а вы знаете свой город?
Всем, кто живет в городе хотя бы лет 10, и город не совсем маленький, особенно интересны ответы жителей мегаполисов.
Вы знаете свой город? Например, если Вам называют улицу, вы если не знаете точно, как туда добраться, то представляете, в какой это части города? Хорошо ориентируетесь в центре?
Навеяно спором в компании, все либо коренные москвичи, либо живут в Москве уже давно. Случайно в разговоре выяснилось, что я не знаю, где находится Лесная улица. Меня запозорили, что человек обязан знать родной город. У меня с этим дело обстоит на троечку, знаю только свой район, район, где работаю, ну и основные достопримечательности. Все остальное при необходимости знает навигатор.
Это правда позорище для коренного жителя?
считаю, что географию должны знать извозчики! Половина местных сейчас (я про Москву) считают, что Ростов-На-Дону - Украина
Не, "от и до" свой родной город (Казань) не знаю. Ориентируюсь неплохо в 3-х районах - где детство прошло(центр города), где первые годы замужества жила, ну и где последние 17 лет живу, естественно. В остальных районах запросто заблужусь, иные улицы вообще первый раз названия слышу, ищу на карте через интернет.
Вы, конечно, не обязаны знать каждую улицу. Только в вечном споре москвичей и понаехавших здесь становится очевидным, что коренной москвич и знает-то как раз свой район, нафига ему Мегаполис?
В Мегаполис приезжают жаждущие и не ленивые, при чём здесь Вы...
Хотя Лесная улица - это почти центр, странно вообще-то. Но не стыдно, не переживайте!
"коренной москвич и знает-то как раз свой район, нафига ему Мегаполис? В Мегаполис приезжают жаждущие и не ленивые"
У Вас явно проблема с пониманием слова "мегаполис" :)
я знаю очень много улиц, ибо я в Москве жила во многих районах, но я бы не стала утверждать что всю ее знаю, особенно с присоединением земель, ориентируюсь неплохо, все вами перечисленные улицы знаю, даже Дубнинскую и Дубининскую хорошо отличаю, и была на них. Но вот Строгино, Жулебино, Митино почти не знаю.
Бутово туда же ))) я когда туда попадаю, ощущаю себя в каменных джунглях без каких-либо ориентиров
я сама добровольно согласилась на Южное Бутово, после Четаново -рай. Люблю Преображенку в сторону Стадиона, и Бакунинскую -многие ее не любят, но она ко всему близко.
А чем Юбутово лучше Чертаново? Я в этой ситуации выбрала Чертаново (м. Южная), и не пожалела. А подруга в Юбутово (Чечерский) - до метро на оленях и очень много асоциальных и черных...
Чечерский -ужасен, согласна. м. Южная неплохо, мне там нравилось, но когда я жила сложно было с инфраструктурой. Я жила в малоэтажной немецкой застройке, между Янгеля и Кр. Строителем. Когда это было малоэтажной застройкой -было классно, место много, дворы большие, проблем с парковкой и т.д. не было, куча детских кружков. Теперь это 16-ти этажки с видом на Бирюлевское ТЭЦ, мусороперерабатывющий и т.д. Дома снесли,был вариант Марьино (Люблинская)-отмели сразу, где Москворецкий рынок (забыла улицу) и Бутово разное. Я люблю старую застройку и малоэтажки, но должна отдать должное Бутово -чистота и инфраструктура на высоте. Но Чечерский и Кадырова -ужас.
все что далее Горчакова- по заселению не очень, пруды грязны, те что после Горчакова и напоминают шашлычную, после шашлыков -горы мусора.
Не верно. На Ю.бутовской-Чечерском монолитный комплекс домов-не очень? а дома в малоэтажках около прудов на Бунинской- тоже не очень? Новый комплекс за школой на кадырова-приличный контингент. Вообще огульно про заселение я бы не стала говорить, за исключением каких-то групп домов население тут разное, как и везде впрочем.
Пруды да,не особенно чисты, но уток там пока много,значит не критично). Горы мусора убираются оперативно, но соглашусь, тенденция гульбанить там местными маргиналами, присутствует( к счастью, это происходит не всегда и по большей части там чисто и культурно. Пруды на Кадырова сейчас чистят и обещают красоту навести)
это не только мое мнение, но и риелтеров, цены там дешевле, но скажу по своему впечатлению, что контингент, за редким исключением,очень приличный почти во всем районе, и в школах тоже. Правда очень много наркоты, но это наверно сейчас везде.
цены дешевле в новостройках на остафьевской) соседи там в кирпичном трешку с большой кухней за 7 с чем-то купили. а так цены зависят от самого дома и квартиры, сейчас как раз мониторю рынок квартир тут, меняем школу и хотим переехать ближе к ней. контингент разный, да, но в муниципальных домах попроще таки)
я тоже мониторю, но вот у меня пунктик не дальше Гочакова. Вы где смотрите?, еще не очень между Плавским и Гочакова. Моя подруга хорошая риелтер, я цены иногда просматриваю.
Плавский, Бартеневская, Лазарева, Изюмская..там не рассматриваю, какая-то там аура..не моя))
смотрю в районе начала южнобутовской (сейчас мы в середине), чтобы и к музыкалке было ближе.
а чем там школа хороша? у нас были знакомые преподаватели из нее, ушло много народа, после слияния. В 8-12 трешек нет, там двушки неплохие, но метро слышно с 6 этажа. В 9-м 4-ка продается, всем неплоха , но туалет 1. У нас вообще школы во дворе нет,физмат только. Вот ищу школу для младшей.
там учитель в началке хороший, сын подруги там учится. т.к. у нас уже третий поменялся (дочь во 2-м классе), то терять нам нечего))
а после 4-го класса будем думать дальше. в любом случае я смотрю именно начало ю.бутовской, другие улицы не рассматриваю даже. а вы на Лазарева, если физмат рядом?) а туда почему не хотите?
а 4-ка по какой цене там? вообще трешка нам самое оптимальное, больше не надь)
мы в начале Лазарева, прям у физмата, нам именно 4-ка нужна,(12800 пишут,трешка у нас есть), в физмате старший, но она с 5 класса, я дочери началку ищу, с сыном замучились через дорогу ходить. Мне наш пятачек нравится. Но есть 2 жиррных минуса, нет началки и нет нормальных 4-шек, начало Ю. бутовской Мне тоже подходит, но поликлинику детскую менять не хочется, у нас вполне приличная. В школах к которым мы приписаны в началке можно нормальных учителей найти,по большому счету они все ничего, из тех на кого мы попадаем. Двух вообще очень хвалят.
Не поняла, "нет началки" где?
"В школах к которым мы приписаны в началке можно нормальных учителей найти"..а почему туда не хотите? что-то я теряю нить..)))
А нормальные 4-шки только видимо в монолитах, но там думаю за такие деньги не найти.
началки нет во дворе, приписаны наши дома к двум или трем школам, все через дорогу. Не хочу потому что ребенка до 5 класса переводили через дорогу, там не всякий взрослый с утра перейдет. 4-ки есть за разные "деньги" только серий в которых хорошие 4-ки нет, в нравящихся мне местах... :-(, да монолитов тоже...
да, мой следующий дом, он помоложе, этот дом с деревянным перекрытием, жильцы были рады переселению, а наши с бетонными -квартиры хорошие потолки высокие, лепнина. В этом доме был овощной, а во дворе "бассейны" для детей, при мне уже зарытые, железная дорога напротиа входа в овощной, а с другой стороны универсам.
Ну да, ну да.. Если лететь на крыльях, может и 15 минут. А обычным ходом, да еще с ребенком, меньше 20-25 минут не бывает, и это только легкое метро. Про машину лучше промолчим, на машине до любого метро близко, вот только пробки куда деть...
черных в моем доме реально меньше. Подруга на площадке гулять не может - аул..(
Все от дома зависит опять же. В любом районе есть дома, которые по карману только выходцам с гор и совсем малообеспеченным. На Чечерском есть и монолиты, там точно аула нет.
С ребенком можно и час идти, я про нормальный шаг взрослого.
Пробок в ю.бутово нет, пока по крайней мере)
Я в своем миллионнике знаю много улиц, но далеко не все, многие только по названию без привязки к району. Особенности работы памяти у всех разные. У нас сейчас и таксисты нифига не знают, хорошо хоть навигаторы есть)))
В Москве СТОЛЬКО улиц-улочек и переулков, что знать абсолютно все просто нереально.
Свой родной город знаю очень хорошо, более того, работала в БТИ, узнала даже все окрестности и все мелкие улочки, и все деревеньки. И то иногда бывает. что какую-то улицу не знаю.
Про Москву ваще молчу, район где живу знаю очень хорошо, а есть районы, где даже и не была ни разу.
Нет, я не могу утверждать, что знаю все улицы и переулки)) Хотя живу уже больше 20-ти лет. К тому же, только название улицы часто ничего не дает, улица с таким названием может быть еще в одном райне города. Или даже в нескольких)
Т.е. я знаю иместа где живу, где жила, любимые парки, торговые улицы, музеи, районы школ, где учились мои дети итп. Ориентируюсь в историческом центре, но знаю названия только главных улиц, а не боковые переулки.
Я просто не обращаю внимания на указатели улиц)
Знаю западную часть города гораздо лучше, потому как в основном здесь проходит моя жизнь, в восточной бываю относительно редко -прогулка, музеи/театр/концерты или по делам)
Но не забываю места, в которых я уже ккогда-то была, так что узнаю мой город все луцше и лучше))
Москву примерно в пределах третьего кольца знаю более-менее неплохо, ну, кроме мелких переулков-тупичков. Знаю районы, в которых жила :). Всякие выселки типа Дегунино, Жулебино, Новокосино не знаю и знать не хочу :)
Я не имела в виду новоприсоединенные районы. Я имела в виду такие... анклавы-спальники, от метро удаленные и несимпатичные лично мне :). То же Бутово, например, я знаю неплохо, хотя не жила там никогда и никаких интересов не имела. Или Очаково - образец жопы мира, но его знаю и неплохо воспринимаю, т.к. жила относительно недалеко оттуда.
Как правило да, карту метро помню на память (на метро не езжу), свой район знаю каждую улицу, в принципе в Москве укажу где находиться та или иная улица.
По Москве езжу без навигатора. Мне достаточно карты.
Да, не знать Лесную улицу - имхо, позорище для москвича.
О том, что такой москвич просто НЕ МОЖЕТ быть коренным, говорить уже излишне.
И тем не менее - я коренная москвичка. Прадеды на Введенском кладбище лежат... Ну уж просветите, почему именно Лесную не знать - позорище? Чем таким она знаменита? Мне вообще в районе Белорусского бывать практически не приходилось...
Сорри, но для меня понятие укорененности в своем городе не сводится к количеству поколений родственников, в этом городе родившихся.
Да, Лесную нельзя не знать.
Хотя бы потому, что там находится один из шедевров конструктивизма.
Потому, что в "тех краях" родился Достоевский.
Потому что там находится самая красивая старообрядческая церковь.
Потому что там ходил один из первых трамваев.
Потому что Бутырский хутор, Самотека, Миуссы - это НЕ ПУСТОЙ ЗВУК для москвича. Типа коренного;-)
Гы. У меня свекровь на этой улице живет. Ко всему, вами перечисленному, с гордостью добавляет: "В нашем доме Политковскую убили!":))
Питер, знаю плохо, только по стц метро. Езжу только по навигатору.
Бывший муж приехал из Украины, за 6 лет изучил город досконально.
Я думаю, мужчинам с этим проще.
считаю, что свой город я вполне хорошо знаю.
Киев, конечно же, не такой большой как Москва, но все же:)
О, вы меня опередили. У меня тоже топографический кретинизм, причем в крайне тяжелой форме. Несмотря на то, что я та самая коренная, в детстве со мной мама и бабушка нахаживали километры по центру, с мужем мы пешком нагуляли, наверное, добрую сотню километров, и с друзьями институтскими по окрестностям шатались, и в гости друг к другу ездили, я в Москве ориентируюсь очень плохо. Запоминаю маршрут только если сама одна пройду по нему. Моя 8-летняя дочь соображает в том, как куда проехать гораздо лучше меня.
Откровенно говоря, я считаю, что не прям позорище-позорище, но позорняк, да.
Я в детстве пешком Москву исходила, мне было очень интересно. Главный мой подвиг - от Ленинского до ВДНХ в возрасте 10 лет.
И ездила много.
Разумеется, плохо знаю спальные и новые районы (да и из них половина улиц уже на слуху) но Центр... надо бы знать :)
Москву знаю достаточно,Лесную улицу точно и ориентируюсь хорошо. У меня и дети хорошо знают город,названия не все,но вот могут ехать где-то даже очень редко,но вспомнить что тут кто-то живет,тут работает папа,тут учится мама,здесь мы ездили за покупками и тд
Неее, это ни о чем не говорит. Просто есть люди, которые хорошо ориентируются в пространстве, а есть те, кто наоборот.) У меня вот муж например может преспокойно ехать на юг, полагая, что там север. А являясь тем самым коренным куда как больше, чем я, в Москве ориентируется лишь только в пределах нескольких центральных районов.
Я Пдмск :-) но я знаю, что улица Лесная - на Белорусской, причем кольцевой! :-)
Вам стыдно не знать, да, потому что это центр Москвы.
Простила бы вам незнание улиц Шарикоподшипкиновской, Угрешской и Алма-атинской, так уж и быть :)
я бы сказала, что это не позор, но некий показатель нелюбопытности что ли, немобильности, замкнутого образа жизни. Я тоже многого не знаю в Мск, хотя живут тут уже 15 лет, но тем не менее знаю довольно большую часть города.
Родной город знаю. Крупный областной центр. Но сказать вот так просто, где находится улица Лесная или там, Арктическая, не смогу. Но по крупным районам легко сориентируюсь. Достопримечательности знаю. Знаю основные маршруты общественного транспорта и способы попасть из одного района в другой. Просто я училась в медицинском и каждый цикл проходил в своей больнице от одной окраины до другой. Плюс с папой много ездила.
Сейчас живу в небольшом городке, тысяч сто жителей. Через год где-то выучила основные районы-ориентиры, еще через год-другой (побегала немного участковым терапевтом) могу практически все адреса не то, что до улицы-до дома назвать, помню, откуда нумерация начинается, какие организации в том или ином здании. У меня всегда спрашивают где что находится, и я легко отвечаю. А если не знаю - потом увижу вывеску или этот адрес и автоматически в голове - ага, вот оно. Даже если это не мой бывший участок и вообще к нашей поликлинике не относится.
Хе, а в отдельных домах я даже знаю, где какой номер квартиры, в каком подъезде. И на какую сторону окна. После одного-двух посещений.
Не позор, но знать должны. Даже некоренные, но достаточно давно проживающие в Москве люди знают, что ул. Лесная- в р-не м. Белорусская и даже представляют ее начало и конец.
я москвичка с рождения.
Уж если не скажу где ТОЧНО находится улица, в смысле района, то округ назову в 95 процентов из 100.
И сама живу на "пресловутой" Дубнинской на севере, которую ПОСТОЯННО с Дубиниской путают....
А уж где Лесная находится - скажу с подробностями, что с кольцевой Белорусской, при выходе направо, и пойдет она налево бОльшими номерами домов.
Казань. Знаю только хорошо центр, где живу. А так-заблужусь без навигатора
не знаю где лесная-плохая топографическая память(
зато знаю где улица "Пруд Ключики", знаю,что есть авиамоторная и автомоторная улицы(которую с авимоторной путают 90%)
Наоборот, все мои знания от пешкаруса, сейчас вообще новых знаний не прибавилось, ну кроме Савицкого и Брусилова.
Хорошо ориентируются в городе обычно те, кто много перемещается по городу в разные районы, вне зависимости от способа передвижения.
Если Вы ездите на ОТ, то много Вы узнаете :)
Вот когда пересаживаешься на авто, да поначалу не знаешь, куда ехать и часто смотришь карту, разрабатываешь маршруты, то тогда город узнаешь очень неплохо.
Естесттвенно, ездить нужно не только дом-работа-дом.
Не согласна. Я часто передвигаюсь на общественном транспорте. И город знаю намного лучше мужа, который только на машине ездит. Он без GPS, по-моему, даже не выезжает в супермаркет.
Хм, оговорка про GPS принимается. Те, кто им пользуется, естественно, город не знают.
я знаю город "кусками" в призявке к пешей доступности от метро еще со времен езды на общественном транспорте, то есть я знаю, где находятся все улицы из вышеперечисленных
но в моей голове нет единой сросшейся карты (особенно это касается центра), и несомтря на то, что я давно и много езжу по городу на машине, эти куски никак не срастаются, то есть я знаю, где Солянка и где Полянка, к примеры, но понятия не имею как от одной попасть на другую, без привязки к неким контрольным точкам отсчета :)
поэтому передвигаюсь по карте :)
Москвичка. Лучше всего знаю свой район (вернее - несколько микрорайонов), где жила и живу. Немного знаю окрестности там, где работала/работаю, но в целом ориентируюсь неплохо, разве что почти не знаю Марьино, Люблино и др. юго-восточные районы.
Город-миллионник. Не знаю несколько районов, в которых не бываю или бываю редко, кроме основных улиц. Если спросят о какой-нибудь 15-й линии или 5-м кирпичном переулке, естественно, не скажу.
Всегда вызывает много эмоций вопрос: "Вы не знаете, где дом № такой-то?" И удивление, если не знаешь. Даже в знакомом районе на знакомой улице, все номера домов знать невозможно, особенно, если нумерация нестандартная.
Я обычно знаю, не считая каких-то переименованных или новых улиц в новых районах. Зависит думаю от географии перемещения человека. Если маршрут только работа-дом, то ничего странного не знать где улицы какие, а если нужны какие-то магазины, поликлиники, организации -то волей-неволей что-то запомнишь.
Москва, мало улиц, которые я не знаю. Несколько лет назад открыла проезд соломенной сторожки- не знала :-)
Исключение- новые районы- Митино, Жулебино, их не знаю.
Живу в миллионнике. В новых микрорайонах есть улицы, названия которым даются по мере застройки, поэтому их не знаю, так как всю жизнь живу в историческом центре. Главные магистрали, проспекты, улицы мне хорошо известны, но окраины не знала никогда, к тому же город разделен на две части когда-то рекой, теперь большим водохранилищем. Правый берег, где живу, знаю лучше, чем левый.)
П.с. Города начинали застраивать всегда по правому берегу, он всегда выше :)
Не знаю и не стремлюсь (Москва). Знаю районы (не полностью опять же), где жила и где работала..ВАО, ЮВАО,СВАО не знаю практически совсем, большинство названий улиц в них наверняка услышу впервые.
В Москве 42-й год проживаю.
В центре ориентируюсь очень хорошо, там все ногами в юности исхожено, в своем районе знаю каждую рытвину:) По названию улицы могу сориентировать - в каком округе она находится (есть определенная логика в названиях улиц, как правило, Уссурийская, Байкальская, Хабаровская, Алтайская кучкуются рядышком, как и улицы, названные именами военачальников- Глаголева, Жукова, Тухачевского), отдаленные окраины знаю хуже, за исключением тех районов, где волей случая бываю, если там кто-то из знакомых живет.
Проверьте себя, коренные;-)
Мой ребенок читал этот стих на первом уроке 2 сентября.
Ему десять лет.
Он не знал только две-три ономастические единицы из этого текста;-)
Мой сын - коренной москвич, да:-7
Замоскворечье, Лужники,
И Лихоборы, и Плющиха,
Фили, Потылиха, Палиха,
Бутырский хутор, Путинки,
И Птичий рынок, и Щипок,
И Сивцев Вражек, и Ольховка,
Ямское поле, Хомутовка,
Котлы, Цыганский уголок.
Манеж, Воздвиженка, Арбат,
Неопалимовский, Лубянка,
Труба, Ваганьково, Таганка,
Охотный Ряд, Нескучный Сад.
Окликни улицы Москвы,
И тихо скрипнет мостовинка,
И не москвичка - московитка
Поставит ведра на мостки.
Напьются Яузой луга,
Потянет ягодой с Полянки,
Проснутся кузни на Таганке,
А на Остоженке - стога.
Зарядье, Кремль, Москва-река,
И Самотека, и Неглинка,
Стремянный, Сретенка, Стромынка,
Староконюшенный, Бега.
Кузнецкий мост, Цветной бульвар,
Калашный, Хлебный, Поварская,
Колбасный, Скатерный, Тверская,
И Разгуляй, и Крымский вал…
У старика своя скамья,
У кулика свое болото -
Привет, Никитские ворота,
Садово-Сухаревская!(с)
"знал" - это в смысле слышал такие названия или знал, где это место находится?
Второй вариант.
Он одно время увлекался картографией Москвы. Отслеживал все по Викимапии. Смотрел ссылки. Отдельные дома на улицах рассматривал. Читал про них.
Как вы понимаете, такое увлечение возникло у него не потому, что он... патриот Красноярска;-) Бытие определяет сознание)))
И таки большинство этих уголков он обошел своими ногами)) Часто сам был инициатором таких прогулок.
не знаю ничего про Цыганский уголок с Котлами и Колбасный.
Мой ребенок знает не больше четверти из перечисленных названий, но догонит, думаю, я тоже поздно стала узнавать Москву. Зато моё детище отлично ориентируется в Париже, Берлине и Вене :).
Цыганский уголок - это начало Ленинградки. Где теперь театр Ромэн. А раньше были "загородные" злачные ресторации. С пресловутыми цыганами. Селились они тоже неподалеку))
Котлы - это Котловка. Район возле м.Нагорная.
А вот Колбасный лично я не знаю. Но ребенок вроде знает;-)
Примкну:) Моему тоже слабо. И, к стыду моему, мой тоже в Париже ориентируется лучше, во всяком случае, в метро парижском, 100% лучше, чем в Московском. В Париже день-деньской готов на ногах провести, а вот дома, в Москве, совсем не любитель прогулок по городу, все норовит в машину запрыгнуть. Тут недавно болел, лежал с температурой, попросил почитать что-нибудь вслух, взяла Гиляровского. Уснул...:)
Мой очень много ходит по городу с дедом. Бесколесным))
Отец очень любит родной город. К тому же на старости лет его неудержимо тянет "по местам детства и юности"))
И он внуку показывает всякие заветные уголки сада Эрмитаж и т.п.
Ну а я с сыном могу ... "махнуть куда-нить на Усачевку, фапать на конструктивизм"... Бросаем машину где-нить во дворе... и идем "лазать по заброшкам" и щемиться в чужие подъезды:-7
Потому что лестницы-окна тоже надо рассмотреть.
слезы навернулись и мурашки..
смайлов нет.
спасибо, Настя.
я люблю свою Москву. и знаю.
Ха.. я вот еще и по индексам ориентируюсь )) начала вспоминать эту Лесную, вспомнила индекс конца улицы, сделала вывод о примерном местонахождении )) заодно в памяти всплыл индекс Лесной улицы в Самаре :crazy
я раньше (лет 15 назад) большинство телефонов - первые три цифры - знала по районам :)
та же фигня))
И до сих пор знаю... т.к. номера изменились не сильно. И... тенденции остались;-)
Вот еще что.
Станцию метро Достоевская открыли уж как три года. И даже какие-то скандалы сначала были, что станция самоубийц и тыды. В итоге, по-моему 70-80% москвичей понятия не имеют где такая станция. С удивлением спрашивают - Достоевская?? а где это??
Некоторые путают с Домодедовской.
Я часто пристраиваю что-то на авито, никогда не пишу там Достоевская. Пишу Новослободская, например. Потому что или вообще не реагируют, или - "А где это"? :)
Свой город знаю хорошо)) но он небольшой! И я тут с рождения, сейчас новые улицы появляются, но даже когда их называют я примерно представляю в какой это стороне... другое дело если еду по какому то адресу, улицу знаю, но не знаю как лучше подъехать к конкретному дому - смотрю сперва по карте...
Москву знаю неплохо только близлежащие районы (Отрадное, Медвеково, Бабушкинская, Бибирево, Алтушка)... еще немного знаю Водный стадион - жила там какое то время... в общем по спальным районам Моквы передвигаюсь спокойно - они просторные
но вот когда пересекаю ТТК по направлению к центру начинаю даже как то нервничать... движение там Броуновское... и улочки эти узенькие... хотя благо не суюсь туда особо...
хотя я даже на метро с картой езжу)))) кстати тоже не часто спускаюсь в подземку... может раз в 2 года...
Разумеется лучше всего знаю р-ны, где жила/живу сама, где живут дети и родители. Но, как всякий водитель с 20 летним стажем ориентируюсь в городе свободно ( к "новой" Москве не относится:)). С окраинами, правда, несколько сложнее. Занесло меня намеднись впервые в Косино... м-да, ну, выбралась по навигатору, чего ж...
Лесную ул. знаю:)
Я все детство моталась по разным городам и республикам, военные гарнизоны хорошо знала :)
В Москве долго жила в Марьино, хорошо знаю Марьино, Люблино и окрестности, сейчас познаю Зеленоград, пока еще далеко не весь выучила..
Еще соображения, каким образом укорененность коррелирует с географической осведомленностью...
По определению, у "коренного" все родственники, друзья, знакомые... родственники друзей... друзья знакомых - из этого города.
И живут они в разных районах, в разных уголках города.
Я с детства неплохо знала своё Ижмавилое;-)... и Марьину Рощу, где жила одна бабушка (а значит, и Бутырку, и Сущевку, и Миуссы... и Останкино, и Ботанический сад, и Алексеевскую... потому что там элементарно были "разные места", куда я с бабушкой "ходила по делам")... и Деревлево, где жила другая (а значит - весь Юго-Запад, Ленинский, Черемушки... по той же причине))...
дедушкина сестра жила в пресловутых Котлах... бабушкина - на Каланчевке... сестра другой бабушки - в малоэтажном послевоенном доме на Каширке... а сын этой бабушки, дядя Валя - в "родовом" деревянном доме на Калитниковке... ближайшие друзья родителей жили сначала в Сокольниках (в бараке:-0... а потом купили кооператив в "тихом центре" на м.Лермонтовская (Красные ворота)...
Ко всем ведь в гости ездили)) Часто на такси (оно до Олимпиады было копеешным).
В старших классах я училась в школе, куда ездили со всей Москвы - застава Ильича, Теплый Стан, Беговая, Строгино, Аэропорт... Ну а половина была "местных": Кутуза, Фили, Давыдково, Смоленка)) Поэтому воленс-ноленс пришлось и эти раЁны изучить.
Дальше - Гоголя и универ. Там, понятное дело, тоже народ был... из разных кварталов и предместий))
У меня, допустим, тоже друзья-знакомые со всей Москвы, ну и что? я с закрытыми глазами их дом найду, к примеру, и выйду в их районах в то место, какое хочу, но сказать, какие из хрензнаеткакенных переулков я при этом пересекла? да я просто не смотрю на таблички... иду себе и иду. И для ориентиров даже улицы никто особо не называет, скажут так: вышла из метро, сверни налево, обойди сбербанк и иди к церкви :)
Насть, твоя бабушка в Марьиной роще не за гостиницей "Север" жила? Может общие знакомые найдутся).
Не, на Шереметьевской. Напротив нынешнего Капитолия))
Я помню, как смотрела из окна, когда рушили деревянные дома напротив... Таким большим ядром на цепи, привязанным к бульдозеру. Потом остатки сожгли(( А потом закрыли пепелище бетонным забором. И только в 90-е построили тот Капитолий (бывший Рамстор;-)
А еще рядом с домом бабушки была церковь Иконы Божьей матери)) И меня туда в детстве водили иногда по воскресеньям)) Втайне от родителей;-)
Вот... нашла фото начала 70-х... Если смотреть по левой стороне... назад-вниз: Останкинская телебашня вдали... церковь... пятиэтажка... школа 30-х годов постройки... а вот следующая пятиэтажка, которая не влезла в кадр - бабушкина-дедушкина)) На первом этаже был продовольственный. А в той пятиэтажке, что видна - Хозяйственный. Оттуда часто шли люди, обвешенные рулонами туалетной бумаги на веревке:-D
Никак не коррелирует.
Я "коренная". Родственников в городе нет. Жили из поколения родителей, но разъехались по разным причинам еще до моего рождения, кроме родителей.
Друзья тоже многие уехали. Из оставшихся многие живут в том же районе, что и родились. В последнее время появилась традиция встречаться в центре города на нейтральной территории, чтобы всем было одинаково удобно добираться. Так что для общения с друзьями по отдаленным районам редко приходиться ездить.
Коррелирует - если работа или иная деятельность подразумевает разъезды по всему городу.
Причем тут работа вообще?;-)
Я неплохо знала свой город еще во времена студенчества...))
Сын мой хорошо знает в начальной школе:-7
Процитирую себя: "работа или иная деятельность подразумевает разъезды по всему городу" Хорошо знает тот, кто часто и много перемещается по городу, не важно, по какой причине. Просто чаще всего это работа. Люди в топе пишут о студенческой практике в разных концах города, тоже позволяет хорошо узнать город.
И в школе, и в детском саду, да что там сад, даже в ШРР (школа раннего развития для малышей доясельного возраста) можно ездить на другой конец города ради престижного образования :think
И двухлетний карапуз может перечислить улицы, по которым его часто возят. Если возят много и далеко, будет знать много улиц :-) Дочка в любила так развлекаться в нежном возрасте, играла в поездки, перечисляла места, мимо которых "едет" Могла перечислять долго :ups2
Ну так мы... в одну кассу, кмк)))
Но вот представить "коренного", который растерял всех родственников... а впридачу еще и работает-учится-дружит исключительно у себя "на раЁне" - мне почему-то трудно.
Ну вот так. В советское время молодых специалистов отправляли по распределению в отдаленные концы страны. Кто-то оставался там на всю жизнь. Парни отправлялись на службу в армию, оставались по месту службы. Наивная молодежь осваивала целину и Сибирь. У нас много таких родственников, не все веками из поколения в поколение живут на одном месте. Сейчас география мест, где живут "наши" еще больше расширяется :-) И родственников вообще может быть немного.
Много друзей детства осталось жить на том же месте. Практически все, кого я знаю со школьных времен, и с кем активно общаюсь, так и живут в районе школы. Те, с кем познакомилась в более позднее время, живут уже в разных местах. Но все равно ездить по отдаленным окраинам не надо, чаще всего мы встречаемся в месте, где всем удобно.
Как раз - идеальный вариант работать-учится-дружить в одном месте. Жаль, что сложно осуществим. Зачем тратить время на дорогу? Особенно в условиях большого города. "Далеко" - тоже разное. Для жителей города в 500 тыс., 1 млн. или несколько млн.
:)И даже в 100 и 250 тыс.:) Вспомнила подругу моих родственниц, бывшую их соседку по 11-й станции Б. Фонтана. Потом судьба разбросала женщин по разным районам, и эта дама минимум раз в месяц ездила к моим родственницам на Малиновского улицу;) из поселка Котовского.
Да правильно всё.
Я в своём городе вообще какие-то безумные подворотни знаю, закоулки, дальние аллейки.
Муж только удивляется ну СЮДА-то тебя каким ветром заносило??? Долго ломала голову, вспомнила-таки тут жила хорошая подруга бабушкиной сестры и мы часто тут бывали с целью то в аптеку для неё сходить, то продуктов занести.
И точно так же какие-то тёти Зины, дяди Славы, их бесчисленное множество.
Масштабы города другие, а принцип тот же.
Я считаю, что позорище.
Сама переезжала несколько раз.
Всегда изучала город. Знала его лучше многих коренных жителей.
Сейчас живу в миллионнике второй год, ориентируюсь хорошо. Есть знакомые, которые тут родились, а город не знают совсем...
Даааа. ПОЗОР! Повесить, собак, на воротах! Ишь ты, город свой не знают! Вот - есть же люди - тока переехала - враз узнала весь город :-)
Не знать город можно по-разному, но когда человек, кот-й родился в городе и прожил в нем 25 лет, ни разу не был в зоопарке, цирке, музеях, театрах, не знает улиц, не может ответить ни на один вопрос о городе (и при этом за пределами города он тоже нигде и никогда не был), то становится любопытно - как, чем и зачем этот индивидуум живет на свете?!
З.Ы. Я город обходила и объезжала с картой в руках, посетила театры, побывала в музеях, купила книги о истории края, так что...
про Москву знаю практически все! Всвязи с новыми развязками, на транспорте не всегда подскажу как проехать...но ближайшую станцию метро подскажу! Лесная улица-это м.Белорусская. А вообще, сейчас только 10-ый встречный скажет, как пройти на такую-то улицу... Просто ужас, сплошь и рядом "понаехавшие"...
я 42 года практически безвылазно в Москве, как пройти подскажу только в своем районе и паре других, "понаехавшая" подруга знает город гораздо лучше. правда она и на колесах, я в основном пешочком)
Ну прям все-все-все улицы и переулки я не знаю, но крупные по Москве могу сориентироваться. Центр более менее и кусками по районам. А иногда с удивлением узнаешь название небольшой улочки в собственном районе,и думаешь, надо же, вот она, оказывается, как называется)
А вот метро раньше знала наизусть практически все. У нас такая развлекуха была с подружкой, мы катались по какой-либо ветке, выходили на каждой станции, смотрели там недолго что-то, и ехали дальше.
Отлично ориентируюсь в любом городе уже после полугода жизни. Если где-то пришлось эать на машине, даже пассажиром, запоминаю дорогу навсегда. Если водителем, запоминаю не только дорогу, а все дорожные знаки, повороты и ограничения :) Это у меня от папы.
А здесь только про столицы речь? Про другие крупные города не? У меня, к примеру, вообще топографический дебилизм, слава богу, свой домашний адрес знаю, остальные улицы мне по барабану. Запоминаю, только если какие-то крупные объекты есть на этих улицах - магазины, банки, парки, административные здания...И то... через раз... как-то раз умудрилась проехать на такси поворот к своему дому...
У меня географический кретинизм, я улицы по названиям знаю, но знаю где они находятся только примерно. Т.е. прям рассказать путь от и до не смогу)) Очень хорошо знаю только пару кварталов, где живу и центр))
Это зависит не от того, приезжий или нет, а от количества передвижений по городу. Есть люди, которые всю жизнь в одном районе прожили, и мало ездили по городу, а есть приезжие, которые Москву вдоль и поперек объехали.
Ну и соответственно в Москве: я в центре хорошо ориентируюсь (потому что любила там гулять), юго-запад и запад хорошо знаю, т.к. там работала и север города, потому что там живу.
Остальные районы Москвы практически не знаю, в некоторых и ни разу не была, незачем было. Карта Москвы в машине присутствует.
Потому что Вы понаехавшая. Для Вас Москва это место зарабатывания денег.(
Вы все равно не будете к Москве относится как к родному городу. А для нас каждая улица родная! Почитайте Весну, погуляйте по улицам о которых она пишет.
Ерунда. У меня муж "понаехал" 15 лет назад, Москву знает почти досконально, в отличие от меня, из Москвы практически не выезжавшей с рождения.
Я тоже понаехавшая. Знаю город лучше тех, кто родился в Москве.И Область тоже. Хотя бы ГДЕ тот или иной город находится. И Вы знаете- мне интересно это. Иногда меня удивляет очень, что москвичи не знают город и , иногда, не понимают даже, где находится какой-то город в МО.
Крутости в этом нет особой, но дороги и объезды знаю-училась водить без навигатора
Большие улицы знаю, знаю примерно район, где находятся, центр хорошо знаю, а вот маленькие улочки в спальных районах не знаю, как-то не было необходимости. Вот мой муж очень хорошо знает Москву, потому что в студенческие годы подрабатывал водителем-экспедитором, все объездил. Но даже он не мог однажды найти улицу Гаражную, на нашем атласе её не было, навигаторов тогда еще не было, еле-еле её отыскали.
Иногда заносит в какой-то малознакомый район (дела, поездка в гости, в театр, еще что-то) и тут начинают спрашивать, как пройти. Вероятность, что я не знаю - 70% и выше. Стыдится не буду, каждую улицу в огромной Москве может знать только любитель и/или энтузиаст.
А то 3я улица Строителей,4й Вятский переулок, 5й Донской проезд, 6я Кожуховская улица, 7й Ростовский переулок, 8я улица Текстильщиков, 9я Северная линия
в Москве, конечно, все знать невозможно
но где находятся улицы Проезд Соломенной Сторожки и Кирпичные выемки знаю:)
Первый - там же, где улица Кашенкин луг.
Вторая - в р-не платформы Красный строитель.
Пральна?
всегда поражали дебильные назвниям типа 3 улица строителей или 8 улица Текстильщиков:(
ничего ведь не надо изобретать-посмотреть как назывались ранее тут деревеньки
Так СССР же был! Пролетариат управлял страной (кухарки у руля), откуда взяться мудрости?
В районе Таганки был Коммунистический тупик (сейчас не найду что-то). Вместо цифровой нумерации одинаковых улиц Дубровских, Текстильщиков - можно дать нормальные названия.
А еще меня радуют названия улиц и площадей в честь иностранных революционных и иных деятелей (площадь Амилкара Кабрала в Выхино; улица Саморы Машела в ЮАО, площадь Бела Куна и др.)
Их то ли 3 то ли 4 в Москве и ближайшем замкадье :) Путаница возникала с завидной регулярностью :)
меня Ириненские переулки радовали, но фаворит - Газопровод, откуда прибыли? -с Газопровода
ИринИнские только...По церкви Великомученицы Ирины в Покровском.Бауманская.
да ладно, там в школе училась, и на великах по Ирининским носилась,берег то другой, а остановок меньше.
нет,мне это не нужно.родилась и выросла в москве.передвигаюсь по определенным маршрутам.люблю пару улочек
Чушь Вам сказали. В большом городе невозможно знать все улицы. Более-менее крупные улицы районов города знаю, конечно (Волгоград не Москва, но и не маленький), но все знать просто невозможно. Знаю ориентиры, если назовут остановку общественного транспорта, то скорее всего сориентируюсь хотя бы по микрорайону.
Родилась и выросла в Москве. Часто так бывает, что спрашиваю дорогу к какому-то месту у окружающих. Но у меня с топографией вообще швах. Я в новый район когда переехала, первое время заблуждалась :) Вела дочку из школы, увела ее к кладбищу какому-то :-o
Большинство спальных районов (окраин) не знаю и даже не бывала там никогда за 40 лет. Центр знаю - крупные улицы или где находятся какие-то какие-то значимые места. Но если честно даже и не задумывалась никогда над этим и трудностей никогда не испытывала - есть прохожие, есть карты, интернет.
