баня и младенец
Мы поволжские татары, живем в городе и вот моя сестра вышла замуж за татарина, а он из села! Но она и он работают и живут в городе, своя квартира! Так вот она 2 ноября родила, вчера ее с малышкой выписали! И они сразу из роддома поехали к нему в село, давать по старым обычаям имя ребенку, это 40 человек народа было и мулла! Все это сразу после роддома, она это пережила, хотя переживала, что столько людей в доме будет! А сегодня звонит и говорит, как вчера все ушли его бабушка 85 летняя!!!!! парила младенца в бане, это типа так положено! Она у меня скромная, я ее спрашиваю как ты согласилась, она говорит, меня и не спрашивали! Что по их обычаям, младенца после родов нужно попарить в бане, ребенок будет здоровее! Ваши мнения по этому обычаю?
вы там свечку держали или костер разжигали?
Маме не важно, что ее младенца зажарят, а вам печаль какая?
Скорее всего его носили в порядком остывшую баню. И не парили в прямом смысле, просто помыли. Хотя я бы не мыла ребенка в проточной воде до заживления пупочной ранки.
Ну это ж обычно так попу моют, без пупка. Или полностью?
С первым ребенком мы воду кипятили. Со вторым и третьим - только влажными салфетками обтирали, а купать начали, когда уже пупок зажил ))
Нет, мыла только попу, без пупка. Впрочем, это было один раз, мне очень не понравилось. Ребенок крупный, руки трясутся. Дальше только салфетками, в 2001 году они уже были в продаже.
Я мыла и в РД под краном (4500, аха), и дома в проточной воде... Салфетки не люблю - тока на экстренный случай.
Вторую 7-ми месячную (пупок заживает дольше) мыла в РД целиком (не то что с пупком, с головой) под краном, т.к. надо было смыть аллерген с кожи.
Все живы))))
Я не сомневаюсь, что массовый падеж из-за купания в проточной воде младенцам не грозит.
Нет, почти полностью- до подмышек :) Никакую воду никогда вообще не кипятила. Дети здоровы и веселы :)
Среднего сына в его 2 недели увезла на дачу, там вообще мыла в бане в подогретой речной воде. И ничего, кросавчег вырос :) Это все устаревшие пугалки про микробов, допуск гостей и т.п. В наших роддомах к роженице с младенчиком приходятв гости уже в первый день все кому не лень. Даже бахилы у нас давно отменили. И ведь нет никаких стафилококков и прочей х-ни. Детки здоровы.
Это не пугалки, в мнение педиатра Комаровского, которому я доверяю.
У нас тоже отец был на родах и в палате с первого дня. Равно как и гости - каждый день ко мне по 2-3 человека приходили. И одежда была своя - у меня и у детей. И грудь перед кормлением мыть не предлагали - только если без мыла, чтобы не пересушить.
Ну а пупок - это открытая рана на теле. Зачем туда лить воду, тем более речную - мне не очень понятно.
Эта открытая рана заживает на 3-5 день, плюс обрабатывается. Ребенка я купала в речной воде, когда пупок уже давно отвалился. И мнение любого педиатра можно оспорить, плюс опыт :)
У моих заживала месяц. Конечно, если зажила на 5й день, то какие вопросы?
У меня нет цели оспорить мнение данного врача или навязать его кому-то, я просто выбрала педиатра и следую его рекомендациям, которые представляются мне весьма логичными. И уж предрассудки здесь точно ни при чем.
У младшего зажил и отвалился на второй день, в день выписки. А месяц- это как-то многовато, мне кажется. Да и пупок я не считаю открытой раной, там же все закрыто прищепкой.
Но вы правы- у каждого из нас свои тараканы :)
Ну у нас-то прищепку перед выпиской убирают, причем вместе с культей. И остается открытая ранка, которую раз в день нужно обработать перекисью.
Впервые такое слышу. Зачем ее убирают? Она сама отваливается, вместе с остатками пупка. Никто ничего насильно не отрывает.
У моего старшего сына тоже открутили на восьмой день после выписки из роддома.Потом больше месяца мучались, ранка не заживала , и перекись врач назначала и марганцовку, и уфо... все было без толку.Врач предупредила что купать такого младенца можно только в кипяченой воде и очень опасно если попадут микробы, там уже и воспаление брюшины рядом.
Ничего не помогало.Последним средством было прижигание серебром, врач скзала что если и это не поможет, то так и придется жить с дыркой вечной.
В итоге это средство нам помогло ( я носила его в отделение и врач ( зав детским отделением) сама его отнесла в хирургическое к хирургам для прижигания, вот только это и помогло.
Ну вот как врач такое могла говорить?? Я в шоке просто… с дыркой жить..
У двух моих зажило нормально (только довольно долго, до месяца), а у одного не заживало, так врач назначила антибактериальную присыпку, и уже через 2 дня все зажило идеально.
У нас в дородовую пускают всех, а вот в послеродовую только отца и братьев/сестер. Здесь очень кишечные гриппы и пр. инфекции распространены, из-за них ограничения.
Никакой логики :) Уж пускать или всех, или никого. Близкое родство не гарантирует отсутствие инфекций, если уж их боитесь :)
Не знаю точно, не была свидетелем никогда :-) Знаю только, чт тоже в бане и тестом или хлебным мякишем чего-то там делают. Обряд какой-то.
:):):)Хи, "тело рыбы покрыто чешуей, но если бы оно было покрыто шерстью, там бы жили блохи. Итак, строение блохи..." (с);)
Нормальный обычай. Татары всегда отличались хорошей выживаемостью младенцев.
Насчет того, что ребенка отобрали, не спросив мнения матери, и понесли в баню - так это надо с мужем обсуждать до брака и до того, как ты сам согласился повезти младенца в село давать имя по старым обычаям. Не хочешь быть младшей бабой в доме без права голоса - разруливай это за пределами этого дома, бабушку-то не переделать всяко.
Что младенцу то будет? Ничего. Вот почему-то традиция держать младенца в роддоме отдельно от мамы в советское время (а местами в России и по сей день) -вот это реальный садизм. Или мыть сразу после родов под краном. Или пятку колоть, чтобы анализ взять. Или коляску трясти изуверски с целью типа угомонить младенчика (вчера блин на улице с..у бабку такую наблюдала).
А баня - ну, и что с того?
Ребенку 5 дней, это опасно для его сердечка. Я бы не отдала, тем более 85 летней бабуле. Да мало ли уронит его!
ну и не отдавайте своего
и медсестрам в роддоме тоже - те точно уронить могут и слова не скажут
а факт, что вы татары и кто-то из села в корне меняет дело?
а вообще - мне пох, кто там кого с муллой парил - у меня свои дети и свои заботы
Мы всю жизнь в городе жили и муж у меня русский, для меня это мягко сказано дико.
Раз такой обычай сложился, значит ребенку это вреда не принесет. Если сердце крепкое, конечно же. А вот это узнать можно только посетив специалиста.
Считаю, что дикость полнейшая. Сестре надо было думать, за кого замуж выходила.
А где, по-вашему, мыли младенцев в деревнях? В бане и мыли. И сейчас моют. В чем дикость? И не мрут ведь они там, вот что интересно! :)
А большинство- в овечьей шкуре на печке, туда же и писали-какали. Бабушка рассказывала :)
в целом, прирост населения на Земле, пошел вверх после достижений гигиены в массах и медицины
а уж единичные случаи (выжили 10 или все умерли) - это именно еденичные случаи
у моей бабушки дочка умерла от скарлатины в 2.5. года
у другой родственницы - от коклюша
всяко было
Ой, а как хорошо они спят на шкуре-то :) Со старшей у меня был тулуп с плеча деда, который тот пожертвовал, для младшей купила белую шкуру в Икее. Самый крепкий сон был, когда они спали на шкуре.
И мне свекровь свою овчиную дубленку подарила, чтобы в коляску зимой положить, очень хорошо ребенок на ней спал :)
Мерли и мрут. В молодости довелось статистикой населения позаниматься, младенческой смертностью в том числе. Младенческая смертность сельского населения всегда выше городского.
Но меня насторожило другое: мамашу за человека не считают, ни муж ее, ни родственники мужа. И это будет прогрессировать, вот почему я написала, что она видела за кого замуж выходила.
Меня одну смущает, что мамашку использовали, как инкубатор и больше ее мнение относительно ее же собственного ребенка никого не интересует?
Не могу представить, что без моего согласия что-либо сделали бы с моим новорожденным. Даже, блять, на руки взять - пусть разрешения спрашивают.:-)
Перечтите первое предложение первого поста, и вам все ясно станет. У этого народа, видимо, так принято, и она об этом знала.
в каждой избушке - свои погремушки.
не стоит лезть со своми принципами к людям иной национальности, вероисповедания и убеждений. еще и пытаться поучать.
"Поучайте лучше ваши паучат!" ©
новорожденного "выпустили в жизнь" в соответствии с древними обрядами - что в этом такого?
И, кстати, наоборот ему это на пользу. Подобными обрядами компенсируется масса проблем, которые потом "словами не берутся".
ну если ее муя так же парили, и он вырос ничего себе, и женилка не отвалилась, ффф чем проблем-то???
Слабо себе представляю, как кто-то уносит куда-то мноюрожденного младенца без "у меня не спрашивали". Но принципиально против бани ничего не имею. Если все живы, пусть радуется, что без эксцессов выполнили все обычаи и уматывают быстрее в город. Готовиться к обрезанию, гы:)
Да какая хер разница. У моих сокровичей тоже тараканов дофига, и обычаев дичайших несчесть
Я бы за 85летнюю бабку в бане больше переживала)) младенец все-таки помоложе будет))
А бабке в 85 лет уже не мыться, грязной ходить? В деревнях-то ванной нет, только баня
А я бы за младенца у бабки в руках. 85 не 75. Не знаю, что там за бабка в 85, но редко кто в этом возрасте сам себя в бане устойчиво "держит", их порой самих держать надо, хотя люди разные, конечно бывают.
Не, главная тема в авторском посте не баня, а... "из села" ОнЕ - городские, поди ж ты!!! ;-):-))))
так и на Руси новорожденных парили. мало того - снегом обтирали, если случался. а так - холодной водой.
А с чего это рожающая женщина должна быть чистой? ;-)
Вот поэтому и рожали в банях.
Потому что открывается дверь между мирами, чтобы впустить душу младенца :) И через нее может проникнуть не только добро, но и нечисть.
А кровь-слизь-испражнения тут не при чем.
в бане жил банник и третий пар был его (там люди не парились, что логично.. ибо угореть можно) в дворе вообще много кого жило-поживало по сказаниям-преданиям
а про нечистость это уже христиане выдумали,, что б от традиций народ увести. от общения с домовыми и банниками в том числе.. все - нечисть и точка: Лешмй, Кикимора, банники и т.д.
идите уже
В банях рожали раньше, прямо в парилке. Об чем кипиш такой? Финны с первых дней свое потомство тащат в сауну. Очень здоровая, кстати, нация:)
Да и не только финны :) Я своих крошек тоже с месяца примерно таскала в парилку, по чуть-чуть сначала. Сейчас вон заядлые парильщики, дольше меня сидят, веники любят :) Каждую неделю - баня. И в прорубь и в снег прыгают :)
не знаю, как там у татар, а исконно русская баня, где рожали и мылись - не запредельно жаркая... устройство и самой бани, и банной печи таково, что влажный жар в виде облака висит под потолком (и именно его "зацепляют" веником, когда парятся :)), а внизу температура около 65 градусов... кмк, совершенно посильно и для младенца, и для 85-летней бабки :)
Моя дочка была вымыта под краном на моих глазах медсестричкой в роддоме , когда нас с ней после родов привезли в палату и надо было первый раз менять пеленки - т.е. через несколько часов после родов. К моменту выписки(на 4ый день) я сама уже умело ее полоскала под проточной водой:) Моя мама дома пришла в ужас, когда увидела, заверещала, но отступила перед логикой - до сих пор же я ее не убила?... В баню свою я стала таскать года в полтора, причем это была баня "по черному":) Раз в неделю, и все было ок:)
Да, это факт:) У меня, кроме нее, есть и обычная русская баня, "влажная", и сауна - "сухая". Дык сауну не люблю, даже топим редко... а вот русскую баню - еженедельно. "Черную" - к сожалению, редко, ехать до нее далеко:(.
А моя мама однажды пришла ко мне на 3-й день после рождения сыночка. А я его тряпочками мою в тазике, как научили в американском роддоме. Она его на руки и под теплую струю воду, помыла за 2 минутки. С тех пор только так и мылись. Хорошо, что тут к нам медсестры на дом не приходят, а врач на осмотре не спрашивает КАК именно мы моемся. Кстати, я всегда мыла детей под краном несколько раз в день и у них никогда не было никаких раздражений, ни диатезов; У меня даже крема детского не было никогда для них. Кран - наше все. :)
Моя бабушка рассказывала как ее детстве было принято пускать на ночлег тех кто в пути оказался, как то раз цыганку на сносях приютили, цыганка ночью родила младенца, ей помогли, младенца запеленали и на печку. Утром ее муж приехал, увидев своего ребенка в тепле начал кричать, что ему дитя загубят, изнежив. Развернул младенца, сунул его в сугроб снега (а дело было в Сибири), растер его. И поехали они дальше.
А тут всего лишь парилка. Я, кстати, своих детей тоже рано к парной бане приучаю, считаю ее полезной. Понятное дело, что сразу после родов я бы не рискнула, но вот уже годовалых детей в парную на несколько минут заношу, потом холодной водой обливаю и опять в баньку погреться.