "Сколковской мамы". Зачем пытаться что-то из этой сумятицы почерпнуть, полезного, для себя, если 99% людей это просто не касается...

копировать

...Будем любить Бога больше всего. Не будем любить эти житейские блага, чтобы любовь к Богу оставалась в нас чистою и не ослабевала от разделения. Это богатство (любовь к Богу) может доставить нам всякое другое богатство, всякое сокровище, всякую почесть, всякую славу, всякую знаменитость. Будем же хранить его, и мы не станем нуждаться ни в чем другом. Любящие Бога, как должно, могут ли когда-нибудь быть чувствительными к человеческим радостям или горестям? Нет, преданные этой любви даже не станут смотреть на блеск настоящей жизни, но будут смеяться над всяким благоденствием, презирать и всякое бедствие, привязавшись любовью к Богу, не видя ничего другого, кроме Его одного — представляя Его везде и считая себя блаженнее всех. Хотя бы они были в бедности, хотя бы в бесчестьи, хотя бы в узах, хотя бы в скорбях, хотя бы в крайних бедствиях, они будут считать себя счастливее самих царей, находя некоторое дивное услаждение среди всех своих страданий в том, что они терпят их для своего Возлюбленного...(с)
http://shatoalla.ya.ru/replies.xml?item_no=4058

копировать

Мы ВСЕ увязли в грехах по пятой заповеди, ты не находишь? И обожаем вычитывать их только в СВОЮ пользу, а не в пользу детей. Увязли в этом и "те", и "эти", независимо от числа детей.
Ты полагаешь, что из этого топика некому и нечего вынести? Ты счел его оскорбительным...для кого?

копировать

...Третье несомненное условие счастья -- есть семья. И опять, чем дальше
ушли люди в мирском успехе, тем меньше им доступно это счастье. Большинство
-- прелюбодеи и сознательно отказываются от радостей семьи, подчиняясь
только ее неудобствам. Если же они и не прелюбодеи, то дети для них не
радость, а обуза, и они сами себя лишают их, стараясь всякими, иногда самыми
мучительными средствами сделать совокупление бесплодным. Если же у них есть
дети, они лишены радости общения с ними. Они по своим законам должны
отдавать их чужим, большей частью совсем чужим, сначала иностранцам, а потом
казенным воспитателям, так что от семьи имеют только горе -- детей, которые
смолоду становятся так же несчастны, как родители, и которые по отношению к
родителям имеют одно чувство -- желание их смерти для того, чтобы
наследовать им. Они не заперты в тюрьме, но последствия их
жизни по отношению к семье мучительнее того лишения семьи, которому
подвергаются заключенные...(Л.Н.Толстой. В чем моя вера?)
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0152.shtml

копировать

Несмотря на высокую оценку творчества Льва Толстого, отлучение писателя от Православной церкви невозможно снять сегодня, спустя 100 лет после его смерти, поскольку Лев Толстой сам себя от нее отлучил, считает ответственный секретарь Патриаршего совета по культуре архимандрит Тихон (Шевкунов).

копировать

Давно ли, Вы, Анна стали такой ортодоксальной православной барышней? И даже если давно, то не поленитесь в данном труде "отлученца" найти всё касающееся 5-й заповеди и его осмысления ея...

копировать

У графьёв завсегда своя религия. Ибо - клоуны.
А вот то, что ни в хвале, ни в хуле, нет ни истины, ни искренности - не забывай.
На многодетках кукушка хвалит петуха, на еве - немножко критикует. А суть - одна и та же: хвалу и хулу следует принимать равнодушно.
А 5-ю - возобнови, не поленись. Хочешь в памяти, хочешь - в душе, до чего у тебя там ближе.
А я не верую. Ибо грешна.

копировать

Зря Аня, тебе, свой паспорт отдала в пользование...((

копировать

И не говори. Скорблю.

копировать

На словах ты Гомеру подобен, тому, что наш слух услаждал «Илиадой».
А на деле же ты лишь отросток срамной, только смех афинян вызываешь!

копировать

Добродетель - орудие, которого никто не сможет отнять. (Антисфен из Афин)

копировать

"Да там в топике 4 ника да анонимусы и рассуждения класса "а вот мне двоюродная курица нашего забора сказала, что в контакте прочитала, что у этой...", что с них взять, с убогих. Ева - ресурс очень старый, и публика там соответствующая."

Ха-ха, а что ты тут убогая отираешься с незапамятных времен? И не в контакте прочитали, а из вашего ресурса вся информация идет, если ты не вкурила.:-D

копировать

А как ловко там соитко манипулирует, прибегая к произведениям Л.Н.Толстого.
"Марина Соловей,
...Большинство молодых женщин, завидовавших Анне, которым уже давно наскучило то, что её называют справедливою, радовались тому, что они предполагали, и ждали только подтверждения оборота общественного мнения, чтоб обрушиться на неё всею тяжестью своего презрения. Они приготавливали уже те комки грязи, которыми они бросят в неё, когда придет время...(Л.Н.Толстой; "Анна Каренина")"

копировать

копировать

Но чем ближе он подходил, тем более она волновалась. Только когда он
подошел к ее голове, она вдруг затихла, и мускулы ее затряслись под тонкою,
нежною шерстью. Вронский погладил ее крепкую шею, поправил на остром
загривке перекинувшуюся на другую сторону прядь гривы и придвинулся лицом к
ее растянутым, тонким, как крыло летучей мыши, ноздрям. Она звучно втянула и
выпустила воздух из напряженных ноздрей, вздрогнув, прижала острое ухо и
вытянула крепкую черную губу ко Вронскому, как бы желая поймать его за
рукав. Но, вспомнив о наморднике, она встряхнула им и опять начала
переставлять одну за другою свои точеные ножки.(АК)

копировать

Хык, похоже они сами друг о друге там мало знают :-D

"Почитала немного по Вашей ссылке.
Чёт я пропустила на ветке: Елизавета в 18-ть родила, а другая дочь в 15-ть ушла жить к какому-то мужчине - это правда или фейк?
Потому что многие дамы там открыто агрессивные, могут и соврать. :D"

"Elena_Minsk, Правда,но Лиза и в школу пошла в 6 лет,и работать начала в 12-продавала косметику,а в 15 в макдональдс пошла и работала там до декретного отпуска,заканчивая школу,а потом колледж,а теперь прекрасная жена и заботливая мама.Так что если человек рано становится зрелым и ответственным,почему бы ему не стать родителем.
Настя же конечно поспешила в свое время уйти из дома,за что теперь и расплачивается неустроенной личной жизнью,она конечно еще молода и надеюсь исправит свой характер и тогда встретит достойного мужчину."

копировать

"Евгеника, Спасибо за возможность увидеть Вашу прекрасную семью,думаю эти замечательные фотографии семей наших форумчан лучший ответ завистницам с того сайта,что указал нам Вадим.Есть чему завидовать,ведь мы с вами до старости будем в кругу любящих людей,и круг этот будет все шире,а их ждет одиночество."

"Мне не страшна старость,потому что меня никогда не бросят дети."

"Старшим я по большому счету уже не нужна,хорошо,конечно иногда поболтать,совета спросить,но я сама в 20 лет осталась без матери и знаю,что муж и семья занимают у молодых все -любовь,время,,так что смерть родителей легче переносится.Маленьким я буду еще необходима,ну пока Матвей вырастет,еще лет 20,а дальше одинокая старость.Конечно одной мне может и не дадут остаться,но дети живут своей жизнью,а близкого человека нет.Мы строили этот рай для нас двоих,а мне одной он не нужен."

Насколько человек все-таки обеспокоен своей старостью и с кем он останется, так что сам себе противоречит.

копировать

"Елена.Конечно можно,но я все таки за доверие Богу,по-этому так категорично по поводу стерилизации.Этим я совершила предательство против себя,меня это очень гложет."

Да уж, просто дар божий на корню зарубила!

копировать

У меня всего двое+домашние дела и то я недостаточно уделяю внимания каждому как я считаю. Думаю что даже 4-ро детей уже слишком много, чтобы мама могла полноценно за ними следить. 16 с такой небольшой разницей - просто беспризорники однозначно. Никакого родительского героизма там нет и быть не может, обычная безответсвенность - залетели нарожали. А их же еще надо образовывать и обеспечивать...

копировать

Последние два пункта многодетных не волнуют.

копировать

Конечно! Это могут только однодетные! По другому никак!

копировать

А конкретно,сколько у Вас детей, какого возраста, как часто и много Вы уделяете каждому ребенку времени?

копировать

Сильно больше одного и внимания я уделяю больше некоторых однодетных. Это факт, признаваемый педагогами моих детей. В моем окружении много ответственных и активных мам с 3-8 детьми. Дети ухожены, развиты, с дипломами и грамотами.
Но речь не обо мне. Не стоит делать обобщений.

копировать

А что тогда возмущаетесь в топе о семье с 16 детьми? Их мать поэтому и уехала в деревню, чтобы люди не видели ее детей, болтающихся сопливыми и грязными по улицам.

копировать

В моем окружении 8-ми детей нет, но 3 - вполне себе норма. У меня 4. Про проводимое с ними время могу сказать, что главное - это качество времяпровождения. Иногда все выходные дома протусуемся, каждый сам по себе, никакого общения. А иногда, пока по кружкам вожу, беседы душевные случаются...

копировать

Как могут однодетные родители уделять ребёнку время, если они всё время на работе?

копировать

Однодетные тоже дома сидят- домохозйяки.:)
Мало того, на форуме есть бездетные, которых содержит муж...
Ест, я не сравниваю мам по кол-ву детей(это глупо), просто факт, что бывает и так.

копировать

Однодетные сидящие дома, тоже не бывают с детьми. Они рассекают по фитнесам и ночным клубам. Не говоря про массажи с саунами и поездки на курорты. Дети в это время на попечении нянь и не пойми кого.

копировать

Да ладно...Полтора года сидела, сейчас гибкий график. Я ни разу в жизни не была у косметолога, у меня другие приоритеты.:) Всё штампы. Как и в обобщении всех многодетных, они тоже разные. Даже те, у кого очень много детей.

копировать

КМК этот пост должен был стоять сразу же за стартовым. Так и есть, каждый сам по себе. Каждый сам себе космос. Семья это ячейка общества говорили в советстких ЗАГС, но только у пчёл эти ячейки более менее похожи. Человеческая жизнь сложнее. Тут осуждали детей Марины, которые рано выходили замуж. А разве многие из еварушниц не грешили тем же самым? Прежде чем кого-то обделывать фекальными массами, нужно взглянуть на собственную жизнь глазами посторонних людей, жизнь которых системно отличается от осуждаемых. У каждого найдётся целый ворох проблем для массового обсуждения и вынесения приговоров толпы. Респект вам и позор кликушам!

копировать

Это вы сейчас всех проверили, что с уверенностью подобное заявляете? Или просто потрындеть пришли?

копировать

Раз отозвались, значит в точку!

копировать

Раз отозвались значит в точку!

копировать

Попугаи освоили инет? Не удивительно :)

копировать

вы хотя бы проследили кому ответили, вашему же оппоненту

копировать

Тогда двойное попугайство!

копировать

:chr2

копировать

Знаю Марину хорошо, мы раньше жили с ней недалеко...Не всё там так радужно

копировать

Так не спроста самая стршая девочка из дома в 15 лет ушла.

копировать

Мне её больше всего жалко стало, особенно встречая ее в магазине, где она наскребала на кочан капусты и ролтон, всегда старалась помочь им...

копировать

Интересно, только мне одной жалко собственных детей, которые, возможно, столкнуться в социуме с этим биоматериалом?

копировать

А мне вас жаль...

копировать

Спасибо, я сама из подобной семьи. На сегодняшний момент единственная выжившая. Старшая, ещё застала кусочек нормальной жизни

копировать

т.е. вы - биоматериал?

копировать

Хороший вопрос :-). Меня, видимо, от участи биоматериала уберегло то,что я строила свою семью как антитезу. Многих усилий мне это стоило.

копировать

Ну значит, Вам хватило сил, умений и выдержки для этого. Что это означает?! Что и в больших семьях вырастают хорошие, сильные люди, умеющие построить свою жизнь. Поэтому на Ваш вопрос в начале ветки - нет, не боюсь я детей из многодетных семей:) Скорей, наоборот...

копировать

Сначала обосрала своей жалостью, потом назвала хорошим человеком :-)

копировать

Ой, интересно, расскажите вкратце плиз, сколько вас было в семье, семейный уклад и какие теперь отношения между детьми и какое отношение к родителям?

копировать

У моей двоюродной тётки 10 детей. И все они не последовали примеру матери. Только у одного сына 2 ребёнка. У остальных по одному:)

копировать

Поразило то, что они вещи выкидывают после каждого сезона, потому что убирать лень. То есть им люди помогают, мешки с одеждой тащат - это нормально. А сами все это не на помойку отнести, а нуждающимся отдать - так зачем так заморачиваться? Потребительское отношение к людям. Я уверена, что такие точно не помогут и не протянут руку помощи людям. Ведь вокруг только им все должны, они же бедные и несчастные

копировать

+1

копировать

+мульон.

копировать

мне не понять:( "Настя же конечно поспешила в свое время уйти из дома,за что теперь и расплачивается неустроенной личной жизнью,она конечно еще молода и надеюсь исправит свой характер и тогда встретит достойного мужчину."

НУ СЁ теперя выучатся окончательно
"А с семейной формой обучения теперь нововведения,нам теперь выдали все документы на руки и мы не числимся в школе,только на сдачу зачетов будем заключать договор со школой.
Так что ищу учителей,а то самой заниматься времени не хватает,не знаю только,поедет ли кто к нам с проживанием."

копировать

Для того, чтобы добровольно и свободно признавать и ценить чужие достоинства, надо иметь собственные.(А.Ш.)

копировать

а сколько раз мы там сыграли-то в сердце-на-вылет?