Как искупить свой детский проступок
Здравствуйте! Меня мучает стыд за проступок, который я совершила 30 лет назад, в мои 8 лет.
У меня была подружка. У нее рано умерла мать. Отец воспитывал ее одну. Иногда появлялись "тети" в доме, но быстро и исчезали.
За этим я не особо следила, да и она мне не рассказывала о них.
И вот однажды появилась "тетя", о которой она мне рассказала и очень хотела мне ее показать. Видимо, ребенку она очень понравилась и подружка хотела похвастаться.
Я и еще одна девочка- соседка пришли к ним в гости. Мы бродили по комнатам и тут подружка позвала нас в родительскую спальню и показала красивую коробочку. Там лежали украшения.
Нужно-ли говорить, что я сделала? Украла золотую цепочку, принесла маме, наврала, что нашла. Мне и сестре мама купила кукол. А от подружки ушла очередная "тетя". Искали, кто украл. Сначала спрашивали ту соседскую девочку, что была с нами, та сказала, что не она, потом хотели идти ко мне, но и подружка и соседская девочка настояли, что я НЕ МОГЛА.
И вот уже столько лет вспоминаю и стыдно мне. Смотрю на подружку в одноклассниках (мы с ней давно не общаемся), вид у нее такой.. много пережившей женщины. И стыдно еще больше...
если вы воцерквлённый человек - сходите в церковь на исповедь и покайтесь, чем в себе это годами носить.
Не обязательно в церковь ходить. Не важно где главное, что Вы написали об этом, высказались.
С чего я взяла??:) Дак все просто. Я ничего против не имею вашего батюшки, церкви, с уважением к религии отношусь ...но существует Высшая сила и она живет не только в церкви, это вокруг нас повсюду.... и даже в интернете :)
"Обосновывать" что либо мне неохота, честно. Кто знает, поймет о чем говорю. Ну а Вам если нравится ходить в церковь- пожалуйста! Каждый находит удобный для себя способ исповедоваться, молиться, медитировать...
Кстати, а почему анонимно пишите? Чего прячетесь-то? :)
А почему бы вам не написать и не извиниться перед ней и купить ей цепочку дорогую? Не? Переломитесь если извинитесь? Воровать не стыдно а извиниться стыдно?
Не поняла, почему? Я всегда извиняюсь как бы стыдно мне не было? Не могу с грузом в душЕ ходить. Почему сложный вы считаете? По мне так самый простой. Человек то жив. Связь есть. Взять, пригласить в кафе. Поболтать о детстве. Подарить украшение и извиниться. Это так сложно разве?
нет, связи нет. Между нами 5 тысяч километров. И 30 лет жизни.
Да, она есть в одноклассниках, но дело все в том, что в тот город я никогда не попаду. Если вдруг когда-нибудь, но даже не знаю когда. Посылать почтой... тупо как-то, да и не дойдет через несколько стран.
Цепочка у мамы до сих пор лежит. Была мысль взять ее и отдать бедным или в церковь.
Вы - ясновидящая, и ставите диагноз на расстоянии? Не нападайте на меня, обратите внимание на ваши посты, и увидите, что осудили и напали на меня первая - вы.
Вы думаете я себя оправдываю? Или считаете я стала к моим почти 40 воровкой в законе? Я прекрано знаю про бумеранг, заплатила я уже, ой-ой сколько за детскую глупость.
Но если я считаю невозможным общение личное с тем человеком, значит для меня это именно так.
Чё за фигню вы несете? Какой нафиг бумеранг? Я в него вообще не верю. Грехов у меня наверняка поболе нежели у вас потому и не мне вас судить. У меня просто было два простых вопроса - 1) Почему просто не извиниться? 2) Почему сей пост в мистике? Но почему то на оба вопроса вы не ответили )
Вот видите! Берите пример ))) Я могу меняться к лучшему и признать что была не права и поменять слова на более адекватные, вы же своих ошибок походу не признаете а уж признать вслух что вы не правы для вас анриэл! )))
1) Почему просто не извиниться?
Для меня это невозможно, так как человека увидеть лично не могу. По интернету - не факт, что это вообще тот человек. Поясню: фото вроде напоминает (но ведь 30 лет прошло), вместо имени и фамилии - инициалы, не ее, или ее, но после замужества. На письмо с моим "привет" - ответа не последовало. И что?
2) Почему сей пост в мистике?
Потому, что тут ходят личности, мнение и советы которых я уважаю.
ВЫ - не верите в бумеранг. Я - верю. Каждому свое.
Раскаянья и муки совести не могут зависить от мнения личностей, даже уважаемых вами. Они - ваши и только ваши.
Если вы действительно раскаялись, то вам не нужно ничье одобрение или осуждение.
И как реализовать ваше раскаяние - решать только вам
+ У каждого есть какие либо провинности, в течении жизни. Никто не в праве судить Вас, только Вы сами. Решили высказаться, сделали и идите себе дальше не взирая на какие либо высказывания, особенно осуждающих ананимов .
" На письмо с моим "привет" - ответа не последовало. "
Думаете, я только "привет" написала? Это так говориться просто, а я ее по имени, естественно, назвала, спросила, как ее дела.
Думаете, форум Ева.Ру вам даст искупление? Ваша совесть - только ваша. Так что не надо о раскаивании нам рассказывать.
А нужно ли ей ваше эгоистичное извинение с целью облегчить себе любимой душу?! Что оно изменит в ЕЕ жизни?!.. Только подтвердит, что все женщины -сволочи, начиная от мачех и кончая бывшими подругами детства?!.. Вы уверены, что сейчас ей нужна ваша цепочка? Она ТОГДА была ей нужна, а не сейчас!
Такой акт способен высвободить такую порцию гнева и обиды, что она будет равна новому греху...
Думаю, что это поверхностный и неполный ответ... Вы сами написали, что ваше желание украсть появилось сразу же после того, как подруга похвасталась вам новой мамой, которая ей очень понравилась... Как вы считаете есть связь между этими фактами?
однозначно - нет, и я не знаю насколько та ей понравилась (выше я пишу "видимо", так как не знаю точно)! Просто вот позвала в дом, когда там "тетя" поселилась.
По большому счету правда или "видимо" тут не имеет никакого значенийа - имеет значение только ваше собственное впечатление и ощущение, а то, насколько они совпадают или не совпадают с реальностью весьма второстепенно...
В таком случае странно, что именно с этого факта вы начали свое повествование о проступке... Можно было бы просто написать - украла, раскаиваюсь!.. без прелюдий.
Вы похоже уже "вышли" из воспоминанийа о ситуации, и успокоились, снова ушли на долгое времйа от стыда и вины, поэтому и нет ответа...
У меня в детстве была другая ситуация. Я была в гостях и люди "потеряли" золотое колечко.
Пришли, наехали на моих родителей (мол, только я была - больше некому)
Какие беседы я имела с родителями и теми людьми - можете только вообразить. Папа реально был готов отдавать деньги( по крайнем мере, мне так казалось тогда)
А потом, колечки "нашлись" (спасибо, хоть сказали родителям!) - их хозяева саами куда-то положили, да позабыли. Только передо мной никто не извинился.
Так что, автор, вы могли не только украсть, но и еще кого-то поставить под удар.
Я считаю, что Вы не должны себя мучить. Извиняться сейчас перед ней бессмысленно, ей извинения Ваши думаю не нужны, да и Вы не уверены в том, что это действительно она. Поэтому, сходите в церковь, помолитесь, пожелайте здоровья и счастья ей, и простите себя. Потому что не факт, что "тетя" не ушла бы от нее по какой-нибудь другой причине, помимо этой цепочки.
Да хрена там! Мне как то пришлось воровать в 13 лет вынуждено. Так я наоборот на всю жизнь как прививку получила. Даже скрепки с работы не упру, не то что бы что то.
Как можно воровать вынуждено? У всех бывают черные полосы и безденежные, но чтобы от этого воровать. Вы просто себя оправдываете. Позорно.
Ок. Ситуация. Мне 12. Маленькая сестра дошкольница. Мы одни. У мамы находят рак и она ложиться в больницу. 90е на дворе. Соседка заверяла маму что присмотрит и накормит. Хрен! Денег нет. Еды нет. Ни чего нет! Воровала геркулес в магазине и шоколадку для мамы в больницу. Стыдно до сих пор но сестру надо было кормить. Выхода не было. К возвращению мамы из больницы была чистый бухенавльд и слегла сама. Позорно? Возможно. но другого выхода я не вижу до сих пор в той ситуации. Не оправдываю но считаю что сделала правильно. Моя задача была спасти сестру и что бы мама выжила и я с ней справилась
Какая Вы молодец! Это если чо я без иронии. У Вас и правда не было выхода иного
Спасибо ) Мне правда органически противно воровство в любом его виде. Не могу взять ни ручку с работы ни чужой газеты оставленной у ящиков. Соседка по даче говорит приедешь, собери яблоки что ли у меня, всё равно пропадут. Не смогла. Физически не могу себя заставить перелезть на чужую территорию и что то взять, даже с позволения хозяев. Но тогда и вправду не было другого выхода
Это полярно другая ситуация, вы воровали еду чтобы не сдохнуть с голода, а автор воровала золотые вещи у жены своей подружки. Находите разницу? Конечно же воровка, как еще ее назвать? И это заложенное правильно что написали что скорее всего и осталось. При удобном случае еще у кого то что-то свиснет если выпадет удачный момент.
Это поспешное заключение, на мой взгляд. У всех разные мотивы для воровства, и часто эти мотивы даже самим ворами не осознаваемы до конца. Иногда эти мотивы постоянные, иногда ситуативные. Отсюда и следует, что воровство может быть хроническим, а может быть и одноразовым...
Для кого-то это удовольствие от риска; для кого-то способ компенсации себе-любимому несправедливости мира, которой, по его разумению, он подвергся или подвергается; для кого-то способ проявить тайную агрессию - сделать больно человеку, а смелости не хватает откровенно морду набить; для кого-то способ проявить себя в компании и тем самым заслужить признание и статус; для кого-то банально деньги нужны и кушать нечего, и хоть и считается, что это единственная причина для воровства - она-то как раз чаще всего второстепенная и побочная!..
Люди меняются: со своей воле, под влиянием общества и обстоятельств. Не всегда в лучшую сторону, но меняются.
я бы не стала говорить ей сейчас. Пожелайте мысленно ей все самого хорошего - эти мысли дойдут до нее! Это лучшее исскупление. Лучше, чем напомнить ей о прошлом и расстроить ее. Ведь этот случай, может быть, изменил к лучшему дальшейшие цепочку событий в ее жизни, хотя кажется и наоборот! Вы захотели в детстве так сделать не просто так. Прошлого уже нет, жалеть не нужно! помолиться, попросить мысленно прощения и пожелать всего самого хорошего можно в душе, внутри себя мысленно, не обязательно в церкви. прямо сейчас))
Не нужно извиняться теперь, этому человеку сейчас ваши извинения ни к чему. Что было, то прошло. Действительно, если верующий человек, можно исповедоваться. Если нет,то делайте побольше добра окружающим, дарите "свою помощь". Все не без греха. Со временем успокоитесь.
Девочки, спасибо вам всем. Просто прошло столько лет, я себя с трудом вспоминаю в том возрасте, а уж ответить на вопрос "зачем?" - не могу.
Лезть к той подружке с извинениями.. тяжело, вряд-ли смогу. Да и контакта практически нет.
Прошу у нее прощения и отпускаю, как отпускают воздушный шарик.
Осудить легко, а вот понять... встать на место... Ни в коем случае не уменьшаю вины.
Спасибо.
Время, как вы сами можете убедиться на собственном примере, не имеет влияния на чувства... Сколько бы его ни прошло, вы все равно при воспоминании об этом испытываете стыд и вину, даже если и отвлекаетесь от него... Поэтому вы не "не помните" почему украли, а просто не знаете, ибо никогда не задавались этим вопросом и не искали на него ответа в себе. Часто люди спустя день после преступления не могут ответить на него, но у них нет такого повода, как у вас, сослаться на недостаток памяти за давностью лет...
Я уверена, что если вам действительно захочется найти ответ на этот вопрос "почему?", то память прояснится!
Зависть? Может и она, что у ее "мамы" вот такое есть, а у моей нет (я ведь маме сразу отдала).
Злой умысел? Нет, плохого не хотела никому и далеко не заглядывала, не думала даже, что кто-то уйдет, кого-то обвинят.
Что еще?
Дурь? Вроде была неглупым, адекватным ребенком. Отличница, блин, была. Но эгоистка, это да.
Сейчас жизнь меня изменила на 360 градусов. А вот тогда - да.
Дури не бывает, это люди придумали, чтоб обижать друг друга. Есть легкомыслие, нежелание и неумение сдерживать свои позывы и желание немедленного их удовлетворения. Есть низкий интеллект, но это не из той серии...
Значит, наиболее близко к зависти и желания компенсации для своей мамы.
А вот интересно, тот факт, что девочка была раньше сиротой, а теперь вроде как маму обрела... То есть так сказать скачок в статусе!..
Поверьте, "лезть с извинениями" лучше не надо. И вообще говорить об этом НЕ НАДО. То есть ПОКА не надо.
Понимаете, если "от девочки ушла тетя" - то скорее всего та тетя была не готова к ответственности. За ребенка. И, что называется, туда ей и дорога.
С другой стороны, раскаяние и извинения нужно приносить тогда, когда а) действительно раскаиваешься и б)готов принять ЛЮБУЮ реакцию. Потому что не обязательно могут броситься на шею в слкзах и простить или сказать "да ладно, бывает". Могут и люлей выписать, а то и морду набить. Только тогда, когда готовы и к такой реакции - пожалуйста.
Ах да, и еще "раскаяния и извинения" не должны навредить еще больше. Классический пример - некая женщина, которая вела разгульный образ жизни. Потом бросила пить, стала дамой приятной во всех отношениях. И вот на каком-то этапе решила принестьи свои извинения и раскаяния всем, кого когда-то обидела. К примеру, женам тех мужчин, с которыми плятовала в былые времена....По легенде, собственный сын удержал ее от сией опрометчивости.
То есть для начала, как выше пишут: сходите в церковь, исповедуйтесь или поговорите ссо священником по этому поводу (кажется, для этого даже не обязательно быть воцерковленной). А там уже по ситуации.
Смысл то. Автор не хочет перед ней извиняться судя по всему. Ей просто как бы себе совесть очистить, а на подружку ей по абсолютно
да упаси Бог, я не осуждаю. Я НЕ ПОНИМАЮ почему людям так трудно сделать такую простую вещь как просто извиниться, даже если реакция будет негативной
А вот почему вы, например, анонимно пишите? Ведь это так просто взять и написать под собственным ником! Гораздо проще, чем извиниться!? Чего вы боитесь?
Так вот примерно потому же и люди не торопятся извиняться, чтоб вам понятно было...
:-) ща тебе прочитают лекцию, шо у них (анонимов) законное право, данное сайтом, анонимничать.
:) :) :) ну, а признать право выбора человека на непринесение извинений - это никак!..
Ни чего я читать не буду. И оправдываться не буду. Я вот этот аноним. http://eva.ru/topic/88/3186553.htm?messageId=82814589 Понятно почему именно тут именно в этот раз анонимно? И да мне не понятно почему так сложно извиниться. Потому что как видите я реально видела в жизни что такое страшно и тяжело и стыдно. И извиниться не кажется мне чем то настолько тяжким и постыдным. И да я потому автора не понимаю. И вот потому с закрытым забралом. Хотите смейтесь и осуждайте. право ваше
А вы извинились за свое воровство перед теми, у кого воровали, если и/или когда вам после него было стыдно?
Перед кем? Перед магазином которого уже нет за пачку геркулеса и шоколадку, не за одну пачку правда ибо мама в больнице долго лежала как вы понимаете? Перед кем извиниться мне? Перед Богом да конечно извинилась и продолжаю извиняться. А перед кем ещё? И если бы сейчас мне показали всех работников того магазина я бы безусловно извинилась бы и снабдила бы каждого корзиной продуктов за спасение жизни маленького ребенка учитывая что у них возможно вычли недостачу за тот геркулес. Будьте уверены извинилась бы и поклонилось бы в ноги за свою сестренку!
Перед кассиршей, у которой недочет в кассе был, и возможно даже вычет из зарплаты, например?..
Впрочем, когда не знаешь, или не хочешь знать, или не хочешь представлять себе последствия своего поступка; когда пострадавшая сторона не конкретный человек, а абстрактная организация, которая "и так не обеднеет!", а у тебя куча оправдательных причин личного плана и жесткая нужда, то ущерб нанесенный кажется не таким уж ужасным, а стыд - не таким уж сильным!.. Поэтому действительно - зачем извиняться?!..
Не сравнивайте свою ситуацию с ситуацией автора и не прописывайте ей рецептов, которые сами не пробовали...
Вы в своем уме?! Были 90е! Я была ребенком! В панике! У которой умирает мама в больнице а на руках маленькая голодная сестра. Вы думаете я думала что они не обеднеют. Да я захлёбывалась слезами от стыда и страха! И не дай Бог вам и вашим детям такое пережить! Даже здания нет уже в котором был магаз, ГДЕ я найду тех кассирш?
Не надо оправдываться, что на непринесение извинений у вас были и есть достаточно веские причины - я-то это как раз принимаю! А пример ваш привела, для того, чтобы еще раз показать, что извинения не всегда просто пойти и принести - ни сразу, ни потом!.. Типа пошел, сказал и делов-то?!..
Это у вас сложности принять и признать весомость причин выбора автора на непринесение извинений пострадавшей стороне.
Да пусть автор делает все что хочет. В моем случае просто не перед кем извиняться. Я не знаю ибо где те люди и кто они. А автор знает и не может всего лишь написать и извиниться. Если бы в моем случае было бы так просто все. А вы точно так же осуждаете, так что давайте остановимся не будем уже судить о том кто кого судит и кто в чем не извиняется и кто что не хочет понять и принять. И возможно я не права и приношу искрение извинения перед вами и перед автором и перед всеми кого тут задела или обидела
Лично я - не осуждаю вас, просто постаралась показать, что любого можно осудить, а можно и оправдать... Как за проступок, так и за неизвинения...
Со стыдом жить тяжело, и вам ее, автора, стыд особенно невыносим, наверное, исходя из личного опыта!? И потому есть желание дать ей совет, и чтоб побыстрее автор его выполнила и избавилась от стыда и вины, и тем самым и вам будет легче...
А оно все не так просто и не так быстро...
О да, великий Учитель Женя! Покажите мне как надо. Жизнь то мне не показала наверное. Я то дура не поняла. Без вашей то подсказки мне человеком не стать уже. Вы тут не сон гадаете и очень заблуждаетесь что мне стыд автора невыносим. И во всем прочим. Ну да и Бог с вами. Считайте как хотите :) Счастья вам )
вас понесло и гналопом не в ту сторону. Вам Женя в четырёх постах пыталась донести, что со стороны давать советы легко и как ни странно, понять СЕБЯ и брать горлом собеседника, что я - это совсем другое, а вот та ситуация - это дело плёвое - намного проще.
У каждого из нас своя жизнь, свои уроки, свой стыд и свои скелеты в шкафу.
"что со стороны давать советы легко" - вот поэтому вы с Женей тут ежедневно этим и занимаетесь ) Но вас то с ней разумеется несёт в нужную сторону, вы же гуру по даванию советов психологии и жизненным урокам, угу. "ну куда уж нам уж замуж, я уж так уж вам уж дам уж" (с.) И вам счастья и всех благ :) И благодарю вас и Женю за ценные советы и уроки и потраченное на меня время )
странно, я попыталась вас абсолютно корректным постом вернуть в русло конструктивной беседы, но вы почему-то настроены исключительно на вариант хамства и линию "сама дура". Ок. Пишите, что хотите - ваше право.
Тем более, вы анонимно, а значит, априори, можно писать всё - вы анонимностью сразу снимаете с себя ответственность за всё писаное :-) И хамить можно, и даже откровенно хамить :-)
Я на вас время не тратила, кстати - я развлекаюсь на этом сайте. Это мой отдых.
Ненужных и бесполезных бесед и собеседников не бывает - всё это звенья чего-то необходимого; для чего и почему этот диалог - время покажет.
" - Не смей меня истолковывать! - завизжал старик. - Понимаешь - и понимай себе, а истолковывать не смей! Понимать, хотя бы отчасти, - дело всех и каждого; истолковывать - дело избранных. Но я тебя не избирал меня истолковывать! Я для этого дела себя избрал! Есть такой принцип: "п о з н а й с е б я " . А такого принципа, как "п о з н а й м е н я", - нету. Между тем, познать - это и эначит истолковать. Так ,что отойди от меня в сторону... И там заткнись. А я себя без твоей помощи истолкую."
Это из супер-веселой и супер-мудрой книжонки "Между двух стульев", автора Клюева. Многие анонимы начинают беситься, как этот "засекреченный старик" (так и называется и глава, и этот прикольный эгоцентричный персонаж в книжке) и именно по такому же поводу!
Как сны истолковать - так "Осень, миленькая, пожалуйста!", а как без спроса кого-то истолковываешь - так ведро помоев на голову наденут!
Так что не лезь со своими толкованиями без разрешения, куда не надо)))
Книжку почитай - получишь массу удовольствия! )))
Вау!!! "Так, что отойди от меня в сторону... И там заткнись." - супер-супер-супер! Наверное, подписью себе поставлю. Давно не меняла.
Главное, персонаж-то так и называется "Засекреченный старик"- ну копия наши анонимусы с их мотивами к хамству!..)) Я цитату помнила, а имя персонажа -нет. Как полезла искать и нашла -прям прибалдела!)))
Петропавел пошел на песнь и увидел сидевшего на суку небольшого бескрылого старичка, ее распевавшего. Петропавел сразу решил быть с ним строгим и спросил:
- Вы кто такой?
- Не твое дело! - старичок оказался грубым. - Ты так спрашиваешь, словно это ты создал мир, а я, вроде бы, проник в него беэ твоего ведома! Но мир создал не ты, я точно знаю. Кто такой... Никто такой, Вот тебе! - и он запустил в Петропавла шишкой.
Тот поднял шишку и удивился ей: дерево, на котором сидел старичок, было березой.
- Откуда у Вас шишка?
- От сердца оторвал, - нашелся старичок в этой, казалось бы, безвыходной ситуации. - Любоытной Барбаре нос в походе оторвали!
- В комоде, - поправил Петропавел.
- Барбара смущена, - диковато отреагировал старичок.
Петропавел не понял и остолбенел.
- Не надо столбенеть, как будто ты услышал чушь, посоветовал старичок. - Ты ведь не можешь гарантировать, что в настоящий момент где-то, пусть даже далеко от нас, не находится какая-нибудь незнакомая нам Барбара. А если это так, то не исключено, что именно сейчас она чем-либо смущена. Впрочем, это тоже не твое дело.
Разговаривать с грубияном-старичком дальше не имело смысла - и Петропавел решительно двинулся вперед. Лес густел медленно и незаметно, как кисель. Петропавел поднял голову на треск сучьев: старичок, оказывается, крался за ним.
- Вы все еще тут? - холодно спросил он его.
- Что ты непрестанно лезешь в мою личную жизнь? - заорал старичок, а Петропавел от воэмущения такой постановкой вопроса в сердцах пихнул ногой громадный дуб, который тут же повалился вбок, подминая под себя другие деревья. Одно из них задело грубого старичка, и тот неожиданно неуклюже - мешком - свалился в траву, не проронив ни звука. Петропавел подождал с минуту: может звук запоздал? Но звук так и не раздался. Я убил его!" - ужаснулся Петропавел и бросился к пострадавшему. Тот лежал в траве и смеялся. Намеявшись, он грамотно объяснил:
- Я не убился, а рассмеялся!
- Давайте все-таки познакомимся, - смягчился Петропавел при виде такого добродушия.
- Обойдешься, не велика пицца! - без любез ности откликнулся старичок и белкой взлетел на сук.
"Ну и шут с тобой!" - сказал Петропавел в сердце своем и снова зашагал один.
Мне кажется вы правильный выбор сделали, не слушайте никого.
Если очень парит - можно поспрашивать у бабок по лавочкам по дворам вокруг магазина, может кто ещё и помнит кто продавщица была и где она живёт. Всю историю им совсем не надо рассказывать, можно вполне сказать что жизнь вам спасли и всё. А так безнадёжно найти конечно. Да и не факт что именно продавщица понесла потери, хрен его знает как тогда было организовано всё.
Парит не очень. Я знаю что была права и сделала то что могла и должна была сделать. Лавочек тоже нет увы как и домов. Все пятиэтажки которые там тогда были снесли. Нет ни тех зданий ни тех домов, ни тех людей (в магазине) я не помню да и магаз был коих миллионы ни чем не приметный. Они тогда в 90 рождались как грибы и исчезали так же стремительно потом. Спасибо вам за понимание )
Дженни мне тут тоже уже "ответила". Совершенно видимо не понимает, что такое голод. Как говорят - сытому голодного не понять.
Осень четко где то тут мне написала, что ей дела нет, что она ходит сюда развлекаться. И я сюда хожу развлекаться. Дженни видимо тоже и это нормально. Это не более чем развлекательный форум. Но я согласна с вами. Есть моменты в жизни и даже тут на форуме, где наверное стоит на секунду задуматься и хотя бы попытаться не высказаться там где ты ни чего не смыслишь. И не дай Бог ни кому это пережить. Голод. Беду и болезни и страх за близких и готовность сделать всё, лишь бы они жили. Тем более пережить такое ребенку. Не дай вам, ребята, Бог! Ни вам Осень и ни вам Дженни и ни кому либо ещё
Аноним, да успокойтесь Вы уже наконец-то. У каждого есть свои испытания в жизни и не надо даже пытаться сравнивать их, это бессмысленное занятие. Не стоит сотрясать тут воздух своим жизненным опытом. Всегда найдутся те, у кого больше их выпало или меньше. В любом случае здесь это не имеет никакого значения, так как сами же пишите, что это развлекательное место. Все это пустой треп. Старайтесь найти в этих испытаниях положительные стороны, в конце концов Вы живы и здоровы и Ваша сестра в порядке. Это испытание Вы прошли и благодарите себя, Вы молодец. Не принимайте все так близко к сердцу и болезненно! ;)
что вы знаете о голоде? Если вы так лихо полощете моё имя, не рекомендую вам вообще затрагивать эту тему. Или поднимите архивы. Просто из приличия к самой этой теме и меня. Моих родных дядьёв, двоих детей моей бабушки, братьев моего отца, уже мертвыми (опухшими и умершими от голода), съели соседи во время голодомора, чтобы самим не сдохнуть. Моя бабушка замешивала лебеду с мышиным помётом, чтобы ЖКТ как-то работал, а организм не съедал самого себя.
Хотя пиздеть, а тем более анонимно, не мешки ворочать. В который раз в этом убеждаюсь.
Никогда не пытайтесь примерять на себя чей-то опыт, как-то личный и родовой. И вообще отвечайте исключительно за себя. За сим раскланиваюсь перед вами и дальнейшею дискуссию считаю бесполезной, ибо вы очень ограниченный человек. Ограниченный и весьма неумный.
Мне вообще не интересна ваша история, и в диалог я с вами вступила по одной причине: у меня к вам был всего лишь один момент - умейте держать лицо в дискуссии и не хамите, прикрываясь анонимной личиной. У каждого из нас есть свои грехи и свои проступки.
Дженни весила 41 кг в 22 года - нет, Дженни не знает, что такое голод!..))) Конечно не знает! Зато вы все знаете о Дженни и ее жизни. И я да, подумывала о варианте воровства в те лихие девяностые деньки, но тем не менее не смогла... Вот рука не поднялась...
Когда вы говорите, что кроме воровства у вас не было выбора - вы пытаетесь себя оправдать, вызвать жалость и чтоб другие вас оправдали.
Я бы этого не написала, и позволила бы вам и дальше себя жалеть и другим - жалеть и оправдывать вас, если бы вы не коснулись моего личного мнения...
Не все люди от голода воруют. Некоторые идут на паперть милостыню собирать, например. Некоторые проституцией заниматься. Другие - кошек и собак разделывают и варят. Некоторые - даже человечинкой не брезгуют...
Каждый выбирает тот вариант, который ему легче - по моральным причинам. Кому-то проще своровать, чем унизиться милостыней или раздвиганием ног на панели... Но никто при этом не святой... И грех все равно остается грехом. Оправданий ему не может быть - только облегчающие обстоятельства.
"И грех все равно остается грехом. Оправданий ему не может быть - только облегчающие обстоятельства" - вы считаете, что вы в праве об этом судить? И вообще рассуждать, что есть грех, а что нет? И при этом вы тут пишите что ни кто не в праве судить автора и вообще других? Вы судите в каждом посте. То есть у вас индульгенция на осуждение, а другим ни ни )))
я даю определения, а не сужу. Это разница.
Не приписывайте мне эмоций к этим определениям. Если вы их к ним испытываете, то это не значит, что я их разделяю или что вы не ошибаетесь.
Грех - морально-нравственное нарушение. Все остальное - обстоятельства. Это нарушение было вами совершено, и вы сами это не отрицали. Во всяком случае вначале. Потом были предприняты вами попытки представить грех как единственно верный вариант решения, и тем самым "заритушировать" или отменить его морально-нравственную неприемлемость.
Если я стараюсь не позволить пустить себе пыль в глаза обстоятельствами этого греха, это не значит, что я кого-то осуждаю. Я просто не позволяю собой манипулировать...
Судите-судите. Это тоже вроде по-вашему грех, если мне долгие и нудные речи батюшки в школе хорошо запомнились.
Думайте, что хотите, но главное, что запомнились)) значит, не зря батюшка распинался!
При чем здесь церковь?
Хорошо живете, если никогда ни в чем не раскаивались ... Однако это не говорит о том, что никто никогда не страдал по вашей вине.
Anonymous написал(а): >> ... Всю историю им совсем не надо рассказывать, можно вполне сказать что жизнь вам спасли и всё."
Это перл!..))) Вы реально считаете, что такая трактовка ситуации зачтется как искупление греха, а не как чудовищное извращение фактов?!! А продавщицу спросили, хотела ли она кому-то жизнь спасать? И где тут про стыд и раскаяние - ни словом, ни звуком? Взял человека потребил, его не спросимши, и при этом еще благодарит!..
Может, тогда и автору стоит написать бывшей подруге и сказать: спасибо тебе, дорогая, за то, что мне не пришлось в своей маме разочароваться и в такие классные куклы поиграть?!! Но историю при этом, разумеется, не рассказывать - а зачем?!.. Иначе после такой благодарности люлей навесит таких, что мало не покажется!.. )))
Это про бабкам на лавках. Им-то зачем знать? Пускай телевизор смотрят для развлечений.
А вы, поди, позабыли какие это вообще были времена. Напомню. При родителях (некурящих, непьющих) жрать-то было нечего, не то что автору в 12 лет одной с ребёнком на руках. Хорошо летом цикорий, одуванчики, ягоды, грибы, крапивы на суп можно было надрать. Камыши как картошку варили. А зимой могло вообще неделю ничего кроме воды не быть. Вот вы попробуйте неделю ничего не жрать, да так через неделю, через полгода посмотрим какие у вас там ещё высокие цели будут.
К автору самой темы это вообще не относится. Но раз для вас эти ситуации чем-то похожи, то я пожалуй скажу только одно: сытому голодного не понять.
давайте, продолжайте себя жалеть! И после этого еще и удивляться, что ваше раскаяние "перед богом" доверия не вызывает...
В раскаянии автора вот как-то сомнений ни у кого не возникло...
МОЁ раскаяние? Перед БОГОМ? Что-то это вы совсем напутали. И где это я себя жалею, ткните носом, что-то не видела.
Ага, щас! бросилась я роняя тапки вам цитаты выискивать - чтоб мне потом в ответ получить серое: "а это вообще не я - это другой анонимус!"
"Мне 12 лет было!.. Мама болела!.. Сестренка голодная!.. Так каюсь-маюсь! Каждый день молюсь!.. "- все это наглядное выражение жалости к самой себе.
А ваш аргумент, что это не вы написали, меня не е..т - это вы, и все! Ибо я чту ваше суверенное право на анонимность ))))
И что? Она же есть в инете. Взять и написать мол так то и так то и извиниться и все. И даже она это или не она какая разница
Прекрасно,что Казахстан.Не совсем отстой(простите Киргизию и Таджикистан имела ввиду) Обратитесь через инет в службу доставки подарков . Отправьте цепочку и напишите письмо-извинение из"детства" без всяких оправданий.Когда получите уведомление о получении,отправьте ей ценный подарок со словами благодарности,что поняла вас.Ну как-то так.Но подарок ,по моим представлениям должен быть дорогой,по крайней мере дороже ,чем цепочка.
Никак. Есть вещи, как рубцы от детских ран на коленках и локтях, которые яркие по эмоциям, но абсолютно алогичны и иррациональны для взрослого ума.
НЕ думаю, что еття та ушла из-за той цЭпочки. Автор,достаточно для отмаливания что вы это помните. Не надо Вам ничего искупать имхо
Переживания-то по сути не по этому поводу, а потому, что и так бедной девочке много от жизни доставалось, а тут был просвет и надежда - так ведь нет! И здесь нашлась подружка, которая не вынесла временного успеха бедняжки!.. Человек переживает за то, что он оказался такой же сволочью, как и все остальные, в то время как хотелось бы сделать что-то исключительное и хорошее...
Кому от исповедей легче будет? Лучше позвонит пусть в детдом или в благотворительную организацию которая помогает бездомным подросткам, узнает что им надо или купит компьютеров и отдаст перед рождеством.
Мне вот просто интересно, если человек(автор) 30 лет! думает о своем проступке, не забыла и ее это волнует, то зачем и почему цепочка до сих пор в доме? для чего это? да еще и у матери, ее поди еще КТО-ТО НОСИТ? Давно нужно было отправить цепочку владелице, тем более что известно где она...
читайте внимательнее - цепочку автор отдала своей маме (чтоб была такой же красивой, как "новайа тетйа" отца подружки), а та ее продала и купила автору кукол.
Нет, автор как раз написала, что цепочка до сих пор у ее мамы лежит
http://eva.ru/topic/88/3186553.htm?messageId=82789749
Навряд ли автор денно и нощно думает о том случае - давно бы свихнулась! А для того, чтобы цепочку вернуть владелице - точнее, получается, не владелице, а подруге бывшей, получается не получится только ее тихо и интимно посвятить в факт кражи и извиниться! Получается еще и маме надо будет сначала признаться!.. Что даже иногда труднее, чем самой подруге-жертве!.. Или же снова украсть... на сей раз у мамы...