Многодетные льготы и малодетное отношение
Любое обсуждение льгот многодетных скатывается к их безочередности к поликлиниках.
Много возмущенных тем, чем трое и более лучше одного и двух, и почему одни отодвигают других в очереди, накося этим самым прямой временной убыток?
А далее, следует любимый лейбмотив, что вообще-то на льготы многодетных плевать, если они не оказывают на нельготников прямого воздействия, как в случае с поликлиникой.
И вот читаю новость про бесплатную парковку для многодетных в зоне бульварного кольца. Вот это уж точно малодетным никакого вреда не принесет напрямую, так как им все равно за эту парковку платить вне зависимости от того, будут за это платить многодетные или нет. Но нет, опять вопли, опять стенания на тему, почему все им, и чем двое детей отличаются от трех?
Малодетные, как-то непоследовательны ваши мысли, вы не находите?
Как это не влияет? если парковка бесплатна, то будет больше парковаться, многодетных, значит, всем остальным будет мало места. Вы многодетная? Как-то вы туповаты, вы не находите?
поистине женская логика! вы считаете что будучи многодетной я поеду с юго- запада парковаться на садовое только потому что там бесплатная парковка?)
Я считаю,что вы - не единственная в Москве многодетная. Но лично Вам - спасибо! Сидите дома.
дома не сижу, но что 1 ребёнка что троих привезу на машине и займу парковочное место, или вы считаете что многодетные на 5 машинах приедут
Нет, я этого не считаю, я считаю, что просто приедет и припаркуется больше, чем до бесплатной стоянки, так понятней?
Т.е. вы так прям за всех многодетных говорите, что им туда не надо, никогда и ни в коем случае? Точно ручаетесь, шо не поедут??? Зуб даёте?
надо, но надо может быть и с 1 ребёнком, если детей в машине 3е, она больше мест на парковке не занимает. Вам какая печаль от того что из машины не 1 ребёнок выйдет а 3?
Неоплаченное место будет раскидано на стоимость остальных мест, никто прибыль из-за многодетных терять не будет.
" просто приедет и припаркуется больше" ваша фраза, если бы парковка была платной, многодетные не поехали бы?
У вас, наверное, что-то с головой. Давайте, я конкретно - есть два торговых центра, оин - с бесплатной парковокой, другой - с платной. Содержимое магазинов одинаково, расстояние от вашего дома - тоже. Вы в какой поедите?
Ещё раз - многодетные чаще и в больших количествах будут использовать бесплатную парковку. Если бы была платной - ездлили бы реже и/или парковались бы в другом месте, где НЕ платно.
Вы центр города и тц не путайте.Я по вашему теперь специально поеду на Красную Площадь, поставлю бесплатно,а оттуда поеду дальше??? Логики нет, в центре и места даже платно нет, мы не самоубийцы туда кататься.Да если вдруг надо,ну приедем запаркуемся раз в год и что? Вы прям так все думаете что вот бежим каждый месяц в БТ за билетами,в зоопарки каждый день ходим,вот теперь на Тверскую будем каждые выходные кататься так как там бесплатно??? Очнитесь уже,родите троих и спите спокойно,а утром доедите на машине,встаньте бесплатно напротив Большого и пройдите с укладкой за билетами.
Это вы ещё пару родите, чтоб совсем хорошо стало. Ещё одна блаженная - Я не буду… Вас уже двое, успокоили. Если уж ВАМ с Ангелом не надо - то парковки точно будут пустыми.
Идите, дИтЯми займитесь, мамо. Я обуждаю интересующий меня вопрос, вам не нравится - идите себе мимо.
это с вашей головой всё плохо, если многодетной надо она поедет и будет парковаться там где ей нужно. Лично я поеду на ту парковку на какую мне будет удобно, не задумываясь где платно где нет, но приехав получить небольшой бонус в виде бесплатной парковки будет приятно. У вас какое то не здоровое впечатление о многодетных
Опять "лично вы". Какое отношение лично вы имеете ко всем многодетным? Вы провели среди них опрос и они вас уполномочили говорить от их имени?
вы забываете что пишите? " Давайте, я конкретно - есть два торговых центра, оин - с бесплатной парковокой, другой - с платной. Содержимое магазинов одинаково, расстояние от вашего дома - тоже. Вы в какой поедите?" я ответила на ваш вопрос.
Отлично, спасибо за ваше ЛИЧНОЕ мнение. Но вы - не единственная многодетная.
пожалуйста. Но как вы понять не можете, если человеку надо в Атриум, он приедет, что многодетный что нет и припаркуется он в любом случае
У нас есть в районе 2 торговых центра в 2 шагах пешком друг от друга,везде было бесплатно,теперь там где кинотеатр и развлек ухи платно, и все кому не лень ставят у которого бесплатно,но там большой супермаркет Виктория и детский мир большой и так мелочь всякая, я вот теперь место часами жду,на руках дети,чтобы в магазин сходить,людям в лом заплатить,ставят тут и идут на несколько часов в тот центр, теперь реально такие очереди и заторы на парковке,а там свободно.
Я сама многодетная,я еду за едой и в детский мир,а там как раз пар куются те,кто идут развлекаешься и вообще могут ногами туда дойти или на метро легком проехать.
как страшно жить!
в поликлинике одни многодетные, в Большом, как недавна выяснили, тоже они, теперь еще и весь центр запаркует, а остальным бедным негде будет приткнуться даже за деньги.
видимо в метро тоже давка и куча народа исключительно из-за многодетных с их бесплатным проездом, я правильно понимаю?
Плевать мне на парковки в центре, я там бываю очень редко, по выходным и паркуюсь платно в парковках торговых комплексов. Очень хочу третьего ребенка и есть возможность его родить без ущерба для всей семьи, но в последнее время мое желание как-то угасло, по евским меркам иметь троих детей - это = бухать беспробудно и спать на лавочке. Грустно :(.
Значит, не так и хочется ребенка. Рожать, ориентируясь на мнение евских теток-чайлдфришниц или мам, отвоевывающих место под солнцем для своего единственного чада - минимум глупо. Живите своей жизнью. А всем никогда не угодишь.
Вы многодетная? Тогда понятен НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ход ваших мыслей.
И вот чем ваши дети отличаются от моего который тоже приехал в центр на Красную площадь к примеру посмотреть или в частную клинику?
Так что в общую парковку по общим правилам пожалуйте.
Дети - пока маленькие - ничем не отличаются. Льгота дается РОДИТЕЛЯМ, чтобы им было чуть легче. Т.к. они "позаботились" о Вашем будущем, ибо именно их дети, когда вырастут, будут обеспечивать ВАШУ пенсию... Про воспроизводство, думаю, Вы все помните и понимаете. А частные случаи закон не предусматривает, он ДЛЯ ВСЕХ написан. Как-то так...
Самый изощренный аргумент многодетных, а вы нам гарантию можете дать, что они вообще у вас работать будут? А не рожать и сидеть дома как вы.
И мальчики тоже, тут месяц назад обсуждали одну многдетную семью, 16 детей и никто из родителей не работал, жили и живут за счет общества, в этой семье 10 дочерей, три уже расплодились едва достигнув совершеннолетия, одна уже по второму разу, так что большОООй вопрос, будут ли они работать эти мальчики и девочки из многодетных семей.
+ 1. Убивает такая логика,вернее ее отсутствие. Все дети многодетных запросто могут не работать,когда вырастут, или работать, не платя налоги. И пользоваться всем, что создано на налоги единственных детей или имеющих одного брата-сестру. Никакой прямой зависимости поступления налогов от количества детей нет.
Пока ваши дети вырастут, пенсию вообще отменят или поднимут пенсионный возраст до планки, до которой вообще мало кто доживает. К этому все идет. Этот аргумент похож на аргумент про стакан воды.
вот как раз воспроизводства бы лучше б и не было. в таких маштабах по крайней мере. будут ли работать и будут ли обеспечивать пенсии - это большоооооой вопрос.
У моей соседки пятеро детей. Всем уже за 30. Из них работает только один!
Так что мои родители, вырастившие двоих детей, принесли пользы государству вдвое больше пятикратнодетной мамаши.
А льготами пользовалась многодетная.
не находим. как раз очень даже последовательны. за счет бесплатности парковох для многодетных будет выше цена за парковку для всех остальных.
Дороже парковка будет не из-за многодетных, а из-за непомерных аппетитов наших руководителей. А сколько многодетных пройдут квест "получи право пользования парковкой бесплатно" - еще неизвестно :)
Я как бы не против многодетных. Но вот опять же про поликлинику. Пошла я выписывать молоко или проверить результат анализов. Меня дома ждет ребенок и муж, которому надо идти на работу. А в поликлинике очередь и первые идут льготники. Какая разница сколько детей ждет дома?
Вы прошлый топ не читали или издеваетесь?
Мужа млин посылайте в следующий раз. И переезжайте в нормальное место, там уже талоны ввели.
:)) мужьям часто проще в поликлинику сбегать, чем дома с малышом посидеть:))
значит и многодетьные должны посылаьть мужей и переезжать в нормальные места. не так ли? следовательно, льготы эти нужно отменить.
Нет, не совсем так. Я специально узнавала официальную точку зрения на этот вопрос в Департаменте образования (в августе писала жалобу), мне ответили (официально, в письменном виде), что льгота у многодетных есть, а чтобы её реализовать, нужно получить специальный льготный талон, а выдавать такие талоны должна либо регистратура, либо дежурный администратор. На практике получается так -- где-то люди просто ничего про эти льготные талоны не знают, где-то регистратура льготные талоны выдаёт (у нас так и не смогли организовать это по непонятной мне причине, хотя и обещали), где-то дежурный администратор выдаёт такие талоны (но и тут всё по-разному -- в некоторых поликлиниках он сидит рядом с регистратурой, а у нас его ещё нужно в лабиринтах поликлиники найти, но главное -- когда его найдёшь, может выясниться, что и у него льготных талонов нет). Словом, всё для людей.
А вообще, ввод записи к педиатрам -- огромная глупость (к врачам-специалистам по записи ходить удобно, но у педиатров всегда всё на ушах, и не из-за льгот, а просто одному выписаться, другому справку взять, третьему результат анализа найти, четвёртому взять направление к специалисту, к которому без направления не записывают, пятому перед больницей сделать выписку, шестому для сдачи анализов направления получить, а тут подходит ещё трое, которым тоже после болезни выписаться надо, -- все эти дела не могут ждать, а записи на всех не хватает). Ну чем запись поможет, если записывают 15 человек, а на приём приходит 30-35, а то и 40-45 человек? Правильно, ничем не поможет. Ведь 16-й, 17-й, 18-й и все остальные ничем не хуже тех, кто смог записаться. Им тоже надо, они тоже работают, их время тоже чего-то стоит. Нигде практически запись к педиатрам не соблюдается нормально (ну просто нет для этого ресурсов), и обвинять в этом многодетных как минимум странно.
Зачем особые ( льготные) талоны нужны, когда и так можно записаться без проблем? Я записалась за сутки до приема педиатра, выбирая время, приемлемое для моей работы, а потом не могла пройти вовремя из-за многодетных и прочих. У них проблема возникла за 2 часа до приема и не терпела до завтра? Тогда - "Скорая", не иначе. Но на самом деле, многодетные не заморачиваются записью: их ОБЯЗАНЫ принять, им ВСЕ обязаны.
Для внезапно возникших проблем можно отвести полчаса. С 12 до 14.30 - запись, с 14.30 до 15.00 - прием тех, кому приспичило внезапно.
Направление к специалисту, на анализы, выписку и прочее вполне можно планировать, кстати. За 1-3 дня можно. А бОльшей очереди к педиатру и нет.
Ржу тихо. Если б можно было записаться "без проблем", проблемы и не было бы. А когда запись на неделю вперёд вся забита -- записаться "без проблем" не получится никак. У нас "за сутки до приёма" невозможно записаться, так как свободного времени для записи просто нет (за двое суток до приёма его тоже нет). Я когда писала жалобу в Департамент (27 августа), запись до 4 сентября была забита, а на мои вопросы в стиле "Как попасть в врачу, чтобы выписать ребёнка в сад после болезни, и как вообще свою льготу реализовать?" в регистратуре мне отвечали -- "мы ничего не знаем -- идите к терминалу, вся запись там, если что-то не нравится -- идите к руководству и жалуйтесь". Безусловно, мне было бы проще записаться (если бы была свободная запись), чем сначала идти к местному начальству, а потом (не получив внятных ответов на свои вопросы в поликлинике) писать жалобу в Департамент. Но я не могу ждать свободной записи неделю, я работаю, а без справки от врача ребёнка после болезни в сад не отведёшь.
Да, насчёт того, что "всё можно планировать", очень многое планировать нельзя при всём желании (я именно про педиатра говорю), а многое планируешь-планируешь, а потом что-то случается, кто-то заболевает, все планы рушатся (так не только у многодетных, так у всех бывает). В итоге один записался, но не пришёл (но на его место никого не запишут, т.к. никто заранее не знает о том, что он не придёт), а другой записаться не смог, но пришёл без записи, так как может сегодня, а завтра не может, т.к. работает, а послезавтра в поликлинике грудничковый день, потом он снова не может, т.к. с работы не отпустят, потом выходные, а потом просто поздно будет. Ситуаций, которые "не терпят до завтра" не так и мало на самом деле (и это тоже относится ко всем, а не только к многодетным).
По поводу "прочих" из-за которых кто-то куда-то не успевает, расскажу вот что. Когда я только-только стала многодетной, пошла с дочерью к врачу, идти без очереди не планировала (было лето, народа мало). Прихожу -- один человек в кабинете, второй рядом. Жду. Долго жду. Из кабинета выходят посетители, выходит и врач. Куда-то уходит. Жду. Потом врач возвращается и берёт того, кто впереди по очереди. Долго жду. Потом к врачу кого-то "прочего" приводят. А я опять жду. Очень долго жду. Проторчала я в итоге в коридоре кучу времени (при том, что народа было полтора человека впереди), захожу и возмущаюсь, что ж, говорю, за безобразие, я как многодетная имею право без очереди пройти, но сижу и очереди жду, а вы кого-то без очереди принимаете. А врач мне: "А ПОЧЕМУ вы сидели и молчали? Зря сидели, нужно было сразу зайти." Я подумала и поняла, что она права. С тех пор как отрезало. Раз льгота есть -- значит, буду при необходимости пользоваться.
А в нашей п-ке спокойно можно записаться к педиатру и другим специалистам ( к которым можно записаться через сайт или терминал), поэтому непонятно, почему народ идет без записи, устраивает "живую" очередь, и льготники идут вне этой очереди. Шли бы все в свое время - всем было бы счастье.
В п-ке у дочки записаться почти невозможно ( по крайней мере, так было весной- летом), так там все равно не принимают без талонов,будь у тебя хоть три льготы сразу. Врач будет сидеть, смотреть в потолок ( не все же записавшиеся приходят), но не примет без талона. Сама лично такую картину наблюдала.
Потому что педиатр это допускает, Нас заставляют талон брать даже для выписки молочки, когда всего-навсего надо закинуть карты медсестре и уйти, дальше она сама все делает.
я иду без очереди когда - мне другие многодетные вслед говорят что они тоже многодетные а сидят, а я такая-сякая - иду. не понимаю, а почему они сидят-то?
у нас талонов нет!
вам прям повезло, можете себе позволись сидящего дома мужа, пока вы за анализами сходите, многодетные себе такого позволить не могут
Ну если вы уже не очень молодая мама, можно оставить под присмотром старшего ребенка. Если конечно дети малы, то вам сложно. Но вы ведь знали на что шли. Мне вот даже на второго сложно решиться, потому как у нас даже бабушек нет рядом.
вы пришли одна в поликлинику, сидите спокойно книжку читаете, а есть те кто с 3мя детьми идёт в ту же очередь, потому что нет мужа который может себе позволить дома сидеть, и кому проще?
Да куда уж мне вас переспорить) Потому и не любят многодетных, вы машете ими, детьми то есть, как флагами. А мы конечно сидим в сторонке и не отсвечиваем, мы ж малодетные. Вы нам сразу рот заткнете)
вы какая то агрессивная. Я детьми не прикрываюсь, зачем? Я вам говорю что жизненные обстоятельства многих женщин нашей страны (и малодетных в том числе),это вам крупно повезло что муж может побыть с детьми дома. Когда то и у многодетных было детей меньше 3х, и сидели спокойно в поликлинике пропуская многодетных
У нас талоны давно. Но поверьте с тремя и более детьми сидеть в поликлинике приходится чаще в три и более раз.
Ну и то что у вас сидит муж это ваще лафа.
А многодетные думаете ходят только лечиться?
Хорошо, что в Москве молоко автоматом выписывают.
Это да. В пору беременности отсиживала честно все очереди, хотя могла и пройти, я ж беременная. Сейчас конечно проще с талонами, но все же выискиваются такие, хитрож...умные)
Я тоже отсиживала. Но если бы приняли без очереди, отказываться бы не стала)) И многодетные впереди меня не лезли никогда, вот "просто спросить" частенько. Но в очереди всегда найдется правдолюбец, который будет права качать, мне нервы дороже)
Так и Вы хотели стать однодетной. И чего тогда рыдаем о чужих льготах?
Живите своей жизнью.
и? льготы им дало государство. или у вас сведения, что многодетные ходили на митинги и требовали их?
жаба?)) нам выписывали и молоко, и кефир, и творог. брали естессно, а надо было отказаться?)))
"Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".(с)
ни сы,када я была малодетной нищебродкой,то тож эту гадость выписывать и жрать приходилось по бедности.так шта,че там за виноград я знаю.
Я тоже считаю, это свинство. В очереди все равны, раз уж талонов не придумали
Что за бред? далеко не все, о чем в каждом соответствующем заведении висит объявление. Вы против льгот всех, кто там указан?
У нас многодетных там нет - про ветеранов вопросов нет!И да. против льгот многодетным, заслуга не велика, личные хотелки
Может для вас лично и невелика, а для государства эта заслуга велика, а потому вашего мнения никто и не спрашивает.)
Потому что многодетные раньше тоже были малодетными, и уже не единожды отсиживали очередь, пропуская также, как и вы сейчас, льготников. Вы это проходите сейчас, а многодетные это прошли уже по три круга все. Если вы считаете, что многодетным так шоколадно живется, куча льгот, выплат и прочих "удобств", то рожайте себе еще парочку детей, будете тоже счастливо этим всем пользоваться)))))
Зачем я буду лишний раз таскать ребенка если врач не будет его осматривать и цеплять лишнюю инфекцию?
ну так никому не хотелось бы таскать, в идеале :) Но так не получается.
Я точно также, даже когда иду как бы на 5 минут, только что-то узнать, всегда предполагаю, что проведу там не менее 30 минут, т.к. все-равно кто-то пойдет без очереди и т.д.
Меня уже такие вопросы даже не волнуют :)
Другое дело, что я теперь поход с одним ребенком воспринимаю, как отдых, в отличие когда идешь с двумя погодками :)
Я не многодетная и не из России. Но почему такая ненависть к своим русским многодетным? Пусть лучше таджики рожают что ли? Уж лучше свои пусть. Налогоплательшики будущие.
Вот тоже каждый раз удивлюсь,и это пишут вроде адекватные люди. Какой-то стереотип- многодетная =алкоголичка или вообще невесть что. Я за свою жизнь только одну маргинальную семью многодетную видела, если бы купить презерватив -была бы маргинальная бездетная.
Льготы для многодетных норма. Даже с парковкой, она на 1-ой машине привезет троих детей, однодетные -на трех.
А вы спросите многодетных, многие ли связывают будущее своих детей с Россией. Так что еще не известно, чьи они будущие налогоплательщики.
А то, что не надо бить пяткой в грудь и кричать, что многодетные страну спасают.
Так никто и не кричит особо. Есть льгота - пользуются.
И отказываться от этого в угоду хотелок завистливых товарок не вижу никакого смысла. У соседа такие всегда видят и кошелек толще, и жизнь слаще.
Не будет льготы - никто рыдать не будет.
Лично мне на выплаты из наших налогов пофиг, но очередь должна быть равна везде-в поликлиниках, садах, театрах и т.д.
Кому должна? В каждой пол-ке висит объявление. где перечислены все, кто может пройти без очереди. Хотите оспорить? Сделали уже везде талоны где только можно, шо ж вы так нервничаете?
Ну висит и висит - пусть висит! Зато нигде не написано, что я не имею права послать всем этим многодетным, идущим вне очереди, лучи поноса. Ловите, бабоньки, и наслаждайтесь!
Когда в очередной раз дристать будете - знайте: у каждой льготы есть обратная сторона!
Виртуальные лучи поноса - это сильно! Бу-га-га!
Вам точно не стоит размножаться ))) Гены дефектные.
Про шапочку из фольги не слышали? ))))))
Габаритная, попрошу заметить. Нет, не защищаю, просто захожу в своё время и всё. Это моё право как налогоплательщика и гражданина. А вы сидите в очередях-у вас времени много)
Те же яйца, только в профиль.
Ничем Вы от многодетной не отличаетесь, как их тут расписывают: хабалистая скандалистка, которой параллельно на закон.
Наоборот, закон мне позволяет зайти в 15.00 и я им пользуюсь. В 14.55 я не ломлюсь)А вы тоже считаете многодетных хабалками как я поняла?))Молодец, узнаю интиллихенцию с двойными стандартами
Так считает большинство на еБе. Для Вас это открытие?
То есть, если у Вас на 15 нуль-нуль, а предыдущий пациент еще не вышел (что часто бывает, задержки и по полчаса), Вы просто поломитесь в кабинет?
Многодетная, скорее всего, зайдет вместе с Вами. И подождать в коридоре попросят явно не ее.
"Если-если"... пока не просили. У нас главврач за порядок, все сидят и ждут. Для льготников отдельное время, остальные по талонам.
И что Вы тогда делаете в этом топе?
Поддержать улюлюкающую толпу в праведной ненависти к многодетным?
Вот после таких как вы,у нас уже все педиатры сбежали, из-за постоянных склок, вот реально стойкое желание пойти без очереди специально, и посмотрим кто кого, вы или объявление многодетные без очереди. А еще бывает я редко,но сижу в очереди,а меня многодетные обходят,ну и я тогда могу воспользоваться, обычно в поликлинике это через одного, правда одна потом как оказалось с 12 детьми.А так молочку захожу к медсестре, а минеры в спину смотрят,при этом спросив кто медсестре и все молчат, а потом думают вот лезет.
Ну-у, значит такие педиатры. А у вас если время есть-сидите. А меня люди ждут, всё по графику, наверно, не случайно я иду на фиксированное время, а не посраться. Иначе эти же многодетные будут меня в "калидоре ждать под дверью, пока я у терапевта заседаю лишний час по их милости)
Так и идите в платную по графику, на деле и без многодетных врачи принимают дольше, к окулисту по несколько часов иногда сижу,то закапанные пройдут,то острая боль. Славу богу с детьми хожу раз в год, если уж совсем что-то, а так или к дежурному в выходной, в сад давно договорились без правок по пропускам,а серьезно когда болеем но это раз в неск лет,тогда да,и то опять за справкой иду одна. Вообще не вижу смысла там толкаться, в очереди половина бежит по каждому чиху к педиатру,в грудничковые дни вообще ужас,еще мужья,бабушки,дедушки мрак.
Куда мне идти-я сама решаю, не вам мне указывать куда деньги тратить. У нас в поликлинике всё прекрасно: и врачи, и порядки, и скорость очереди. Без очереди только ветераны. Для других есть другое время, они там толпятся, кто льготнее спорят)
я вот считаю, что льгота в очереди должна распространяться только на саму маму, которая в эту очередь пришла с жетьми. Меня лично бесят дедушки-бабушки, которые туда приходят и кричат - мы многодетные, без очереди, да и сами мамы-папы без детей.
Например, стоя я на молочке, с двумя маленькими детьми, один на руках - и пришел дед вполне себе моложавый и влез впереди меня. ну ты вообще дед, разве ты многодетный? или если мама-папа пришли без детей = значит есть с кем оставить? значит можно и постоять в очереди как все. Мне с двумя маленькими стоять тоже нелегко, например.
нет, ну я не против льгот и их исполнения. Раз в законе прописано - почему бы не пользоваться. Но другое дело, что пользоваться должна именно мама многодетная, а не ее бабушка, дедушкА, няня. И желательно, конечно, когда она с детьми, а не одна.
А то знаю я таких многодетных, у которых одному 18, другому 15, третьему 2. Т.е. фактически она занимается одним ребенком, но без очереди активно лезет.
Тоже в шоке. В этом вся нация - русские. Чтоб плохо было ближнему. Нет, чтобы помочь и поддержать - ведь многодетность - это огромный труд - они готовы прибить многодетную маму и ее детей(была бы воля)Дуры вы, задумайтесь на досуге - все под Богом ходим.
Многодетные они разные бывают. У кого-то с маленькой разницей - вот это труд. У кого-то с разницей в 10 лет дети - это уже другая песня.
Конечно бесит, когда сидишь в очереди, дети уже воют, истерят, и вот наконец час икс близко и нам заходить, и тут заявлется мамо с одним ребенком и прям передо мной в кабинет - мы многодетные. Вот в этот момент да, пофиг становится, на ее "подвиг". Ну видит же, что маленькие дети, ноют, ну подожди ты хотя бы одного человека. Нет, прет как танк.
Ну а вот я мать-одиночка. Бабушек у нас нет. С ребенком в зоопарк могу пойти только я - билет 300 рублей и проезд - итого 400. Пособие 4200...А многодетные или с бабушками-дедушками хоть каждый день бесплатно. А нельзя сделать для всех взрослых билет 100 рублей? Или многодетным семьям зоопарк нужнее?
Были в Праге так там и всем детям платно,тысячу вышел семейный билет,так что лучше так,как никак,с учетом того сколько вообще у нас льгот в зоопарк всем до 18 лет и студентам и бла бла,а вы уж и правда можете заработать себе.
У вас пособие есть, вот и тратьте его на зоопарк.
Мои, действительно, на каникулах бесплатно сходили, ну так мы в том зоопарке раз в год бываем.
Теперь давайте считать, сколько у вас за год пособия набегает. И сравним с теми 900 руб, которые мои трое детей раз в год "тратят" на зоопарк.
ну все, уже и бабушки с девушками виноваты в том, что ребенок матери-одиночки за неимение оных не может в зоопарк бесплатно сходить
вы получаете 4200 пособие на одного ребенка, я 2552руб - на троих
ну и как тут все любят нам говорить, что это наш выбор, то тут могу вам также сказать, что это ваш выбор!
Сейчас вам нарекомендуют побольше впахивать и не завидовать. Да, многодетным нужнее, там дети льготее, так у нас всех поделили(
Если бы. Вы явно больного ребенка не пропустите в очереди потому что "все дети равны"?
К больному скорую вызовут или медсестра сама выйдет забрать. А я детей не делю на льготных.
вово, я раз с больным ребенком в очереди просидела 2 часа( темпа 39 была) к лору( на дом не ходили). Ни кто из очереди не пропустил, хоть было видно, что ребенок "тряпочкой"
Ну идите и родите третьего??? Или вы считаете что мы это из-за льгот делаем?Вопросы считаю к чиновникам надо если уж по факту,не собираюсь я если уже есть возможность стоять в очереди в БТ, или платить в метро??? Родите такие честные и откажитесь,и заведите топ на Еве. Ну уже сто двадцатая тема на Еве.
поскольку живу в Киеве, и у нас нет таких страстей из-за льгот, скажу так: у многодетных фин нагрузка распределяется больше чем у матерей-одиночек, например. Те 2 родителей содержат 3 детей, это 1,5 человека на одного, те больше чем мать-одиночка, которая содержит только 1 ребенка.
И вообще Россия большая богатая страна, вам что реально жалко, что кто-то нашару припаркуется?)))
речь только о Москве и москвичах :)
Да, им видимо реально жалко. Бедные борются за место на парковке, место в детском саду, в поликлинике, в театре :) А тут многодетные норовят не одно место занять, пользуясь льготами :)
Закон, вроде, для малоимущих многодетных с машиной, тусующихся в центре Москвы. Сколько таких наберется, интересно.. :)
много:) В основном те, кто таковыми не являются.
Малоимущие многодетные с машиной... ? ( явно ведь не седанчик :) на семью )
Как вам правильно написали, из дофигища с серыми зряплатами, да на лексусах и кайеннах :)
Я вот предлагаю сделать отдельные парковочные места, как для инвалидов. 10 процентов от общего числа мест - для многодетных, и значок специальный придумать. Есть спецместо - велкам. Нет - вставай на общих основаниях за денежку. С инвалидами это правило давно работает, и никто не обижается
А я вот не понимаю,почему льготами должна пользоваться мама, у которой детям 28, 24 и 13. И протаскивает она "деточку" без очереди. Ее сиську кто дома ждет?
И не могу понять, почему, родив трех детей от разных мужей, мама считается многодетной. Этих троих детей воспитывают 4 человека.
Вот тут я с вами соглашусь, хотя считаю как первый ребенок из 3 детей заканчивает учебу,надо забирать многодетность.У нас так заведующая тоже в саду говорит, приходят мамы без очереди по многодетности,а старшие дети уже даже за 18 лет,а у нас в саду было много многодетных, у которых все маленькие,которые 3 ходят в сад.
это только в Москве так. В регионе должно быть трое несовершеннолетних. Короче кругом по-разному.
это не интересно. Гораздо веселей кости многодетным поперемывать :) Кто-то же должен быть виноват.. но только не они.
Меня вчера порадовал один многодетный папаша. Жаловался на жизнь. Семь лет назад он стал участником дтп. было с тех пор аж 3 суда. На первом суде вину признал, выплатить 70тыс согласился но просил отсрочку. Через 2 года суд по задолженности. опять признал, опять просил рассрочку. после третьего суда уже приставы к нему пришли. они предложили рассрочку в 3 месяца. он сказал, что хочет на 3 года. И финальные слова: совсем государство о нас не думает. я многодетный отец, а меня платить заставляют!!!! о как! за 7 лет ни копейки не заплатил и еще и государство виновато.
а сколько таких не многодетных? Не задумывались, что желание переложить ответственность на кого-то не связана с многодетностью. Гнусно конечно, что находятся такие, кто детьми ( или ребенком) прикрывается..
ну малодетные не заявляют, я не буду платить, я же многодетный. с пафосом и искреннем возмущением и недоумением.
У родителей в подъзде живет одна дама. Она должна за ЖКХ более 200тыс. Сама в квартире не живет, но там находится безумное количество животных. Провонял весь подъезд. И сделать с ней ничего не могут - у нее числятся единственное жилье.
Молодцы! Надо поднимать рождаемость! Я вот очень рада,что для этих мамочек-героинь вводят все новые льготы! Так должно быть!!! Есть у нас одна соседка, ждет 5го ребеночка- все умненькие, хорошие! И только рада, когда им дают проездные, бесплатные билеты в музеи и т.п. Побольше бы вас, многодетные мамочки!!!
Обеспеченные малодетные, коими здесь все отметившиеся позиционируют, ведут своих детей к платным врачам.
Если же они нищеброды - нечего было плодиться.
+1000. Когда у меня был только один ребенок, то вызывала на дом платного врача. Сейчас у всех детей ДМС, не хочется инфекции собирать.
те всем, кто ходит в обычные поликлиники- нечего плодиться. Все для богатых.. Вот только кто же вам обеспечит вашу гламурную жизнь, не будь "нищебродов"?
Не считайте чужих денег, не завидуйте чужому образу жизни. И прибудет с Вами счастье.
Перечитайте любой топ про многодетных. Везде красной нитью идет: многодетные = нищеброды. То есть малодетные, планирующие зайку и лужайку = обеспеченная семья.
И тут же стенания про очереди в бесплатных поликлиниках.
Где логика?
у меня и зайки и лужайки в порядке, но хожу в обычную поликлинику (как и многие мои обеспеченные друзья) , слава Богу никаких серьёзных болячек нет, мы разрушаем вашу картину мира)
И каким боком тогда для Вас цепляет эта животрепещущая для многих тема - льготы для многодетных?
Если у человека гармония, в его картине мира злоба и зависть отсутствует. По Вам этого не скажешь.
меня вообще не цепляет. Ходим в поликлинику как и все, в очереди сидим. Просто удивляют коменты на еве про нищебродов. Да вся страна нищебродствует на 95 %. И что не плодиться?
Ой я вообще не завидую, потому что считаю, что что богатство просто так не дается. Поэтому радуюсь тому, что имею.
Да идите вы на йух! У меня малодетной-двхдетной и далеко не нищебродки требуют справку от врача только из местной поликлиники в сад. И неебёт. Лечитесь где хотите -а справочку принесите из "определенного" места. Дак вот, когда я прихожу за той справочкой и занимаю очередь до начала приема (будучи уже третьей-четвертой в очереди) к врачу я попадая в конце его прима и то со скандалом. Ну честно, заебло. У меня ребенок спрашивает - "а почему эти детки проходят к доктору, а мы все сидим?" Ну вот что мне ему сказать??? Ну реально, тетки, почему я с двумя детьми должна сидеть по 3 - 4часа а вы нет?
я- нет) У меня один сын, второй не получился, а третьего и не хотела никогда... просто я к ним действительно отношусь хорошо.
Я по разному отношусь к многодетным, впрочем как и к НЕ многодетным. И там и там есть крайности. По одному факту многодетности уважать не буду, да. Но не понимаю теток, которые тут целый день давятся в желании отобрать у них бесплатную очередь и билет в цирк. Это пипец. ВОт таких Не многодетных терпеть не могу.
ОляОляля V.I.P. написал(а): >> второй не получился, а третьего и не хотела никогда...
То есть, если второй не получился, то следующим должен быть третий?
неверно поняли)) Значит неправильно выразилась, не хотела никогда 3их детей, хотела двоих, но не получилось. Поэтому один сын))) Да что вам объяснять, вы же сами все понимаете, вроде не малышка уже, а взрослая женщина.
Рррр...еще одно слово про очередь в поликлинику. Вы склочная тетенька видно, такие как раз и рвутся в бой по причине и без.
Ой, как хорошо! Давайте все сядем дома, будем детей рожать и льготы ждать. А кто налогооблагаемую базу создавать будет? Льготы-то не с неба падают, а из налогов тех, кто дома не сидит, а работу работает.
К многодетным никаких претензий, если что. Нравится и хорошо получается - прекрасно. Но в массовый вид спорта это в нашей стране превращать никак нельзя
Темы про многодетных уже оскомину набили. Люди, у вас в России что ли нет проблем кроме как льготы для многодетных?))))
Для вас Москва это небеса? В наше-то время? А кто вам там на земле мешает лучше жить?
Очередная тема для срача... Уже и писать ничего не хочется, всё заранее ясно. Если вынести за скобки эмоции, всё сводится к тому, что некоторые уверены, что у многодетных какие-то супер-пупер-льготы, их то не устраивает, потому что... (далее идёт 150 пунктов объяснений для этого потому что). На деле же подавляющее большинство льгот либо мизерные (и соответственно мало для кого они актуальны), либо положены не всем (а только тем, у кого есть время собирать разнообразные справки и доказывать, что он льгот достоин), либо реализовать их нереально (то есть на бумаге они есть, а как ими воспользоваться на деле -- загадка), либо они просто не нужны (как не нужна бесплатная парковка тому, кто не водит машину). Так что не из-за чего тут копья ломать, не стоит оно того.
Судя по этим темам о многодетности, самый страшный грех многодетных - обслуживание в поликлинике без очереди)
Левитан, а зачем тогда бегать за крохами? Вы просто жить не умеете как это умеют некоторые многодетные, тут подход нужен к чиновникам, эх вы...
Не поняла вопроса.
Эти самые "крохи" получает тот, для кого они актуальны. Разные ситуации бывают, бывают и крохи очень НЕ лишними, да и вообще всё относительно (и то, что одному кажется крохами, для другого -- помощь). Пост выше к тому, что нужно завидовать праву получать питание с молочной кухни или сладкому подарку от Управы раз в году на Новый год. Люди получают это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", бегать никуда не надо, можно просто пойти и получить то, что есть возможность получить.
"Вы просто жить не умеете как это умеют некоторые многодетные, тут подход нужен к чиновникам, эх вы..." -- Искренне не понимаю, о чём вы. К кому именно подход нужен? Что он может дать?
слушайте, ну и малодетные есть которым палец в рот не клади, онажематери они и среди малодетных и многодетных есть. Причем тут кол-во детей? если баба на каждую копейку кидается, ей что с 1 ребёнком что с 3
Вы так никогда не будете обеспеченной. Из крох складывается состояние, копейка рубль бережет, дают-бери и т.д.
И причем тут подход к чиновникам?
Вопрос такой мог возникнуть только в нашей стране наверно)) Хотя тут и спорить нечего. Есть закон и им пользуются те, для кого он написан. Не нравится-велкам в депутаты.
Так только в вашей стране есть льготы многодетным. В остальных ты себе детей рожаешь, под свою ответственность, в т.ч. и материальную.
Ага рожаете,и налоги не платите,во Франции и миллионеры после 4 уже копейки платят и что? Есть льготы и что?теперь нас всех на кол? В других странах парковка после 7 вечера бесплатно,в том числе и в выхи и праздники,а в Москве круглосуточно вроде.
Где бесплатно, а в самых привлекательвых местах - круглосуточно, и не копейки, а в Лондоне, к примеру, по 20 евро в час.
Первой сентенции не поняла. У нас налоги 75% после определённой суммы месячного дохода, и количество детей никаким боком на эти проценты не влияет. Что во Франции после четырёх, после 4-х чего, вечера, и какие копейки? Там налог до 45%, вне зависимости от количества детей. А миллионерам собираются сделать до 75%. Если для вас это копейки - то вам можно просто позавидовать.
http://ria.ru/society/20081130/156157334.html вы Лондон с Москвой не сравнивайте, в Европе везде так, по крайней мере в тех городах которых мы были.
А с чем Москву сравнивать? С Алма_Аты?
Хорошая статейка, только там упустили одну маленькую деталь - все эти льготы и пособия начинают выплачиваться с ПЕРВОГО ребёнка. И платятся ВСЕМ семьям - с одним ли ребёнком или с тремя. Поэтому и нет противопоставления малодетные - многодетные. А льгот на очереди нет НИКОМУ. На перковку - разве что экологическим машинам, и то не везде.
Налоговую реформу во Франции провели в прошлом году, ваша статься - УСТАРЕЛА:-Р.
Читайте внимательно там речь про многодетных, читайте про налог во Франции там и про миллионеров написано,только в Чехии не любят своих граждан, там вообще людей не любят по сути,мерзкое отношение
Зачем мне ещё раз читать, если 1) во Франции налоговое законодательство совершенно поменялось в прошлом году.
2) я живу в одной из упомянутых там стран, жила и в другой из упомянутых тоже, поэтому вместо "многодетная" надо заменить на "детная". Все перечисленные "льготы" в тех странах начинаются с ПЕРВОГО ребёнка, для многих семей - и последнего, т.е. единственного. Плюс, распространяются также и на совершенно бездетные семьи - как, к примеру, пособие на оплату жилья малообеспеченным. А вы читайте и сосите палец.
Вы за Францию не говорите, а в России у нас тоже льготы не только многодетным, а и малоимущим и инвалидам и депутатам самые большие,но все только почему то на многодетных налетели. С какого тогда мать одиночка должна получать пособие??? Она не умела предохраняться, она не умеет в мужчинах разбираться, рожают от идиотов и что? Почему им помогать?По мне так только льготы инвалидам и по потери кормильца.Исправила,а то и не понятно
А вы чего за Францию говорите? Там налог 45% с прошлого года, и всё. Для всех. В тех странах льгот нет, там есть пособия тем, кто в них нуждается, вне зависимости от здоровья, депутатства и количества или вообще наличия детей.
Это вы налетели со своими заграничными примерами, которые к положению в вашей стране - никаким боком.
В других странах никто дарить квартирки и переселять не будет их ветхого жилья. А то как на многодетных - так денег много уходит, а как самим от гос-ва квартирку нахаляву отхватить - так это значит - большое достижение и все им должны.
привязались к многодетным, даже смешно, от детей хоть польза есть...депутаты с их зарплатой и проездом "без очереди" и отсутствием пользы-никого не трогают...
Ага вот тут хорошо написано http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5192 А многодетным надо до Сочи тысяч 50 туда обратно,а депутатам хоть сто раз бесплатно кататься и не только им
Лично я против многодетных ничего не имею. Я вообще за то, чтобы материнство включалось в рабочий стаж, а мамам (вне зависимости от количествадетности и статуса) платились на каждого ребёнка нормальные деньги, чтобы родителям давали жильё на детей (с обязательным выделением их долей) и т.д.
Но я против, когда многодетные начинают наглеть.
Ага особенно моей знакомой денег побольше платить,а то ей и ее мужу тунеядцу пиво с водкой покупать не на что.Все пособия и пенсию ребенка инвалида просирают на свои хотелки ,а детям что останется да еще благо что продукты выдают как малоимущим.А работать корона мешает.
послушайте, давайте из-за всяких маргиналов беременных вешать начнем, вдруг родит бандита. Связь у вас странная,одна алкашка= всех инвалидов на голодный паек....
А что вам мешает в опеку обратиться? Или пусть они свой образ жизни пересмотреть или тогда в детский дом, там хоть вероятность что пьяный отец или мать прирежут меньше.
А для этого и законодательство должно быть соответствующим. Была в СССР хорошая статья за тунеядство, благодаря которой, в СССР была пости 100% занятость. Плюс ЮЮ в отношении таких работать должна. Функции государства в финансовой сфере какие? Распределительная, регулирующая и контрольная. Вот пусть и контролируют, чтобы у таких детей изымать вовремя.
Ну в тутошних топах многодетные наглеют только в том, что по праву пользуются тем что им государство предоставило)) А наглеть как? нарушать закон?
Своими правами и я могу воспользоваться. Вот только мне в голову никогда не вступит лезть куда-то поперёк нуждающегося. К сожалению, некоторые многодетные упираются в свои права и точка, а до других им дела нет. Понимаю, что невоспитанных людей полно, но вот как-то они воспринимаются острее.
Ну вон в соседнем топе тетенька же возмущается, что многодетная воспользовалась своим правом на билет в БТ))
Да просто людей на Земле слишком много, любых и все подсознательно хотят, что людей было меньше.
Людей может и много, а вот концентрация белых падает - это совсем не есть гуд. Поэтому тут уж с поправками наверное надо говорить - либо поменьше черных, либо в свою очередь побольше белых для равновесия так сказать.
да многодетные вообще офигели)) Приходит женщина в центр детского творчества и спрашивает, платные ли занятия. Ей говорят, что БЕСПЛАТНЫЕ, а она в ответ: можно мне по удостоверению многодетной скидку получить?
Ей отвечают, что занятия ДЛЯ ВСЕХ бесплатные, а она снова-давайте скидку!
Вот прям вынос мозга. Ей денег что-ли еще должны по этой логике? Сори, что анонимно, редко тут появляюсь и не хотела бы себе нервы портить от воплей многодетных))
История РЕАЛЬНАЯ и, к сожалению, НЕ ЕДИНИЧНАЯ!
Адрес не подскажите?Серьезно мы в Цкид ходим,ни рубля льготы у нас нет. Тут воспользовались в одном месте 500р и все
ВСЕ государственные БЮДЖЕТНЫЕ центры детского творчества Москвы имеют диапазон бесплатных кружков для ШКОЛЬНИКОВ и набор платных образовательных услуг по желанию родителя. Если с Вас требуют деньги на костюмы, например, или на расходные материалы в кружок лепки, это одно. А если в БЮДЖЕТНОМ кружке просят ежемесячный взнос по квитанции "добровольно-принудительно" или налом, что еще хуже, то это НАРУШЕНИЕ. Можете жаловаться на горячую линию департамента образования. Телефон горячей линии есть на сайте каждого государственного бюджетного учреждения.
Нет мы занимаемся в учреждение культуры бюджетном,но бесплатно там только хор пенсионеров и с 20 лет безголосые курицы,танцы народные для 15 летних девах,а все за счет маленьких деток, я лично плачу 13,5 тысяч только там и послала тут,когда еще хотели 500 р в фонд выставок собрать. В другом бюджетно. Центре вот нам сделали 500 р скидку,он муниципальный. В другом месте спортивном,у нас 3 льготных места на группу,платим через месяц,в том году не платили.
http://www.liracentre.ru. 5 лет ходим изо,балет,вокал 7 лет школьник ходим рок н ролл, все занятия 3500 стоят,все платно,даже народный танец всем платный,люди туда вообще приходили в бесплатный для всех и обещали не поднимать с того года на тысячу подняли и собирают на фонд костюмов и собирают на оснащение выставок по изо на фонтан из шоколада,на праздники детям на отчетных концертах,малышам цветка не подарят за 50 рублей при полете педагога 22%
Вы такую кашу малограмотную наворотили в тексте, что понять сложно, о чем пишете. Честное слово. Ищите не минкультовское учреждение, а от министерства образования.
Сами вот почитайте, что написали:
http://www.liracentre.ru. 5 лет ходим изо,балет,вокал 7 лет школьник ходим рок н ролл, все занятия 3500 стоят,все платно,даже народный танец всем платный,люди туда вообще приходили в бесплатный для всех и обещали не поднимать с того года на тысячу подняли и собирают на фонд костюмов и собирают на оснащение выставок по изо на фонтан из шоколада,на праздники детям на отчетных концертах,малышам цветка не подарят за 50 рублей при полете педагога 22%
нихрена не поняла, чего там в полете педагога 22 процента???
Да много чего искала, все разбросано по району и на сайте была,много тоже чего платного. Да я и такие деньги готова платить за этих педагогов,если бы не их зп в 22% от этих денег, и условий нет никаких в отношение детей, с малышами там тяжело,много мам с грудничками их даже негде перепеленать. Отношение от администрации потребительское
Сама структура Цкид, из мин культуры ответили,что все правомерно, посещаемость около 900 человек в месяц,зп педагогов 22%, воды даже нет бесплатно,стоит платный автомат,порой и бумаги в туалете нет,в том году вообще не было.Зато у всего персонала не преподавательского гардероб богатый, и сапожки не из магазина центро куплены.
ищите тогда среди бюджетных образовательных учреждений, подчиняющихся не минкульту, а министерству образования Москвы. Выбор кружков на самом деле большой!
К сожаление уровень не всегда такой,и в разных местах,а тут все в одном доме культуре вроде как.Обидно очень за всех деток,и цены родители сами от части такие сделали,посадили их всех из управления на такую жилу коммерчески выгодную.Когда я не сдала 500р на фонд,некоторые сказали,это так мало.А у меня как у многодетной этих фондов столько,педагогам всем на подарок сдам,но на хотелки всяких администраций типа новой плитки в школе или жалюзей не буду, и вот тут вслед и скажут что-то типа дети не по карману,зачем рожали.
Вы просили адрес или потрендеть? Я Вам написала про координаты, где искать, ищущий всегда найдет. Мой ребенок ходит в два отличных кружка БЕСПЛАТНО.
Я искала и? Само название бюджетное государственное учреждение, а само название только,все платно и много.Для сына нашла шахматы бесплатно и у нас в школе ничего нет,а вот у подруги много чего бюджетного.
это Ваша просьба выше?: "Адрес не подскажите?Серьезно мы в Цкид ходим,ни рубля льготы у нас нет. Тут воспользовались в одном месте 500р и все "
Если в Москве, то на сайте госууслуг было ОЧЕНЬ много бесплатных кружков с картой местонахождения. Я в августе смотрела. У нас в школе много кружков, ходим прям не выходя из школы, другие дети тоже посещают, не только ученики этой школы.
а вообще талоны к педиатру надо выдавать не так, как сейчас, а по принципе электронной очереди (как в сбере, например), выдавать талоны путем сканирования полюсов, льготникам "зашивать" льготу в полюс и выдавать талон с другой буквой
загорелось табло, зашел к врачу, и никаких вопросов :)
А записаться на определенное время льготники не в состоянии,чтобы никому не создавать проблем?
в состоянии, я всегда именно записываюсь, хотя хожу исключительно за рецептами на молочку (да, да,не могу я без халявной молочки), направлениями на анализы и результатами
наша педиатр отлично знает меня, но понятия не имеет даже примерно, как выглядят мои дети
мне только в последний раз в октябре выписали сразу на ноябрь и декабрь, всегда это будет так или временное помутнение - не знаю, а до этого каждый месяц
Ага, причем даже для этого надо взять талон. То есть, берешь талон, карты, забегаешь в кабинет, оставляешь карты медсестре и свободна :))) У нас так.
уже много раз говорила, что каждый раз, когда я прихожу с талоном, то наблюдаю живую очередь из тех, кто этот самый талон не взял, и я вас уверяю, они все далеко не многодетные, поэтому я, имея талон на руках, в результате иду по живой очереди, как многодетная :)
вот тут хорошо описано http://eva.ru/topic/77/3192288.htm?messageId=83026410
У нас нет никаких льготных талонов. Я записалась на пятницу на 13 ч. Пришла. Врача еще нет. Сидит небольшая очередь из двух человек. Женщина с ребенком меня спросила на какое я время - я показала ей свой талон, что иду первая, т.к. прием начинается в 13ч. Она говорит, что идет за мной - у нее 13ч 10 мин., вторая хотела пройти без очереди и без талона, просто сказав, что она записана на 13ч. Вот что это?
Это наглость и простота, которая хуже воровства. Я так одну пропустила, хотя пришла она позже меня. Сказала, что у нее время раньше моего. Когда минут через 10, когда та уже ушла, пришла тетенька с талоном на это же самое время, я поняла что меня за лохушку приняли. Принеприятное ощущение.
Успокоила себя тем, что тетка была кг на 20 толще меня, наверно не так часто ей везет по жизни..гы