Отнтшение к женщине. Русский vs иностранец.
Периодически почитываю ЖЖ, ну так сказать мониторю полёт человеческой мысли. И вот вчера набрела на очень неоднозначную статью: http://myanik.livejournal.com/4764.html в которой автор утверждает, что наши мужики зажрались (а зажрали их мы, деУки). Как-то обидно за наших женщин стало.
На еве много девушек из заграницы. Девушки, неужели всё правда и на западе бой идёт за мало мальски привлекательную женщину?
Ерунда с претензией на юмор. имхо
Понятие "красивая" у наших мужчин и у европейцев просто разное. Наша красивая часто для европейца слишком активно ищущая мужчину, слабая на передок и так далее. Европейские женщины не гонятся себя пристроить за счет внешности, не носят у себя на лбу призыв, головы в большинстве своем и моют, и красят, не стоит за них переживать. Не знаю где автор этого опуса видел засаленых, немытых и растянутых. Лично мне такие попадаются крайне редко. Европейские женщины себя больше любят и уважают. Факт.
Мне кажется, если среднестатистические российские мужики и "зажрались", то только в том, что не видят красоты без яркого фантика макияжа, короткой юбки и каблуков. Вызывающая сексуальность = красота, на Западе сексуальность = сексуальность, а она не всегда уместна среди бела дня.
Ну не знаю. Моя сестра, которая уже 20 лет живет в Германии утверждает, что если увидишь женщину с ухоженными руками - это 100% русская
А сейчас 90-ые? Постоянно здесь рекламируются шыдевры росписи накладных когтей и не просто так, а под девизом "в тренде". :)
бой - нет. но считается, что женщина - это всегда №1, а мужчина - так, при ней. и его дело - ее добиваться и за ней ухаживать и ублажать. ибо, как писалось на обложке одного журнала: "у меня - влагалище, а потому я и командую". вот прям так, да!
правда, не ожидайте, что такое же отношение будет к русским. мы для них - второй сорт, если даже не пятый. причем, прожив в стране лет 10-20 вы станете для них не более, а менее привлекательны: почтовуху можно иметь как хочешь, и стоить она будет копейки (если вообще не бесплатно), а та, что живет тут уже давно, будет стоить как нормальная "своя" и плясать вокруг нее придется так же, при этом будут все равно "некоторые недостатки приезжей" за ней наблюдаться. так что сделка не выгодная получается... кроме того, глубоко в подсознании западного мужчины все славянки - бляди, и исправить это (пусть даже очень глубоко спрятанное) убеждение вам, скорее всего, никогда не удастся.
Странно... откуда у вас такие познания.
„Geschrieben von Rene am 30.05. „Ich habe meine Frau (26), ich bin 31 auch über das Internet kennengelernt. Und ehrlich gesagt war es nicht einfach sie davon zu überzeugen nach Deutschland zu ziehen. Sie liebte und liebt ihr Land. Sie kam aus Moskau. Mein Antrieb war, dass ich deutsche Frauen auf Grund ihrer Mentalität nicht als Partnerin haben mag. Die meisten laufen rum wie Kerle. Ich bin nicht schwul, also suchte ich nach einer Alternative. Russinnen finde ich definitiv sehr feminin. ))) So, genug geblubbert)))“
То есть это вы считаете их вторым сортом? Или вас тоже считают вторым сортом? Что за страна то?
Страна-то самая, что ни есть Европейская. Вот вы понаехавших таджиков не любите, сами за такого замуж вышли б?
Я никак к ним не отношусь, я живу в другом полушарии. Так что за страна то?
Гы, думаю лжете. Приехали на заработки с Украины какой-нибудь пофеить?))) признайтесь)))
не поверите, понаехала из Африки в Европу :) Честно-честно, меня там умудрились родить. Но переехала в несознательном возрасте по месту прописки мамы, поэтому считаю своей родиной не Африку :) отец-русский, заканчивала русскую школу если что.
Так вы уже определитесь - или вы понаехавшая русская третьего сорта, или урождённая западноевропейка первого.
А ваша мама чего решила исключение сделать?
И даже отдала вас в русскую типа школу?
Нет такого. В чем это должно выражаться?
Если женщина приехала, выучила язык, работает на нормальной работе, адаптировалась - то к ней скорее нечто вроде восхищения и уважение у местных. А если клуша дома сидит и даже язык не удостоилась нормально выучить, целый день смотрит российские каналы - да, отношение скорее негативное.
И всё равно нормальные местные женятся на местных. Если уж мужик совсем невостребованный, то женится на приезжей.
нет такой закономерности. Мой шеф немец женат на польке уже около 20 лет. А он из богатой семьи, фирму отца унаследовал. Она голь перекатная, но умная, универ закончила. Нельзя сказать, что он "невостребованный", да и внешне собой интересен. Просто по стечению обстоятельств он встретил ее, она ему небось показала, на что способна в постели. Причем она красивая. Он влюбился по уши. Не знаю, как в начале отреагировали его родители, но брак у них удачный. Она родила детей, потом стала работать в фирме мужа. Теперь она совладелица фирмы.
Ну вот я и говорю, утешаете себя. Подобрали гамно, а другим, понаехавшим, явно получше достались, побогаче, поуспешней, поскольку далеко не все могут себе позволоть жену на пару-тройку лет на шею посадить и всем обеспечивать. Вот и утешаете себя, что в тех мужчинах что-то не то, а те женщины - всегда вторым сортом будут. На самом деле - это вы - ущербный второй сорт.
Завидовать закомплексованниой бабе с задворков нищей Европы, гордящейся, что она мэстная и за мэстного взамуж вышла? Щас.
А скажите, именно всем местным надо завидовать, которые замужем за местным, или только вам? Таких, наверное, несколько сотен миллионов, трудновато будет.Какая-то вы дура. Чему завидоват, из-за чего? Тут, скорее, вас пожалеешь, надо же, угораздило такой дурочкой родиться.
И главное, типа родясь там она сразу перестала быть третьим сортом, видимо стала вторым))
Хотя думаю врет
Чё, Прибаклтика? Не смешите, вот где русскоязычные второй сорт - так это там. Чем хуже жизнь в стране, тем легче происходит деление на сорта:-). Россия тому пример, и ваши "страны" недалеко ушли, плюс - ненависть к "оккупантам". Вы хоть пять раз там родитесь - "местной" можете себя считать лишь в своём воображении.
А больше нигде нет русскоязычных, воображающих себя "мэстными" в типа "европейском" государстве. Не врите, вы в Прибалтике, больше негде, поэтому всё с вами ясно. Чем хуже живёшь сама и чем хуже положение дел в стране - с тем бОльшим удовольствием делишь других на сорта. Всё это говорит о ваших проблемах и о вашей хреновой жизни, вы сама для местного населения - второй сорт, так вам надо себя утешить, что те, кто в этой стране не родился, а приехал сейчас, 5, 10 лет назад - те ещё хуже.
Да наверное, раз страна самая что ни на есть Европейская (аффтарское написание, выговаривается, судя по всему, с уважительным придыханием):-7.
Мне тоже так показалось. Такая хамовитая самоуверенность однозначно не "европейская", тут хватка чувствуется той, которой выбиваться надо было.
С какого бы перепуга, я например, полезла бы на форум к француженкам и стала бы с ними письками мериться, на тему кто и у кого востребован? Не. Тут у дамы явный интерес имеется. Похоже на гагаузку.
А, вы англичанка в сотом поколении, выучившая в совершенстве русский и просиживающая целыми днями трусики на русскоязычном форуме? Так бы сразу и говорили:-). Конечно, вы самого высшего сорта, и спору нет!
практически угадали моё место жительства :-Р, только отец у меня русский и русская школа была. А на еве я не часто, расслабьтесь.
Тогда вы не местная, а эмигрантка, и муж у вас - ущербный и невостребованный среди первосортных уроженок, раз женился на такой, как вы :-Р. Ну и мама у вас странный выбор сделала, явно тоже не из-за огромной востребованности среди самцов одной с ней нации:-7. В общем, чья бы корова мычала.
Ну вот не надо трындеть о том, о чем знаете понаслышке. Я рижанка, родилась здесь, и предки мои - местные, здесь их могилы, латышским я владею свободно, традиции и обычаи мне гораздо ближе наши, чем российские, вторым сортом никогда себя не ощущала, и про мое "оккупанство" мне за всю жизнь даже не намекнул никто ни разу... я именно местная. Оккупанты и второй сорт те, кто ведет себя соответственно - как оккупант и как второй сорт. Так что не выдавайте свои нездоровые фантазии за истину в последней инстанции.
да им бесполезно объяснять, они вон считают Европу нищей и все там экономят на отоплении, жрут с помоек.
Вот блин, опыт у вас хреновый, видимо жизнь не сахар, но думаю по своей жизни обо всех не судят
Поссылке пошла, но читать не стала, муторно написано. Но по-поводу разного отношения к женщине и женщин к самим себе отмечаю.
Молодые мужчины - отношение такое же как в России, желание секса, погулять, никакой ответственности. Но девушки и не строят планов как охомутать юнца, и самое главное - достаточно умеренны в одежде и косметике. У большинства на первом месте учеба, а не гулянки.
Возраст 22-30 лет. Мужчины уже более серьезны и уже начинают приглядывать себе пару или девушку для более-менее стабильных отношений, о детях еще основная масса не задумывается, на первом месте секс и работа. Женщины начинают строить карьеру и приглядываются к мужчинам для стабильных отношений. Нет погони за мужиками, нет проституточной одужды и макияжа, женщина знает себе цену.
После 30-ти идет уже создание семьи и мужчины уже выбирают не смазливую куколку, а мать его будущих детей. Женщины уже знают себе цену, у них стабильная работа. Оба пола понимают что не во внешности счастье.
Да, вполне себе западный стандарт, кстати малопривлекательный лично для меня. До 4го десятка женихаться, бегать на свиданки, перебирать партнеров - ну это бесконечная какая-то суета и скука.
Я в 33 года была уже 12 лет как в браке и имела троих детей. Что, кстати, не помешало трудовой деятельности и наращиванию материального благополучия. Просрать эти годы на свиданках - упаси аллах.
каждому - свое.
моя мама, выходившая замуж в СССРе еще в 1971 году, в 28 лет, по прошествии лет сказала: блин, такое ощущение, что молодости и не было, что сразу родилась - и тут же пеленки, распашонки, кастрюли и сковородки! А вам вот ничооо, нормалёк!
Европейцы позднее взрослеют, предпочитают получить образование, настроить карьерьерные рельсы, а потом уж обзаводиться семьей, за которую нужно нести ответственность.
А в 17-21 год там рожают только маргиналы, сидящие на пособии. Им пох, у них и в 22 года уже по 3 ребенка, государство не оставит.
Остальным же хочется не просто прозябать, а выбится в люди, для чего нужно время, силы, средства.
В Голландии говорят - один ребенок стоит как один дом. Имеется в виду не просто родить, а вырастить ребенка по затратам примерно то же, что и купить дом. Так что к планированию и рождению детей адекватные люди подходят с умом и расчетом.
Извините, влезу в разговор. А наши богато?
В нашей стране колоссальная разница между богачами и бедняками. Да и живет преимущественно один город. Боюсь, что до добра это не приведет.
Если говорить о среднем классе, то в России он крепче. Уровень жизни моих коллег, которые переехали по контрактам в Европу, заметно снизился. Очень дорогая аренда, коммунальные услуги, проезд на общественном транспорте. Зубы лечить в России приезжают.
Да, процентное соотношение людей, относящихся к среднему классу, может быть весьма разным. Думаю, европейский средний класс обширнее нашего.
Если говорить о деревнях (например, мы склонны летом жить во французской деревне), то народ там откровенно бедный. Удручающие машины, плохая одежда и обувь, магазины для бедных типа Aldo (или как он там). Нормальный супермаркет с качественной едой приходилось искать.
А французы, наверное, поразились бы богатству жителей глубинки и деревень в России.
У нас бедность массовее и гораздо непригляднее.
Вы рассказывали как-то, что живете в Новосибирске в Академгородке. Прекрасно понимаю, после жизни в сером безликом Новосибирске ужасно хочется в "бедную" французскую деревню...
Я так понимаю, у Вас родители были из Академгородка? Элита советской науки, значит? В любом случае Академгородок это был один из центров советской науки, и там все было по самому высшему разряду (по советским меркам). Ну так сравнивайте свой Академгородок, например, с ЦЕРНом в Швейцарии. И похвалитесь своей совковой квартирой в пятиэтажке перед учеными ЦЕРНа - вон какое богатство у меня, у вас такого нет.
Кстати посоветуйте красивую уютную российскую деревню. Типа Плеса. С инфраструктурой. Но не застроенную уродливыми "фазендами" и псевдо-дворцами с башенками.
По сути я и живу в деревне - Академ расположен в лесу, и мы тут все друг друга знаем. Серости нет, так как еще при Лаврентьеве все дома красили, да и лес вокруг.
После месяца во французской деревне остро хочется домой )))
Зачем мне ученые ЦЕРНа? Я так-то не ученый )) И живу не в родительской квартире, а в своей личной (и никаких кредитов на 40 лет на мне не висит).
Мои родители, действительно, в прошлом ученые, ну так у них есть 2 квартиры (и уже не совковых, а совершенно современных) и коттедж на 300 квадратов, причем без башенок, а по проекту архитектурного бюро ))) И кредитов на родителях тоже нет.
А ваши ученые, которые до пенсии будут платить ползарплаты за свои квартиры, так и просидят всю жизнь в своем местечке, раз в год выезжая куда-то в пределах Европы. И что тут веселого?
Серость краской не закрасишь. Совок, закрашенный краской, еще более убого смотрится.
Знаю я эти российские "современные" квартиры. Разница от совковых только в том, что "евроремонт". Тот же метраж, то же окружение. Между прочим ВСЕ квартиры строятся по проекту арх. бюро. Даже хрущевки строились так.
У ученых из центров уровня ЦЕРНа зарплаты такие, что им никакие кредиты не страшны, и ползарплаты они не платят.
За пределы Европы они как раз-таки часто ездят - на симпозиумы, конференции.
Кстати что за критерий счастья выезжать за пределы Европы? В принципе в Европе уютно и красиво и есть ВСЕ - и озера, и моря, и горы, и пальмы, и снега, и леса, и водопады, и старина...Это вам хочется хотя бы иногда покидать свой Новосибирск, чтобы более яркие впечатления получить (которых вы нигде поблизости не найдете).
Покидать Европу - ради того, чтобы увидеть мир. Это что ли непонятно?? Познакомиться с людьми, посмотреть как они живут, увидеть своими глазами культурное наследие разных народов.
Европа - это крошечная территория, с тому же с примерно одинаковой культурой. Какой интерес там тереться всю жизнь?
Конечно, мне хочется покидать Нск, я хочу побывать ВЕЗДЕ. И в меньшей степени мне интересна Европа, где все прилизано и понятно. Куда интересней поехать в Азию, пусть и местами очень бедную, в Центральную и Южную Америку, Австралию. В Африку уж не рискну, муж вот один туда уехал - кучу прививок поставил.
Причем тут симпозиумы? Узнать другую страну - это не два дня погулять по центру города. Для этого нужно пожить, причем не в отеле, а среди местного населения.
Не пойму, в какую серость вы уперлись? Что для вас серость? У меня со всех сторон за окном лес, под окнами рябиновая аллея, чуть дальше за перекрестком - яблоневая. Эти аллеи, кстати, высаживал дед моего мужа в период строительства Городка. Тут своя красота и своя история.
Серость - это стандарт, массовость, отсутствие истории, старинной архитектуры, традиций. Аллея - это для меня не та история, которая мне была бы интересна. Вам же тоже не особо интересна история какой-нибудь аллеи в европейской деревне. Это только жителям той деревни интересно.
Мне интересен мир, но не настолько чтобы выдерживать перелеты и джет лаг. Я 4 раза в жизни совершала длительные перелеты - нет, это не для меня. В командировку - да, для удовольствия нет.
Ну конечно, европейские таунхаусы - это не стандарт )))
Каким боком Академ лишен истории и традиций? Недоумеваю.
Никакого джет-лега с Азией у нас нет. Время одно и то же. С Индией полтора часа была разница, если не путаю. Перелеты мы дробим, так как летаем с детьми. Через океан - есть джет-лег при возвращении, в норму приходим неделю. Если выпить мелатонин, то вопрос решается за двое суток. Перелет в бизнесе - одно удовольствие (но это когда с мужем вдвоем летаем, либо всей семьей в пределах 6-часового перелета).
А что плохого в таунхаусах? Для городского жилья это отличный вариант. Вы все таки сноб.
Сноб - девушка, которая выше мне пишет про совковую застройку в России.
Я-то как раз не вижу никакой разницы между нашей квартирой в 5-этажном кирпичном доме (с потолками 3 метра) и квартирой наших родственников в Швеции - те же 4 этажа, те же лоджии. Только на 1м этаже есть выход к своему маленькому кусочку земли, но сестра живет выше.
Вот в этом кусочке своей земли и отсутствии соседей снизу/сверху и общего с ними корридора/подъезда и есть принципиальное отличие.
Не надо, квартира у них в одном уровне. Швеция, Уппсала.
Чтобы иметь землю, нужно на 1ом этаже жить. Но соседи будут по-любому.
А вот в Голландии мы жили в таунхаусе в Эйндховене. Три этажа, каждый очень маленькой площади, узкая винтовая лестница, туалет только на 1м этаже. Такого счастья мне даром не надо, особенно при наличии маленьких детей, которые будут кувыркаться по этой лестнице. И ночью в туалет с третьего этажа ходить на первый - это абзац.
А таунхаусы при чем? У вашей родственницы не таунхаус. Она живет в многоквартирном доме.
Ну и? В чем разница с "совковой" советской архитектурой? Такие же многоквартирные дома.
Какие порядки? Платить за пользование телевизором и башлять муниципалитету 200 евро в год, чтобы на улице еще пару статуй поставили? ))
Архитектура кубическая, кирпич. В чем разница?
не обнаружила там никакого особого качества - обычный кирпичный дом, небольшая площадь квартиры, тесные сан.узлы, ОЧЕНЬ маленькая вытянутая кухня.
Что понравилось, так это то, что парковка вынесена за пределы двора, въехать можно только для разгрузки чего-то крупного. Это дело хорошее.
Детская площадка - точно такая же, как и у нас.
ааааа, упалавобмарог,
какой же у вас английский, мать вашу)))))
какие отели???????????
А что еще может быть под названием Bed&Breakfast?
Я даже по ссылкам не пошла после этого.
с тобой бесполезно говорить - ты ничего не видишь и не слышишь. тебе уже это несколько людей сказало.
ты как забор, за которым живешь.
хотя нет... забор умнее. и полезнее.
Вы пожили в ОДНОМ таунхаусе и решили, что других не существует? Однако. С вами беседовать, только время терять. Будьте здоровы!
Ну так кто виноват что вы себе нормальное жилье не можете позволить. Так как вы конечно жить невесело..
Я могу себе практически любое жилье позволить - в рамках адекватности. Ну скажем до 700 евро в сутки, это все же был наш рекорд, и я избегаю таких вариантов.
Но наши поездки давно уже вышли за рамки проживания в отелях и прогулок по центру города. Нам интересно видеть, как живут настоящие люди (а не туристы).
тебе дали ссылки выше, дура!
там стоимость от 75 евро в сутки
ты уже запизд..сь откровенно
Nightly Rate€ 75 - € 125
Настоящие люди живут по-разному. Жилье само по себе мало что говорит о жизни, проблемах, возможностях, интересах. Ментальность у людей другая, другие приоритеты. Где бы вы не поселились, вы останетесь туристом, поскольку не работаете здесь, не водите детей в сады и школы, не пользуетесь местой социальной системой, медициной, страхованием и так далее. Вы не являетесь частью общества, не в курсе жизни города и страны. Перечислять можно бесконечно.
Ну и туристы разные. Если я месяц живу рядом с людьми, в таких же условиях, общаюсь с ними, езжу в те же магазины и посещаю те же местные мероприятия, то мое представление будет куда глубже, чем у туриста, который залез на какой-нить член и побухал в баре.
Месяц это ерунда полная. И года не хватит, и трех навряд ли. Тем более вы и языка местного не знаете, а на английском навряд ли сможете эффективно пообщаться. Да в принципе, предположим, даже если бы и могли общаться - кто станет какому-то туристу душу изливать?
Ну сидит в баре какой-нить баварский фермер или французский электрик - так он Вам за кружкой пива/стаканом вина прямо и расскажет с ходу свою биографию, страхи и проблемы, ага...Да еще на английском...Фантастика...
У нас родственники и друзья живут в Европе, они и изливают. Рассказывают, что им нравится, что не нравится, какие зарплаты, сколько что стоит, какое мед.обслуживание.
Но бывает, что и с посторонними удается хорошо поговорить, хотя тут за искренность поручиться нельзя.
То есть вы за этот коттЭдж в ебенях с видом на собственную помойку еще и денег много платили?? И после этого даете советы о том как деньги надо тратить??
Вы проживаете в дешевейших апартаментах по описанию. Если бы могли себе позволить хотя бы средний уровень цен то и исходили бы тут..
Нет, не платили.
Я написала максимум, его мы платили в центре Стамбула в 5-звездночном отеле.
? Так разные дома бывают:) И квартиры разные. От маленьких в панельных пятиэтажках, до вилл с огромными угодиями. В среднем россияне все таки живут много хуже и беднее европейцев. Здесь и спорить не о чем.
+100000 согласна на весь 1000%!
Она поражает своей назамутненностью!!
Поскольку ей не понравились дома на Амстеле,
прямо все Нидерланды должны метнуться и изменить арихитектур стиль, предпочитаемый столетиями))))
Не ну а чО!
Ну разве наша вина, что вы в каких-то жопах живете???
Вы так понтуетесь круто, а на деле - село-селом.
Нормальные квартиры можно снять даже в Амстердаме, где дома, как и в Бремене том же - узкий фасад, дом уходит вглубину.
Посмотрите, незамутненная вы наша)))
Утрехт
http://www.bedandbreakfast.com/photo-utrecht-netherlands-bb-gastenappartement_utrecht.html
Ам'дам
http://www.bedandbreakfast.com/netherlands-amsterdam-bbinthepipe.html
Розендаль
http://www.bedandbreakfast.com/netherlands-utrecht-rosendael.html
Зачем мне ваши отели?? Когда я еду в страну, то хочу понять как живут ее граждане. И с удовольствием буду жить в тех же условиях, что и обычные голландцы. И буду делать свои выводы.
40 минут от Амстердама - и вы попадаете в огромные микрорайоны, где рядами вдаль уходят одинаковые унылые таунхаусы. И все это под серым небом и дождем. Именно тут живут среднестатистические граждане, именно это мне и интересно.
Это ведь и не отели:)
И что плохого в таунхаузах еще раз поинтересуюсь? Свой вход, своя лужайка, никаких соседей над и под и при этом все плюсы городской инфраструктуры - сады, школы, магазины, врачи, аптеки, почта, транспорт. Таунхауз отличный компромисс между многоэтажным улием и удаленным домом в спальном районе или пригороде.
она по-английски как я по-китайски)))))
(хотя выше персонаж усирался, что по-английски свободно - пиздит как дышит!!)
поэтому ей это ОТЕЛИ!!!
Ничего конкретно плохого в них нет. Но я уже писала, что мне жить в таунхаусе не понравилось, так как проживание в трех уровнях не могу считать комфортным для себя и безопасным для маленьких детей.
У вас просто никакого представления нет на эту тему. Вот и все. Ничего опасного в трех этажах нет. В европе море семей так живет. Люди покупают тауны именно планируя нарожать детишек. В них удобно. И в городе живешь и все под боком. С детьми это очень актуально.
мало того, что у человека НЕТ никакого представления,
она даже не понимает, насколько глупо выглядит!
И не хочет ничего сделать, чтобы ХОТЬ как-то расширить свои горизонты!
"Золотая Долина **K**
Дата: 04.11.13 Время: 18:35
Я даже по ссылкам не пошла после этого.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3188078.htm?messageId=82855717
Да нет никакой проблемы. Либо ребенок берется с собой, либо помещается в манеж. Обычно на лестницах в домах с маленькими детьми устанавливаются специальные калитки. Этим изобретениям сто лет уже. :) Я сама в таунхаусе живу. Мои соседи 6 лет назад заехали только поженившись, сейчас у них уже трое деток. И таких пар много вокруг. Людии правда покупают таун и начинают рожать. Рядом три садика, две школы, аптека-почта-магазин, врачебные праксисы, общественный транспорт. Красота. :)
Ну а если бы это была квартира в одном уровне, что-то ухудшилось бы? Исчезли бы садики, школы и аптеки?
И в квартирах с одним уровнем живут конечно.
Но в тауне, например, своя лужайка есть:) С маленькими детьми идеально. Там и качельки, и горку, и бассейн поставить можно. И никуда ребенок не ушлепает, и никто посторонний не подойдет. И рядом можно родителям отдохнуть, гриль сделать, почитать на воздухе. Хорошо ведь. И все это при всех абсолютно благах цивилизации. ;) И еще - никакие соседи не будут жаловаться на шум-топот и так далее. Бегай сколько влезет.
Ну вообще у наших родственников для этих же целей лоджия (как, собственно, и у нас - в России). И там они и бассейн ставят, и грилят…
Лужайка, которая у их соседей прямо под окном, она же крошечная, размером с ту же лоджию.
Или вы про задний дворик?
Лоджия не альтернатива кусочку земли. Неа.
Что такое "задний дворик"? Место за домом, куда выходит терасса, где есть газон и всякие растения?
ну да, там мусор был вековой и лопаты какие-то. Сараем не назовешь в полном смысле этого слова.
Ну значит такие хозяева бардачные. И в европах люди всякие бывают. У нас, например, в садовом домике, а не в сарайке, идеальный порядок. Газонокосилка, садовый инвентарь, уголь и дрова. Никакого мусора, тем более векового. Не домик, а конфетка. :)
Да конечно, это от хозяев зависит. Домик-конфетка - это всегда прелесть, люблю такие, но только визуально (жить не нравится).
Садовый домик - он все же в саду, кмк ))
Да кому нужен ваш Академ кроме тех, кто как-то с ним (был) связан? Только для них он ценность и представляет своей архитектурой, историей и традициями.
Джет лаг не везде есть, но сидение в самолете 7-12 часов и больше - это трендец просто. Да хоть бы и полулежание к бизнес классе. Это не отдых для меня.
Да слава богу, что никому он больше не нужен, и мы тут живем без нашествия!
Не знаю, откуда и куда вы летите более 12 часов. Максимум помню 11 часов - это через океан. Чаще 4-6 часов.
Насмешили, ага. А вы в российской деревне много видели супермаркетов? Их там вообще нет, никаких))) Да что деревня, даже в Москве нет супермаркетов с таким выбором продуктов и ценами на них, как в моём деревенском Леклере)))
В нашей деревне, по статистике, средний доход на семью 3015 евро. В России так же? Вы просто очень противная баба, которая ничего не видит дальше своего забора.
Средний доход на семью 3000 евро - это очень мало. Сколько уходит на кредиты? Или на аренду?
В деревне у моей бабушки (это не рай.центр даже) - 5 магазинов. В одном принимают оплату по пластиковым картам )))
Вам противно, потому что я говорю вам правду. В Европе далеко не все так феерично, как принято считать.
Где у вас такие сведения взялись? В Швеции средний доход каждого работающего - 3000 евро. На семью получается 6000. В Европе какбэ много разных стран с разными уровнями зряплат. В Норвегии среднаыя вообще около 4000 евро.
Вы бы хоть ветку читали. Человек написал, что в его "Европе" средний доход на семью 3015 евро.
В Норвегии я была, месяц жили. Цены там ТАКИЕ, что ваши 4000 евро - порог бедности. Если это цифра до налогов.
А я типо не была. Не смешите. Там цены чуток повыше, чем у нас, и на 4000 евро на человека можно прожить прекрасно. Цифра, естественно, до налогов.
А если да, Латвию с Литвой и Словакией прибавить - то средний доход такой и получится. Но там и цены не такие, как в Скандинавии.
Если оба будут работать, а дети в яслях, то можно прожить. Мне такой радости не нужно, я хочу сама своих детей выращивать.
Откуда 3 года? В Голландии мои знакомые были вынуждены отдать в 3 месяца, а жена вернулась на работу. Кстати, она там по научному контракту.
А при чём здесь Голландия? У нас полтора года отпуск с 80-100% зарплаты, при желании до 3-х лет можно сидеть, но тогда где-то 600 евро в месяц получаешь. Типа Европа - это одна страна, с норвежскими ценами, голландским отпуском по уходу за ребёнком, английской экономией отопления и румынскими зарплатами. Вам так больше нравится, признайтесь?
После налогов где-то 3300 евро, на детей платят пособие, до 18 лет, не знаю, как в Норвегии, у нас оно с каждым ребёнком выше. Почему обязательно кредит? да, даже если и кредит - проценты очень низки, наши, к примеру, едва на 300 евро в месяц дотягивают. если мало дохода - кредит просто НЕ берут, живут в арендованом, если аренда превышет определённый процент дохода - платится пособие. Не выживают - живут, и получше среднестатистического россиянина.
Я уже несколько раз повторила, меня не интересует среднестатистический россиянин - это алкоголик, который не хочет работать, или хочет работать поменьше, а получать побольше.
Я беру адекватный средний класс. Для меня зарплата мужа в 3000 евро (после выплаты кредита) при норвежских ценниках была бы оскорблением.
Мы в Норвегии всей семьей могли поесть самое меньшее на 120 евро, и это будет одно горячее блюдо на каждого, никаких салатов и десертов. Залить бак нашей машины стоило 120 евро. Билеты в зоопарк - 100 евро на семью. Итого, один выходной день обходился в 340 евро, а еще надо позавтракать и поужинать. Не говоря уже об обязательных тратах.
Смешно рассуждаете. Мало ли что вас не интересует? Средний класс российский с европейским сравнивать взялись. Ржу.
Вы его видели, этот европейский средний класс? Пока что вы только обосрали нищих деревенских жителей с их отстойными машинами и отсутствием магазинов)))
Так те, кто имеет такой доход НА СЕМьЮ в Европе к среднему классу и не относятся. Это продавцы в магазинах, санитарки в домах престарелых, шофёры автобусов - в общем, низкоквалифицированный рабочий класс. И Норвегия в вашей личной нищете не виновата. Никто каждюю неделю в зоопарк не ходит,, машины надо экономичные покупать, а не СУВы, и по ресторанам никто не ходит каждый день завтракать, обедать и ужинать всей семёй. Не сравнивайте отпуск с постоянной жизнью в стране.
То есть раз в неделю съездить семьей в зоопарк километров за 200 и там один раз пообедать - это нечто запредельное? Сочувствую.
А машины европейские - жучки на веслах - мне можете не предлагать.
Желающие посещать зоопарк раз в неделю покупают абонемент на год за небольшие деньги. Для нас, не особенных любителей, раз в год совсем не запредельно, нормально. Банально же про туризм...
Машины у нас нормальные, экономичные и безопасные, в мою вольву - большую вольву - заливается 60 литров ровно раз в месяц, при этом я работаю в 50 км от дома и у детей куча активитетов, на которые их нужно развозить.
Скажите, ваша сестра в Швеции сильно экономит?
Про Академгородок я с вами согласна, жила там когда-то давно и там на самом деле чудесно, вспоминаю с теплотой.
Ну все время в зоопарк тоже скучно. Тем более, в Норвегии типа "зоопарк для животных", то есть зверей можно увидеть раз в день во время кормления, и приходится стоять в толпе.
Музеи различные, парки аттракционов, планетарии - всюду очень дорогие билеты…
Вольво - хорошая машина, согласна. У нас Хонда Пилот - большая машина на всю семью, прекрасно подходит для поездок, мы очень довольны. Но жрет 15 литров на 100 км )))
У сестры, к счастью, осталась квартира в Питере, причем трешка. Они ее сдали, и это было огромным подспорьем. Потом, спустя лет так 10, продали, и смогли купить личное жилье в Швеции. То есть по сути за аренду им не приходилось платить - эта статья расхода покрывалась питерской квартирой. Но экономят они ОЧЕНЬ. Когда ездят в Питер к родителям, берут только каюту без окна (а если без детей, то сидячие места). Ну и вообще все считают. Когда мы отдыхали вместе в Италии, приходилось с ними ходить на дикий пляж - они не хотели платить 10 евро за лежак с зонтиком. И т.п.
Может у них спорт такой - экономить? Довольно частое явление, когда экономия важна как идея, не имеющая отношения к финансовому положению.
Да, это частое явление - экономия как спорт, как хобби (причем в конечном счете полезное хобби). А как пенсионерка в России поедет на другой конец города, чтобы там гречку купить аж на 2 рубля дешевле!
В Западной Европе ПЯТАЯ часть продуктов выбрасывается, часто даже неоткрытые упаковки и банки. Это сотни тысяч тонн в год. Какая уж тут жадность...Скорее расточительность...
Не знаю, я о таком виде спорта слышу впервые ))
Плыть 15 часов, сидя в кресле, причем всю ночь… это ж для здоровья вредно.
Им не хочется. Они нас расспрашивали, в какой каюте ехали мы, и цокали языком, что они себе такого позволить не могут - максимум каюта без окна.
Ну да, вредно. Странно. Муж местный? Я встречала таких аскетов, у которых принцип - обойтись малым и платить только в крайнем случае. Элементарная жадность. Если они работают, у них в любом случае, при любой зарплате, есть средства на такую мелочь, как нормальные места на пароме. Эти паромы и так копейки стоят...
раз в неделю ездить за 200 км в зоопарк - это себя не любить надо. Что в Зоопарке раз в неделю делать? Мне раза в год-два вполне хватает. вам нравится обозревать сидящих в неволе зверей - ради Бога. На все эти достопримечательносто есть скидочные карты, скидки школьникам, семейные билеты, да и сколько там музеев и зоопарков, по кругу, что ли, по ним ходить? Это всё туристические заморочки. Неужели вы в Новосибирке каждую неделю какое-нибудь мероприятие с посещением музеев организуете?
Жучки - чтоб по городу ездить, и чтобы по многу за бензин не платить. Ещё, знаете ли, выхлопные газы - не самое то. А экономичные не равно жучки. У нас Пассат, вполне себе такой, 4,5 литра на 100 км по городу. И Лексусы экономичные тоже есть, если вам для понтов. Вот у нас у соседей Фискер гибрид есть, явно дерьмо для нищих европейцев, по-вашему:-7.
В общем, я поняла - вы из понтовщиц:-7. Нет у людей понтов - нищие они, по-вашему.
Ну так я и пишу - один раз в зоопарк, другой - в музей, третий - в аквапарк, четвертый - в планетарий. Молчу уж о кино и парках аттракционов.
Конечно, мы каждую неделю в Нске что-то мутим. Плюс есть Алтай, Томск, Красноярск - прекрасные города. На поезде в Тюмень сколько раз ездили. В Питер летаем раз в 2 года на каникулы. Зимой уже который год на месяц уезжаем - греться. Летом на 2.5 месяца путешествовать.
Если мы ездим в Европу на своей машине, вы предлагаете держать отдельную для города?? Не слишком ли много понтов? Или вы сами, кроме города, никуда семьей не выбираетесь?
Значит, у вас все субботы и воскресенья заняты музеями и зоопарками? Ну, не у всех так, моим детям и тупо книжку почитать хочется в тишине и покое или с друзьями в футбол погонять. На поезде в Тюмень на выходные - это круто:-7!
Ну вот видите, и вы нищей оказались по сравнению с западноевропейцами. У многих две машины на семью, одма маленькая или средняя, другая - большая. Двое работают, двоим в разные концы на работу ездить, в выходные на маленькой за закупками, в отпуск на большой. Какие понты? понты у вас...
Нет, один выходной у нас спокойный. Один активный.
Ну если бы мы оба работали с необходимостью ехать куда-то в офис на машине, то пришлось бы покупать. Но нам обоим до офиса пешком 30 минут, причем по лесу, так что нафиг не нужно. За покупками на большой машине нельзя что ли ездить?
А зачем ехать на большой, если есть маленькая? Наверное, чтоб потом не жалиться, что на 120 аж евро бак залил… Ну, в перспективе - чтоб в городе было, чем дышать.
Ну если она есть (маленькая), то можно и съездить.
Хотя после большой машины пересаживаться в маленькую - с низкой посадкой, это не всегда комфортно. И трое детей на задний ряд не сядут.
А зачем всех детей с собой в супермаркет волочить? Один дома, другой - покúпает, к примеру.
Ну а они что ли не едят? Вот пусть и покупают. Я вообще предпочту им в супермаркете списки раздать, а сама сяду кофе пить.
Тогда зачрем второго родителя с собой тащить, если у вас посещения супермаркетов на уровне сходить всей семьёй в музей и попить кофейка:-)? Я то думала, вы и вправду по музеям...
А почему тогда все дети должны на заднем седеньи жаться? Ну, раз у вас экономичная машина = неуютный узкий газенваген?
Выше 140 см могут, да. Со включённой подушкой. У меня дочь в 11 152 была ростом. До этого - с выключенной и в специальном стуле.
У меня разница между старшим и младшей 7 лет. И переднее пассажирское сиденье я считаю самым опасным в машине, особенно в маленькой машинке с низкой пассивной безопасностью. Поэтому до 12 лет все будут сидеть сзади, а по возможности и дольше.
Ну и ладно, я ж вас не уговариваю? Мне уже даже как-то и поднадоело обьяснять, что экономичная машина - это не СМАРТ из пластмассы, или из чего их там… И не равнозначно машине небезопасной.
Опс...по поводу средне-статистического россиянина вы... погорячились...Не боги горшки обжигают(С)
Это, конечно, не много. Но мы ведь сравниваем деревни, не так ли? Так какой средний доход у семьи в российской деревне? Если даже в Москве он менее 500 евро на человека.
В деревне у вашей бабушки сколько сортов хлеба, видов мяса и прочего? Не смешите меня. Я регулярно приезжаю в Москву из своей бедной деревни, так что в курсе российской жизни.
Аренда дома у нас порядка 700 евро. Кредиты во Франции по закону не могут превышать 30% дохода.
В Европе не феерично, да. Но люди в скотских условиях не выживают.
Изначально я предлагала сравнивать средний класс, уже позже мне стали писать про деревни.
Моя бабушка сама печет хлеб в русской печи, а мясо растет у нее на подворье - видов так пять ))) Правда, сейчас бабушке 86 лет, она отказалась от скотины, покупает мясо по осени у соседей, когда они забивают.
При этом у деда, как у ветерана ВОВ, пенсия была 25 тыр. У бабушки 12 тыр. Вдвоем на 27 тыр и при своем хоз-ве у них не было никаких проблем, а были накопления.
Ни о каких скотских условиях и о выживании речи не идет в принципе.
Да-да, я вам верю))) Особенно это подтверждается топами на тему пенсий, одиноких матерей, как прожить на 20-30-40 тыс. в мес. и так далее и тому подобное. Это прекрасные условия?
Кстати, у моей мамы, проработавшей всю жизнь в условиях крайнего севера, пенсия была менее 20 тыс. Моя сестра, работающая в институте, кмн, радиолог, имеет з\п около 30 тыс. Здесь она бы получала не меньше 5 тыс. евро, к примеру.
Вы не желаете ничего видеть вокруг, вам хорошо в вашем мирке, а другое вас не волнует.
Одинокая мать - по определению неблагополучная семья. Что тут обсуждать?
У меня окружение - программисты. При переезде именно в Европу они сильно теряют в уровне жизни. В Штаты - все ок.
В Европе моя знакомая биолог, тоже кандидат наук, получает 2200 евро. О каких 5 тысячах вы говорите?
Ну, замените одинокую на разведённую, если вам легче от этого))) Видите, вы не хотите даже обсуждать неблагополучные семьи, глаза колет, да? Смотреть на них неприятно, наверное? А здесь они вполне себе живут, устроены нормально, и неблагополучными их не всегда назовёшь.
Странно, что вы, получив образование в такой хорошей школе, не отличаете биолога от радиолога))) Посмотрите на досуге, что это за профессия, потом зарплаты их сравните в России и в Европе.
Да, кстати, в вашей замечательной школе учителям, поварам, уборщицам сколько платят? И какие им пенсии светят? И как там у вас с вымогательством "на нужды класса и школы" дела обстоят?
А впрочем, не утруждайтесь ответами) Продолжайте мужественно терпеть ужасы французских деревень, успехов вам в таком нелёгком деле)
Я где-то писала, что биолог и радиолог - это одно и то же? Речь шла лишь о том, что оба - кандидаты наук, каждый своих.
Что за пурга по поводу одиноких и разведенных? Как можно считать благополучной семью, в которой ребенок растет без отца? Что тут нормального? И доход, конечно, будет уже не тот, что при двух работающих. Но с чего вы взяли, что мне это глаза колет?
Я не знаю, сколько платят поварам. Млин, что вы за тупая серость-то… Писала в ветке мильен раз - давайте обсуждать средний класс, я о других категориях граждан ни сном, ни духом.
На свою любимую школу я деньги вношу без всяких вымогательств, а по своей доброй воле. Это вам удивительно?
И как только возможно жить с таким искажённым видением мира? Уму непостижимо. Даже жаль вас, честно.
ну а если не на что переходить, то что вы распинаетесь и никак не можете отбыть восвояси )))
я родилась и выросла в Москве. Все мои московские знакомые относятся к среднему классу. Главное, что отмечают все - в Москве (России) жить опасно, боятся за детей, медицина ужас, полиция кошмар, образование все хуже и хуже. Цены умопомрачительные, приходится летать в Европу за одеждой. Экология кошмар, люди злющие, везде грязь, пыль, смог. Можно бесконечно продолжать. Не уезжают только потому что некуда, иностранных языков не знают, работу такую же за границей не найдут из-за незнания языка ....
+100 "Только выйти из дома ночью гораздо страшнее в Москве и Саратове, чем в Осло или Праге.
Читать полностью:
В поисках "голубого Эльдорадо", или Где русскому хорошо
http://top.rbc.ru/economics/16/01/2013/840479.shtml"
Это проблемы Москвы. У нас нет смога, экология хорошая, грязно бывает по весне, когда тонны снега тают, народ относится по-доброму. Дети в школу и на секции ходят сами, это общепринято. Конечно, если все это в пешей доступности и не темное время суток. Конечно, от маньяка полной гарантии нет, но и в Европе с этим все аналогично.
Цены на одежду абсолютно посильные, особенно на распродажах. Я люблю детям из США заказывать посылками.
Образование у нас великолепное, школа постоянно входит в рейтинги лучших школ России. Я и сама в этой школе училась, сейчас мои друзья туда своих детей водят, вместе на собраниях сидим.
Английский мы с мужем знаем прекрасно, но уезжать никуда не собираемся. Мы наездились и видели изнанку этого "рая".
Рая нет нигде. Но есть более спокойные и стабильные страны, с более устроенной жизнью, где коррупция и преступность ниже, чем в других странах.
Насчет "прекрасного английского"...Прекрасно язык невозможно выучить даже в инязе, для этого нужно пожить в стране языка.
Новосибирск это тот город, который по кол-ву преступлений на душу населения в первой двадцатке России?
Уровень убийств к Западной в Европе в десятки раз ниже, чем в России. И даже в бывших соцстранах в разы ниже, чем в России.
Да о чём с ней говорить? Она ж сидит за забором в вакууме, изучает быт нищих европейцев, а до собственных сограждан ей дела нет. Зачем? У неё самой всё в шоколаде, значит, по-другому только алкаши живут, и точка.
С приездом мигрантов спокойная жизнь в Европе закончится, это тоже нужно понимать. Они уже вносят свой вклад в рост преступности.
Новосибирск - миллионник, третий по населению город России. Конечно, и уровень преступности тут будет в первой двадцатке, а как иначе?? Зачем миллионный город сравнивать с каким-нить европейским селом? Сравнивайте с таким же миллионным городом.
Но в Нске я бы и не стала жить.
вы такая глупая, у меня уже слов нет.
вы ничего не слышали про париж и пожары?
"С приездом мигрантов спокойная жизнь в Европе закончится"
вы ничего не слышали про устройство городов и предпочтения? про народонаселение?
Напр., в Финляндии всего 5 (ПЯТЬ) миллионов жителей. Всего. Пять. Во всей Финляндии. Пять. Всего.
(это для того, чтобы вы въехали).
И Финляндия живет в миллион раз лучше, чем Новосибирск. И гордится страна другим. "Новосибирск - миллионник, третий по населению город России".
В 2013 году международная деловая газета Financial Times представила ряд районов финской столицы в лучшем свете как мест для вложений в недвижимость.
*шепотом* это бесполезняк.
она непроходимая невежда.
как выше выяснили, английским она владеет тоже в совершенстве))))
В европе с мегаполисами неважно. Мало их. В Германии, например, всего четыре больших города с населением больше миллиона жителей. Преступность низкая не поэтому.
Ну да, их мало, потому и преступность ниже. Мне кажется, это прямая зависимость. У моей бабушки в деревне тоже все тихо-мирно )))
Я не криминалист, конечно. Но крупный город - это приток приезжих, наркоманы, всякие залетные гастролеры, возможность затеряться и быстро уехать.
Сейчас в Н.Й. преступность самая низкая за историю города. Все-таки, кроме миллионного населения, есть еще рычаги, как мне кажется.
Пару недель назад была в г.Озёры, Моск. области. Так люди в Москву работать вахтовым методом ездят. Это 150км от Москвы.
Я бы и не сравнивала европейские деревушки с российскими, особенно из глубинки. Это просто несравнимо к великому сожалению и долине об этом известно, иначе ездила бы она отдыхать не во французскую деревушку, а в отечественную.
Просто я удивляюсь как некоторые обеспеченные и здравомыслящие люди у нас далеки от народа. Разрыв колоссальный! А потом будем удивляться классовой ненависти и революциям. Европейцы платят налоги за спокойствие. И на мой взгляд- это правильно.
Большинству иностранных туристов не по карману поездка в Москву
В прошлом году Москву посетили более 2 млн.туристов. Власти рапортуют о ежегодном увеличении числа приезжающих и о стремлении догнать Париж. Но для многих иностранцев приехать в Москву - все равно, что совершить подвиг.
Многие путешественники отказываются от идеи посетить Россию, лишь взглянув на цены в турагентствах. "Сейчас недельный тур в Москву стоит порядка 1,5 тыс. евро, – рассказали изданию российские туроператоры. – Для сравнения: путешествие в любую из восточноевропейских стран обойдется в два раза дешевле – 700–800 евро. И наши потенциальные гости не понимают, в чем тут дело: ведь уровень обслуживания явно не соответствует цене".
Дороговизна туров связана в первую очередь с расценками на жилье. Последние четыре года Москва удерживает второе место в мире по темпу роста цен на гостиничном рынке. Сутки проживания в отеле "две звезды" стоят от 1,5 до 4 тыс. рублей, а "пять звезд" выльются в 17–50 тыс. рублей.
О дороговизне московских гостиниц пора слагать легенды. Несмотря на заверения властей о строительстве более доступных трехзвездочных отелей, найти недорогое жилье в столице практически невозможно. В этом году московские гостиницы побили олимпийские рекорды - стоимость номеров в столичных отелях в три раза превысила цены в гостиницах Пекина, завышенные в десятки раз в предверии Олимпиады.
Иностранные специалисты, прибывающие в столицу по делам, предпочитают жить на съемных квартирах, а не останавливаться в трех- и четырехзвездочных отелях, как это принято во всем мире. Если за неделю в гостинице иностранцу придется выложить 5 тыс. долларов, то за аренду квартиры – всего 1,5 тыс. долларов.
Однако арендовать квартиру за короткий срок тоже непросто. Некоторые иностранцы нашли уловку - оплачивают курсы изучения русского языка, которые предоставляют им жилье в квартире с хозяйкой.
Ко всему прочему, высокие цены в Москве вовсе не гарантируют высококачественного обслуживания. По данным социологов, работой горничных и портье, а также состоянием номера остались довольны лишь 5,6% иностранных туристов, побывавших в столице. По словам представителя одной из столичных турфирм, гостей возмущает, что в Москве на всем пытаются заработать, при том, что туристам постоянно приходится сталкиваться с невниманием и грубостью персонала.
Туристам приходится сталкиваться с регистрацией по месту пребывания. А не успевшим оформить регистрацию - обходить милиционеров стороной. Помимо хамства и коррупции иностранцы жалуются на пробки, лихачей на дороге и ужасную работу такси. 17,4% иностранцев хотели бы взять в Москве напрокат автомобиль, но не смогли этого сделать.
Более 50% жалоб в компании, принимающие интуристов, связаны с невозможностью объясниться с москвичами и получить нужную справочную информацию. По данным опроса столичного Комитета по туризму, 32% иностранцев не смогли купить путеводитель по Москве.
NEWSmsk.com в Москве
Не соглашусь по многим пунктам. Мы были в Москве в сентябре после 12-летнего перерыва. Не скажу о ценах на жилье, жили в пустующей квартире друзей. Все остальное нам очень понравилось. Мы не столкнулись с плохим обслуживанием, практически в любом заведении персонал прилично изьясняется на английском, все приветливы и милы. Цены ниже, чем в северной Европе, рестораны, такси - раза в 4 дешевле, чем у нас в Швеции. Город очень похорошел. Случалось, что спрашивали дорогу у прохожих, нам всегда и все с удовольствием обьясняли все до мелочей. Со мной были три взрослых иностранца и двое детей, все остались в восторге от столицы и от людей. Не успели посмотреть все, что хотелось, планируют поездку летом.
бред какой-то. Недельная поездка из Германии в "Москву - Ст. Петербург" стоит от 499 Евро (полет, проживание, завтрак в гостинице) + примерно 200 Евро экскурсии. Такого рода поездки доступны всем (даже тем, кто живет на социале). Чтобы не спорили, сразу скажу, у меня в Германии свои турагенства, так что я знаю, о чем пишу.
Просто найди идиота, который туда попрётся! Нафига???
Есть более достойные культурные столицы, куда стоит съездить и получить массу приятных впечатлений, а не в Российские говны с быдло-народом (имела счастье столкнуться).
Кстати Лондон раза в 2 подороже будет, как и Осло.
не поверите,наша воспитательница из сада с мамой моей соседки ездили в Узбекистан и остались супер довольны,столько впечатлений было,столько йемоций.рассказывали мне.А нам бы казалось "да что там делать?".Видимо,тем,кто уже многое повидал и много путешествовал,такие "экзотические "места нравятся.
Вы правы. Те, кто ездит раз в году, не особо понимают смысла поездок и национального колорита. Таким надо попасть в Париж или Рим, типо жизнь прошла не зря. Они не поедут в Индию, Мексику, тот же Узбекистан (Самарканд, один их древнейших городов мира, за гранью их понимания), Северную Корею и другие прекрасные страны, в том числе и Россию.
Люди, которые объездили практически весь мир, съездят чтобы поставить галочку. Но впечатления будут соответствующие.
О какой стране вы говорите? О России? Люди влюбляются в Питер и приезжают по несколько раз.
Или про развивающиеся страны типа Индии? Я была там, при виде Тадж-Махала, его линий и инкрустаций, перехватывает дыхание. Камбоджа? Великое прошлое цивилизации кхмеров, храм Ангкор-Ват, в котором можно потеряться. Продолжать можно долго, очень долго. И уж молчу про людей, природу, пищу, язык, традиции - это в дополнение к впечатлениям от исторических объектов.
Человек, который был только в Европе, не видел и сотой части нашего мира, так он разнообразен.
Зря вы так. Москва выглядит очень и очень достойно, ничем не уступает другим "культурным столицам". Потрясающе красивый город, в культурном плане наполнен не менее, чем Лондон тот же (была и люблю). Я не встретила никакого "быдло-народа" и вообще как-будто заново влюбилась в Москву. У нас за всю поездку не случилось ни одного неприятного случая, даже по мелочи, одни сплошь позитивные впечатления.
И не говорите мне, что это я слаще морковки ничего не едала, была в очень многих странах и городах, могу сравнивать.
ну у меня были впечатления такие, у вас другие. По мне так огромный, грязный город с красивыми, но рассредоточенными достопримечательностями. Про инцидент даже писать не буду.
Уровень жизни это не только уровень зарплаты, если вы не знали. Это еще и социальная защищенность, обеспечение прав и свобод человека, санитарно-гигиенические условия жизни, уровень образования и культуры и т.д. России очень далеко до развитых стран и вы это прекрасно знаете, иначе и не мотались бы по глухим французским деревушкам хотя бы понюхать что есть хороший уровень жизни ;)
Почему вы думаете, что я не езжу по России? Это совершенно обязательное мероприятие. Правда, все больше получается Урал и европейская часть, так как ехать от нас к Владику - ну это страшно долго, только лететь.
Не переоценивайте культурный уровень европейцев. В больших городах - да, культура. А в той же французской провинции из "культуры" населения - цирк шапито. И развлечения типа игры в футбол страусами и конкурс "кто дольше удержится на осле, сидя задом наперед". Могу выложить фото ))))
Про права и свободы тут уже девушки из Европы писали - решат над вашим частным домом проложить ЛЭП, и фиг вы чего добьетесь.
Вы недооцениваете уровень культурной жизни французской провинции. Там от деревни до города полчаса езды плюс цирк шапито, ага. :) С соблюдением прав человека в европе в миллион раз лучше, чем в россии. Не смешите даже своими сравнениями.
ржачно читать о бедных европейцах от нищей россиянки :) У вас вообще пара-тройка человек богатых, остальное-нищета.
Ну это вы неправы. Золотя Долина не нищая, даже по европейским меркам. Как раз за счет теневых схем в нашей стране можно быть богаче, чем в Европе, правильно она пишет. Просто у нас много совсем-совсем бедных, даже нищих...Поэтому я не стала бы сравнивать развитые страны З. Европы и Россию. Даже США и страны З.Европы- два мира, два детства.
Россию нужно сравнивать с Индией: именно эти две страны похожи по своему экономическому состоянию. Такой же большой разрыв между богатыми и бедными, та же экономическая нестабильность и т.д.
С Европой сравнивать вообще глупо, во всяком случае не в этом веке.
Правильно делает :-) У моего мужа был личный водитель 24 часа в сутки (когда водитель спал или ел мой муж даже не догадывается). Как-то мой муж проголодался и попросил завезти его в ресторан, и говорит водителю "пойдем, я тебя накормлю тоже", водитель отказался "мне сюда нельзя, не моя каста". Вот так вот.
Всё верно. Безусловно, у нас не сахар в России, но до Индии в плане кастовости, антисанитарии и прочего далеко. Хотя, темпы развития у Индии достаточно высоки. И ученые достаточно перспективные.
В Индии очень грязно и пить можно только бутылированную воду.:-)Папа жуть как не любит и даже боится летать туда в командировки. А кастовость? Это тоже отдельная песня. Все ж разрыв там еще больше. Я бы скорее РФ ти США сравнила.:) Пусть не в нашу пользу, но именно можно сравнивать и по территории, и по разрыву.
С США только по территории, во всём остальном Россия отстала на 2 века. В первую очередь сужу по экономическим и социальным показателям.
А в России кастовости нет? Своих сынков нувориши не пристраивают? :)
По поводу Штатов мой брат так не считает. Как раз можно сравнивать.
Кастовости нет. Пристраивать- это называется кумовство, в США оно тоже есть.:-)
Про Европу так уверенно писать не буду, просто не знаю.
я сужу о стране по детским домам: в нормальных странах их нет. Так же как бомжей от бедности, а не по призванию.
Вот когда в России не будет ДД, не будут старики копеечки считать, а будут выбирать в пансионате им жить или соц. работник будет их обхаживать, тогда и будем сравнивать США и Россию.
Мы с вами уже беседовали.:)
У вас шаблон, ИМХО. Есть моменты, где вы правы, есть из серии "все америкосы жирные и тупые".
Мой совет- постарайтесь абстрагироваться от того, что вы слышали в детстве. Это без наезда. Просто откроете для себя много нового.
Ну, это понятно, народ в Гуччах не ходит и на работу в лексусах не рассекает - беднота…
Здесь полно привлекательных для местных мужчин женщин. Не вижу никаких массовых немытых волос и запущенного вида. Всякие конечно встречаются, но на каждый чайничек и своя крышечка. Поведение другое, к женщинам как правило не пристают, не принято.
Российские представления о красивости и привлекательности действительно от европейских часто очень отличаются. На русских красавиц часто пялятся не столько из-за неземной красоты, сколько из-за нессответствия аутфита месту и времени, например, странностей в поведении и так далее. Выбивается из привычного глазу, вот и пялятся :)
Плохо, когда ЖЖ всяких недоумков становятся источником мудрости для некоторых. Иногда жалею, что цензура в интернете невозможна.нда...
Плохо, когда источником мудрости становится интернет вообще и ЖЖ в частности :)
У нас, в Хорватии, мужчин ощутимо больше, потому каждая, даже самый-пресамый крокодил, на вес золота:)
Это очень сильно ощущается. Контраст с Россией убийственный:)
ЗЫ.Ссылку Вашу не читала, извините. По Вашим словам просто смысл уловила.
а под 40 пользуются спросом? отправлю к вам подругу )) сипатичная брюнетка, немного полноватая, человек чудесный..пройдет кастинг? :-)))
![[マリーナ] (volkunya ) V.I.P.](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Отправляйте:) Другое дело, где и как она знакомиться будет.
Тут весь вопрос в найти и познакомиться:)
"Голландки не будут слишком ухаживать за мужчиной. Голландки действительно независимы. Финансово. Морально. Физически.
Голландки не любят готовить. Как говорит один знакомый, самый счастливый момент для его жены, когда он скажет: "Давай сегодня поужинаем в ресторане". А голландкам готовить некогда, да и не хочется. Голландские мужчины, попробовавшие однажды такой настоящий борщ, приготовленный какой-нибудь искусной украинкой, забыть больше не могут и не успокоятся, пока не найдут себе... украинку!
Голландки не прилагают больших усилий, чтобы казаться привлекательнee. Бывали случаи, когда мне не удавалось определить мужчина передо мной или женщина. Раньше я смотрела на бюст. Но это не всегда решает. Теперь я определяю по размеру обуви. Все-таки женский размер отличается от мужского. Но только размер, модель может оказаться одинаковой! Нет, не будет голландка меняться. Естественность прежде всего. Это второе золотое правило голландского общества. Первое, как вы помните, было независимость.
Спросите голландку, какими словами охарактеризовала бы она эталон женщины. Ответ будет: спортивная, спонтанная и компанейская.
Какая есть, такая есть. И мужчины любят их, таких: простых и естественных. Любят, но с какой тоской заглядываются на других, ярких и броских! Такие тоже есть. Но до такой "раскраски" и количества тонального крема, загара и ювелирных украшений не доберется ни одна русская любительница. Обычно такими женщины становятся после 50-ти. А тем, кому пока 30, просто некогда. У них очень много дел: карьера, семья, многочисленные хобби. Погода и способ передвижения (на велосипеде, конечно!) не особенно располагают хорошо выглядеть. С утра: джинсы, футболка, растянутый свитер, ботинки; кофе.
Европейские мужчины считают славянских женщин абсолютно фантастическим сочетанием лучших европейских (самостоятельность, независимость, умение отстоять собственное мнение) и азиатских (женственность, нежность, желание заботиться о муже, сексуальность, красота и грация) качеств.
Забавно, но почти все голландские мужчины, которых я спрашивала, чем им нравятся - не нравятся русские женщины, ответили одинаково, чем НЕ нравятся: очень слабые физически, постоянно мерзнут, слишком много времени и денег тратят на внешний вид.
Cлавянских женщин действительно любят, ценят и хотят.
У нас с вами есть одно преимущество: мы к мужчинам просто хорошо относимся. Мы их любим. Они это чувствуют"
голландцы или немцы, или французы, бельгийцы... нет, они непрочь объездить русскую или украинскую лошадку, и жрать борщ будут так, что за ушами затрещит...
но вот будут ли они жениться и стоить РАВНЫЕ отношения с ней - даже не надейтесь! мужчин с такими широкими взглядами раз-два и обчелся. и даже те раз-два, как правило, уже заняты.
вы не выезжаете, судя по всему.
Речь шла именно о Голландии, где иной климат, сильные ветра, привычка экономить на отоплении и спать в прохладном помещении, проветривая перед сном спальню или (если самые отчаянные) ложась спать с открытым окном, что не без причины считается, способствует здоровому и крепкому сну.
Поэтому русскоговорящие дамы, приезжая к мужу или бой-френду в Голландию, сразу ощущают на себе всю совокупность новой жизни.
Вот почему на том же форуме "Голландия сквозь дырки от сыра" самой обсуждаемой, выпердрежной и копьеломаемой темой стало - у кого какая тем-ра в доме или квартире, и чей муж больше любит свою русскоговорящую жену, а посему не экономит на счетах за отопление, а жена не ходит дома, одетая как капуста плюс в шерстяных носках.
И все писали - что мерзнут. Только у кого-то дома прохладно, а чей-то партнер сжалился над второй половиной.
До 40 лет - совершенно нормально делать карьеру и не жениться. Если женщине нужно включать отопление, то всего лишь надо платить половину счета за отопление и включать когда захочется. А если сидит на жопе ровно - то и не верещать по поводу отопления..
Удивляют вот именно такие комментарии как ваш..
Женщина так-то работает, причем сумела за полгода в Англии найти работу, в то время как свои граждане массово сидят без работы.
А вот молчел ее - типичный европейский нищеброд, который даже за тепло жмется заплатить. Давно его надо было в пешее эротическое послать, да у девушки типо любоффь )))
Я вам еще раз отвечаю. Ему - нормально и он так живет всю жизнь. Ей не нравится - чья это проблема? Оплатила 300-400 евро в месяц за отопление и хоть голой ходи по квартире. С какой радости он должен платить за что считает излишеством.
Мой муж платит за все, что нужно МНЕ. Даже если считает это трижды излишеством. Я его любимая женщина, хоть десятую шубу, хоть что. И для него 300-400 евро в месяц - не те деньги, о которых вообще нужно задумываться.
А в Европе, как я и писала выше, средний класс живет бедно. Не могут даже позволить себе отопление. Кошмар просто.
Послушайте, Вы регулярно во всех топиках твердите о "бедности" в Европе. Просто смешно. Впечатление, что чем чаще вы это повторяете, тем больше в это верите сами. Наверное, это у вас цель - поверить в это?
Причем вы постоянно удивляете своими выводами людей, которые живут в Европе много лет, а вы только наездами.
Да, я считаю, что люди живут бедно. Высчитывают копейки за тепло и воду. Это не так?
ледяную??? Вы точно в Европе были??? Тут зимой ниже +9 не опускается столбик термометра! Редко когда бывает катаклизм со снегом, тогда и топят вовсю. Европейцы похлеще вас холода боятся.
Опускается, конечно. Мы 5 лет назад отмечали НГ на вилле в Италии (Тоскана). На улице было 0+2. Правда, тогда и снега навалило, итальянцы зачем-то перекрыли автобаны - типа профилактика аварий ))))
Дом был очень холодный, кровать полагалось согревать электрической грелкой - спальни особенно ледяные были. Из душа невозможно было выйти - от тебя валил пар. В общих комнатах было лучше, так как там было 2 камина, и мы топили дровами нон-стоп.
Конечно, включили. И оно едва теплилось, хотя было на максимуме. Недостаточная разводка, я полагаю.
Да, видимо так. Похоже, та зима была аномальной.
Помню, когда мы радовались этому теплу после сибирских морозов, наш хозяин сетовал, что в этот день (1 января) все жители деревни предпочли остаться в своих кроватях из-за морозов. Еще бы, в домах был такой дубак, только под одеялом и можно было выжить ))
Да даже у нас последние три зимы - аномальны по холоду. До этого с 98 обозревала зелёную травку круглый год, зимой в +5 уже считалось холодно. А тут Италия. Там у них явно не шведские системы отопления:-). Да и если дом старинный, то и особо непереоборудуешь эффективно.
Почему к утру? Мой дом 260 кв.метров нагревается с 16 градусов до 24 за 30 минут. Достаточно запрограммировать термостат на смену температуры за 30 минут до моего прихода. Термостат программируемый - такого вы не слышали?
ну и славно.
Нет, я не пользовалась термостатом, так как в этом не было никакой необходимости. Буду знать ))
Если когда-то решу жить в доме, то и буду пользоваться (если сочту необходимым). Но это только если на пенсии, сейчас мне дом не нужен совершенно.
Какие басни? Как минимум, у моего отца уже выстроен дом на 300 квадратов, об этом я писала выше. И никаких кредитов за него выплачивать не надо )))
Да далеко не все. В Швеции не заморачиваются, по-крайней мере я с таким не сталкивалась.
Когда вы будете платить так же как европейцы по полным тарифам (а не дотированным как сейчас), тогда и поговорим про "копейки за тепло и воду". Просто в загранице есть возможность этими расходами управлять, а у вас с вашим центральным отоплением такой возможности нет.
Если вы мне, то у нас есть возможность управлять расходами на тепло и воду. На воду можно поставить счетчики, что многие уже и сделали, и платят, кстати, меньше, чем по нормативам. Но я даже не буду заморачиваться с этими счетчиками - мне эта экономия до лампы.
Тепло у нас регулируется, этим занимается старший по дому - в зависимости от температуры на улице он прикручивает какие-то там конусы. Тепло дали еще в сентябре, но батареи до сих пор едва теплые, у нас аномальное тепло в Сибири - до сих пор плюсовая температура и нет снега.
Замечательно что для вас это не те деньги. А для того мужчины это деньги. Вы своего мужа предлагаете своей подруге забрать? Об чем речь? Средний класс в европе нормальный. Бюджеты не такие большие да, но возможности и качество жизни намного выше.
Да не надо мерзнуть. Надо отодрать жопу и оплачивать свои счета. Нахлебников здесь не любят это правда, а партнерство очень даже приветствуется..
Ну вот мне это партнерство нафиг не нужно. Я хочу спокойно рожать детей, а параллельно работать так, чтобы мне было это комфортно.
Партнерство нужно слабым/нищим мужчинам, которые не в состоянии обеспечить свою семью.
Поэтому и уровень жизни в Европе намного выше российского - потому что умеют экономить. Там где надо - тратить деньги, а где не надо - экономить.
Кстати уровень жизни измеряется не только зарплатой. Вдобавок к зарплате европейцы (западные) получают "бесплатно" доступную медицину, образование, низкий криминал, низкую коррупцию, работающие государственные структуры и многое другое. То есть это "часть" их дохода, которая им дается НЕ ДЕНЬГАМИ.
В России часто езжу в поездах на небольшие расстояния - господи, как топят нещадно в вагоне! Даже в сентябре-октябре. Температура минимум 30 в купе. А уменьшить температуру нельзя, по словам проводника. Или в квартирах - много где нет регулировки температуры - люди окна открывают, как моя мама. Это так надо? Такой щедростью надо гордиться???
Вот кстати тоже стала замечать что мне очень жарко в помещениях в мск стало. Счас термостат выставлен на 21 градус и нам комфортно.
Экономия не должна доходить до маразма. Когда люди не сливают грязную воду в унитаз, а выносят во двор (дабы не смывать и не тратить деньги), то это уже сюрр. Когда стучат в дверь ванной и кричат ребенку, что мол хватить лить воду, выходи - это маразм. КОгда спрашивают у гостей, сколько картофелин на них варить - это бред.
Могу сказать, что у меня пока что нет жалоб на медицину, нет жалоб на образование (оно у нас в школе и НГУ великолепное), к гос.структурам нет вообще никаких претензий, и взяток у меня никто и никогда не вымогал.
В квартире у нас +18, ночью + 8. Старший по дому регулирует вентили + у нас батареи перекрыты почти всегда. Но дом протоплен, нет сырости. Не знаю никого, кто бы жил сейчас вез вентилей, даже в классах у детей давно они врезаны.
Поменьше смотрите трешевое тв. Никто так вокруг меня не живет. Живут нормально и средне. Еду покупают дешевле чем в россии и очень многие био, ходят в рестораны и бары. пользуются бесплатной медициной и бесплатным образованием. Ездят на отдых в италию на автомобилях если экономят но живут все в дорогих гостишках. Вообще путешествуют часто потому что все близко..
Я не смотрю ТВ, у нас нет телевизора )) Все эти случаи произошли на моих глазах.
Повторяю, все что может ваше большинство (причем средний класс) - это ездить в пределах Европы. Кстати, жизнь в дорогих гостиницах - это неумение путешествовать.
А вас кто то спрашивал ваше мнение по поводу как людям тратить деньги? :D как хотят они так и тратят. Не ваше дело..
Сходите в поможем вместе, расскажите им там про медицину. У вас жалоб нет, потому что вы не болели ничем серьёзным.
Да, это так.
Хотя у коллеги ребенок заболел лейкозом, и девочку вылечили в местной больнице, давно в ремиссии (ттт).
Про стучать и ребёнка - есть простое обьяснение. Если ребёнок моется 40 минут под горячим душем, то для другого вода просто не успеет прогреться, в собственных домах вода нагревается в самом доме, надо будет ждать около часа, чтобы горячая опять шла, а не полутёпленькая. Вот у нас такое вчера вечером случилось.
Да, и вы с вашими +18 меня насмешили. У нас всегда минимум 23, мы не экономим, в отличие от вас:-7.
Речь шла о деньгах, а не о воде. Никто после ребенка мыться не собирался, мы так-то сидели за столом, общались.
Я тепло не экономлю, мне при температуре выше 18 жарко. И спать лучше с открытым окошком, благо лес за окном.
"Миниум 23" - гробить лор-ограны своих детей.
А у меня за окном - море. Пиписькаме продолжим меряться или нет? Зачем мне знать про ваш лес?
У моих детей всё в порядке с ЛОР-органами, если раз в год заболеют на пару дней - уже ЧП. И приливов у меня тож пока нет… Поэтому 23 - самое то.
А я и не мерялась пиписьками. Мне тут рассказывали, в какой серости я живу, вот я и не поняла, какая может быть серость в лесу.
Многим уехавшим так хочется верить, что в России ну просто кошмар )))
Да мен всё равно, как лично вы живёте. Большинство таки живёт не так. И не так как я. Но боильшинство в Европе - "старой" живёт намного лучше большинства в России, и глупо об этом спорить.
Мне плевать на большинство. У нас большинство бухает, потому и в дерьме. Работать надо (мужикам).
Ну давайте тогда только об Абрамовичах или тех, кто при трубе. Тогда да, вся Европа - 99% нищих. договорились:-).
с ней спорить - нафик время терять)))
этот персонаж - прямо иллюстрация про девушку и деревню.
Девушку вывезли из деревни, а деревню из девушки, увы, нет.
Так и вы нищие по сравнению с ними. Работать надо лучше! Тогда не надо будет сравнивать свою зарплату с румынской, чтобы самой себе богачкой казаццо...
Нам на все хватает, экономить не приходится, кредитов нет. Жевать эти деньги что ли?
Нет, только с румынами сравнивать для подтверждения чувства собственного удовлетворения. Чё ещё:-7?
Чем вам румыны не угодили? Да я вроде с ними и не сравнивала, у меня знакомых в Румынии нету.
Мне они всем угодили, а вам - в особенности, вы ж на их фоне себя богаче среднеевропейцев видите, а мне этого не надо:-).
Нет, я о Западной Европе. В Румынии не была, надо съездить. Вообще восточная Европа не охвачена, нехорошо получается.
Её вдохновила на среднеевропейская зарплата, а средний доход на семью конкретно в моей нищей французской деревне. Есть у нас такие статистические данные:-) Да, дама так и не смогла мне привести статистику среднего дохода хоть в какой-нибудь российской деревне, но при этом утверждает, что все россияне поголовно живут богаче нищих французов, что уж там:-)
А, пардон, вы утверждали, что средний класс живёт беднее:-) Половину зарплаты платят за кредиты всю жизнь, дальше Европы не выезжают:-) И бедные бескультурные жители фр. деревень, кроме шапито ну ничего не видали, ага:-) Где уж им до российских деревень, в которых культурная жизнь бьёт ключом:-)
Да вот повыше, вы ещё мной возмутились, что я влезла со своей среднешведской, которая вам меньше понравилась.
Золотая Долина **К**
Написать автору | Фотоальбом Дата: 04.11.13 Время: 13:55
Ответ на сообщение:82852379
Вы бы хоть ветку читали. Человек написал, что в его "Европе" средний доход на семью 3015 евро.
В Норвегии я была, месяц жили. Цены там ТАКИЕ, что ваши 4000 евро - порог бедности. Если это цифра до налогов.
Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: хттп://ева.ру/топиц/77/3188078.хтм?мессагеИд=82852426
На ваше-же сообщение? Цирк. Вот, пожалуйста:
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3188078.htm?messageId=82852426
Конечно, разная, спору нет.
Спокойной ночи, у нас тут уже полночь.
Спасибо за дискуссию ))
А нам нравится Абрамович. Давайте его с вами сравним! Что же вы такая нищая в сравнении с ним?
А вообще надо сравнивать равное с равным - учителя с учителем, уборщицу с уборщицей, водителя трамвая с водителем трамвая. А то понятие "средний класс" очень разнится от страны к стране. В Швейцарии это одно, в России другое, в Камбодже третье.
Для России вы богатая, а никакой не средний класс. И никто тут не спорит, что вы живете лучше большинства россиян и многих европейцев.
Вы бы это моим родителям рассказали!:-D
Просто пц, какая незамутненность)
А чо, бабам работать не надо?
АААа!!! +18 и +8 - я бы в анабиоз впала бы. Мне 21 холодно, включаю отопление, не смотря на дороговизну. Сейчас за окном +20, вечером часа на два отопление включу. У вас мега-холодно дома, вам за европейского жмота самый раз замуж.
я прекрасно живу при +15 дома. чистошерстяной свитер, меховые сапожки, шерстяные рейтузы. мало - одеваю двое. топлю редко.
потому что отопление стоит денег (и немалых), а одежда - копеечная.
разница в том, что я живу одна и плачу из своего кармана. когда жила с БФ, платил он - и мне экономить было незачем, но все равно выше 18 днем/вечером не поднималось. а из своего кармана - невольно начинаешь считать.
и это не жмотство, а экономия. меня одежда не напрягает.
Золотая Долина,какая же вы глупая!!
слов нет!!!
"Ошибаются, кстати, те, кто думает, что немцы экономят исключительно деньги, выключая воду, когда, например, чистят зубы. Нет, это просто в корне другое воспитание — они действительно экономят еще и ресурсы и заботятся о будущих поколениях. Так что они даже не столько экономят ресурсы, сколько используют их рационально. Свет в подъезде не горит все время, а включается только после нажатия на выключатель, а затем гаснет через некоторое время автоматически. На батарее в квартире можно установить нужную температуру в градусах, чтобы воздух не перенагревался, но и не переохлаждался. Конечно, мне, привыкшей к нашему московскому зимнему отоплению, сначала все время казалось, что в квартире холодно. Но потом я привыкла. Кстати, подавляющее большинство немцев отключают отопление на ночь, и отнюдь не для того, чтобы меньше платить, а потому что здоровый и глубокий сон, с их точки зрения, возможен только если в комнате свежо. А некоторые особо закаленные еще и окна на ночь открывают. Но этого бы я не вынесла Grin
И когда мы обсуждали вопрос защиты окружающей среды в Гете-институте, стало понятно, что и во всем остальном мире люди действительно прониклись этой идеей о том, чтобы сохранить ресурсы для будущих поколений.
Ну что и говорить, что когда очередь дошла до России, то мне стало крайне стыдно. Что можно сказать про родную страну? Возможно, что-то и делается, но то, насколько мало я об этом знаю, делает проблему еще более показательной. Энергия ветра, солнечные батареи, распределение мусора… Не, не слышали Grin Даже обратившись к самой себе, понимаю, почему защита окружающей среды меня никогда особо не волновала. Когда я была совсем маленькой и задавалась какими-то глобальными риторическими вопросами и проблемами, то мама очень часто отвечала «Да не думай ты об этом! К тому времени, когда ты вырастешь, ученые уже что-нибудь изобретут!» Я уже давным-давно выросла, а вот это «ай да ладно, ученые потом чо-нить придумают» сидит во мне до сих пор Grin И уже давно пора признать, что вряд ли им в ближайшее время что-то такое революционное удастся придумать, а я все надеюсь. Но вот сомнения в могуществе ученых во время пребывания в Германии у меня уже появились Smile
И поэтому, пока нахожусь в Москве, я стала тоже выключать воду, на то время, пока чищу зубы, и вообще без надобности ее не использую Smile А то поди еще ученые ничего не придумают, а я тут разошлась…"
Вы можете и дальше страдать таким маразмом, как выключение воды на время чистки зубов.
Если еще идиоты, которые устраивают Час Земли, выключают свет, а потом все разом его включают, чем создают перегруз на подстанциях. Вы не из них?
А в чем маразм? Я, например, чищу зубы 2 минуты. Зачем эти 2 минуты лить зря воду? Вы что включаете воду и не пользуетесь ею, она просто течет и течет? А зачем?
Да, течет и течет. Пока я все домашние дела не закончу (например). А зачем мне ее выключать, если через минуту снова потребуется?
У нас нормальные краны - Damixa.
Но зачем мне совершать эти движения? Выключать, снова включать, регулировать температуру воды? Кроме того, я могу подходить с грязными руками, зачем мне трогать ими краны?
Что там регулировать, когда она уже отрегулирована до нужной?:) У меня даже дети знают, что просто так воду лить неправильно. А вам, взрослой женщине, такое надо объяснять?
У меня еще вопрос в отношении детей и неправильного поведения. Помимо воды и выключателей, вы им объясняете, что не нужно пользоваться химической краской для волос, так как это загрязняет воду? Что не нужно гладить белье, так как тратится э/энергия? Что пол достаточно мыть раз в неделю, чтобы не тратить воду? Что катание на каруселях - зло, так как тратится э/энергия? Что достаточно иметь две пары штанов и одну пару обуви, а все остальное - излишки? Что нужно пользоваться только общественным транспортом?
Или на самом деле вы, ритуально выключая воду на период чистки зубов, живете в просторном доме, каждый день принимаете душ, на работу ездите на личном автомобиле, детей развлекаете каждый год в Дисней-ленде, осветляете волосы, пользуетесь лаком для волос, лаком для ногтей (и жидкостью для снятия лака), имеете 10 пар обуви, непременный клатч для походов в театр и так далее?
Да не надо ничего этого делать. Успокойтесь и живите в дерьме. На ваш век авось хватит..
Вы знаете, мне очень грустно и немного стыдно за тех людей, которые в этой дискуссии не в состоянии держать себя в руках. Не нравится тема или собеседник - ну так пожми плечами, улыбнись в усы и уйди. А вместо этого - неконтролируемая злоба. Откуда это? Что является причиной? От какой такой хорошей благополучной жизни эта ненависть и вульгарные оскорбления?
Смею напомнить что оскорблять незнакомого вам мужчину начали вы, а затем и поливать грязью весь европейский средний класс. Счас вы огребаете ответную реакцию на свое агрессию и воинствующую глупость. Чо вам не нравится?
Чмошниками и нищеебами нравится других людей называть?
Есть такой показатель способности человека к дискуссии - не переходить на личность оппонента. Оперировать логикой, фактами и наблюдениями, а не скатываться к изрыганию слюны.
Так вот мне грустно и стыдно не от того, что меня "обидели" (это мне вообще до лампы), а от того, как мало людей способны к дискуссии и как быстро они входят в состояние быдловатости.
вы настолько откровенно тупы и невежественны, что даже не заметили, как все оппоненты просто спрыгнули с дискуссии. им стало жаль своего времени. с дураком спорить бессмысленно.
втемяшить хоть что-то в вашу дурную голову не представлянтся возможным. а зачем людям время терять? вы же непробиваемо глупы и необразованы вообще ни в чем.
вам даже не сочли нужным отвечать на вопросы.
хоть выводы какие-то делайте что ли...
Можно ещё про экологию своей страны подумать, но, как я поняла, вы не считаете, что она этого стОит:-).
Не привыкли мы еще. Что далеко ходить- у нас и мусор, практически, никто не сортирует. Был момент, что пытались установить контейнеры, например, рядом с нашей станцией метро. Убрали, т.к. никто не пользовался.
Если брать нашу семью, то мы почти не имеем подушки безопасности...живем сегодняшним днем. С одной стороны- не привыкли, с другой имели возможность наглядно убедиться, что в один прекрасный момент всё может сгореть. Вот так...
Блин, я бумажку какую в мусорку выброшу - мало того, что совесть мучает, так ещё боюсь, мух заметит, с укором посмотрит, и полезет доставать, чтоб потом пойти и в правильный контейнер выкинуть. А батарейки или лекарства уже рука выбросить в общий мусор вообще не поднимается. Всё, конченный я человек.
Подушки и тут не у всех есть, но государство пропасть не даст, даже безподушечникам.
Вот! И я о том же. Государство не даст пропасть- писала мне приятельница по форуму из Германии. Там есть свои заморочки, тем более, что она скучает, но это другой вопрос.
Да не утечёт, просто на её подачу, очистку, подогрев и тому подобное тратится энергия, на которую, в свою очередь тратятся ресурсы угля, нефти или ещё там чего, а их трата, в свою очередь, уменьшает их запас на планете, и в виде побочного продукта переработки вызывает загрязнение окружающей среды. Вы на самом деле такая… незамутнённая, или притворяетесь?
Вам самой не смешно? Вы живете в доме на 260 квадратов (зачем столько?), тратите энергию на прогрев этой махины, тратите кучу воды на мытье полов и окон (при таком-то размере), а меня критикуете за то, что я воду не закрываю, пока зубы чищу. Я ржу просто ))))
На работу вы добираетесь, скорее всего, на машине, дети ездят в школу на школьном автобусе или тоже на машине, вы засираете этим атмосферу. А я продумала свое проживание, и мы везде ходим пешком - и в школу, и на работу, и в магазин за продуктами (на машине раз в месяц за тяжелым).
Ну так подумайте еще, кто больше вредит окружающей среде.
Дамы, как с вами скучно. Осталось буквально несколько человек, которые имеют мозги не переходить на личности. Остальные отвалились, исходя на какашку.
Мои рассуждения,может, и наивны, а ваши, простите, просто тупы, если не сказать больше. Будем жить, всё разбазаривать, что получится своровать - своруем, иначе другой к рукам приберёт, всё, что есть - просрём, а после нас - хоть потоп. С такими гражданами вашей стране и враги скоро не понадобятся.
Ну, простите, но меня такие взгляды… раздражают:-). Ладно, извиняюсь, пусть будут "недальновидные".
Ну так о чем говорить. Воровать у собственного государства не платя налоги, не платить за коммунальные услуги и разбазаривать энергию и воду которую дают почти забесплатно, но яростно поливать говном европейских мужчин, аккуратно платящих налоги и свои расходы.. Не жизнь - веселуха.. :)
Вопрос остается без ответа. ЗАЧЕМ мне это нужно? Вода исчезнет с лица Земли что ли? Утечет безвозвратно? Объясните мне.
Почитайте чтобы не позориться.. http://www.epa.gov/region9/waterinfrastructure/waterenergy.html
И что дальше? Надеюсь, вы ходите в единственной куртке и единственных джинсах годами, ведь на их производство тоже тратится вода и энергия? Не покупаете ничего лишнего? Никаких безделушек, украшений для дома? Не высаживаете цветы, чтобы не поливать их и не тратить воду? Как можно реже моете полы и окна?
недалекая вы наша, прочтите хотя бы тут что ли.
и вы удивитесь, что, слава богу, есть люди, которым не все равно, что им потомкам останется грязная вода на грязной земле.
там по-русски, не бойтесь, мы уже в курсе, что у вас с английским бЯда.
Антипотребительство (5061 просмотров) http://eva.ru/topic/77/3183901.htm
этот европейский нищеброд имеет свой дом, что очень недёшево в Англии-это я вам говорю как краевед. Чё ж ваша умница не заработала себе на жильё, а изволит проживать на шару?
Кстати в +15 странно включать отопление. включаем на ночь, за ночь дом в 2 этажа отлично прогревается и днём нормальная температура +22.
П.С. а работу она нашла такую, на какой у вас таджики пашут.
Да нет у него никакого дома ))) Они снимают квартиру, говорю же.
Зачем включать отопление ночью? Ночью вы вроде под одеялом, как раз жарко будет…
Работой вроде довольна, работает вместе с англичанами (гражданами).
А что ж ваша знакомая за такого паталогического жмота цепляется? У него или денег нет, или квартира не по карману. Ну, и ваша знакомая, похоже, тоже… не Крёз. У нас отопление круглый гов дключено, на автомате, само регулируется, чтобы температура ниже +23 не опускалась. Зарплаты у обоих средние. Дом 180 кв.м.
Я ж говорю - типо любофф.
Знакомая - молодая, очень красивая, образованная девушка, моя бывшая коллега. Умница и красавица. Вцепилась в этого чмошника, тьфу.
Тем, что чмошник в России даже не будет иметь жилья, не говоря уже о батареях к нему:-7. Думаю, что ваша подруга, в отличие от вас. это понимает.
А у ее анличанина нет жилья. Они снимают, и он с нее берет половину аренды.
Здесь в России у нее осталась однокомнатная квартира, так что по деньгам она сильно проиграла.
А типа у русского чмошника есть деньги на аренду? Даже половину. а брать половину с того, с кем ты живёшь - вполне нормально.
Зачем ей тут аренда,если у нее есть квартира? Жила бы в своей, брала бы половину с чмошника ))
Ну чё, вы ей все кости на Еве уже перемыли, и с каким чмом она живёт, и зачем, а теперь милостливо разрешили решать самой. Добра вы:-).
так-то я без имен вроде.
А за девочку переживаю, она замечательная, но уверенности в себе не хватает. Так нормального мужика не найдешь.
Да всё равно как-то, с именами или без. Её выбор, называть её избранника чмом - как бы не очень.
мерзнем есче как первые пару лет пока не оклиматизируемся. И хотя у нас казалос бы намного холоднее ( в голландии минус почти не бывает), но влажность и ветер просто убивают.Да и в помесчениях очень часто довольно прохладно, економят на отоплении.
"В бытность школы и университета (первых лет) у меня был круг подружек - шесть девчонок. Все одного возраста, из хороших интеллигентных семей. Так получилось, что 50% девочек, т.е. ровно три из нас вышли замуж за местных (один мужчина был из соседнего города, двое других - из нашего же), три оставшиеся - за иностранцев (места знакомств: отпуск, интернет, работа).
Прошло 7 лет.
Девочки, которые выбрали местных ребят, к сожалению, все уже развелись . Двое из них - с детьми на руках. Длительность браков была: 3, 1,5 и 1 год. Причины развода в семьях: алкоголь; бытовая неустроенность и нежелание как-то ситуацию исправлять; наличие любовниц.
У тех, кто вышел замуж за иностранцев, ситуация прямо противоположная. Парадокс, казалось бы разница менталитетов, как же так (у одной из нас муж - араб). Все замужем, две пары с детьми. Длительность браков: 6, 5 и 5 лет. Понятно, что в любой семье бывают свои неурядицы, но можно сказать, что получились хорошие и стабильные семьи.
Недавно, мы - девочки-эмигрантки, созванивались (встречаемся редко, к сожалению, т.к. все на разных материках) и размышляли почему же так получилось, задавались этим вопросом. Сошлись в одном - наши мужья очень ориентированы на семьи, любят и заботятся о детях, проводят с ними много времени, отрицательно относятся к алкоголю, верны и честны в отношениях.
Я совсем не хочу сказать, что наши славянские мужчины - отрицательные персонажи, нет, вовсе нет. Но целиком объединить всех иностранцев, желающих познакомиться с нашими женщинами, в группу неудачников, я тоже не могу.
Никаких выводов не делаю. Просто история из жизни"
Если пытаться сравнить РАВНОЕ с РАВНЫМ (то есть образованного интеллигенного мужа там и там, или рабочего/крестьянина там и там - то да, явно получится, что западные мужчины более ориентированы на семью, реже изменяют, больше уважают жену и мать своих детей, больше времени уделяют семье.
Но правил без исключения не бывает, так что под гребенку всех не надо. Есть и русские мужчины порядочные и надежные и иностранцы мудаки. И, конечно, не приравнивайте Южную Европу к Северной или Западной.
Тех, кого вы наблюдаете в "массовых" отелях Турции, Египта, Испании - это в основном безработно-рабоче-крестьянский контингент англичан/немцев/скандинавов. В то время как ЭТОТ ЖЕ контингент в России в массе сидит дома из-за недостатка финансов.
Вы никуда за пределы своей страны не выезжали?
Я слышала только, что немки не слишком отличаются красотой.
А в штатах и канаде очень много красивых женщин и девушек. Кроме того, молодые девчонки и правда особенно не красятся, меня иногда порожает, какие красотки растут: тоненькие, волосы густущие и длинные, чистая кожа без прыщей, свежие веселые девчонки. Молодые женщины тоже очень ухоженные, много красивых.
И они как-то без комплексов, просто чаще имеют одного постоянного партнера, и долго не спешат замуж, ибо сначала женщина старается отучиться и начать делать мало-мальскую карьеру, убедиться, что у нее с партнером серьезные отношения, потом уже следует кольцо и помолвка.
Угу, как раз среди россиянок редко встретишь красивое лицо с правильными чертами лица, как и среди украинок или сербок. Плюс часто жидковатые бесцветные волосы, плохая кожа, что обусловлено плохой экологией.
Ну и зачем это написали?
Щас все переругаются.
Правильные черты еще не залог красоты. Ну и, как мне кажется, для мужчины прежде всего привлекателен типаж его страны. Хотя, есть и любители экзотики.
Да, я потом уже подумала, что некорректно и вообще некрасиво написала. Но у меня у самой был разрыв шаблонов, когда я, наслушавшись про то, какие русские самые красавы, была поражена, сколько очень красивых лиц и среди американок, и среди англичанок. Прямо думала "вот, у нас за такой был бы шлейф ухажеров, а здесь она просто работает, ей никто и комплимент не сделает, считается обычной."
Я же не говорила, что у русских неправильные:), а что не много. У разных национальностей встречаются красивые лица, так вот у русских не так часто, как афишируют.
У моего мужа сестра (русская) - красавица, именно с правильными чертами лица, у меня на потоке было несколько очень красивых девушек, но они поэтому и выделяются, что это редкость. К сожалению. Я сама русская, меня тоже считали яркой красавицей, но я себя красивой совсем не считаю, даже симпатичной с натяжкой. В общем, среди американок и канадок мне чаще встречались красивые. А может, просто более расслабленные, улыбчивые лица, не такие уставшие.
Дело часто не в чертах лица, а в его выражении. У наiих красавиц очень часто выражение лиц надменно-претенциозное, неприятное и отталкивающее.
Я сужу по отдыху своему. Отдыхаем все время в дорогих отелях. Иностранки неухоженны, плохие грязные волосы, одеты кое как. Их мужья слюни пускают, глядя на русских женщин. Я с мужем отдыхаю и двумя детьми. Их мужики прям в открытую глаза не сводят. А их жен всегда очень жаль, толстые, страшные
Отдыхаю в очень приличных местах, поверьте. Хвастаться не буду тут.
Они неухоженны. Толсты. В основной своей массе
Ну, я рада, что вы знаете приличные турецкие места, мы ездим в том числе и в другие приличные места)))
Я думаю безусловно есть и более дорогие отели. Мы платим обычно за семью за две недели 10-15 тысяч долларов. Считаю достаточно дорого
Что значит вызывающе? Днем пляж, бассейн, обед в ресторане в сарафане, только что искупавшись - что там может быть вызывающего?
Молоденькие очень хорошенькие - просто юность спасает. Женщин за 40-50 порой невозможно отличить от мужиков. Сидит компания немцев - все подстрижены одинаково, все седые, все в бесформенных майках, натянутых на упитанные телеса. Ни макияжа, ни украшений - фиг разбери.
ну у нас женщин в 50+ можно легче от мужиков отличить - они даже с весом центнер-полтора юбки и платья носят.
Те наши женщины, которые ездят по миру (а немцев мы тоже не в Германии видели), не весят по центнеру. А вот юбки и платья носят, верно )))
так у нас как минимум со средним доходом по миру ездят, а у них даже безработный может скопить от пособия и минимум раз в год съездить на море. Не говоря уже про пролетариев.
Умоляю, не нужно мне про среднюю ЗП рассказывать. У меня у самой официальная ЗП составляет 12 тыр. И что?
Ну так у большинства рабочих и служащих офицальная зарплата равняется реальной.
Только у гос.служащих. Потому что с их ЗП не нужно платить налоги.
Остальные на 99 процентов в тени, а их показатели снижают реальную среднюю ЗП, причем даже не вдвое.
Вот потому Россия и дыре, потому что никто не хочет платить налогов. Официально 12 тыс, как у вас, а там неважно....А без налогов как строить дороги, больницы, платить пенсии? Те немногие, которые хорошо зарабатывают, плевали на все с большой колокольни. Потому что если вам надо - вы пойдете и заплатите. А основная масса других?
Компания моего мужа в квартал платит почти миллион рублей различных налогов. Этого вполне достаточно от нашей семьи ))
Миллион рублей налогов??? Я полтора миллиона ваших деревянных вместе с мужем с зарплат плачу, за двоих, правда, в год - но за двоих, и мы - не компания, и налог - подоходный. А вы просто воры:-).
Ага, представляете, скока мы могли бы наворовать:-)? А государство не только берёт, оно и даёт тоже, то, что ваше никогда не даст своим гражданам из-за таких воров, как вы.
Гос-во ваши миллионы отдает мигрантам, лентяям и прочим, чтобы купить вам безопасность.
Да хотя бы так. Безопасность - вещь не излишняя. И со всяким любое может прилючиться, когда ты из работающего и зарабатывающего превратишься в инвалида, которому государство будет оплачивать несколько сиделок и пособие по нетрудоспособности, а из мигранта-безработного - в работающего и хорошо зарабатывающего человека. Я вот тоже мигрант, мне государство стипендию платило, оплачивает бюллетени, отпуска по уходу за ребёнком, пособия на детей, школы и садики с завтраками, полдниками, обедами, бесплатными книжками и т.п., высшее образование мне и моим детям, чистоту и красоту в городе, медицину и ещё много чего. Но если вам тока лентяи и мигранты видятся - вам значит видней:-7. Каждый видит то, что хочет.
Дык, налоги платить вам религия не разрешает? А без наворованного жить будет хуже, да? Даже по сравнению с румынами:-7. Вы вообще преступница, по идее, ворюга, а рассуждаете о том, как плохо на западе на зарплату жить.
Налогов наша семья платит море.
Но вообще, гос-во само себя в угол загнало резким повышением налогов на ФОТ. Теперь работодатели не выведут зарплаты из тени, а сами работники ни в чем не виноваты - от них не зависит.
оБ том и речь, что за свой высокий доход вы не "купите" себе порядочное государство, которое отличается низкой коррупцией и большей эффективностью работы, как западноевропейксие страны. Надо довольствоваться таким государством, какое есть.
Уже одна Ваша фраза, что вы офицально нищенскую зарплату в 12 тыс получаете, а в реале летаете бизнес классом по всему миру и европейцев нищетой считаете, говорит о том, что "благодаря" таким как вы, и учителя в России бедно живут, и врачи (кто не взяток не берет)...
не надо пизд*ть))))
Уж немки, как никто другой, любят бижу!!
http://www.wn.de/Freizeit/Ratgeber/Familie/Berichte/Familie-Die-Enttaeuschung-der-emanzipierten-Frau
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/frau-im-bahn-vorstand-bmw-managerin-hanagarth-wird-hoechste-eisenbahnerin/8532384.html
PS. у меня все больше и больше складывается ощущение, что вы из-за своего плетня дальша колхозного рынка не выходили. Но выводы делает грандиозные, что по резонсу, что по размерам глупости.
Извините, к чему это фото? Оно лишь подтверждает все, что я написала выше.
За своим плетнем я сижу 7 месяцев в году, а остальные 5 месяцев провожу в поездках по миру, так что мнение свое высказывала и буду высказывать впредь.
кстати обычное фото, обычные женщины. Это могут быть и русские, и чешки, и немки.
Что там безвкусного? Майка и штаны. Удобно и уместно. Очень просто. Что нужно было надеть-то по вашему мнению? Люди отдыхают, у них вон лица подгорели даже. Не нужно там больше ничего. Все нормально.
А на отдыхе так нормально одеваться, именно - майка и штаны. А что надо то было?
Они "вкусно" одеваются на работу, уж поверьте.
А что здесь не так с женственностью? Симпатичные улыбчивые дамы. Ничего лишнего, все на месте и к месту.
Симпатичные обаятельные женщины. Девочка вообще чудо. :) Одеты удобно. Если они на отдыхе, то такой прикид то, что надо.
Вы во-первых мало видели, а во-вторых, вам глаза снобизм и шовинизм застилают. Одна вы конечно красавица, у остальных и шансов нет. Люди на отдыхе отдыхают, а не пытаются всех удивить и завлечь. Вам это конечно неведомо и непонятно.
Может, это их "деревенщина"?
У нас друзья родителей живут в Германии. Не упитаны и одеты в кажуал, хорошо, но без излишеств. У обоих высшее образование. Кстати, полученное в СССР.:-)
А у подруги маминой целая трагедия была. Из-за того, что она полюбила немца и уехала в Германию, её отца исключили из партии и его-то там всё не очень хорошо закончилось.:( Сейчас в Ярославле, откуда она родом, открылась галерея папы, он был художником.
Да, написала про двоих, но одного уже нет...:( Что-то не могу свыкнуться с этой мыслью. Хорошие люди.
"Боя" никакого нет за женщин. Привлекательных женщин достаточно. Но в массе меньше красятся.
Хотя есть исключения. В моем отделе в фирме среди 10 сотрудниц я одна иностранка. Больше всех красится одна местная девушка, 27 лет. Не красавица, но очень грациозна и обаятельна, с модельной фигурой, в гражданском браке. Она живет далеко, но уже в 7(!) утра сидит в офисе при полном параде, а стрелки и тени на глазах у нее - настоящее произведение искусств!
(Пояснение: У нас "скользящее" время работы, так как у нас нет контакта с клиентами, а внутренняя обратобка документов. Можно придти в 7 и уйти в 15.30, а можно в 8 или в 9 придти и соотственно уйти. Позже 9 нельзя приходить)
У нас в фирме вообще почти все женщины. И практически все при мужчинах/мужьях - и красивые и не очень, и толстые, и худые, и молодые и средних лет. Всякие.
Западные женщины тоже хотят мужа/друга побогаче, как и все остальные, наверное. Но не любой ценой! Ценой унижений, измен и психических травм она не будет с ним оставаться, утешая себя "ах, ради детей" или "ах, кому я еще нужна".
В этом и есть отличие.
"Западные женщины тоже хотят мужа/друга побогаче, как и все остальные, наверное. Но не любой ценой! Ценой унижений, измен и психических травм она не будет с ним оставаться, утешая себя "ах, ради детей" или "ах, кому я еще нужна".
француженок полно с такой психологией! У меня 2 знакомые так живут годами.
Вы уж определитесь - какой вы там сорт - первый, третий или пятый?
Может не моетесь и от вас пахнет плохо? Или страшна, глупа, развязна?
Дело в вас, а не в нации, увы
да конечно! Несколько пар знаю - жены русские, мужья на них как на богинь смотрят
поди мужья не шибко востребованные европейками, а русские всё сожрут лишь бы вырваться из своей жопы географии.
ну не знаааю.... на западе не бывала. Но хорошо помню момент в азиатской стране , когда мужчина-американец, праздно узнав, что я из России, пошутил " из России с любовью " , меня это как-то покоробило, вот, думаю, какой наглеж приставучий , но потом через секунду к нему подошла его жена, американка, потрясающей красоты и ухоженности, я на ее фоне была той самой голландкой)) Вот, думаю, оказывается не было тут ко мне никакого интереса))
+1000000 просто они привыкли к тому, что русские мужики всегда пристают и склоняют на секс.
да, есть такое у нас , т.к. чаще всего наши балованные мужики так себя и ведут)
Нет такого. У сына учитель-просто красавица! Нашей "мисс" фору даст.. одна пока-28 лет..
Западные простые смертные мужчины побаиваются красоток, в отличие от наших русских самоуверенных самцов :-) Мы с мужем недавно на пляже сидели-вокруг иностранцы с семьями-красивые мужики с прокачанными торсами и толстые горбатые жены.. не все, конечно..но, в массе..
Все верно. Тут женщины себя чувствуют королевами, в России действительно мужики зажрались.
Тут 40летнему и в голову не придет искать местную 20летнюю.
ради интереса зайдите на митик французский..подруга лет 5 ищет мужчину-ей 35.. те, кому 45 (она хочет этот возраст) хотят до 25.. понятно, что для чего-то экстраординарного будет сделано исключение..но она-не супермодель, к сожалению.. психология-если уж некрасивую, так хоть молодую- существует...
зашла.
первые попавшиеся:
gom67
46 Jahre (его возвраст)
STRASBOURG, Alsace (Frankreich)
Ich suche eine Frau 35 bis 50 Jahre
(ищет даму в возврасте от ... до)
franckflyer
43 Jahre
ORLY, Ile-de-France (Frankreich)
Ich suche eine Frau max. 48 Jahre
bluesea28
41 Jahre
DREUX, Centre (Frankreich)
Ich suche eine Frau 30 bis 39 Jahre
vilcoyote13
38 Jahre
AUBAGNE, Provence-Alpes-Côte-d'Azur (Frankreich)
Ich suche eine Frau 30 bis 45 Jahre
я туда ни разу не ходила, за что купила-за то продаю...
подруга много лет в поиске, каждый раз ржем после очередной ее встречи с таким красавцем.. то счет предлагает за двоих оплатить, то сразу домой к себе тянет с супермаркетом по пути..только один за все время нормальный попался, но тот честно сказал-ему нужна моложе..
а вы "не продавайте" откровенное фуфло.
не подписывайтесь своим именем под тем, чего не знаете...
видите, какой конфуз!
так недолго вас за балаболку принять.
зы. так что это с вашей подругой что-то не так, а не с хранцузами.
вы писали:"я туда ни разу не ходила, за что купила-за то продаю..."
вам ответили.
так что обратите внимание на свою голову,
вам это очень необходимо
это они завышают верхнюю планку возраста на всякий пожарный, а в реале смотреть на более молодую будут. Ну напишут ему десятка два. Выберет помоложе и характером поприятнее.
так что, то ли у вас что-то, то ли у нее как-то...
http://eva.ru/topic/77/3188078.htm?messageId=82847119
никто 25-летних там не ищет.
Может не там исчет.. :)
Я за последние пять лет устала тряпками от себя ентих мужиков европейских отгонять.. :)
Вот два года назад остановилась на моем соколе. Мне было тогда 40, ему 44 ;)
на этих сайтах сидят те, кто в реальной жизн не может себе ничего найти. потому что их спрос не соответствует их же предложению. и вторая категория - ищут налево сходить, а сами женаты. таких, кстати говоря, большинство.
те, кто ищут серьезно - те ищут равных себе. но таких там крайне мало.
Факт общеизвестный: русские мужики в других странах нафик никому не нужны. Ни местным, ни русским.
"В утешение одиноким женщинам, с удовлетворением отмечаю, что здесь, в Германии, мы с вами, дорогие подруги, находимся в более выгодном положении, чем мужчины. Если на нашей родине имелась диспропорция мужского и женского населения явно не в нашу пользу, то здесь все наоборот: мужчин в Германии больше. Более того, для представителей сильного пола из новых федеральных земель наступают тяжелые времена: по мнению социолога Бернхарда Наук из Хемницкого университета, через 6-7 лет на востоке страны на двух мужчин будет приходиться только одна женщина. А потому они, вряд ли смогут найти себе пару. В старых землях эта диспропорция не так сильна, но, все же, имеется.
Вторая приятная примета нашей новой жизни: наличие любого количества детей не является в Германии препятствием для вступления в новый брак или партнерские отношения.
И еще одна немаловажная особенность: если на нашей родине партнерство с мужчиной, который был на 5 лет моложе женщины, рассматривалось, как странность, а на 10 - как извращение, то в Германии до этого вообще никому нет дела - были бы оба совершеннолетними."
Продолжение мысли и примеры тут:
ОДИНОКАЯ ЖЕНЩИНА ЖЕЛАЕТ ПОЗНАКОМИТЬСЯ
Где можно познакомиться с мужчиной-земляком? Правильно, в русском магазине, на блошином рынке, на вечере «Для тех, кому за ого- го», в туристической поездке от русского турагентства, в социаламте, на концерте российской звезды эстрады, в церкви, синагоге, «Каритасе», в очереди к русскоязычному врачу или адвокату. А еще? Ну, конечно же, по контактному объявлению в русской газете. Остановимся на последнем способе, как на наиболее распространенном. Тем более, что из 5 миллионов объявлений, печатающихся ежегодно в Германии, если верить статистике, каждое восьмое приводит к цели.
http://www.tanitch.de/22859.html
контингент визитеров русских магазинов и читателей русскоязычных газет очень-очень специфичный.
Мне мой русский муж очень нужен :), ни на какого бы американца, и уж тем более немца не променяла бы.
А все знают, что я замужем. Но вообще девка видная, да, есть, что предложить. Липнут, но все равно я держу дистанцию.
У меня то же самое - с той разницей, что муж австриец. Ни на кого не поменяю его. С русскими у меня как-то не складывалось, нормальных не попадалось, хоть я красивая и интересная женщина.
А наверно потому, что это от национальности не зависит. Вот любишь и любишь и пофигу, кто он по национальности. То есть я допускаю, что случись что с мужем, я наверно нашла бы англичанина (англичане мне кажутся ближе по менталитету, чем остальные), вернее они сами бы начали находиться. Но с трудом представляю, что можно было бы повторить таки глубокие отношения.
уже в зубах завязло, что русские мужики загранице никому нафик не вперлись.
поэтому их удел (пишу про Германию, если чо) - спать с женщинами старше себя лет так на 10-15, либо везти себе невесту с родины. А привезя ее, потом всю жизнь тыкает ей - ну я же тебя вывез из России.
У дев тут больше шансов. Девочки, выросшие в Германии, ищут немца. Могут даже с турком из Германии закрутить, но не с русским.
В Финке - ровно то же (инфа из первых рук, подруга-вдова в поиске).
Несколько лет назад читала темка, просто уржалась. Если ее найду, прямо выложу сюда.
Суть: пишет мужик, живущий в Финляндии. Решил он вернуться в Питер. Ибо там он себя не чувствует мужиком, мол, за мной в Питере очередь бы стояла, а тут... ваще.... ему девы отвечают - ты чо, дурак, подуймай о семье, ведь ребенку лучше в Финляндии, и в плане экологии и в плане интеграции в европейское общество, в плане образования, безопасность, накуя ж срывать-то семью в Питер...
Он - неД, бля, а что я тут пропадать должОн??? Годы уходят, истерит он, а я тут без женского внимания сюдю...
Блин, постараюсь найти сей опус, он там много букофф извел, чтобы рассказать о бедном своем козлячем горе.
И даже не на минуту не задумался, козел: а ведь у меня ваще-то ЖЕНА есть!
Ну в Германии- может, я про США. Все русскоязычные друзья брата женаты на своих, и женщины тоже на своих. Еще раз повторю, хотя в зубах завязло:), пишу про русскоязычных. Например, русская замужем за татарином. И да, они в науке.
Полным полно девочек из русских семей выходят замуж за русских же, как у нас и принято, довольно рано, сразу рожают. Примеров просто миллион. Молодежь общается между собой, есть русские клубы, дискотеки, рестораны. Не скажу, что так у всех, но очень очень много пар между русскими.
у меня перед глазами пример немножко другой. Мой брат в США уже 9 лет, приехал в 19 лет. От девушек отбоя нет - и от русскоязычных, и от латино, и от американок. Одна девушка пару лет назад со мной плотно бщалась, выясняя, как нужно себявести, и чтотакое сделать, чтобы он на ней женился, даже выясняла, не нужна ли ему гринкарта :).
У нас в школе младших детей (мы в штатах)один из завучей - русский мужчина, женатый на американке уже приличное время, судя по тому, что из старшем у сыну 13 лет.
Мой дядя живет в Германии - последние лет 12 женат на немке, двое детей.
Все не так однозначно.
Я тоже считаю, что женщины сами разбаловали мужчин. Из кожи готовы вон лезть, чтобы потакать их прихотям.
Смотрю разные передачи по русскому тв,где из дурнушек делают красоток и все они плачут, что мужа не устраивает то или то. При том что сам мужичок рядом с героиней программы ну такой плюгавенький оказываетя,что взгляд остановить не на чем, но при этом гонору на троих хватит. - Она располнела или подурнела, она забыла обо мне и много внимания уделяет детям и т.п. ну что это? Гнать таких поганой метлой! А мы нет, мы все их прихоти кидаемся выполнять.
Уважающая себя женщина научит уважать себя всех окружающих .
Я живу в Европе,и по первости чувствовала попытки прощупать так сказать почву, но сразу даю понять что не позволяю никому никакой фамильярности и никаких шуток в свой адрес.
Тутошние мужики хорошо вымуштрованы законами, обществом и собственными женами, поэтому с первого раза все понимают. А порой и первого раза не надо.
Общество порицает пренебрежительное отношение к любому из его членов. В нашей стране не принято демонстрировать неуважение к согражданам.
Иностранные мужчины настроены на совместную жизнь "пока смерть нас не разлучит..." Молодежь долго "выбирает". Часто долго живут вместе до свадьбы, но не заводят детей. Мужчина обязан обеспечивать жену (если она не работает) и детей (до совершеннолетия) в случае развода. Поэтому к построению семью относятся более серьезно.
Не вижу дефицита ни мужчин, ни женщин. Все достаточно гармонично. Молодежь ищет спутников в своем кругу. Не знаю ни одного неравного брака (где жена намного моложе мужа). Смешанные браки с иностранками у молодежи возможны, если, например, вместе учились в универе. Те, кто на сайтах знакомств целенаправленно ищет иностранок, как правило, не востребованы, у себя дома.
Не согласна, что западные женщины в массе страшнее русских. Такие же примерно, только русские молодые девушки всегда при параде - короткая юбка и обувь с платформой))
У меня нет опыта личных отношений с нерусскими мужчинами, но русские всегда были заботливыми и относились ко мне уважительно, все ценили и пылинки сдували *кто как умел*.
О нерусских мужчинах у меня только стороннее мнение имеется, из наблюдений - менее заботливые, более придирчивые, не готовы содержать женщину.
"Не готовы содержать женщину". Наоборот. Процент домохозяек в странах ЕС 30-40 %, а в России около 10%. Так кто "готов", а кто "не готов"?
/ред/ Это из-за не так давно принятых отсталых стран и давних *но с ущербной экономикой, типа Греции и Испании* членов ЕС, где женщинам совсем негде работать
Работать всегда есть где, только смысл? Даже в российской глубинке какое-нибудь местечко за 5 тыс в месяц да найдешь. Только смысл?
Вот статистика женской занятости по ЕС:
http://www.google.at/imgres?imgurl=http://altewebsite.i-daf.org/files/frauenerwerbsquoten_europa.jpg&imgrefurl=http://www.i-daf.org/44-0-Woche-20-2008.html&h=469&w=640&sz=43&tbnid=QJ5kqpjtdwTK3M:&tbnh=90&tbnw=123&zoom=1&usg=__eoR2eTKU6vZGvnkrrR5HNFR3Wkc=&docid=QOK_hrfDW38S2M&sa=X&ei=Y6d3UtzxI9HAswarqYCIAw&ved=0CEQQ9QEwAg
Самый низкий процент домохозяек странах, где безработицы почти нет - в Дании, Нидерландах, Швеции, Австрии, Финляндии...ТО есть женщины могли бы пойти работать, но они предпочитают дома сидеть. Вероятность их нелегальной занятости почти нулевая, в этих странах с этим строго.
ну конечно) Я нелегально работала, в т.ч. в интернете)) И таких в западной европе воз и маленькая тележка.
Ну так Вы же не иностранная домохозяйка. А работают нелегально нелегалы, на низкоквалифицированных работах, но это рискованно.
Ох, "в интернете работала"...
почему же, я официальная безработная, домохозяйка)) Нелегально работают и местные, чтоб не платить налоги. Например, маленькая забегаловка - оформлен один сотрудник, да и то на 10-12 часов в неделю, с такого оформления не взымаются налоги. А впахивают ещё несколько человек, которые числятся безработными))
Так это официально разрешено, безработному подрабатывать сколько-то Евро к пособию. Школьники и студенты тоже в кафешках и прочее носятся с подносами, не оформляя соц. старховки и отчислений никаких не платят.
да, только они совсем не оформлены чаще всего, чтоб в службе занятости вопросов не было.
Я была как раз вот таким способом оформлена *10 часов в неделю*, так меня финансовая служба завалила письмами-намеками, что де, на 360 евро Вы жить не можете, сдавайтесь:)))))))))
Так числятся безработными или лицами без доходов на содержании родителей и супругов?
получают, потому и обязаны сообщать о "подработке", на которую имеют право, не теряя статус безработного.
Ну так я и говорю: "забегаловка" это низкоквалифицированная нестабильная работа, риск это. Я за 15 лет жизни тут проработала в 4 фирмах, никогда еще не видела таких "работников". Но я всегда работала в приличных фирмах. Где ты оформлен официально, где каждый карточкой приход-уход отмечает, получает расчетный листок из бухгалтерии, где отражено все - и остаточный отпуск, и доплата за переработку и так далее.
Не знаю как у Вас, но у нас только ок. 10% населения платит большой подоходный налог, в районе 50%, т.е. приличных работников мало)))))) А страна-то не хухры-мухры, в десятке лучших в ЕС)))
П.С. Мы отошли от темы) То, что мужчины не готовы содержать жен - это моё личное ощущение из чужого опыта)))
Просто безработица, и мало женщин-профессионалок.
Их содержат, потому что они не могут работать.
чушь собачья. уровень образования у женщин на западе не ниже чем у мужчин. исключение составляет только поколение тех женщин, которые сейчас уже на пенсии или предпенсионного возраста.
В Германии то вашей? Ну может образование есть, а работать не умеют или не хотят, от того и дома сидят.
Нет, естественно. Я просто хотала восполнить справедливость по поводу вашего места проживания.:-)
Исхожу из своего личного опыта знакомств с иностранцами: все они разные))). Но, ВСЕ, с которыми я знакомилась и встречалась, даже просто на "кофе попить", были очень милы, галантны и доброжелательны. Мои попытки оплатить свою часть счета пресекались мгновенно. Но должна признать, что и знакомилась я не с простыми трудягами, а с менеджерами, адвокатами и т.д. (ничего против людей рабочих специальностей не имею, если чО)))).
Кстати, я уже совсем не девочка, мне 40, мужчины, с которыми я встречалась были приблизительно моего возраста или макс. лет на 5 старше.
О русских мужчинах могу судить по своим 2 мужьям. Никакой заботы, ленивы, инфантильны, но любят строить из себя "хозяев жизни", женскую работу по дому совершенно не ценят, в отличии от инострацев, любимый отдых: диван, телек и пиво. Вот такие дела...
Ужас! Меня миновали такие "мужчины" как Ваши мужья)
А сейчас у Вас какой семейный статус, вышли замуж за иностранца?
Я очень рада, что у Вас все хорошо сложилось. Честно)). Увы, мне вот такие достались, причем по мнению моих русских подруг совсем даже неплохие экземпляры)). Типа, бывает и хуже)) Конечно, и ежу понятно, что и среди русских мужчин есть НАСТОЯЩИЕ мужчины, но их, к сожалению, все меньше и меньше.
В настоящий момент я в "свободном полете", положа руку на сердце скажу - замуж больше не хочу, наелась. Есть ребенок, хорошая работа, квартира, машина, есть путешествия, хобби, друзья и душевное спокойствие. И да, есть один очень приятный мужчина, с которым я провожу свободное время. Жизнь покажет, что из этого выйдет.
я не к этому спросила, конечно, чтобы быть счастливой абсолютно не обязательно состоять в стандартных отношениях))
Мне интересно, какого Вы себе иностранного мужчину выбрали. Ведь не так просто у Вас целых два "увальня" было, два раза на одни грабли + не чувствуете ли Вы сильную разницу в менталитете. У меня несколько знакомых замужем за иностранцами, все отмечают существенную разницу именно менталитетов, которая часто мешает взаимопониманию
Да у них просто тупо законы исполняются. Поэтому увернуться от алиментов, завести вторую семью, любовницу... Чревато последствиями. И имущество поделят и алименты взыщут. Поэтому женщины и не терпят, разводятся. А мужики знают, что с ними разведутся и придется платить...
А у нас? Зарплаты черно белые, другие доходы все черные . Кто изменил судом не учитывается. Как бы пострадавшей стороны нет в разводе. Если мать не дает отцу с детьми видится так ее хоть оштрафовать можно, а если отец увиливает от встреч с детьми на него вообще никакой управы нет. Детей похищают и нормально.
Пока порядок в законах не наведем, так и будет.
в первую очередь там другой менталитет и другие социальные установки. Вы посмотрите как вы относитесь к своим детям и старикам! Для вас орущий чужой ребёнок-это ужас ужасный, а хорошая мать та, которая по жопе может настучать при всех и вечно одёргивать своего малыша.
В Европе редкие имбецылы такое могут себе позволить.
неее, неправда, я, приехав к родным в Россию, уже и бумажку на улице не брошу (с урнами в моем родном микрорайоне боооольшая напряженка), и без звонка не завалюсь к подругам, как бывало раньше. И муж мой немец никогда не станет вести себя иначе, чем он бы вел себя на Родине. Зеленая молодежь - возможно, иногда.
Дело именно в менталитете, а законы - для подстраховки.
Надолго вас не хватит. А уж про мужа вообще не говорите, чужая душа потемки. Год, два и все вернется.
Если бы вы вообще такая были бы, сама по себе, то вы бы и раньше бумажки не кидали. Есть в вас это, просто в Европе это наказуемо, если не оштрафуют, так носом ткнут обязательно. Вот привычка и формируется, а как привыкли, так и отвыкли...
Я никогда нигде бумажек не кидала и не кидаю. Считаю дело не только в законах, но и в менталитете. Закон может и не сработать, пропустить какой-то проступок, а вот менталитет держит крепко.
Анонимы, с вами такой напряг, чеесс слово, вы хоть нумеруйтесь как нибудь. Тот аноним которому я отвечала, сама призналась, что раньше бумажки кидала. Я кстати тоже не кидаю бумажки итд, у меня в сумке иногда мини-помойка из за этого, бумажки, бутылка от воды, чеки.. Хоть я и русская и менталитет у меня русский.
А что, раньше бросали бумажки?? Меня еще в детстве научили родители, что мусорить на улице категорически нельзя. Если урны нет, то нужно нести до дома.
И без приглашения ни к кому в гости не ходят, это тоже очевидно...
Может быть тут проблема недостатка воспитания конкретно в вашей семье, и не нужно валить на национальный менталитет?
Кстати, когда мы были в Амстердаме на День Рождения королевы, то голландцы засрали ВСЕ вокруг. Просто в этот день не штрафовали за мусор.
Аналогичная ситуация была 4 июля в Филадельфии - нет штрафов, и все сразу загажено.
в чем доля правды есть, но лишь доля.
посмотрите на автомобилистов.
начав выезжать на машинах в ту же Финланд, получив первые штрафы, да потом не оплатив их, за что не получили новую визу, а некоторым и отказ в паспорт шлепнули, автомобилисты стали и на желтый свет останавливаться, и пешеходов пропускать, и штрафы платить, а еще лучше не доводить до штрафов.
И свои вновь полученные знания они применяют и тут.
Просто безмерно радует, что практически каждая вторая машина стала уступать дорогу, пропускать пешеходов.
Так что не только дурной пример заразителен.
Показывали каких-то дураков из Питера (номера питерские, немцы не назвали город, просто говорили - русские). Немецкая передача про полицейских и поведение на дороге. Съемки в режиме реального времени.
Их машина шла что-то ок. 250 км, плевали на все знаки, на все запреты. Экипажу полиции удалось их остановить. Те несли какую-то ахинею по-русски, двое были в говно, разговаривал третий, на английском, который учил в школе. Стал втирать, что он их коллега, мол, в Раше я тоже полиция.
Долгое было там перепирательство, питерцы пытались бабла дать - ок. 200 евро, но немцы грят - с вас, други, штраф 3 тыс. ееро (там еще цифры, что-то ок. 3.245 ну вот так как-то). Те - у нас нет.
Но под дураков закосить на получилось. У немецкой полиции есть негласное указание: если неграждане Германии совершили какое-то правонарушение, которое наказывается не уголовно, а штрафом, то в случае отсутствия средств у правонарушителя, брать не всю сумму, а сколько уж есть (с поганой овцы хоть шерсти клок). То есть, лучше получить вместо 3.000 - 2 тыс, чем вообще ничего. Потому как он уедет с свою страну, и ищи его, свищи.
К концу этого действа хамства и наглости у питерцев поубавилось заметно. А машина там была какая-то крутая. Сначала и они были круты, козу в камеру показывали, типа да мы тут ваще....
Под конец сдулись, скребли по сусекам бабло, а водила показывал кредитку и все время говорил - да мне еще до Питера доехать, бензин, еда.
я-мать ехидна,я своих сыновей гоняю,почему посуда не вымыта,срач везде и т.п. Вот только что младший (11лет) разогрел в духовке наггетсы,днём сварил молочный супец (с моей наводки конечно).Правда так стало после того,как я стала приходить поздно с работы (после развода). Сидела бы дома,наверное всё бы делала опять сама.Просто хочу,чтобы они всё умели по возможности делать сами,а не ждать пока тётя за них сделает.
Все так. В России мужики зажрались, и девы их балуют. Тупо потому, что в России бухают много. Тот кто не бухает, не гопота и работает, да если еще и с машиной-квартирой, то прям сразу завидный жАних. Мужики реально по дому помогать считают чуть ли не "подарком", привыкли что им в рот смотрят. Каждого плюгавенького всяко подберет русская баба, сварит ему супа, уложит на простынку и радоваццо будет.
Я живу за границей, причем уже во второй стране. В России каждый год по работе, охреневаю. Девки взамуж рвуться, как самоцель прям. И, мужики среди этого ходят эдакими павлинами. Умничают, строят из себя "мужиков", даже когда простите этот "мужик" не может тривиально 2-3 штуки баксов в месяц заработать.
Весь топик не читала, скажу по заглавной статье.
Живу, есличе - в Канаде, причем с этаком ковбойско-капиталистическом регионе, а не "культур-мультурно-столичном".
Насчет того, что "заграницей" красивых женщин мало, а все как одна - гренадерши-эмансипе - чушь собачья! Женщины там обычно более ухоженные так сказать "га корню". Меньше красятся, меньше рядятся - зато бОльший порядок с кожей зубами, волосами и больше дужат со спортом. Дадада, щас мне тут будут валить фотографии ожиревших теток из "районов" - ну так я тоже могу вывалить фотки...дам, ведущих НЕ здоровый образ жизни из самизнаетегде. Потом, там если что - идут к косметологу или хирургу, если че подправить - но все дискретно и не радикально, не так, что родная мама не узнает, а кошка под диван спрячеться.
У них обычно хорошая структура лица, потом, всякиме полукровки часто очень красивы. А енсли под "иностранией" понимать еще и Латинскую Америку, то...вы шутите?
Что правда - как уже сказала: меньше красятся-рядятся, меньше ДОСТУПНЫЕ и НАПОКАЗ, меньше конкуренция за "мужука абы какого". Одеваются-красятся для себя, ну может для ОДНОГО мужчины (мужа, бойфренда). Дресс-коды на работе обычно строгие. Как уже написала - никто не старается "жаловить мужука любой ценой": есть - хорошо, нет - ну и так сойдет, и так есть чем заняться. Да, от одиночества страдают, но не так чтобы считать себя полным ничтожеством, если штаны в шкафу не висят.
Что тоже правда - за свои права горой стоЯт, и это ИХ надо мужчинам завоевывать, а не наоборот. И чаще ОНИ, если что - перебирают.
Насчет того, что мужчины "прямтаки завоевывают восточный рынок" - тоже чушь. Можно подумать "русские" не ездят секс-туристами в Таиланд? И можно подумать все прям-таки женятся только на "иностранках"?
Насчет того, что "не встанут грудью на защиту" - тоже чушь собачья\. Еще как встанут, сама убедилась. А что скорей позвонят в полицию, чем кинутся морду бить - так по очень простой причине. Полиция "на Западе" ДЕЙСТВУЕТ и делает то, что ей положено делать. А за "морду набить" можно и самому на цугундер угодить. Но если надо...
Кстати, тоже модно подумать, что "русские мужчины" прям-таки вступаются всегда за женщину, причем ЛЮБУЮ, а не только молодую и красивую? Как насчет место в автобусе уступить? Дверь открыть?
Правды ради, не все прямо "там плохзие, тут хорошие" или наоборот. Хватает и придурков, и хороших парней везде. Другое дело, что "на Западе" обычно законы так построены. что...эта...уважать женщин себе выгоднее. а не уважать - наоборот.
Ну и что плохого в том, что "евроамериканские парни" крутят велики в спортзалах и толпчут беговые дородки" - вместо того, чтобы бухать и курить и жрать всякую дрянь? Им же лучше: для здоровья полезнее. а не ради теток.
Впрочем, чем "ниже класс" - тем больше сходства в картине с "самизнаетегде". Причем "ниже класс"! не обязательно по деньгам, если вы понимаете. о чем я.
Что тоже правда, что "самизнаетегде" дамы кавалеров разбаловали. Ну это не их вина, воспитание, но...пока ничего не изменится - таки ничего не изменится.
Отакие дела.
"Хорошая стрктура лица" - это что? Кто-то такой считает наличие ярких скул, которые каркасом держат лицо, кто-то - мощную челюсть и т.д.
Понимаете, славянские лица красивы, не вопрос. Сама такая ;-)
Но, увы и ах, склонны "оплывать". Те самые носогубные складки и склонность к "оплывшему" овалу лица даже у достаточно молодых и нетолстых женщин - это бич именно славянок, даже восточнославянок - который реже встречается у других народностей. Может, это еще и усугубляется вредными привычками в мимике?
"На пальцах" сложно объяснить, да еще и так, чтобы поняли. Но кто видел разницу, тот поймет. Ни в коем разе не в обиду тем или другим. У каждой нации свои плюсы и минусы во внешности, к примеру, славянская кожа менее, чем англосаксонская, подвержена морщинам, пересушиванию. Ну и то самое "желание нравиться" и ориентирование на стабильные отношения и семью - отличные качества - если не утрированы и не доведены до абсурда, как, впрочем, любое качество.
У меня к сроплеменницам единственная "претензия" - что недостаточно уважаем и любим СЕБЯ.
вы - больная.
что бы так не было склонно "оплывать", это невозможно изменить, так как это предрешено ГЕНЕТИЧЕСКИ. Кроме того, многие рельефы на лице возникают в процессе использования ТОЙ ИЛИ ИНОЙ РЕЧИ (а именно, языка, на котором говорят, артикуляция иная у разных народов).
Про экологические, пищевые и просто житейские факторы уже молчу.
Мне вот, например, не нравится ваша группа крови, считаю, ее надо срочно менять, может, это добавит вашему мозгу хоть немного кровоснабжения, и он сможет выдавать на-гора хоть что-то удобоваримое, а не поток сознания, намешанный в вашем воспаленном сознании.
а вот агрессивно отвечать и вообще,к каждому слово придираться вместо того,чтобы вести вежливый диалог,присуще только русским(если не рассматривать Восточные страны и Азию),столько злобы,ненависти и говна,пардон.
За картинку - спасибо. Отличная картинка, повешу себе на рабочий стол.
В остальном - опять же спасибо, свободны. Можете идти. можете даже нафуй (если позовут, конечно)
Не, с тем, что славянские лица больше подвержены самому невыигрышному варианту увядания - дефформационному, - спорить глупо. И с тем, что артикуляция в славянских языках не предполагает тренировки определенных лицевых мышц, тоже. Увы и ах, это так.
Но меня заинтересовало именно определение "хорошей структуры" - что именно вы под ним понимаете.:)
В данном контексте "структуры, держащие и удерживающие мягкие ткани - кожу и мышцы. "Хороший" не в смысле "красивый", а именно "хорошо поддерживающий". Сама форма лица может быть и не слишком красивой: например, слишком выраженный подбородок или челюсть или удлиненное "лошадиное" лицо или слишком большие зубы - эти черты мне как раз нее нравятся в "западных" лицах..
Впрочем, может я не так выразилась или была неправильно понята. Имелось в виду свойство не столько костной структуры, сколько самих мягких тканей: насколько они более или менее "прилегают" и подвержены деформации с возрастом.
Я поняла, что речь не о красоте, а о сохранности черт. Почему уточнила про структуру - самой выгодной, по идее, является структура лица азиаток, так как скулы до последнего будут держать лицо.
Редкая птица долетит до середины Днепра, и редкий мужчина обратит внимание на ноги при таком-то верхе, нет? :)
(ворчит) от лишь бы настроение испортить :-(.
Но...если серьезно - винипаверите, насколько мужчины больше обращают внимание на фигуру, чем на лицо. Я сама не устаю офигевать. Ну а харизЬма?
Ну а вообще - что спорить, "дамы всякие важны, дамы всякие нужны" (почти с)
Скорее всего это потому, что английский более жёсткий язык и у них работает нижняя челюсть, а потому лицо так сильно не оплывает, как у представителей "мягкого" языка.
Всё это очень сказывается на тонусе лица.
+1, еще в инязе по фонетике мы проходили, что ПРАВИЛЬНЫЙ английский "требует" участия большего числа мышц лица, чем наш родной русский. По-русски можно говорить еле двигая губами, и звуки будут все равно правильно произноситься.
Поэтому что-то есть в этой теории.
Не думаю, что дело только в в фонетике. Ведь такие замечания не только насчет англоязычных.
"Вредные мимические привычки" - это скорее привычки хмуриться, отсутствие привычки улыбаться, постоянное выражение усталости, сжатые губы...ну в общем посмотрите на окружающих где-то в общественном транспорте. И в противовес - привычка постоянно улыбаться у самизнаетекого.
Хорошие новости: в какой-то мере это обратимо. Это заметно по людям, давно живущим "на Западе"
Вот я по жизни улыбчивая, смеющаяся, хмурюсь редко. 41 год - лицо в хорошем состоянии, морщин почти нет, лоб чистый, но овал мне уже не нравится....поплыл. Так что по поводу редко смеемся и овал - не всегда так
Ну тут вон чего:.
-В 41 год вполне естественно, что по сравнению с 25-ю хоть что-то куда-то "поплывет :-).
- И тем более естественно, что "это не нравится" хозяйке "овала". Даже если кроме нее никто этого "поплыва" не замечает: так уж мы, дамы, устроены :chr3
- Ну и скорее всего, если бы Вы были НЕ улыбчивая, а вечно с кислой физией - то все могло быть бы куда хуже.
"Улыбайтесь, господа!" (с) :-)
+еще мульен. ну так и в Европе то же самое.
а то, что якобы европейские мужики спят и видят жениться на украинках - а московские мужики тоже спят и видят жениться на китаянке или дагестанке? а ведь, между прочим, разница между украинкими/русскими и европейками такая же, примерно, как разница между москвичкой и дагестанкой.
И еще одно. Выше я упомянула, что "иностранцы" такие "хорошие и воспитанные" не потому что они какие-то особенные по жизни. А потому что законы в этих странах таковы. В том числе по отношению к женщине. А законы по отношению к женщине изменить принудили кто? Правильно, те самые феминистки, которых так все ругают. Да, боролись, ходили на демонстрации, голосовали и все такое. Ну и...
Впрочем, как я тоже по 100 раз не устаю писать: тем же феминисткам и мужчины должны в ножки поклониться. Потому что "равноправие" предполагает и то, что мужчина не обязан завсегда за все платить и завсегда всех содержать.
про законы я с вами согласна на 200% - по сути все люди более-менее одинаковые, но государственная политика в сфере брака действительно меняет форму поведения.
Вчера по ТВ была передача про зарождение инситута брака в Англии 18 века - государство целенаправленно формировало стереотип "быть женатым хорошо, а холостым - плохо". Холостяков даже выселяли в отдельный квартал, типа резервации. Познавательно вобщем...
В СССР всё гораздо сложнее - потому что не было ни секса, ни частной собственности, ни религии. Чем взывать к населению?
Ну и конечно же за рубежом больше мужчин, годных для брака в плане социального статуса. Наш мужичок стремительно маргинализируется :-(
Если я правильно помню в ссср был доп налог для холостых мужчин. Его отменили кажется в начале 90х..
в начале 90-х среди моих знакомых никто такой налог не платил :) В любом случае, налог - не так страшно, как угроза крупных алиментов не только детям, но и жене и ещё довесок всяких обязательств. Влоть до тюремного заключения за неуплату алиментов.
Кстати, когда иностранные граждане приезжают работать в Россию, они быстро схватывают привычки наших мужчин – проходит несколько месяцев, и смотришь - примерный семьянин уже с нашей барышней прохаживается. Здесь им не страшно :-)
Вообще Felinka достаточно верно всё описала, особенно если вживую представляешь о чём речь.
Но русские женщины внешне всё же приятнее европейских и американских дам, даже в куче «ихних» красавиц мы выгодно выделяемся!
Налог "за бездетность" был для всех мужчин и для женщин, которые замужем и без детей или как-то так. Но там были смешные цифры, как и вообще налог. И в том же СССР была пословица: "лучше платить 6%, чем 25". Не помню насчет 6 или 5 - но сами понимаете, не сравнимо с алиментами.
Много лет читаю немецкие и русские женские журналы. Но не про моду и сплетни, а те, которые про здоровье, красоту и уход за собой. Заметила, что в российских чаще публикуются статьи о пластической хирургии, процедурах у косметолога, уколах и операциях. В немецких такое довольно редко пишут, там больше упор на упражнения, кремы, сыворотки и (что в российских редко) о гармонии, о душевном балансе.
Рекламы кремов и моды одинаково и там, и там.
Наверное, все-таки менталитет женщин учтен.
Немки давно при капитализме живут, они без иллюзий, что добрый дяденька хирург, тебе из рожи жопу сделает за твои же деньги, только потому что ему бабосиков надоти.. Их хрен разведешь. А у нас бабы простые, думают что их жопо-рожи без морщин, лучше чем нормальные лица с морщинами , но нормальной мимикой.
Очень часто пластика дает женщинам вторую жизнь, более счастливую. Так как она себя начинает больше полюблять
Не верю, что пластика может из несчастной счастливую сделать. Так, кратковременное удовлетворение.
И потом речь идет не о гламурных журналах типа Космо и Вог, а в журнале Здоровье! Вот, например, в одном номере журнала Здоровье сразу две статьи - про лазерные процедуры в спа салонах и про липоксацию. Какое отношение это к здоровью имеет? В Космо, Гламуре, Воге - да, это понятно.
думаю, это условное сравнение. В реале одна сделала семь операций, а пять других ни одной, а в среднем "каждая вторая" или "почти каждая".
Дело в том, что кто начинает пластику, одной операцией она не обходится, за одной операцией следуют еще и еще...Они и "делают" статистику, за себя и за всех неделавших.
Вы успокоились. Хотя тоже нет гарантии, что через 5 лет не побежите делать глаза, через 10 - овал, и поехало.
Многие перекраивают себя по 20 раз, всем, кроме вас, известный факт.
ну велика вероятность, что вам через пару лет еще чего-то не "хватать" будет. Вы же еще не старая?
И потом грудь "менять" придется, вы же с ней до старости не проходите.
Я допускаю, что при финансовой возможности когда нибудь сделаю подтяжку лица. Если будет смелость и здоровье. А на импланты дается пожизненная гарантия. Разве что мне не понравится эстетический вид груди со временем
надо себя полюбить и без операций и сисек вставных , любить в первую очередь себя , а не слушать рекламу и не бояться толстопуза на диване который ноги вытирает об таких нытиков . когда читаю евские пиздастрадания то муж ушел , то у него любовница , то не помогает и при этом ни одна не собирается ему указать на дверь, а усиленно старается сохранить это подобие брака , то мне таких не жалко и советы не помогут таким тряпкам , которые думают , что операция поможет :)))) нет уверенности у женщин , а это сигнал мужику , что он может все что угодно с ней делать .....
А с чего вы взяли, что пластику делают для мужиков только? Для себя любимой и делают. От комплексов избавляются и как раз толстопузов после операций из жизни то и выгоняют. Так как самоуверенность собственная вырастает. А говорить о том, что надо или нет - это уже демагогия
ну я не видела женщин которые от женской груди с ума сходят , а вот мужиков видела . значит сиськи вставляют не для себя любимой , а для завлекания мужчин! ну а пластику лица и жопы делают закомплексованные тетки :)))) которым вечно что-то чудится и кажется , которые не могут на себя в зеркало смотреть просто так
Согласна. Больше для мужчин делают - чтобы мужу/другу/любовнику нравиться. А если таковых нет, то чтобы их найти и привлечь.
А лица кроят и уколы делают больше из-за комплексов. Ах, носогубки появились...Ах, морщинка на лбу...
Почитайте вон в "красоте", топик "средство от моршин вокруг глаз" - в 29 лет уже советуют "ботокс и гиалуронку по всему лицу". Ну ладно, начнет она в 29 все это колоть регулярно. И думаю, на одном ботоксе и гуалуронке она не остановится...А что же ей через 10-15-20 лет посоветуют?
По мне гораздо приятнее женщина в 50, которая всю жизнь следила за собой нехирургическими методами, высыпалась, питалась здоровой пищей, мазалась кремами-сыворотками, делала пиллинг. Пусть у нее и лицо слегка поплыло, и морщинки есть. Чем ее ровесница с неествественным лицом (а после 20 с лишним лет уколов оно будет неестественным) без морщин.
Вы не знаете, что значит жить без груди. Я всю жизнь на сиськи смотрела и завидовала. А счас гордо несу и также смотрю на другие сиськи.
А есть еще очень длинные носы, или плоские попы, или животы висячие почему бы не устранить недостатки? Что в этом плохого?
Никто не говорит о таких экстремальных случаях. Такие случаи это капля в море в сравнении с теми совершенно нормальными сиськами и носами, которые почему-то не устраивают владелицу.
Да пусть сиськи слегка висят, чем стоят даже в лежачем положении, как у надувной куклы.
А "плоская попа" - это ваще конец света, да....Есть только два пути - операция или самоубийство.
Если у женщины есть финансовая возможность и здоровье, я считаю пусть делает себя краше, если ей так хочется. Конечно без фанатизма.
Если сиськи немного висят - и правда ничего страшного. В когда их нет или они висят до пупа?
И кстати в вас старые данные о сил кондовой груди. Часто мужчины становятся мужьями, а не могут догадаться, что грудь не своя. Она растекается как натуральная в лежачем положении. Я вчера делала узи - врач понять не могла где там у меня имплант
Где сейчас деньги, там и будут убеждать женщину,что ей надо подтянуть, отрезать, увеличить,купить или изменить что то, чтобы быть счастливой.
Сейчас в России у людей есть свободные деньги и индустрия красоты пришла к нам.
Вы когда нибудь интересовались тем , кто спонсирует все те передачи ,которые навязывают нам образы, стиль или моду. Неужели вы думаете ,что они заботятсяо вас. Нет, они работают на этот бизнес, на индустрию красоты. Когда в России кончатся свободные деньги, тогда все резко перетекут например во Вьетнам и мы все увидим вьетнамские дакфейсы и булки.
А мужичков русских сейчас водят за нос, чтобы вытянуть из их карманов побольше денег на сиськи, туфли, носы и жопы... И русские женщины здесь промежуточное звено между идеолагами индустрии красоты и русскими толстосумами.
Я как говориться в теме. Общаюсь на специальном форуме. Поверьте , очень маленькая часть женщин идет на пластику от больной головы. Реально проблемы и комплексы
Понятно, что увереный в своей красоте человек не пойдет на пластику, но уверена что многим красивым женщинам именно внушили , что это нужно сделать.. этак ненавязчиво..
Ну я например после операции на груди спрашивала не пора ли с лицом что-то делать. Говорит не пора
проблемы и комплексы - это и есть больная голова. если бы голова была здоровой, то либо проблем и комплексов не было бы, либо женщина занялась бы, например, спортом, стала здорОво питаться, чем ложиться под нож.
Так понимаете, от здоровой пищи и спорта грудь не становится больше, а нос меньше. Мне нравится , когда люди говорят о том, чего нет в их жизни. Чистой воды голословие))))
Я в 38 лет увеличила грудь после рождения своих детей, посчитав, что план я выполнили и теперь имею право жить с тем телом, которое я хочу. Комплексы в моей голове не исчезли. А теперь я счастлива и уверена в себе. Так что плохого в пластике ????
Ну у меня нос крупный и горбатый. Даже не знаю, откуда у меня, с предками на 100% славянами и обычными носами, такой нос.
Но я привыкла к своему носу, с ним родилась, с ним и умру. Это моя изюминка. И никогда он мне не мешал пользоваться популярностью у мужского пола. Даже часто слышала от мужчин, что я красивая (да ладно, я воспринимаю как комлимент...). И муж часто говорит "моя красавица".
А нафиг мне нос, как у Шиффер или как у Белуччи? У меня же свой нос есть! С другим носом буду уже не я.
Только если бы он был чересчур крупным, что на меня пальцем бы показывали - тогда да, операцию бы делала. Но разве много таких случаев? Один на миллион.
А здоровое питание хорошо на кожу влияет.
Хорошо же ваммозги промыли, что вы теперь и нас убеждаете . Заметьте вам даже за это не платят , а вы все равно в их дуду дуете. Браво!
Да кто мне промыл мозги-то?))) Я с 6 класса комплексовала. И всю жизнь мечтала о груди. Хотя счастливо замужем 17 лет уже. полтора года нашла форум специальный, а год назад сделала операцию. Я стала счастливой. Муж отговаривал, а сейчасм мимо пройти не может
нет, вот так прямо СЧАСТЛИВОЙ(!) стали? Из-за груди? А были несчастной? Из-за груди? Столкьо лет???
У кого в 6 классе есть груди? У меня их до 17 лет практически не было. Да и потом тоже не особо, только после родов немного подросла.
+1000
тоже ржу немагу... вставили ей кусок силикона - и она стала счастливой. вот это и есть промывка мозгов.
а зиждется это все на том, что люди (в данном случае - женщины) НЕ ЛЮБЯТ СЕБЯ.
вот я себя люблю и считаю королевой, такой, какая я есть. и резать свое тело в угоду кому-то или чему-то не дам, даже если мне приплатят за это. и что самое интересное - ВСЕ мужчины на моем пути твердили одно: "ты красивая" (хотя, если честно, самая обыкновенная. просто я сама в этом уверена, и это заставляет всех остальных верить в это).
А вообще, я люблю смотреть на свое отражение (например, в витринах) - идешь по улице, ловишь свое отражение, и думаешь: "ах, чудо как хороша! кругом уродины, а я - красавица!"
PS я не крашусь. Не то чтобы вообще, но с утра и днем - никогда. с самого детсва. вечером, если куда-то идут - то да, но не днем. и мне это ничуть не мешает. Всегда все были довольны.
Хи-хи, и я часто смотрюсь на свое отражение в стекла и витрины: как хороша!
И со стороны часто слышу, Вы такая красиая/интересная/привлекательная...Хотя если уж совсем-совсем честно, то я не фигенная красавица.
Я кращусь чуть-чуть, по минимуму, за 2 минуты, но чтобы моя натуральная красота видна была.
Тоже никогда-никогда бы не стала под нож ложиться в угоду кому-то, хотя и фигура у меня неидеальная. Обычная фигура среднестатической женщины. Задница даже великовата. Муж говорит: ты че, самая красивая задница у тебя!
Да, себя надо любить!
Помню такую крайность в институте у нас. Была у нас в группе девушка Таня, уродливости редкой! Такое нечасто встретишь...Глаза шелочки, нос слива, прикус неправильный, кожа в прыщах и неровностях, которые она замазывала кремом "балет" (жуткое качество!). Боже, но как она себя любила! Она шла по улице, по коридору института - ну чисто королева! Какая походка, посадка головы, взгляд...Недостатка внимания мужчин она не испытывала никогда. И замуж успешно вышла, откинув перед этим минимум с полдюжины кандидатов в мужья.
Как всегда больше всего достала Золотая Долина. Академгородок - убогая деревня, только сосны в ней и хороши, в остальном кошмар-кошмар. И нет же, никакие Франции-Италии-Германии и прочие Европы не сравнятся с дырой, заставленной хрущобами.
В точку. При ее якобы богатстве (если это так) могла бы и что-то приобрести и получше, чем жить в своем убогом Академгородке.
На мой взгляд, мужики никакие ни за что не борятся уже давно, но русские хотя бы активно и без проблемно отстегивают бабки своим дамам на гилауронки, тряпки, прислугу и прочее.
А европейские мужики попугливее, конечно, и попросту не могут себе позволить иметь любовницу, однако активно предлагают себя коллегам женского полу во время командировок и корпоративов.
Короче, была б молодой деушкой однозначно бы выбрала русского. Ну и усвоить пора, что мы нужны только себе:)
Ой ну прямо "отстегивают" русские мужики. Отстегнешь тут, как же, при средней зарплате по России....
А абсолютное большинство европейских мужчин, как и русских, гетеросексуальны и предпочитают женщин. Быть гомиком - это клеймо (кроме богемной среды).
Но отличие русских мужчин от западных, что русский Даже самый завалящий, нифига не зарабатывающий и с животом, как переполненный рюкзак, будет считать себя прЫнцем и требовать от жены стройности и ухоженной внешности. Зная, то она никуда от него не денется, мужиков-то в России мало нормальных.
Если она от него уйдет, не факт, что она найдет лучшего. А его "подберут" быстро. В России мужчине надо быть уж совсем распоследним алкоголиком/насильником/нищим, чтобы на тебя никакая женщина не позарилась.
Увы менталитет нащих женщин меняется медленно.
так я и говорю, что какой стимул у этого пузлана к росту и изменению если женщины таковы, что берут даже такого? всё взаимосвязано и на каждом горшке своя крышка, по идее. Её же не заставляет никто жить с ним раз он такое чмо, но она просто не хочет ответственности, сложностей и расходов, т.е. она по сути идёт на сделку. А раз так, то чего ж пузлана-то винить, что он такой?:)
Извините, никого уже со среднероссийской зарплатой лично не знаю ( правда я из Москвы ) - даже самая экономная и не жадная до чужих денег подруга уже 4 года как на содержании у очень богатого человека.Точно уверена, что в России БЕЗ ПРОБЛЕМ можно найти себе еврового или долларового ( кому как нра ) МУЛЬТИМИЛЛИОНЕРА. Не во внешности дело АБСОЛЮТНО, как раз особого тюнинга мужики богатые не ищут. А вот пузатых ну или просто тупых и наглых мужиков везде полно, которые на бабьих шеях сидят, их гнать надо метлой.
Откуда же она берется, эта средняя зарплата, если все якобы миллионеры?
В моем кругу (теперешнем) тоже все состоятельные. Но я не строю иллюзий по поводу того, что все так живут. В кругу, откуда я родом (место моего рождения) люди живут более чем скромно или даже бедно.
Зарплата 300-400 тыс руб в месяц и ВЫШЕ. Вполне состоятельные, разве нет по российским меркам? Но я отдаю себе отчет, что таких людей в по России в процентном соотношении очень-очень мало.
и русские не отстегивают, и иностранцы не боятся. по статистике, каждый ВТОРОЙ (западный) мужчина имел хотя бы раз в своей жизни роман на стороне (посещения жриц любви романом не считается, это вообще как бы это сказать... ну, вроде как массаж). С кем же они его имели-то, а? уж не с русскими ли часом?
да нет, конечно же со своими. те, кто не имел - просто неликвид, "нравится своей жене - да и то доволен донельзя".
ну а в командировках - так это святое. когда ж еще-то? все остальное время он при жене, под надзором, а тут на свободу вырвался, тем более, что русские бабы себя не то что предлагают, а прям втюхивают "возьми меня, возьми!". надо быть полным дебилом, чтобы этим не воспользоваться!
Не в защиту русских баб, но вот сейчас ни одна нормальная баба русская не будет прыгать на иноСранца - нафиг он нужен с зарплатой в 2000 евро и двумя детьми на содержании от прежней жены.
Ни в Москве ни во Франции не видела извивающихся вокруг иностранных мужиков русских теток. И даже в специфические 90-е годы я работала с французами и много предложений мне и коллегам от них поступало, честно вам скажу, мы их абсолютно игнорировали. У меня коллега в деревянном доме в Москве жила, в бедности, неблагополучная семья, но даже она хранцуза забраковала.
Случайные знакомства были и браки были, но ни с какой особенной хищностью за Иносранцами никто не охотился.
Так 2000 евро ПЛЮС Франция и вся ее система это довольно немало, особенно для женщин немосквичек.
Да и москвчики далеко не все из дочек олигархов.
А нафиг ей русский с алиментами и зарплатой 50 тысяч? У русских еще чаще может быть "бывшая жена" (и не одна!) и дети"
За французами - точно нет. За канадцами и американцами гоняются, чтобы уехать, потому что сейчас труднее уехать.
А что, французы правда горячи в сексе? Почему то кажется, что они вроде наших грузин, такие же, пылкие в словах и в постели.
пиздеть любят много. а в сексе самые что ни на есть посредственные. все мозги проебут, а оргазма так и не получишь...
Я не знаю в какой вы мск жили. В моей москве в 90 годах за каждым иностранным мужиком охотились русские бабы. Одну историю помню когда русская девка уж как только ни извращалась чтобы американского мужика у невесты увести. Сосала как положено в холодной мск.. Даже на свадьбе думала бучу устроить, куда ее пригласили в качестве гостьи.. Да и сейчас у каждого практически работающего в мск экспата или русская жена или русская любовница..
Абсолютно верно. В 90е в Москве буквально охота шла на западных иностранцев мужчин - даже в Москве, не говоря уже про регионы. Сейчас поменьше стал спрос, но все равно согласна - почти каждый западный экспат, работающий сейчас в Москве/России, имеет или русскую жену, или русскую подругу. И причина думаю, не в какой-то необыкновенной красоте русских, а в том, что наш женщины сами активно ищут такие связи.
Такая же ситуация в Таиланде, и на Филиппинах, в Латинской Америке - буквально каждый второй экспат привозит оттуда жену.
Мой муж вполне ликвид, но в командировки иногда я с ним езжу, ну чтобы вместе погулять, если место интересное.
Кстати, я еще больше "ликвид", но в командировках помню о муже :).
"Выбрала бы русского". Любого русского или богатого русского? Богатых-то на всех не хватит.
В моем родном регионе (Ярославль) средняя зарплата 25 тыс. Ну у мужчин, может, 30-40 тыс. Большинству женщин приходится за обычных мужчин выходить.
Я с "обычными" русскими завязала в 20 лет :), поэтому не знаю, что там и где. В моей семье и дедушки и бабушки москвичи с высшим образованием, да. Рабочих и колхозниц я лично не знала и их быт тоже.
В 20 лет не захотела выйти замуж за выпускника одного самолетно инженерного ВУЗА , пожила с ним в квартире его папы, потом в квартире его мамы, покушали консервов, поездили на оптовые рынки.
Мне изначально ПРОСТО не устраивала такая жизнь и не было абсолютно никакой боязни остаться одной. Однозначно могла бы стать матерью-одиночкой, без вопросов.
Ок зарплаты в 40.000 рублей есть, я понимаю, но даже если нет затрат на жильё в России есть такая вещь как риски. Которые гораздо страшнее нехватки денег на путешествия и Луи Виттонов.
ну тогда в фразе "русские без проблем отстегивают своим бабам на гиалуронку" лучше заменить слово "русские" на слово "состоятельные". Потому это более соответвует реальности. Это делают ВСЕ состоятельные мужчины, назависимо от национальности и страны. "Русский" не есть по умолчанию "богатый".
А при чем тут Вы вообще с вашими родителями и женихами? Большиснтво мужчин как раз-таки самые "обычные".
Впрочем, тогда уже сравнивать яблоки с яблоками, а апельсины - с апельсинами. Иностранцы, которые состоятельные и без проблем (напр. в виде жадности или долгов) - тоже "отстегивают без проблем". Другое дело, что тряпки "в инострании" не так важны и...не так дорого стоят при равных условиях, то есть там особо и "отстегивать" нечего. А прислуга - вполне нормальное дело, даже для среднеобеспеченных, особенно приходящая прислуга.
А то сравнивать состоятельного и щедрого "русского" со "среднестатистическим средней паршивости" иностранцем - это как-то некомильфо.