В погоне за марками
Пару лет была в зависимости от марок. Если и купить новую вещь, то она должна быть не простой. Совсем недавно пришло осознание как мелко всё это! И сейчас мне совершенно всё равно Hermes ли это или "сделано в России". С большой гордостью ношу платок Павлово-посадский! И жизнь стала яркой:) а как вы считаете, стоит ли тратить время и деньги на марки, особенно дорогие?
Это да! В отличии от разных платков в том числе от именитых брендов, этот мне душу греет. И ношу я его с большой гордостью:) завтра лечу в Германию, прихвачу с собой:)
зависимости нет,но брендовые вещи,они понимаИТИ как бы льнут к телу,мне приятно:-),мне мона вообще не писать названия бренда,:-)
да,именно что не вычурны,без золотых буковог через всэ хрудь:-)
мне нравится серенько,мешковато,неброско:-)
Так именно брендовые обычно и не выглядят вычурно. возьмите ту же Loro Piana.
Шанель еще. Бывает даже обидно: отличные туфли, и бах - жирная шанелевская кривулина на самом видном месте, ну и нафиг, идешь другие смотреть.
ИМХО, Кавалли - это стиль жизни :). Не каждая такое на себя может нацепить, так что там даже лейбл не нужен. С другой стороны, несмотря на аляповатость, это все же качество, как ни крути.
![[マリーナ] (volkunya ) V.I.P.](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
То, что вы решили приобрести павлово-посадский платок на исходе пяти лет их ПОГОЛОВНОГО ношения (не говоря уже о тех, кто имеет в семье несколько таких изделий на протяжении нескольких поколений... чтобы кутаться в них на дачной веранде:-7 - вовсе не делает вас ни патриоткой, ни... Патти Смит с ее пох...истическим антивещизмом;-)
просто павлово-посадский платок не совсем показателен в теме "долой бренды!"
Хотя бы потому, что бренд. С историей)) И с циклическим возвращением на модную орбиту во всем мире за последние 50 лет))
Мне было сложнее всего избавится от парфюмерно-косметического снобизма.
вернее, до сих пор не избавилась, даже несмотря на свой нынешний дауншифтинг :(:(
А шмотки-это так относительно, особенно если образ жизни не обязывает "выглядеть", а одеваешься чисто для себя.
я тоже пыталась избавиться от косметического снобизма, все пыталась убедить себя, что новые недорогие бренды косметики это супер-пупер прогрессивное и передовое. Потратила кучу денег, все лежало нетронутое, с удовольствием вернулясь к шанели и ивселорану, ну и парочке других.
Время точно не стоит. А бренд очень часто гарантирует качество. Не всегда, но часто. Название бренда на вещи обычно не видно, вернее, чаще всего и не видно, но эта вещь на вас хорошо сидит, вам в ней комфортно, вы в ней выглядите просто отлично, а может и лучше, чем вы есть на самом деле, и на это стоит потратить деньги, да.
Всегда покупала по принципу "что из нравящегося в зарплату влезает". А вот форум почитала - и напряглась.
Зашла тут в детский магазин , такой типа палатки, там тётя одна, покупала, это видеть надо, вернее слышать, я не знаю откуда её туда занесло, знаете, это даже не село, это уже край света, речь, манера общения, хабалки отдыхают, НО! самое главное (на её взгляд) знать ключевые слова Монклер (она дитю своему купила) сама тоже в нем, еще пару-тройку детских брендов. Вот, погоня за марками, лучше бы учебник русского языка купила , хотя бы за начальную школу.
Имеет право, все же это ее жизнь, может среди ее знакомых важно, чтобы дети в этом монклере бегали. Ну и ладно, детям польза зато, и правда теплые куртки. Правда, ребенком я не носила, поэтому не знаю, зато хорошо помню эти унылые серые пальтишки, которые мы вынуждены были носить, и одинаковые искусственные шубы из десткого мира, почему-то все как одна под леопарда,тяжеленные, причем.
ну не спорю, есть деньги, а что бы не купить! сама так поступаю, ну только диссонанс жуткий, как ни одевай некоторых, сущность не спрячешь.
Монклеровские куртки это все же не белые перчатки :), это лыжные куртки, а на лыжах можно кататься имея любую сущность.
уже давно не лыжные, вы отстали от жизни.
вот в этом на лыжах?
http://eng.moncler.com/collections/fall-winter-2013-2014/moncler/womens/gallery/?articleId=petiolee
а может в этом
http://eng.moncler.com/collections/fall-winter-2013-2014/moncler/womens/gallery/?articleId=hele
ну и так далее
Изначально - лыжные. И в театр в такой не пойдешь. Это лыжная тире очень кэжуал, только россиянки их на выход надевают.
я и при -5 катаюсь в пуховике, но легком, тонком. Очень мерзну. А при -10 на горе замерзнуть можно.
Может вы катаетесь активно и прыгаете по трамплинам, я больше по менее рискованной, но и по чуть более медленной "тропе", так что мерзну. В очереди мерзну, на самом подъемнике - вооще смерть.
Так вы потому и мерзнете, что неправильно одеваетесь.
Вы попробуйте нормально одеться и почувствуете разницу.
Что значит нормально? Без теплой куртки? Я люблю теплую и легкую куртку, и лыжные штаны. Мерзнуть я буду, потому что у меня так организм устроен. Но по-любому, на подъемнике морзнешь.
Вы мерзнете потому что влага от тела не уходит а копится и охлаждает. Для этого и есть мембранные куртки. Они же есть с утеплителем, тоже гигроскопичным в отличие от пуховиков.
На подъемниках многих сиденья с подогревом теперь, если конечно не в екатеринбурге катаетесь.. Уже давно жеппу нигде не морожу.
Я в России вообще давно не была, и не знаю где там катаются. Сидения с подогревом не встречала. Может вы в Австрию ездите? Я вот не могу, от меня это 10 часов лету :).
Я в ней живу и катаюсь больше 20 лет в разных местах нашей планеты. Помню когда еще и мембраны не было и женских лыжных бот. Поэтому и удивляюсь что в 21 веке еще кто то в пухах на гору выходит.. ;)
Хорошо вам, хорошо устроились. Ну так вот, не везде так тепло, как у вас там. Катаются в пуховиках, именно когда вот так холодно.
Потом, можно сказать что не лыжная куртка монклер, нет, но outdoor, по-любому. Поехать в кино или в ресторан - не в монклере, для этого легкое пальто можно накинуть, даже если в мороз, потому что по улице почти не идешь.
Я во французских Пиренеях катаюсь, нигде там подогрева нет. Видимо, дыра уровня Еката:-)
Ну там то совсем тепло. Я там несколько раз в андорре каталась.. :) Жарко было во всем.
Я не аноним сверху, но знаю, что где-то около Екатеринбурга так и катаются, климат такой, куда деваться.
А я не помню унылых пальтишек и шуб из леопарда.
У меня никогда не было пальтишек (а, было одно в школе в 89-90 гг., но тогда ужас с вещами был, носили, что есть). А вот в совке у меня все путем было: шубы цигейковые и из кролика, шапки меховые (в которых внешний мир не слышен - бесило).
А еще у меня были любимые сапожки, которые назывались "валашки", красивые валенки на резиновой подошве
В 1984-85 году все московские детские миры были забиты этими шубами. Я запомнила, потому что очень многие девочки в этом ходили. Они были такие серые или бежевые, или коричневые, с круглым воротником. Тяжелые жутко.
Сапоги все тоже были у всех одинаковые, я носила одни и те же много лет, только размер меняли: такие коричневые, кожаные, внутри - серый мех. Это были, кажется, единственные зимние сапоги, продававшиеся, опять же, в детском мире московском, и все в них ходили, вернее, многие.
В 84-85 г. я в цигейке и кролике ходила и пресловутых валашках, о которых писала. А на осень в первом-втором классе у меня была куртка немецкая, красивая, с резинкой внизу. А у подружки была "дутая". Мы сфотканы так на Красной площади в день, когда нас в октябрята принимали. Сапожки тоже были, но не помню их, т.к. ничего примечательного, а фотка ч/б. Отоваривалась мама для меня преимущественно в "Смене" на Соколе. По мнению нашей семьи, худшие в плане товаров года были 89-90. В совке мы (наша семья лично) хорошо жили.
Не важно, что вы ходили. Я говорю о том, что продавалось массово в московском детском мире. Цигейковые шубы там не продавались. Вы ведь не в Москве детство провели свое? Вот и не помните леопардовых шуб.
Прекрасные леопардовые искусственные шубы были :)
За цигейковыми мои родители ночь на руках номерки писали чтобы купить их нам с сестрой :( а потом 125 раз их перешивали пока они в прах не распались :)
Тяжелые, тяжелые они были. Когда тащишься по этим ледяным колдоминам, с кучей каких-то сумок, да в битком набытый автобус потом... жуть.
Цигейковая у меня была до первого класса (в ней нельзя встать, если упадешь), а потом на первом курсе и до третьего, пока не потеряла. Вот это было классно.
Да медвежат маленьких я помню из детства :) слава богу что дети наши во всем этом уже не ходЮт..
Не, то были не детсадовского возраста леопарды. Это было для девочек 10-15 лет, и эти шубы висели в магазинах наверно три зимы подряд, а может и четыре. У них еще такие завязки были у воротника, из кожзаменителя.
Возможно, видимо, это закончилось до того, как я достигла 10-15-летнего возраста. В своем детстве (я 77 г.р.) я никаких леопардов не помню, честно.
Да, их уже не было. Вообще другие тряпки были, и больше было возможностей. А те, кто вас на 5-6 лет старше, те в основном одевались в тряпки из детского мира. Кроме тех, у кого родители заграницу могли мотаться, в Березке покупали.
переболела этим и реально считаю больными тех, кто за ярлык в 300 раз переплачивает. Такого нет больше нигде в мире.
а вы реально считаете, что в дорогих вещах только "переплата за ярлык"??? Вы этим вообще "болели"? и что за бренды покупали?
имхо, но бренды, в основном- это идеальные лекала и состав. пальто не из 95% полиамид, а 5 - шерсть, а наоборот (к примеру).
Действительно, в России сильные наценки. А так во всем мире тетки, и даже дядьки, и даже очень солидные дядьки, гоняются за... не ярлыками, а очень качественными вещами. К сожалению, за качеством обычно следуюет не маленький ценник. Поэтому распродажи так популярны.
поддерживаю. качество оно и в африке качество. но если нет возможности, то не страдаю и не коплю годами на БРЕНДОВУЮ сумочку. мне не в падлу и копеечную взять. подлецу все к лицу)))
Не гоняюсь, но люблю дорогие и хорошо сидящие на мне вещи. Запросто могу надеть дорогие джинсы и майку за 500 рублей. Когда был период, что много не зарабатывала - покупала в Заре и не страдала. Снова хорошо стала зарабатывать - вернулась в Цум и прочие злачные места:)
Не гонюсь за брендами ) Совсем. Могу туфли дорогущие одеть с сарафаном из " твое " за копейку и хорошо себя при этом чувствую ) И всем того желаю )
Раньше, лет 10 назад, дико хотелось "только брeнды", теперь отпустило, но, как то само сложилось, что большая часть гардероба бренды, но спокойно миксую с H&M, Беннеттон, МД.
Слабость - натуральные составы тканей и сумки, вот тут - без вариантов. Как то так. Мне 36, Прибалтика. Покупаю или на распродажах, или в командировках.
эта "слабость" - у 99.99% женщин, и каждая считает себя неповторимой в этой слабости
"ах, есть у меня одна особенность, люблю сумки дорогие" - раз по 10 за неделю эту фразу слышу с одним и тем же выражением лица
У меня есть платки и гермес, феррагамо, картье и шелковые павлопосадкие тоже. Ношу все и еще фигову тучу разных креативных и не очень марок. Себя брендам не противопоставляю. Вот обувь никогда не смогу дешевую покупать, кроме вьетнамок..
Вообще не покупаю известные бренды. Качественные вещи есть и в более низком ценовом сегменте. К примеру, юбки и брюки турецкие - преимущественно хороший состав тканей, отличные лекала и неизбитый дизайн (не без перекосов, но где их нет). Сумки - тут вообще в категории до 10 тыс. выбор огромный.
Да и еще по з.п., ну я не знаю, какая бы ежемесячная сумма получаемых мною денег подвигла бы меня на покупку сумки, скажем, за 30 тыс. руб. Наверное, от полумиллиона .
Мне 36 лет, Родилась и живу в Москве.
Фурла, корс, ральф лорен, лонг чамп, абро и полно еще известных брендов делают сумки в данном диапазоне. Зачем покупать турецкие рыночные варианты мне не понять никогда..
В интернете!
Юкс, вардоу и тыды. Мы по моему с периодичностью в пару месяцев недорогие сумки обсуждаем..
да, что вы! вы только обсуждаете или удалось купить что-то приличное до 200 евро? кошельки не в счет
У ральфа очень хорошие скидки в распродажи бывают. Метут все подряд. Я купила сумку в ральфе за 345 евро. Потом на распродаже она была за 250..
даже 250 евро - это как мин 11тыс, которые надо выискивать и отлавливать . Не у всех на это есть время
Можно:-) Только там кожаных не бывает. А если кожаная не нужна, то вполне сойдет и переход.
У ральфа пару лет назад была сумка за 25 тыщ долларов и это не означает что у него же нет более дешевых сумок. А уж если в американского сайта покупать как некоторые тут практикуют так вообще дешево получается.
Но вариант пойти в цум и отовариться сумкой за пару тыщ евро которая в реальности стоит 500 всегда существует..
мы говорим о брендах средней руки.
У РЛ есть разные линии и как йа уже написала помню сумку за 25 тыщ
У РЛ есть несколько линий. Несколько из них весьма бюджетные, скверного качество, и довольно сельского дизайна.
Причем здесь турецкие рыночные варианты? Я писала про турецкую одежду. А сумки, например, Gretta (Labra, Palio). Понятия не имею? где их делают, но есть вполне достойные варианты. В Панчемодане полно сумок до 10 тыс.
"не без перекосов, но где их нет".
Да вот у той же Прады нет перекосов. Только это бренд, так что не для вас.
Нет, Вы правы, сейчас не для меня. Когда смогу найти ответ на вопрос "зачем", тогда станет и для меня и по мне. А перекосы есть у всех, в т.ч. и у Prada, просто кому-то название бренда глаза затмевает. Вот и все
Так и не надо вам искать этот ответ, если вы все еще в поиске.
Я вот прекрасно осознаю почему в хорошем ресторане так здорово, вкусно и легко. Намного интереснее чем на моей кухне. Финансы просто не позволятыт там ежедневно столоваться. Вот и все. :-)
Ну в ресторане легко, потому что готовить не надо и посуду потом убирать. Нет, здесь все понятно:-)
Вот Турцию никогда не куплю.
Лучше "фабричный китай"... На их изделиях неуловимый налет... "рижского рынка" (вы должны помнить те времена конца 80-х)... где армянские "кооператоры" продавали свои изделия "под фирмУ"...
У меня отношение с точности до наоборот. Турецкие вещи преимущественно из хороших тканей, а трикотаж у них вообще лучший, наверное.
Рижский рынок не помню совсем. Мы из Тушино туда не ездили вовсе:-) У нас свои рынки были, и мне нравилось то, что там тогда продавалось (а фирма-не фирма я как-то не разбирала). Помню джинсы Мальвина, кофты из ангорки и все.
Мы ездили на машине в Пашнево (если мне не изменяет память), приблизительно в этот же период (89-91). Я и не знала про Рижский рынок. Куда родители повезут, туда и еду. Тушинский он, наверное, позже заработал. Помню, что в 94 г. я уже там себе дубленку с подружкой покупала.Сама, одна, ну с подружкой, в смысле:-)
Дыа! Именно какой-то "неуловимый налет рижского рынка" порой позволяет отличить турецкие вещи от всех остальный даже не глядя на бирку. Не могу объяснить почему и вещи, к слову, могут быть очень качественными, но "налет"... :):)
Я очень люблю брендовые вещи. У меня их мало, но все покупки в стиле "увидел и пропал". Так было с шалью LV потрясяюще-шоколадного цвета. Все сумки тоже брендовые, но куплены на распродажах в Европе и США, где ценник не убивает наповал. Я не знаю почему, скорее всего, это сидит где-то глубоко в мозгах, но почему-то пуховик от Prada носится как-то приятнее, чем масс-маркет. Очень негативно отношусь к подделкам. Даже если это 100%-ная копия.
"погоня" за дизайнерской одеждой - это как коллекционирование, кому-то интересно, кому-то нет.
Конечно такая одежда и обувь отличается прежде всего лекалами,чёткой линией кроя и оригинальностью деталей.
Ткани могут быть разными - бренды тоже не гнушаются кожзамом и синтетикой, а некоторые прямо принципиально берегут природу :)
ну конечно:-) ха-ха
можешь себе позволить ленд крузер, но покупаешь ладу калину...
как можно не видеть смысла в натуральных хороших составах ткани?
как может не нравится идеальный крой?
как может не нравится качественная неломучая фурнитура и не "вонючая" кожа???
лэнд крузер стал нынче какашкой, за которую действительно не хочется деньги отдавать, да и половина машин в сегменте от 2 до 4 лямов я готова покупать по цене Штатов, но никак не по цене для арабских шейхов.
Так, сравнение с авто некорректно совсем.
А качественный состав есть и у брендов и у небрендов (ну тут к брендам чуть ли не зару причисляют, так что еще разобраться надо, что каждая из нас понимаем под брендом в данном контексте). То же относится и к коже, и к фурнитуре, и к крою, кстати.
бренд - это имя. Любое. Если завтра вы организуете ларек "Пупкин & компания" - это тоже будет бренд.
Если когда нибудь жизнь даст вам возможность носить люксовые вещи , вы все поймете. Очень быстро и надолго :-)
А Вы считаете, что сейчас в моей жизни нет такой возможности?:-)
Откуда такая заведомая уверенность?
У людей разные понятия о том, на что стоит тратить деньги, а на что нет.
Вот на торт на ребенкин день рождения мне 10 тыс. не жалко, а вот на сумку 10 тыс. я бы деньги не потратила.
Потому что вы не производите впечатление человека "не от мира сего", а ля Перельман. А человеку обыкновенному свойственно есть послаще, спать помягче и носить на себе удобнее и качественнее. Если у него есть такая возможность - зачем искать смысл потаенный, когда можно просто пойти и купить.
А вот когда зелен виноград ( могу купить, но придется месяц макароны жрать ) тогда и начинаются размышления - нафига мне покупать люкс, когда турецкие товарищи ваяют ничуть не хуже.
...Правда возникает вопрос - почему ж они все еще не люкс, если у них все тоже самое? :-)
" А человеку обыкновенному свойственно есть послаще, спать помягче и носить на себе удобнее и качественнее."
Слава богу, что я не обыкновенный в Вашем понимании человек. :-) Тот тип человека, о котором Вы пишете, называется мещанин.
"Правда возникает вопрос - почему ж они все еще не люкс, если у них все тоже самое? " а это вообще умиляет:-)
То есть Вы сознательно и целенаправленно предпочитаете комфорту его отсутствие (или ограничиваете себя в комфортных условиях жизни) при возможности этот самый комфорт себе обеспечить? Из каких соображений?
Мещанство - это склонность человека ставить вещи выше других потребностей (предположительно духовных :) )
Стремление улучшить качество жизни не равно мещанству.
То есть при росте доходов в 10 или 100 раз вы оставили бы тот уровень комфорта, который сейчас у вас есть? Или поменяли бы машину, жилье, вещи?
Наш уровень комфорта всегда - это компромисс между желаниями и возможностями. Редко кто при росте возможностей удержится от изменения уровня комфорта. Другое дело, что комфорт для разных людей выражается в разном. Приоритеты разные.
"Другое дело, что комфорт для разных людей выражается в разном. Приоритеты разные."
Вот и я об этом
Ну так мы все мещане - т.е. городские жители.
Моя семья - официальные московские мещане на протяжение нескольких поколений.. :) Вот и антиресуюсь..
Да любят некоторые при отсутствии благосостояния, реально позволяющие совершать дорогие покупки, вешать ярлыки на других :) все от нищебродства и гонора сверхмеры
Ужас. Интересно, попробовали ли Вы мне в лицо так нахамить, а? Да и уж кому про гонор говорить, но не Вам
А где Вы в моих словах хамство углядели?
Вы тут со всеми перепираетесь, но так и ничего доказать не можете, кроме "я не такая, я жду трамвая". ..
Во всем мире обеспеченные люди приобретают качественные и дорогие вещи. Всегда так было и всегда так будет. Индустрия лакшери для богатых людей. Если Вам это не очевидно и Вы продолжаете нахваливать турецких производителей, значит Вы не относитесь к богатым людям, и окружение Ваше не представлено богатыми людьми.
Да, безусловно, есть много миллионеров, которым плевать на бренды...одежды, обуви. У них другие интересы - яхты, недвижимость, астон мартины всякие. Но таких мы здесь, на этом форуме не убсуждаем никогда, правда?;)
И не нужно бравировать своей начитанностью и образованностью, все Ваши попытки возвысить себя интеллектуально над "вещизмом" вообще неубедительны.
Зайдите ради эксперемента в бутик Диор или Шанель, примерьте пару нарядов, посмотрите на себя в зеркало, оцените отношения персонала к Вам. Вам нравится? Комфортно? Красиво? Дорого? Такие же чувства как и при покупках в заре? Так же прекрасны в нарядах от ноунейм? Если чувства и эмоции одинаковые, тогда да, преклонюсь перед Вами и принесу публичные извинения. Но Вы, конечно же, даже и не были ни разу в примерочной бутика подобных брендов:)))))
А мне довелось краешком так пообщаться с миллионерами :-) Неправда что они не покупают дорогие шмотки. Не знаю, плюют они на бренды, нет...просто идут и покупают. Относятся к этому спокойно, по сейлам не бегают. К яхтам, безусловно больше трепета :-)
Так что сказку о том что богатеи отовариваются в секонде придумали завистники :-)
"Но Вы, конечно же, даже и не были ни разу в примерочной бутика подобных брендов))))"
:-)
Что тут вообще дискутировать, если Вы в словах "нищебродка", да и в общей стилистике своих постов не видите хамства.
Так Вы за хамство правду принимаете?
Поймите, глупо обсуждать то, чего не пробовал. Был у меня знакомый, который заявлял о том, что омары гадость редкостная, ему котлеты с картошкой милее. Ага, конечно милее, ведь омаров он в жизни и не пробовал. Хотя, отдыхая в том же Тайланде, вполне мог попробовать и не разориться:) но не хочет он пробовать ничего нового, ему нравиться быть в образе мужлана-нувориша и жаба при этом душит, не хочет платить за деликатесы... Пролетарская натура в нем неистребима, как ни крути.
Так же и Вы, доказываете, что Вам все финансово доступно, а на деле-то все не так, жалко Вам денег на дорогие вещи. Значит далеки Вы от состоятельных, респектабельных людей. Но когда действительно станете свободной в своих тратах, тогда и сможете по достоинству оценить качество люксовых марок и на турецкий товар даже смотреть не сможете.
"влезу", ок...
ЧистА с точки зрения стилистики... Лингвистической.
Сорри, но вы настолько прямолинейно излагаете однолинейные ЖЕ мысли, что создается впечатление стилизации... ну, будто вы говорите за какого-то придуманного персонажа... типа Зощенко;-)
Видите ли... слово НИЩЕБРОД уже давно без " " - на голубом глазу - не употребляют;-)
Ну и т.д.... т.п...
ЗЫ: true котлеты, разумеется, вкуснее морских гадов. Только не с картошкой. А с пикули.
А я котлеты с картошкой люблю как раз. С пюре или жареной (мням :)) И они реально вкусней, чем омары. Лично для меня. Хотя я омары ела неоднократно.
хм,для меня котлеты однозначно вкуснее,особенно с пюрешкой,их же сначала приготовить надо,а омары -заказал в ресторане - и все дела....
Мещанство - это не только сословие, а и характеристика личности. "так характеризуют человека, крайне серьёзно относящегося к вещам как таковым, ставящего их выше других ценностей, и стремящегося к обладанию ими. Это значение слова «мещанство» появилось во второй половине XIX века, в более раннее время оно обозначало лишь мещанское сословие, не имея негативной коннотации." Википедия.
Поменьше читайте советских газет перед обедом (с) и тогда революционные теории пролетариата не будут прикладываться на вашу жизнь в 21 веке..
Да что угодно. Начитанность - это всегда хорошо. Тогда не будет неожиданностью, например, что у слова "мещанство" есть не одно значение, а как минимум два.
Да и еще, Вы, наверное, удивитесь, но есть и понятие "речевого мещанства". Вам как потомственной мещанке (я имею в виду Ваше происхождение), может быть, также будет интересно. Но опять же учтите, к сословию Ваших предков это отношения не имеет. А то опять обидитесь....
Так про "вторую" сущность мещанства только революционные авторы и распылялись насколько я помню.. Горький? нет? ни о чем вам не говорит?
То есть вас не задевает если вас например интеллигентом очкастым назовут или другими революционными штампиком? Чего тогда на нищебродку так разобиделись?
Интеллигент в первом поколении, судя по всему? :-) Уже знает как выглядит книжка. Надо ее еще прочитать, а потом понять. :-)
Не, ну такой одухотворенный человек как вы, плюиющий на комфорт и презирающий дорогие шмотки просто обязан больше читать. Вы повторяете мысли Горького, в момент когда он был поклонником революции. Именно с его подачи , с пьесы "Мещане" и началось то толкование которое вы прочитали в википедии. Вы сторонник большевиков?
"Это резко негативное отношение к мещанству в части русского общества революционной поры возникло в значительной мере под влиянием большевистской пропаганды, вследствие общей оппозиции мещанства революционному движению, как результат прямого антагонизма части русского мещанства, группировавшейся в консервативные охранительные союзы (см. черная сотня), к большевизму."
Степанов Ю. С. Константы: Словарь русской культуры: 3-е изд. - М.: Академический проект, 2004, с. 679-683.
А для всего мира - мещанство, тоже самое что и бюргерство. Обычные городские людишки, со всемим их радостями.
Ну чо вы мне развлечение обломали..
Я тут с простудой валяюсь чай с лимоном пью и никакого сочуйствия.. :)
Мещанство - это не обычные городские людишки (это что вообще за определение такое), а 1) сословие; 2) характеристика личности. Все, других значений у слова нет, и когда и каким образом слово вошло в речь и словари, уже не принципиально.
Да и в советской морали я вижу больше правильного, чем в нынешней постсоветской (да и есть ли она, спорно). Только на эту тему давайте не дискутировать....
Мещанин - это совершенно не то что вы знаете. Знания то, они не только статьей в википедии ограничиваются.
дык аноним сравнил не я, я же лично бы носила сама только вещи, сшитые вручную харбинскими белошвейками, у меня было до беременности такое, как сейчас сказали бы, винтажное платье, вот все вручную стежочками миллиметровыми и шелк натуральный китайский, который не выцвел за 30 с гаком лет ни на грамм, перепало оно от тетушки с отцом в бытность СССР занимавшем кресло Председателем горисполкома, ну дык где такое сейчас взять, да не по цене авто:) вот и остается только бренд, потому что массы не хотят мало, но хорошо, они хотят тряпку и дешево, а бизнес, есть бизнес, если можно тоннами отшивать и сжигать потом на свалке, и постоянно делать оборот, зачем давать людям шанс понять, что не люкс - есть хорошо, а масс-маркет одежда не хочет быть лучше. Всем банально нужно денег, а узбеки не хотят растить хлопок, проще слать сюда свою орду, и растить коноплю вместо хлопка. Потому имея деньги, не хочу обо всем этом знать, на моем 4-м десятке мне все давно ясно, хочу хорошую тряпку и уже пофиг, сколько стоит, и желательно не переться за ней до городу Парижу. А не будет денег, буду ходить в тряпичках как все, или в одной юбке 10 лет, и такое уже было.
Ну да, смысла нет, если "выгулять" некуда. Живешь на Бали и тебе из одежды кроме вильбрикенов ничего не надо:)))
Ну вот так:) хороший платок украсит самый простой наряд. Изменит до неузнаваемости!
Надо только уметь их носить. И стиль одежды должен быть классическим, ну или приближен к нему.
Шанель одно небольшое исключение. Потом, есть еще просто узнаваемые вещи.
Но скажем, возьмите костюм Dolce&Gabbana. На нем не будет видно лейблов, если, конечно, вы не снимите жакет и не начнете всем демонстрировать. Но сидеть он будет идеально, и крой будет великолепным.
Или взять простые черные лодочки Ив Сен Лорана. Никто не увидит лейбл, а только идеальные формы и точеный каблук, а вы еще и на ноги почувствуете, вернее - не почувствуете, потому что они невесомы.
Вот про ДиГ это правда. Всю жисть я плевалась от етого бренда, вспоминая джинсы со стразами на пол жепы и ремни с пряжками, а тут хожу мимо ихней дорогой сумки и очень она мне нравится. Но дорого конечно очень. Поэтому только смотрю :)
D&G это другое, там и качество попроще, и похуже, чего уж там, и рассчитано на молоденьких девченок. А вот первая линия - это качество. Помнится, бегала я в поисках белой рубашки под костюм. Хотелось, чтобы и на талии не топорщилось, и чтобы бахатая хруть не рвала пуговицы, и чтобы рукава были не короткие. Идеальных нашлось две - Akris и Dolce&Gabbana, вторая лушче, ткань была как бы тоньше, воротник более стильный. Все. Ценник - закачаешься. В поисках ценника поменьше оставила и свою надежду купить идеальную рубашку :).
Обратите внимание на артижиано. Это лучше чем акрис (на долче и габбану я честно не смотрела). Это швейцарский бренд специализирующийся на рубахах. С хрудями там все впорядке. :)
http://www.asoni.ch/collections/
Ох, спасибо. Мне не встречалось. Акрис да, часто очень уж уныло. Большое спасибо.
Если вам еще подешевле на каждый день под костюм то английские рубашки очень неплохие. На мой С размер очень прилично садятся они.. :)
Мне не нужно совсем подешевле, мне не хочется платить 600 долларов за рубашку :).
У меня больше С при тонкой талии и узких плечах, и длиных руках. Вот еще длинна рукавов - это бич дешевых марок, на китайцев, что ли, шьют?
Еще ткань важна. Нужна тонкая вуалька, если там пара процентов синтетики для небольшого стреча - еще лучше.
У Эскады классные рубашки попадаются, с изюминкой.
Ищите конечно, но мне кажется в рубашечных брендах найти можно быстрее нестандартные размеры. :)
Так не нестандартный размер я ищу, а такой вот точеный крой. Ведь тонкая талия и немаленькая грудь это не нестандарт, это как раз нормальная фигура, на нее то "братья" и шьют. У меня полно их костюмов и жакетов, идеально садятся. Брюки вообще великолепны, хотя, казалось бы, что такого в черных брюках из шерсти. А вот, найти правильные очень непросто.
Большая грудь вообще не вписывается в стандартные размеры, как и соотношение большой груди и тонкой талии. Конечно ничего плохого в этом нет.
:) это правда. я в Англии спецом зашла в магазин TM Lewin померить рубахи - и да, они таки страшненькие :)
белые и черные еще ничего так, но все остальные - увы... не поняла, за что такой ценник.
Если сравнивать эти рубахи с дольче и габбаной за 600 евро или артижиано по 300 то эти действительно уступают. А так это нормальные рубахи за небольшие деньги.
не, зачем ДиГ, я их сравнивала даже с нашей Вассой - и вот по качеству пошива и отделки деталей ТМ Левин меня неприятно удивили..
они нормальные, но они страшненькие :)
Нет , не покупаю, нет необходимости. Не практично для меня..
хотя есть пара тройка марочных вещей, но ни разу так и не выгулянных:) за исключением сумок.
сумки-обувь-верхняя одежда - все брендовое, но и служит долго и качественно. одежда 50 на 50. не могу сказать, что прям гонюсь за брендами, но есть уже что-то любимое и привычное.
А у меня сложилось впечатление, что количество вещей определяет долготу ношения:) кофта Диор была вся в катышках после второй носки.
Скорее всего вы правы на счет количества, но у меня славьте казусов с брендами почти не было, тем более после первой носки:)
Да ну, никак длительность носки от бренда не зависит. Вернее, если это бренд туристической одежды, то наврно это все будет долго служить.
Под брендами понимаются люксовые бренды, да? Потому что манго и зара - тоже бренды вообще-то, только другого класса.
Я лично не фанатка люксовых брендов, именно за брендами не гонюсь, но таки да - после люксовых брендов трудно что-то выбрать в той же заре. Ткани, фасоны, пошив, общий вид. Хотя исключения конечно бывают, но они подтверждают правило.
Но конечно все зависит от финансов. если есть возможность одеваться в люксовые бренды - хорошо. Нет - не вижу смысла отказывать себе во всем ради брендовой сумки или платка.
Для меня бренды-прежде всего качество ткани и пошива.. но попадаются и совсем "не бренды" хорошего качетва.. совсем не зацикливаюсь, но по странному стечению :-) получается, что самые любимые и носибельные-марки!
А почему вы так формулируете? "Погоня за брендами"? Я могу себе позволить покупать брендовые вещи, пусть и с переплатой в Москве (за границей мне обычно жаль терять время на шопинг). У меня нет никакой "погони" ))) я просто выбрала для себя несколько марок, которые мне подходят по стилю, лекалам и покупаю их с удовольствием и с таким же удовольствием ношу, хотя они иногда и стоят как крыло от Боинга. Вот как раз на "погоню" за не-брендовыми вещами у меня просто нет времени )))
Формулирую так, потому что мы не только покупали их, но бренды были чуть ли не основной темой в нашей компании, что порядком мне поднадоело. Можно покупать, носить и наслаждаться. Я не против такого подхода. Я за то, чтобы это не становилось идеей фикс. :)
Я такое помню только в школьные времена, когда гонялись за ливайсами и адидасом. Тогда и правда готовы были все отдать за три полоски на кроссовках :).
Неужели сейчас кто-то может так же циклиться именно на имени бренда, а не на просто комфорте и качестве?
Да тут в ветке большинство таких, во всяком случае, сложилось такое впечатление. Анонимы пишут, может, их и не так много, но не разобрать один и тот же человек высказывается или все-таки разные люди.
В общем анонимы утверждают, что комфорта и качества вне люксовых брендов не существует.
Большинство высказалось за бренды как определенную гарантию качества и удобства только и всего.
Никто не спорит, что и ноу нэйм вещи бывают очень симпатичными и качественными. Но если из ноунэйма надо хорошо повыбирать, чтобы найти хорошую вещь, то "бренды" просто повышают вероятность быстрого выбора хорошей вещи.
Просто когда не надо ограничиваться в других тратах ради покупки этого самого бренда, то легче пойти в "брендовый" магазин и из большого количества вариантов выбрать достойную вещь, чем как савраска бегать в поисках хорошей вещи неизвестной марки за меньшую цену. Экономия времени, только и всего.
На самом деле, как савраска можно и не бегать. Я, например, уже знаю, какие хорошие и при этом относительно недорогие вещи где продаются, туда и иду, так же как и с брендами, прежде чем найти подходящее по дизайну и лекалам, нужно обойти энное количество магазинов.
Попробовав однажды что-то более высокого качества, трудно переключиться на что-то худшее. Мне лично уже сложно после одежды / сумок / обуви дорогих марок перейти на недорогие. Я вижу их недочеты (а качество отличается все же), мне элементарно не нравится уже фасон, например.
Наверняка, так оно и есть... в Вашем случае.
Не в моем. Бить себя пяткой в грудь:-) и доказывать, что "есть, есть у меня деньги" я не буду, наверное. Может быть, в местном (евском) понятии я и "нищебродка", как меня там выше одна высокоинтеллектуальная особа назвала, меня все устраивает. Но думаю, что в реальности многие местные "богачки" здесь не более чем свои комплексы компенсируют.
Возможно, Вы просто не любите одеваться :) В смысле для Вас одежда - это способ укрыться от холода и прикрыть срам :)
В противном случае Вы не можете не видеть разницу между качественной вещью и не такой качественной. То есть Вы возможно эту разницу и сейчас видите, но для Вас она не имеет значения.
Ну не совсем уж так "В смысле для Вас одежда - это способ укрыться от холода и прикрыть срам "
"Вы возможно эту разницу и сейчас видите, но для Вас она не имеет значения." Это уже ближе к истине, ну, разумеется, если разница не слишком большая.
Слушайте, вы и правда считаете, что люди не покупают любимые вами турецкие свитерочки потому, что комплексы компенсируют? Интересно, каким это образом.
Ну подумайте сами: на брендовых вещах нет лейблов, они просто хорошо выглядят, хорошо сидят. То есть джемперочку от Нины Риччи не нужно, чтобы на всю грудь был лейбл, видно и так. Так же как и турецкому свитерочку не нужны леблы - видно, что он турецкого производства.
Так ведь то, что вы считаете хорошими вещами, другие могут не захотеть даже в руки брать. Не из-за лейблов, а из-за разных взглядов на качество.
Так это со всеми так. Если честно, я вот отлично отдаю себе отчет, что огромное колличество и шмоток, и машин-яхт, и всякого другого, что по качеству гораздо выше того качества, к которому я привыкла. Я их видела, и даже трогала :). Это совершенно другой уровень дохода, исчисляющийся парой-тройкой миллионов долларов в год.
Вовсе нет. Большинство выссказались за бренды как за качество, а не за лейбл. Потому что сильно коррелирует.И никто не сказал, что нет комфорта и качества вне люксовых брендов. Просто люди не выдают желаемое за действительное, к сожалению, Зара не может по качеству соперничать с люксовыми брендами. Именно по качеству.
А автор говорит именно о гонке за лейблами, не за качеством.
Всмысле, хуже не бывает? Мне кажется такого Г полно, просто они берут тем, что отслеживают хорошо молодежные тренды.
Ну сопоставимого Г полно, но хуже, если только на рынках раньше было. Сейчас-то рынки, не знаю, остались еще или нет. У нас Тушинский рядом, но там вроде уже ничего нет, в смысле одежды, павильонов.
Стремление к тотальной экономии - не признак мудрости, а индикатор того, что ты испытываешь дисбаланс доходов и расходов.
Запрограммированный на богатство человек готов платить за вещи их реальную стоимость.
Бедный человек уверен, что только обладание некой суммой денег способно принести ему радость. Лишь определенная сумма на счету в банке может даровать ему возможность почувствовать счастье благодаря фирменной одежде, красивому особняку, путешествиям, независимости от родителей или работодателя. Но практика показывает, что счастье так и не приходит. Успешный человек мерит счастье в единицах, более значимых, чем доллары, рубли или юани. В чем именно - каждый решает для себя.
чего это? у меня есть несколько вещей Зара- они хороши по качеству и актуальны по дизайну не один год. Есть бренды масс намного хуже. Вон в Манго зашла недавно- очень плохое стало качество.
Ну возможно, что Зара просто не мое. Ни качество, ни дизайн не нравятся. Впрочем, если покопаться, везде можно найти что-то достойное
чавой-то, холодно на улице и грустно, лизон уже не развлекает старый и тертый на еве народ, а тут молодость вспомнили, перетерли павлопасадские платки заодно с эрмесом, совершенно-таки полезн0-психотерапевтический и респектабельный топ получился, прям таки еварушниц после отпусков на скамейке у Патриаршьих. Все добрые, никто даже не гадит автору анонимно...не ухмыляйтесь, от этого морщины появляются, вам оно ж не надо, покуда яппы подонки придерживают рецепт дешевого крема из супер-пупер-нано-клетки, и всем приходится мазать рожи шанелью с живанши и страдать, страдать от парфюмерно-косметического снобизма:)
марки, бренды - это конечно круто, но вот вопрос чувствуете ли вы себя в ней прекрасно и счастливо?я считаю главное все же это качество вещи и что б она на идеально сидела)))
