Поддержите - нечем дышать...!
http://www.democrator.ru/problem/12505
Хотят строить дорогу от Тушино до Щукино, при это уничтожат много деревьев, уничтожат место, где люди моржуют: http://www.visualrian.ru/ru/site/feature/48647/ Экология итак с каждым годом все хуже, все больше детей и пожилых страдают различными заболеваниями из-за нехватки свежего воздуха. Пожалуйста, не останьтесь равнодушными! Благодарю!
+100. Бежать надо из этого города. Сумасшедший оленевод не успокоится, пока не уничтожит последнее дерево, превратив столицу в подобие родной ему тундры.
Я давно уже сбежала в квартиру за МКАД и сдаю другую квартиру внутри МКАД любителям подышать выхлопными газами. Летом прикупили участок в КП, будем строиться и "бежать" туда. Надеюсь, загребущие лапы нашего мэра или других "слуг народа" до этого места долго не дотянутся. Квартиру за МКАД тоже сдадим, т.к. по всем приметам засрут скоро наш камерный тихий райончик если не изнутри, так снаружи (область активно строит вокруг многоэтажные муравейники). Но вообще-то это грустно, а не смешно, т.к. подобными темпами можно "добежать" до Северного полюса.
Не смогут. Хотя бы отзывы ниже отписавшихся почитайте. Людям давно уже начхать не только на проблемы ближнего, но и на себя самих. Готовы дышать каким угодно дерьмом ради мнимых удобств и заработков, из-за которых многие и живут в Москве. Нафиг им ваши парки, если они всю свою жизнь проводят в машине и на работе?
Тот, кто не готов - уезжает. Мегаполис не может существовать без нормальных дорог. Проблемы московских моржей, прямо скажем, не самые страшные, в покровском-стрешнево точно прорубь была, ведро с водой тоже никто не отнимает.
Очень хреново тем, у кого новая дорога под окнами пройдет - это да.
А вы уже освоили альтернативный способ дыхания без использования кислорода, как я понимаю? С нами не поделитесь своим ноу-хау?
А Вы в школе пардон учились? По Вашей логике в пустыне, где нет деревьев, вообще дышать невозможно?
Содержание кислорода в атмосфере нашей планеты равно 21% ВНЕ зависимости от наличия или отсутствия деревьев :) Дышать Вам найдется чем, не переживайте
А в пустыне тоже на 1 кв. метр площади приходится по автомобилю с работающим мотором? И скученность людей такая же, как в Москве?
Правильно ли я понимаю, что, исходя из ваших знаний о процентном соотношении газов в атмосфере Земли вы считаете, что растительный покров ей не нужен вообще?
Не вам нас учить за счет чего нам дышать. Вы уже не живете в Москве. Уничтожив последние кусочки природы в столице и закатав все в асфальт, можно, живя здесь, додышаться до глубокой инвалидности. И многие не имеют возможности уехать, например, старики, прожившие здесь всю жизнь. Для них такой переезд подобен смерти. Хотя я понимаю, что на них наплевать и нашему не местному мэру, и всем, кто приехал в Москву в поисках легкого бабла.
Сама затухни. Если у тебя инвалидность, это не значит, что ты можешь вести себя по хамски и тебе должны давать фору. Ты уехала, потому что изначально лимита-перекати поле. Родилась-то ведь не в Москве. А моим родителям уже глубоко за 70, здесь у них ВСЕ и ехать им некуда и незачем. И мне реально плевать на ту нахрапистую массу, которая прется сюда на своих тачках в поисках легкого заработка. Для них это перевалочный пункт, а для меня - малая родина.
Ага. Я не хочу, чтоб у меня в трех метрах от подъезда проходила 12-ти полосная магистраль. А тебе бы это понравилось? Ты альтруистка-мазохистка?
В мегаполисе живешь. Будут здесь дороги, и ничего с этим не сделаешь. Не нравится, продавай квартиру, уезжай в Эко-поселок. По другому никак.
на самом деле она права. пригодная среда для обитания должна быть везде, даже в месте дележа бабла. и не все могут (или хотят) переезжать. но это не должно явиться причиной равнодушия к их потребностям.
и то, что вы смогли и захотели переехать совершенно не означает, что того же должны хотеть другие. наличие у вас инвалидности не означает, что возможность получения другими инвалидности, не имеет значения.
Ваше неодобрение мне особенно приятно, и как нельзя более уверило меня в том, что в этом случае я права.
Никто не должен не выселять народ, ни уменьшать количество машин в угоду автору.
это еще раз говорит о вашей упертости. а мнение упертого человека ничего не стоит.
автор не говорила ни о выселении народа, ни об уменьшении количества машин, в угоду ей. вы это придумали. и это еще более говорит не в вашу пользу, не зависимо от вашей оценки. следовательно, и оценка ваша далека от объективной реальности.
у вас страсть к переходу на личности. учитесь мыслить отстраненно. то, что вы не скандалите, еще не значит, что вы правы.
А вы не видите? Не слишком ли завышенные требования у так называемых москвичей? Ну все вокруг виноваты и все вокруг должны. Я не хотела и не верила в то, что говорят про москвичей. Но как выясняется, это имеет место быть. Этот пафос на ровном месте, это столичное чванство... Те, кто за МКАДом вроде недочеловеки.
бред. просто москвичи грандиозно устали от толп дерьма, прущегося в Москву
К сожалению не бред. И вечное недовольствие всем. У нас Храм начинали строить, так и то недовольные нашлись, он видите ли их колокольным звоном беспокоить станет.
Что ж теперь, дорог не строить? Вот метро все хотят, но только что б их ни строительство не касалось и чтоб люди к метро не через их двор ходили. А так не бывает, это мегаполис, что-то, но у тебя под носом будет.
Да я забила... Я не хотела верить в определения "москвичей", ибо сама я кто? Но знаете, мне даже обидно как-то стало... Вот в Нижнем выхожу из общественного транспорта, так меня под обе руки подхватывают. А последний раз в столицу по делам ездила, так летят не глядя (меня не заметить очень тяжело и хожу я медленно), с маху выбивают мой костыль и еще при этом ругаются.
И еще меня удивляет, почему-то считается, что аналогичных проблем больше нигде нет, что они какие-то уникальные. Таки есть, и примерно такие же.
И В Нижнем Новгороде меня никто не называет "понаехавшей", хотя у меня и местной прописки нету. Я не чувствую себя здесь лишней, чужой или неугодной.
оооо, мадам, да у вас все гораздо более запущено, чем представлялось изначально. теперь понятна ваша необоснованная агрессия. она лишь суть ваших комплексов.
про мегаполис и метро соглашусь, однако, все имеет свои границы.
ага) смешно) главно ж сказать уверенно, а аргументация, ну ее!) это слабаки придумали аргументировать свои выводы)
я о кислороде и о том чем дышать, а Вы о чем? Даже если вы посадите пять деревьев на квадратный метр, содержание кислорода при этом никак не изменится. Так что здесь речь не о том - дышать или нет, а том - сколько грязи летает в этом Вашем воздухе. Ее количество, кста, тоже зависит только от количества машин и как долго они смердят в пробках, а не от наличия деревьев.
мегаполис не должен быть такого размера. и строительство новых дорог последнее время не помогает вообще, только хуже становится.
почему вы думаете, что можно улучшать жизнь одних за счет других?
Ну да, он должен быть намного большего размера. Строительство новых дорог как раз шаг на пути к тому, чтобы помочь - если будут нормальные дороги, то население потихоньку расползется по Подмосковью, оно и так расползается, может, наконец, появятся другие центры притяжения, кроме Москвы - Тверь та же. Тогда уже можно говорить о мегаполисе.
нет, оплачивать их должны все, и москвичи и приезжие. местным жителям продавать льготные абонементы
местным (проживающим 10 лет и более и имеющим собственность или постоянную регистрацию) - бесплатно. всем прочим - повышенный тариф. только платные парковки во дворах по-любому утопия.
нет, местным тоже платно. одну машину недорого, остальные дороже. у нас двор набит неездящими помойками, которые хозяева зачем-то хранят, а парковаться негде.
почему утопия? видела такое и в голландии, и в люксембурге, и других местах
Подтверждаю :( Бесполезно.
Нам впаяли эстакаду на Можайке и Северо-Западную хорду. У людей трассы будут проходить в 10!!! метрах от окон - 12-полосная Можайка и 4-полосные хорды. Были акции протеста, были протесты на общественных слушаниях, были листовки, был Демократор, было много чего. А в итоге делается так, как захотел оленевод :(
Понимаю. Мои родители тоже стали заложниками ситуации при расширении Щелковского шоссе. И перевезти их никуда не могу, т.к. им по 70 с хвостиком и они категорически отказываются сниматься с насиженных мест, где прошла бОльшая часть жизни.
Послушайте, либо вы живёте в мегаполисе и пользуетесь его благами в виде метро и дорог, либо уезжаете жить загород. Неужели возможно соединить в себе современный город и отсутствие удобных дорожных соединений? Будущая дорога упростит жизнь огромному количеству людей. Но людей, под окнами которых она будет проложена да, жалко. Особенно в АП люди попали. Покупали себе элитное жильё с видом на реку, а получат эстакаду. Но опять же, покупка квартиры в огромном мегаполисе это лотерея. Кому сильно такое претит, могут ехать в подмосковье. Благо КП сейчас много на любой вкус и кошелёк.
PS если что, я всю жизнь прожила в этом районе и да, мне жалко те деревья, которые вырубили на Народного ополчения, но машинам тоже надо где-то ездить, коль мы уж все покупаем их себе.
1. У меня нет возможности пользоваться благами метро. Потому что вместо того, чтобы вложить деньги в строительство буквально трех станций от Кунцевской или Пионерской до МКАД вдоль Можайки, как было когда-то в планах, и тем самым разгрузить Можайку и дать возможность жителям района добираться до центра города, деньги вложены в строительство эстакады и расширение шоссе. Что бессмысленно для всех, кроме жителей замкадья, регулярно приезжающих в Москву, и машин с синими ведрами на крышах, полирующих Можайку с завидной частотой. А если еще построить пересадочный узел, то и жители замкадья могли бы оставлять на нем машины, а ехать на метро.
Вместо этого мы получили расширение Можайки до 12 полос, ненужную эстакаду, закопанные подземные переходы и уменьшение количества автобусов в центр. Это называется разгрузим дороги и пересаживайтесь на удобный ОТ
2. Существуют нормы, в том числе на расстояние между трассой и жилым домом. В случае Можайки и хорды эти нормы жестоко нарущены. И никому до этого нет дела в нашем правовом государстве.
ЗЫ: у меня есть как минимум ник, и он не "послушайте"
Altera Natura C.S., извините за обращение!
1.http://stroi.mos.ru/metro
В рамках программы в 2012 году уже были открыты станции "Новокосино", "Пятницкое шоссе" и "Алма-Атинская", а до 2020 года будет построено еще более 155 км новых линий и 75 станций.
Вам не кажется, что не плохие темпы? И если в них не вошли именно для Вас удобные станции, это не значит, что всё плохо. Да, могло бы быть лучше, но пока вот так. Совсем хорошо всё равно никогда не будет. Всегда будут находиться недовольные.
2. Если на самом деле так нарушаются нормы, смело можно идти в суд. Других вариантов нет. Это точно лучше, чем просто руки заламывать.
Темпы прекрасные :) Но если вы посмотрите на схему метро, совмещенную с картой города, то увидите огромную дыру на западе. В этой дыре живет большое количество людей, возведен целый квартал 18-24-этажных новостроек, рядом Одинцово, Трехгорка, Лесной городок, Дубки, Гусарская баллада и далее по списку. ВСЕ эти люди вынуждены ехать в город на машинах, потому что общественного транспорта не хватает. Катастрофически! Ситуацию спасли бы эти три станции метро, но их не будет. Зато будет миллиардное строительство ненужной эстакады. Она не решит проблем. Все, кто сейчас стоит в пробке на выезд из города в 8 полосах, будут так же стоять в 12, двумя этажами. Потому что после МКАД бутылочное горло шириной в 3 (если считать обочину) полосы. И это место физически некуда расширять.
В пробке так и будут стоять редкие автобусы - наш единственный ОТ, потому что для них будут оставлены по 2 полосы в каждую сторону на дублерах. Выделенки не будет -ФСО не дает разрешения на этой трассе.
Жители близлежащих домов, и без того задыхающиеся и вынужденные жить всегда с закрытыми окнами, получат еще большее количество стоящих и пыхтящих машин, теперь еще ближе к домам, да еще плюс вторым ярусом на высоте 4 этажа, а под эстакадой будут стоянки, что тоже добавит "комфорта".
И вот кто бы сказал В ЧЕМ польза этого строительства? Для кого эта польза?
Да, нормы нарушаются.
Общественная группа есть, которая занимается этими вопросами. Полагаю, что и до суда они могут дойти, только это без толку :(
Сейчас каждую ночь нарушается постановление о тишине с 23 до 7 утра на стройплощадках. Почему-то никого это не ..бет. Я лично каждое утро начинаю с письма в ОАТИ. Исправно получаю от них ответы, что к ОАО Мостотрест применены меры административного воздействия. Ну и? Они как грохотали сваезабивалкой по ночам, так и грохочут дальше. И, честно, я не понимаю ради кого и какого светлого будущего мы вынуждены это терпеть :(
Благодаря хорде жители тихой внутрирайонной улицы окажутся на магистрали. Опять-таки, она будет идти под окнами
понимаю. у меня родственники там живут. Говорят, что дорог не хватает как раз в других местах, а не этой херни бестолковой..
Именно так. Из одной части района в другой приходится кругами ездить, загружая ту же Можайку
Сорри, но Одинцово вроде не Москва, нет?
Когда человек покупает себе квартиру в Красногорске дешевле, чем в том же Юбутове, которое еще дальше от МКАД, но относится к Москве (со всеми вытекающими), он должен отдавать отчет, что в чем-то он... потеряет, нет?;-)
Одинцово - не Москва. Но именно из Одинцово и окрестностей илет в ород и из города поток машин. Можайка забита ими утром и вечером. Убери эти машины - и в городе станет свободнее. Убрать их можно ПОПЫТАТЬСЯ, предоставив возможность пересесть с машины на метро.
Я не живу в Одинцово, поэтому все слова о поступиться - не ко мне
К сожалению есть закон, позволяющий правительству Москвы проводить строительные работы круглые сутки. Поэтому тут можно ничего не писать, так как бестолку. Я сама прожила несколько лет с таким шумом, когда строили живописный мост. Круглые сутки в воду сваи заколачивали, после этого нам никакие шумы дальнейшие были не страшны. У меня даже дочка родилась привыкшая к шуму, видимо в утробе уже привыкла не только к грохоту, но и к вибрациям. Ну что поделать, дорога все равно нужна была. Странно, что при таком массовом строительстве метро, ваше направление не трогают. Может причина есть?
Нет такого закона. Есть постановление правительства Москвы, разрешающее вести ночные строительные работы, но с соблюдением тишины с 23 до 7.
Наше направление не трогали из-за существующей со времен Сталина ветки вдоль Можайки - от Любянки до Усово.
Но с началом строительства Сколково был разработан проект, позволяющий продлить голубую ветку до Сколково через густо заселенный наш район. Вот только под его реализацию почему-то нужен частный инвестор. Городу невыгодно строить эту ветку, выгоднее, видимо, эстакаду и трассы.
А с превращением нано-президента в нано-премьера и Сколково затихло... Вместе с нашей надеждой на появление у нас общественного транспорта :(
Смешно сказать... В воскресенье решили на ОТ поехать на Шаболовку. 2 часа. Из них, правда, 15 минут стояли на остановке в ожидании автобуса, который, как оказалось позднее, вообще отменен. То есть из нашего квартала уехать в сторону центра проблематично - надо идти в соседний. Ну чО... так и пешком до Славянского бульвара начнем бегать - фигня, что километров 7 бежать :)
Хм по тишину. Мы такую собаку съели на этом. Бесполезно с ними бодаться. Не знаю есть ли прямо вот именно закон, может какие-то временные разрешения берутся, но совершенно точно, что Пр-во Москвы может вести работы и ночью, в том числе и шумные. Нам именно так и отвечали, причём не только на словах, но и письменно.
Да, у нас много чудесатостей и с дорогами в том числе. Но и не расширять магистрали и не строить ничего тоже нельзя.
Вас жестоко обманывали :(
У меня-то пачка ответов лежит и из ОАТИ, и из управы, и из Правительства Москвы - все о том, что ОАО Мостотрест административно наказано, руководство еще раз СТОРОГО предупреждено о недопустимости нарушать тишину с 23 до 7. Ну и что? Оно, может, и предупреждено, а я сегодня в 3.23 встала - за окном придурки колотили кувалдой по арматурине, а потом опять техника затарахтела. И не я одна - посмотрела на окна, во многих свет горел
Это как раз действительно ужас :( Когда под окнами вдруг понимают решение строить фривей :( Беда только в том, что так или иначе его строить нужно - под чьими-то окнами он в любом случае пройдет :(
Да не, не фривей просто нужен. Нужен развитый ОТ и эстакады через железку - как минимум. Так, чтобы из одной части района в другую можно было проехать, минуя главные магистрали. Тогда они разгрузятся в значительной мере. Просто решение именно по нашим дорогам принималось ради другого: хорда, помимо прочего, свяжет Сити и Сколково - ясно для кого... а по эстакаде можно будет пускать ведра без задержек
Вполне логичная стройка. А моржевать можно и нужно в более чистых водоемах, не свиньи же вы. Так что "против".
Дорога давно нужна.
За экологией - в глушь, в Саратов.
Кому нечем дышать - давно свалили из мегаполиса.
В городе уже такое количество приезжих, которые этот город насилуют и пользуют в свое единоутробное удовольствие, что, боюсь, не найдете вы ни защиты, ни поддержки. Бесполезно взывать к тем, для кого этот город не родной(((
То же самое хотела написать( На сайте знаете сколько понаехавших, типа мАсквичей.
наверно вы правы :( грустно. в общем-то митинг в защиту окружающей среды был под окнами у людей, которым строят на Народного Ополчения дорогу - хорду, и никто не вышел, хотя думаю им не сладко с дорогой придется.
без дорог никуда, а сейчас пробки больше вреда приносят, чем пара деревьев пользы.
Дороги построят, в столицу переедут еще миллионов 10 и пробки будут все равно. Проблема не в отсутствии дорог, а в перенаселенности.
+1 Только понаехавшие из Ханты Мансийсков этого не понимают и не хотят понимать и тянут за собой аулы себе подобных
Дык оне же выпендрились, прогуться надо - вот и сказал, что решит проблему пробок - ща город с людьми закатают в асфальт и будет весь оставшийся срок нам припоминать
Не там и не те дороги строят.
Вместо того, чтобы соединять между собой районы небольшими дорогами, проводить эстакады над железными дорогами, у нас замахиваются сразу на магистрали и многоэтажные эстакады над ними - и все на месте давно построенного жилья. Совершенно не думая, что это - не то, это не решит ни проблемы пробок, ни улучшит жизнь жителей
Плюс очень много. Вон Ярославку «улучшили», расширили, обессветофорили: теперь на ней можно стоять с комфортом и размахом — хочешь, стой на эстакаде, хочешь — под ней. А огромный район, ограниченный железными дорогами, никуда не делся, и единственная магистраль из этого района как упиралась в бутылочное горло, так и упирается, и по-прежнему если тебе надо попасть на соседнюю улицу в 300 м по карте, ты вынужден давать крюк на десяток км всё по той же магистрали, потому что другой дороги нет.
Ага, у нас та же байда: чтобы переехать через железку, надо тащиться к единственной эстакаде в районе. А когда она станет частью хорды, ситуация ухудшится - по нашему району хорда пойдет двумя раздельными дорогами с односторонним движением. Плюс жителям трех кварталов, чтобы подъехать к своему дому, надо будет описывать дивные круги :(
Сорри, но в Щукино и Тушино дох...ищща мест, где можно поморжевать.
Вардикт - ОТКАЗАТЬ.
А протесты как в Стамбуле помогут? У нас отвоевали парк. Но сколько слезоточивого газа полиция применила, аж все запасы иссякли.
Повезло. В Германии, в Штуттгарте, вон тоже отстояли. Здесь это не реально. У нас в стародачном подмосковье сейчас будут дорогу расширять до 4 полосной. Поселок просто надвое разрубают,участки отрезают, светофоры ставят . Это даже нереально предствить. Но сколько боролись - всем наверху это пофигу. НАДО - и весь ответ.
Потому что мудаки руководят городом, который не является им родным,потому что душа за город не болит, потому что их основная цель-ДЕНЬГИ и больше ничего, как и у почти всех понаехавших. Урвать побольше любыми путями.
Тем, кто недавно влился в стройные ряды "москвичей", надо. Они только при Собякине успели пожить.
Я москвичка. И Лужка НЕНАВИЖУ. Потому что он НАДРУГАЛСЯ над моим городом. Потому что меня трясет от Манежки, от ХСС и от БЛИАДЬ ДОСТРОЕННОГО Царицына. Потому что я плачу, каждый раз когда смотрю на то, что когда-то было гостиницей Москва (бренд, известный во всем мире).
Как и любого нормального москвича. Который здесь корнями пророс.
Нет никакого вашего города. "Все вокруг колхозное", как многие пишут в этом топике. И новый мэр скоро вам это докажет так, что не останется никаких сомнений. У вас еще не проложили вонючую эстакаду в трех метрах от подъезда? Готовьтесь, скоро доберутся. И тогда эстетские вздохи по поводу лужковских новоделов покажутся цветочками.
Я тоже не люблю все вышеперечисленные места. Но Собянин далеко не ушел... а может и ушел уже..
http://vmdaily.ru/news/2013/10/03/dom-nirnzee-lomayut-bez-dokumentov-216645.html
http://www.archnadzor.ru/2013/09/30/arhnadzor-prodolzhit-sudebnuyu-borbu-za-edinoe-i-nedelimoe-krugovoe-depo/
http://www.archnadzor.ru/2013/09/27/ostanovlen-snos-istoricheskih-kazarm-v-sokolnikah/
Короче говоря, продолжать можно долго.
И это не считая, что он делает, в целом, с экологией Москвы. Удивляет, что вы, москвичка, вроде как любящая свой город, не видите этого...
Именно человек в кепке начал свое злоебучее наступление на конструктивизм, функционализм и рационализм, на который ЕЩЕ ездят любоваться со всего мира.
ЗЫ: первая ссылка - некорректный заголовок((
Домом Нирнзее у нас на Москве называют совсем другое здание. Которое живо-здорово))
Да, Лужков начал, но Собянин продолжил эстафету с еще большим энтузиазмом. Все говорят о том, какой молодец Собянин, что запретил точечную застройку, молодец, кто ж спорит, хотя точечная стройка всё равно идет. А главное, о чем не говорят, он отдал реставрацию исторических зданий на откуп частным инвесторам, вы вдумайтесь что это такое...
Дело, в общем, не в ссылках, можно много других найти.
Вот, например, такую еще
http://www.amic.ru/news/?news_id=215937
Эта дорога давно напрашивалась. К сожалению, без строительства новых магистралей нам никогда не избавиться от пробок. Другое дело, что надо вообще прекратить строить в Москве жилье, ибо она таки да, не резиновая. Надо выводить промзоны за МКАД, а на их месте строить зоны отдыха. Только это никому не надо, потому что с этого бабла не срубишь и откаты себе в карман не положишь
Нет, не поэтому. Потому что за МКАДом тоже люди живут, как ни странно, и что-то они не очень хотят столичное дерьмо на своей территории принимать.
А сами в столицу переться толпами они хотят? Вот пусть тогда и давятся в пробках. Нечего за счет здоровья и комфорта москвичей облегчать жизнь людям с такими мыслями, как вы озвучили.
Это кто кому облегчает, это кто вас лишил чего-то??? Вот действительно, почему-то москвичам все кругом должны. Не будет по-вашему, это придется признать и успокоится. Я-то как раз ничего не требую, и в грудь себя не бью, что мне и моим родителям все вокруг должны.
так ТАМ застроят весь аэродром домами - вы полагаете пробки от этого меньше станут???
Хорошо. А что вы предлагаете? Дороги вообще не строить? У вас личный вертолет?
На них никто не покушается. У них квартиры есть. А плавать в грязной ледяной воде можно в любом месте, а не рядом с подъездом.
Руки прочь от моржей! Потеря одного моржа сопоставима с экологической катастрофой в Мексиканском заливе!
Сама живу в Строгино, дорога совсем рядом от моего дома должна пройти.
Но я понимаю, что город растет и ему нужны дороги, эта магистраль еще в советские времена была запланирована, землеотводы под нее оставлены.
35 лет назад, когда с родителями сюда переезжали, остатки деревни вдоль реки оставались, многие из соседей в нашем доме из деревни Татарово, сейчас это Крылатское. Все течет все меняется, хочется экологии валите за МКАД.
А в Троице-Лыково еще остались деревянные частные домики?
Лет семь назад еще стояли...
Мне именно деревянные нравятся - старые, с прежних времен.
Краснокирпичные "цыган-пакеты" и сайдингованные коттЭджи - ладно... пусть будут. Но не в Москве;-)
Автор, призыв на Демократизаторе хороший. Но, ни о чем.
"Но по мнению целого ряда экспертов, предлагаемое строительство не только не решит транспортную проблему этого района города, но и значительно ухудшит и без того критическую ситуацию с транспортом в прилегающих районах, а также приведет к очередной неэффективной трате денежных средств."
Каких экспертов? Фамилии? Эксперты каких организаций? У вас есть на руках заключения? На основании чего эксперты сделали вывод, что транспортная ситуация ухудшится?
Подписать дело нехитрое. Просто, я уже приблизительно представляю текст отписки, которую вы получите.
Или жители вашего района морально готовы устроить битву "Химкинский лес #2"?
Если вы действительно хотите как-то попытаться противостоять, то попросите указанных адресатов ответить на следующие вопросы:
1. При проектировании данной дороги использовались ли специализированные программные комплексы, позволяющие с высокой степенью достоверности моделировать транспортные сети городов; тестировать на построенных моделях любые решения по развитию транспортных сетей как в текущей транспортной обстановке, так и в перспективе развития города?
2. Была ли построена компьютерная модель предполагаемой дороги, с отражением всех текущих изменений в транспортной инфраструктуре, и использованием данных по нагрузкам на нее со стороны растущего населения?
3. На основании каких заключений сделан вывод, что данная дорога позволит разгрузить транспортные потоки данного района?
Понимаете? Бунтовать попусту... Даже с использованием красивых фраз о протесте жителей - дело совершенно бессмысленное.
Собрать некую официальную переписку - это уже что-то.
Если дорогу помоделировали со всех сторон, то это один вариант. И скорее всего, ваше дело безнадежно.
Если спроектировали просто так... Поскольку кажется, что поможет... Вот тут есть шанс все отменить.
А упоминание моржей на себя оттягивает внимание и сразу проблема перестает быть важной. Про моржей лишнее, имхо
Я щетаю им (умельцам тратить бабло, а не конструктивно решать проблемы) надо оставить Москву в покое, а взять незаселенное, да хотя бы Подмосковье и строить там деловой город с новыми дорогами, с расчетом на таджиков и бабла напилить можно, и вся х-ня приезжая туда свалит и денег, небось столько же уйдет, как на новые трассы в Москве
город развивается, так же как и другие мегаполисы в мире, Москва в этом не новатор, а наоборот с отставанием идет, поэтому и возникают многие проблемы. Дороги эти надо было еще лет дцать назад строить, в планах они давно стоят.
Нельзя строить дороги на голове у людей. Должны быть какие-то санитарные нормы. И они были, а теперь на них забили, т.к. мэру наплевать на жителей в целом. Он выполняет только некие программы, в которых люди не учитываются в принципе.
А в Нью-Йорке строят на уровне вторых этажей, и даже метро прямо под окнами ездит и ничего, не жужжат люди, переезжают кому надо, а кого все устраивает остаются .
Квартиру с эстакадой под окном продать нереально за нормальные деньги. Ваша квартира превращается в мусор, как бэ. Ну и на что бежать, на какие шиши и куда? На третье кольцо посмотрите, где вплотную дома стоят, вы хотите там жить? Сомневаюсь. Вы купите квартиру с метро под окнами? Вряд ли. Легко рассуждать тем, у кого ни фига нет, кто сюда на заработки прибыл, и кто никогда не жил по- человечески. И представьте приезжего лоха, которому впарили квартирку, а через месяц у него стройка в форточке, бугага
Вообще странный топ. Люди моржуют в Строгинской пойме - дороги там не будет и близко. опасаются что если дорога пойдет через Московрецкий парк - это может нарушить экологию данного парка - может быть . по проекту кусок там отрежут но могут же и тунель сделать...
Очень интересно было посмотреть проект дороги в Щукино.. Прибрежная полоса со стороны Щукина принадлежит ядерным и биологическим институтам - там очистные сооружения. и они действующие, о какой дороге там может идти речь. Там же позабавила желание провести ее по ул. Берзарина - две полосы всего расширять некуда. да перекрывать ее будут часто - смысл? поживем увидим.
Насколько я помню схемы на roads.ru, пока в Щукино вроде не собираются ничего делать - одну дорогу от аэрополя выведут в Строгино, а вторую вроде как к Строгинскому мосту, чем испортят все наслаждение зеленью для жителей АП. А в самом Щукино все будет рассасываться по имеющимся дорогам.
да вот как они ее к строгинскому мосту выведут? со стороны строгино - это ерунда а со стороны Щукино некуда - с одной стороны моста АП с другой очистка...
ну я про нее и говорила. по схема дорога частично идет по территории моего института - ага-ага, и по очистным биохимии. вот как это они себе представляют.
Но ведь там уже мало что осталось, свекровь в биофизике работала, все разбежались, сдано в аренду.
Здание биофизики почти все выкупило ФМБА (которе водль Живописной) - у них там будут радиологические лаборатории :-) Курчатник работает - мы (бочвар) работам. так что... увы.
Порадую свекровь))) она радиобиолог. Держитесь , ребята. Значит живописную не будут реконструировать? Кончились бы у них деньги, одна надежда
Там на схеме на самом деле 3 дороги - 1я по середине аэрополя к Исаковского в Строгино, 2я вдоль стадиона Спартак с выходом к мосту (вроде там никакой промзоны по пути нет), а 3я - крайняя справа - это гипотетическое продолжение улицы Свободы к Живописной совсем под окнами у АП (100 лет назад по планам развития района она должна была идти вообще ВМЕСТО АП :-), а потом их туда всунули). Это 3я проходит по Вашему институту? Как я понимаю, сейчас речь идет про 1ю и 2ю.
красненькая дорога которая пересекать новощукинскую и уходить на живописную - о ней говорю
т.е. выход к строгинскому мосту со стороны Строгино!!! :-o чтобы опять все уперлось в бутылочного горлышко новощукинской улицы!!! маладца... сказать нечего
Ну там же сейчас сделали съезд на Живописную, потом дальше есть съезд на Новикова. Так хоть часть потока рассосется, а то все ломятся в туннель под каналом и пытаются дотащиться до Курчатова как до первого съезда с Волоколамки.
Новикова утром и вечером стоит да и живописная тоже особенно в пятницу - и куда еще без расширения
Пехотная (с хвостом на 1й Волоколамский проезд, на Щукинскую, на Курчатова и трамвайными путями Авиационной), Панфилова, Царева тоже стоят :-(
да знаю я... единственно здравое решение как мне кажется прокладывать дорогу рядом с железкой
По-моему, это какая-то другая дорога, а не хорда. у хорды сайт со схемами есть. Хотя там черт ногу сломит понять, что они понарисовали :( Почему нельзя было на гугл карте слой сделать :(
От институтов? Вывезут за милую душу. Не пойму, что за дорога будет строиться, на дороги ру ничего непонятно, я в АП езжу регулярно по живописной, вонь несколько лет и дома старенькие, там прихлопнут все запросто, как и все у нас . На октябрьском поле железка функционирует, так ее тоже прихлопнут, уже наезжали, местные жители в курсе.
если очистные вскроют то пипец будет и щукино и строгино. не тронут их. Железку эксплуатируется курчатник - как решить так и будет. если он сможет свои грузы на машинах возить - значит уберут железку.
а домой по живописной очень мало - небольшой кусок от берзарина до Рогова и в конце Живописной 3 дома. и все...
Там в конце, дом 50, кажется, сталинские большие, вид у них приятный, а совсем плохонькие желтые хрущевки в начале улицы с прикол ними форточками в рамах...живописная мало загружённая и есть резерв в виде зелени со стороны реки, я думаю они там кружат не просто так. Вообще задача все раскидать как то реет в воздухе.
нуу. если уж совсем точно то в начале Живописной стоят новые высотные дома - но мы сейчас не об всей улице говорим.
тот кусочек в пятиэтажки очень маленький район - домой 10 не более - снесут его буду рада - там жить не хорошо.
а вот зеленая буферная зона - это и есть очистные сооружение про которые я говорю и их уже пытался в свое время захватить Донстрой чтобы дома дальше стоить - обломался.
(Шепотом) Люди, я одна рада этой стройке? Я живу в Тушино , но куча всяких бюрократических контор нашего СЗАО, а также хороших школ, находится в Щукино и Строгино . Я заколебалась туда мотаться, тратя на поездку не менее часа, и давно недоумевала, почему никому в голову не пришла простая и логичная мысль срезать уголок :-)
А моржевать можно и в тушинском парке, там прорубь точно есть, возможно, и не одна.
ЗЫ:ежели чего, я москвичка, и город свой обожаю. Раз уж нет возможности бороться с наплывом лимитчиков , так пусть хоть немного комфортнее в плане передвижения будет. А воздухом дышать надо за городом, в Златоглавой уже давно кислорода нет.
Систер, я еще 20 лет назад живя в Тушине, недоумевала, почему ТАК неудобно добираться в Строгино... А чтобы попасть в Крылатское - необходимо вообще потратить полдня:-0
могу порадовать: беседовала недавно с сотрудницей службы мониторинга воздуха, спросила: как у нас дела? она сказала, что у нас неплохо, кое-как дышать можно примерно до Октябрьского поля, а вот в районе Белорусской уже нужно надевать противогаз.
я тоже считаю, что выезды из Тушино очень неудобные и сэтим нужно что-то делать. хотя очень ценб то, что район зелёный (надеюсь, что не пока).
подозреваю, что если бы эстакаду собирались строить под ВАШИМИ окнами, вы бы не говорили, что "Раз уж нет возможности бороться с наплывом лимитчиков , так пусть хоть немного комфортнее в плане передвижения будет. А воздухом дышать надо за городом, в Златоглавой уже давно кислорода нет".
ИМХО очень нужная дорога (с точки зрения жителя района Щукино :-) ) , т.к. сейчас с Волоколамки от МКАДА направо никуда не свернуть вплоть до улицы Курчатова и потом есть небольшой съезд на Панфилова. И с выездом на Волоколамку тоже проблемы - на нее можно попасть только из центра, с Панфилова-Царева и с узкой Пехотной.
Очень здорово, если часть потока сможет уйти в Строгино или, наоборот, влиться в Волоколамку уже после пересечения со Свободы.
Пробки никуда не денутся. Что поедет, то года через четыре завязнет. Да, была идея рассредоточить машины таким образом, но это наивно. Машины покупают быстрее чем строят дороги. Город замучали офисы, каждый сотрудник на машине, многие едут из области, там банально нет хорошо оплачиваемой работы. Мы обречены, и ничего не поделаешь.
вот именно, что хватает на 1-4 года новых дорог, потому что их строят с отставанием в несколько десятков лет, Звенигородка еще в 50-е годы была по плану, а построили после 2000, и так со всеми дорогами. Поэтому пока не будут строить на опережение, так и будем страдать, но и без дорог никуда.
Город сложился, какое еще опережение? И на какие шиши? Невозможно жить и знать , что тебя в любой момент могут снести или впендюрить магистраль под окна. В квартирах ЖИВЫЕ люди, блин, если в квартире сердечник или грудные дети, то им эти эстакады вообще как удавить просто на месте. Стройте, тренируйтесь на месте промзон. Или у собянина под окном постройте " на опережение". Нельзя город превращать в постоянную стройку, это дикость и необдуманность. Они пилят , а вы про какое- то опережение басни плетете. Несколько десятков лет назад никто не думал, что будет столько машин, но сделали проспекты, по которым ездим до сих пор и ничего. Снесите ВСЕ и отправьте ВСЕХ на кладбище, потом стройте. Они все просрали в других городах, нет работы, народ сюда прет, ну так на ж тебе эстакаду под окна напоследок.
"многие едут из области, там банально нет хорошо оплачиваемой работы"
Да не из "области" они едут-то. Они едут из жутких муравейников, которые понастроили рядом с Москвой. Для всех, кто сдуру понаехал. Вы на ту "область" посмотрите повнимательней. Уродские застройщики сейчас что делают? Они совсем рядышком с Москвой (та же Балашиха, или на Новорязанском поселок Октябрьский) строят тучи огромных домищ. Домищи (каждый этажей на 15 минимум) - штук по 5-10, стоят кучненько. ТОЛЬКО одни домищи. Представьте, что туда заселится вся эта понаехавшая, блин, саранча, а они как раз и есть тот контингент, для кого эти муравейники понастроили. Денег у них на квартиру в Москве НЕТ, а работать в Москве хочется. Вот и купят ячейку в муравейнике.
Какая нафиг работа будет в ТАКОЙ, блин, "области"? Даже не "хорошо оплачиваемая", а ВООБЩЕ, где взять СТОЛЬКО работы даже на один муравейный микрорайон?
Естественно, вся саранча попрется в Москву. Работу искать. И каждый будет на машине, ага. Потому как метро там нетуТЬ.
Такие вещи вообще не должны строить. Натуральное вредительство.
Но строят. Ибо есть идиЁты, которые сначала купят ячейку в муравейнике, потому как "хочу в Москву", а потом будут выпуча глаза бегать: а где работа?
И будут давиться, по 2 часа в Москву ездить. Ибо назад ходу нет, "квартира" ж куплена..
Мне один черт, для меня Балашиха это область:) так что как назвать точнее, не важно. Едут в Москву на работу, им нужны дороги, много дорог)) потом здесь толчется эта мигрантская толпа, она катается общественным транспортом, то есть заняла чьи то места... толпа эта обслуживает друг друга уже большей частью, а нагрузка в транспорте легла на всех....уныло все и бестолково, одним словом.
Новорижское шоссе ремонтируют и расширяют и мгновенно рядом с ним растут дома!!! Не поедет оно после ремонта быстрее! :( т.к. заселятся эти новостройки
Автор, напечатайте план предполагаемой трассы, и чего там- мосты через реку ... А то непонятно, от чего вред.
А между тем, в Москворецком парке есть несколько видов редких растений и насекомых, которые занесены в Красную книгу Москвы. Сосновые деревья, которым больше 200 лет. И да, там есть еще пока животные...
это совсем другая дорога - сз хорда идет по народному ополчению и алабяна - юг щукино а мы говорим про север - там где москва река
Я так поняла, что сейчас именно хорду строят и сваи под окнами у людей заколачивают, а этот проект с дорогой через аэрополе, только в долгосрочном плане и пока его никто даже не начал осуществлять?
То есть, моржи еще много лет могут спокойно себе моржевать в насиженных водоемах?
ну как вам сказать ... этой весной мы тоже думали что хорда пойдет в обход наших районов - как планировалось изначально - а сейчас уже туннели во всю капают :-(
А где она должна была пройти? Слабо верится, что так быстро могли утвердить новый план и начать строительство.
планировали вот так 
а повели вот так
На первом рисунке угол ужасный у дороги, при таких поворотах аварии очень часты, либо вечные пробки, потому что все вынуждены снижать скорость. Да и крюк какой-то совершенно нелогичный выходил. Странно, что этот вариант утвердили, там тоже жилая застройка плотная. Интересно, что заставило поменять план.
в том и дело что в первом варианте с одной стороны жилая застройка с другой промзона и сквер - то есть теоретически можно было отнести от домом дорогу и расширить ее, потом она вообще уходила по железки минуя мост на Соколе. а теперь все идет по прямой. на Народного ополчения было 2 полосы теперь сделают по три или по четыре убрав тротуары :-(
почему изменили - второй вариант дешевле - дорога уже есть.
А они ждут открытия метро у " Спартака", поэтому не форсируют события. Типа че то рассосется. Потом финансирование на дороги сократили в сентябре резко, а там два моста, это дорого. И очистные сооружения окажутся рядом. И если попрет поток машин из Тушино на живописную, мало не покажется никому. Вся проблема в этом стадионе и коммерческом жилье рядом. Ужасно. Трамваи тоже хотят убрать.
Да нет же.
Это совсем старые планы по соединению Свободы с Живописной. Этот план действовал тогда, когда были планы на 4ТК по части Берзарина.
Сейчас разговор вот про такие 2 моста через реку:
Извините, топографический кретинизм у меня, можете расшифровать - это что, по самой ул. Живописной отменяется проект? Мост по другую сторону реки должен пройти?
Продолжение моста с тушинского аэрополя дойдет ТОЛЬКО до Строгинского шоссе в том месте, где оно переходит в Строгинский мост. Поэтому да, саму Живописную в ближайшее время реконструировать не будут.
Насчет "по другую сторону реки" - в том месте, где будет новая дорога, напротив - АП и дома по Авиационной, поэтому говорить про "по другую сторону реки от Живописной" тоже не совсем корректно, скорее это получается "по диагонали через реку от Живописной" :-)
Народ в апреле отписывался, что на аэрополе появились бурилки для установки свай для 1го моста.
Да я сегодня еще на одну новость наткнулась - решение уже принято, только вот непонятно, с какой даты будет действовать (изначально предполагалось, что как раз с сегодняшнего дня) - будут убраны/отключены светофоры на пересечении Волоколамки и Курчатова и Волоколамки и Пехотной.
Ага, всем предлагается доехать до разворота под эстакадой рядом с Гидропроектом - это в случае Пехотной. Или до разворота рядом с больницей МПС в случае поворота с Волоколамки на Курчатова.
А вы не в курсе, они там не собрались выделенку стереть в придачу к отключенным светофорам? А то ведь капец настанет. На развороте под мостом у ул.Панфилова можно простоять 30 минут вечером!
Выделенку скорее всего отменят на участке от Габричевского до Панфилова, но еще вроде как отменят правый поворот с Панфилова на Волоколамку в область и возможно левый поворот с Царева так же на Волоколамку в область.
Вот тут это как раз описывают и обсуждают - http://roads.ru/forum/index.php?s=9f08d6d57be0b0fed1aa9cf2a2a418e3&showtopic=29830
Скорее всего власти все-таки понимают, что под мостом и сейчас ужас что творится, а если туда пойдет еще весь поток с Пехотной, то там встанет все намертво. Поэтому и хотят всех загнать к Гидропроекту. Но тогда встанет наземная часть Волоколамки - она тоже не такая уж широкая.
В-общем, лучше бы они построили эстакаду на пересечении Курчатова и Волоколамки, как собирались, а не извращались бы с изменением схем движения.
Хотя частично лично моя семья выиграет от подобных изменений - наконец от нас вечную пробку с Пехотной уберут, т.к. люди скорее всего не будут извращаться с проездом через нее, чтобы попасть в область.
Ну да, кто-то выиграет, конечно. Я там сегодня утром выезжала, с пехотной, светофор пока работал. Я вообще не знаю, где искать эти обновления, Вы вот знаете много чего, а я только перед фактом становлюсь).
74-3 окна на реку выходят как раз. Где то в паспорте есть "вид из окна" http://eva.ru/albumpage/200527/750712.htm
У вас еще гуманно.
Под окнами - вот здесь. Вместо деревьев будет 4-полосная хорда https://pastvu.com/_p/d/1/9/a/19ac853d4d503f9a7e2ee787593018e1.jpg
Правда. Видимо возможно, если уже утвержден проект и установлены щиты с планами и описаниями
Под какими окнами? За рекой, за лесом. Минимум полкилометра, а то и дальше. А пейзаж испортит ровно в той же степени, что и Строгинский мост.
Ну вот судя по Вашей же ссылке http://eva.ru/topic/77/3177195.htm?messageId=82493350 дорогу будут прокладывать между каналом и речкой Химкой. 300-350 метров от моего дома. Да и лес там весьма условный, да и сомневаюсь я, что деревья не вырубят Печально, конечно, но по сравнению вот с этим пиздецом http://eva.ru/topic/77/3177195.htm?messageId=82506241 мы почти что в шоколаде....
Уже дали более свежую картинку http://eva.ru/topic/77/3177195.htm?messageId=82496123
или сейчас вот этот план актуален? http://eva.ru/topic/77/3177195.htm?messageId=82496123 тогда что там за линия вдоль канала?
Большое вам спасибо за ответ! Я как раз окнами на Живописную живу, поэтому тема животрепещущая для меня.
Странно, говорили что и Живописную всю переделают - дорогу расширят и уберут все насаждения, чтоб не мешали.
а где на Живописной насаждения то - там с одной стороны дома -с другой трамвайные пути - их не уберут тк это единственный ОТ по этой улице
Я тоже читала на форумах протестующих, что грозили убрать трамвай на живописной. Автобусом заменят , если захотят. Наверное после строительства первого моста из Тушино будет видно, пойдут власти дальше или нет. Меня насмешила фраза у этогоХуснуллина- мы ПЫТаЕМСЯ рассчитать.... Кто- то требует полной реконструкции транспортного узла у щукинской, и там тоже трамваи кому то мешают
уберут и пустят автобусы. либо предложат пользоваться близлежащими к улице остановками.
2 полосы - это очень много. так что, имхо, спасет. а сфетофоры. ну поставят пару штук на расстоянии в километр друг от друга. если уж эстакада под окнами домов - норма, то пробежка до сфетофора - вообще не в счет.
вообще трамваи давно пора ликвидировать. оставить парочку как напоминание о прошлом и все.
эстакады около домом не будет - по плану там фривейв, но я слаба представлю эту дорогу по две полосы в каждую сторону (это если трамваи убрать)
да и вообще смысл этой дороги - узкая, расширить нельзя т.к. идет местами впритирку к заборам предприятий, на берзарина вообще будет часто перекрываться
трамваи удобны - особенно если у них выделенка
я сегодня там прокатилась. сомнительное дело, если пустят автобус вместо трамвая. Там некуда расширяться- жилые дома стоят впритык, и да, имеются насаждения. На жукова уже полно машин, и они все прибывают, к ним добавятся тушинские ))) из нового жилья ..бессмысленные проекты.
неее, не надо ликвидировать там трамваи, машины в пробке, а трамваи по выделенке свободно ходят!
Я бы сказал, что хорошие планы :) Раньше жил в Строгино, так всегда считал, что именно таких мостов и не хватает.
Вот старое интервью с хуснуллиным - там вообще речь только об ОДНОМ мосте, май этого годаhttp://aniskin1968.livejournal.com/1271689.html
ну это равносильно тому чтоб за убитых рожать новых. как восполнение, конечно, самое то, но вырубленные-то деревья от этого менее жалко не становится.
не, лучше все же сажать. А дороги надо строить, правда с умом ( где ж его взять,правда?). Ели не строить то экологии в 10 раз хуже от того что машины стоят в пробках и дымят. Я иногда из Митино через Тушино до Покровского-Стрешнева утром по полтора часа еду, то есть ползу, и все машины вокруг дымят-дымят...
