Шарик кончился?
http://www.gazeta.ru/realty/2013/11/13_e_5750721.shtml
Бежать больше некуда, нужно создавать рай у себя
Что надо знать, уезжая из России
20 лет, как уехала из России. 10 лет - Швеция (Скандинавия), 10 лет - Канада, сейчас - США, Калифорния. Вам, читающие!
От редакции. Мы публикуем отклик на «личный опыт» нашего читателя «Девять причин, по которым я уезжаю из России». Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные в рубрике «Личный опыт», написаны читателями «Газеты.Ru». Редакция не всегда разделяет их точку зрения.
1) Сделав свой выбор уехать, помните! Вы потащите за собой весь хвост проблем коммунистического режима и современной России. Навсегда!
2) Вы будете впахивать в три раза больше, чем у себя на родине за «я хочу просто тихо и нормально жить».Вам придётся бороться за своё существование гораздо больше!
3) Вам нужно прочитать перед отъездом огромное количество информации про ту страну, куда вы собираетесь ехать (лучше в интернете, чтобы быть ближе к делу).
4) Ваши представления о загранице основаны на многих мифах, сфабрикованных ещё 20-30 лет назад.
5) Пособия по безработице, социальные дотации и прочие «плюшки» во многих странах сворачиваются! (Швеция, Бельгия, Дания. Канада, США)
Рассчитывать придётся только на себя и свои качества. Не все способны и могут! Многие ломаются!
6) Получите ещё какую-нибудь специальность типа: земледелие, животноводство и т.п.
7) Ваши дети, если вы не будете их обучать русскому языку и культуре, быстро уйдут в другой менталитет и к старости вы останетесь одни в чужой стране.
Ваш менталитет же останется навсегда таким, который в вас воспитали в школе, семье и университете.
8) Если вам повезёт - да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
Уехав из России, вы обязательно здесь столкнётесь с тем же хамством и теми же привычками и манерами, от которых вы бежите сейчас.
9) Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию, И теперь вы будете их кормить своим горбом. Бросив своих родителей и родственников.
10) Вас ждёт страшенное одиночество, когда придёт время осмысления и переосмысления своей жизни и поступков
11) Убегая, как крысы с корабля, вы даёте возможность заселять Питер и Москву варварами. Приехав же заграницу, во многих странах (Европа) вы окажетесь в «шкуре» тех же самых мигрантов. В Швеции местные шведы будут всю жизнь опускать глаза в пол, когда будут слышать, что вы говорите с акцентом.
12) Вы никогда больше не услышите нормального произношения своего имени. Вашу фамилию и имя будут произносить на все лады и с разными акцентами, склонениями и неправильными ударениями. Готовьтесь!
13) Мифы, что в Канаде или где ещё вы сразу же в спокойствии купите себе дом и заживете нормальной жизнью, рассеются уже через пару месяцев. Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна - бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
14) В США тысячи производств перевели в Азию и Китай. В Стране 47 миллионов безработных и 15% процентов людей, живущих за чертой бедности. И В США грядёт дефолт (октябрь 2013)!
15) Население земли стареет, и пенсии вы никогда не заработаете и не увидите: ни в Канаде, ни в Европе.
16) Вам, молодому поколению и тем, кому нет ещё 40 (ниже) нужно задумываться о том, как спасти свои страну! Создавать производства по новым технологиям, спасать экологию, выходить из ВТО, переселяться из Москвы ближе к земле и создавать новые инфраструктуры.
17) Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно! Многие города разоряются и объявляют дефолт (Детройт, Нью-Йорк на подходе).
18) В Канаде закрывают научные институты и науку. Специалисты (учёные) уезжают и оттуда.
19) В Швеции в Европе повысили пенсионный возраст и проблема огромная с мусульманством и имигрантами (Сюда же - Франция, Германия). В Италии - на юге миллионы беженцев из- за войны в Сирии, беженцы из Сомали. Трупы в Средиземном море. Болгария переполнена.
20) Читайте все мировые новости! Поймите: шарик закончился!
Бежать и ехать некуда больше. Нужно создавать рай у себя.
Все перечисленные проблемы в статье вы найдёте во всех странах. Только гораздо хуже и в большем объёме. Будете вспоминать свой Питер, красоту города, архитектуру, театры, музеи и всё-всё-всё!!! И будете плакать!
И антидепрессанты не помогут.
Нужно бороться за себя у себя на родине! Коррупции, полицейского государства и т.п. вы хлебнёте с избытком.
8) Если вам повезёт - да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
о. Ева дАрАХая! ))
Аха, ещё понравилось:
9) Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию,
Если потреот уезжает, то только с целью навредить!
Поэтому предлагаю на чужбине не платить налогов, а жить на пособие за счет этих фашистов недорезанных или работать по-черному.
Обижаете, это же ж само собой! И Россию возрождать не надо. Разорить врагов и будет всем одинаково!
Эх, неправильную пропаганду ведет российское правительство. Нет бы помочь людЯм уехать прямиком на передовую линию фронта, так они в тылу засиживаться заставляют. Так мы никого не победим.
Ы
Я по пунктам отвечать не буду, лень столько печатать. Мне одной интересно ЗАЧЕМ это писать? Зачем распространять? Зачем пытаться кого-то напугать и остановить? Разве люди не свобдны в своем выборе? Сами не в стостоянии оценить все? Их что, априори считают тупыми? Зачем удерживать тупых опять же?
Что значит зачем писать и зачем распространять. А что это какая-то секретная информация, или что-то такое эдакое неприличное?
Обо всем говорят, почему бы и это не обсудить? Обычная тема, часто обсуждаемая, кстати.
Все делается зачем-то. ;) Вот я и интересуюсь знать зачем?
Потому что это не похоже на просто треп ни о чем. Тут все пунктам и смахивает на манифест.
А фик знает ) Мне, как чайнику в этом вопросе, показалось интересным.
Хотела послушать, что люди умные скажут.
а зачем писать хорошее про другие страны?
почему плохое нельзя - хорошее можно?
смахивает на манифест. имеет право человек. кстати, зачем - он сам написал: "надо создавать рай у себя"
при всей спорности аргументации и эмоционального накала, манифестация этой идеи весьма неплоха
главное, чтобы это была точка зрения, а не повод закрыть выезд под предлогом того, что раю нужны строители
Пропаганда, под заказ. Чтобы народ не ломился. Потому что ломятся, и уезжают правдами и неправдами. Ну те кто более разумны.
Вы правы!! Меня тоже удивляют стенания и страдания людей по России, сидящих в другой стране и не горящих желанием, при этом, ехать обратно.
Сразу вспоминается кино "Окно в Париж"...
А мне про бывших проституток и воров в Канаде. Они с Австралией не перепутали, где бывшие заключенные жили?
В принципе, я таких стонов наслушалась, когда в определенный период времени из Новосибирского Академгородка в Канаду уезжали десятки семей (а мы их оформляли). Писали они потом долго, а во время приездов к родственникам приходили пить чай. Забавно, но эти семьи после переезда в Канаду совершенно перестали путешествовать - весь свой отпуск они проводили в России ))
Некоторые вернулись, но у многих просто не было уже такой возможности - квартиры перед отъездом были проданы, деньги в Канаде проедены, дети уже учились в канадских школах.
Были и семьи, которым в Канаде однозначно стало жить лучше и приятнее. Например, семья ученых с 4мя детьми, из них один ребенок с ДЦП. Там они получили реабилитацию для ребенка, мальчик социализировался, и ради этого они были готовы целовать канадцев в десны. Кстати, одобрение по медицине получали очень долго - дело рассматривалось в Оттаве почти полгода. Но, видимо, факт наличия трех здоровых детей перевесил.
Статья, конечно, с перегибами, но в целом ничего неожиданного.
Да по всем пунктам, уехать можно было лет 20 назад. Русские люди вообще любят видеть все плохое, у нас не Путин во всем виноват, а менталитет наш. И ли вы думаете вы там всем нужны, чтобы что-то там иметь,надо много чего потерять. Я знаю многих русских,которые да живут за границей, но никто не получает гражданства, получив его официально они еще больше засядут в одном месте. Для себя уезжать туда с маленькими детьми смысла не вижу.За нас с мужем могу сказать,что да собираемся в будущем,когда вырастут дети и будут поступать,но по другим причинам.Меня полностью устраивает медицина,сады,школы именно в Москве, не говорю за всю Россию,но там где были тоже есть условия.Но я не пере ношу климат наш, и сам мегаполис, в дальнейшем хочется умеренную жизнь и путешествия.
знаете, я была во многих странах - работала на разные компании... упаси б-г хоть где-то там остаться на всегда
при этом, у меня коммуникационных проблем нет - я легко схожусь с людьми, у меня везде знакомые, тусовки и т.д.
и контракт можно было продлить запросто - остаться. До сих пор названивают - зовут.
Так и я про это, это тут многим кажется что там все хорошо, а на самом деле много и очень много подводных камней, и переехав люди должны четко представлять что их ждет, а не слушать евских эмигрантов,которые давно там и смешают все с говном тут.Многие едут на отдых и конечно,как у меня первый раз глаза горят от ухоженных дворов даже в Польше,но не всем дано увидеть дальше и сколько труда за этим стоит.
Моя мама после 9 лет проживания в Канаде так рвалась в Россию... Прилетела, застряла на 5 месяцев вместо 1.5 из-за бюрократических накладок. Накаталась вволю в метро, насмотрелась на обслуживание везде, где только можно, ощутила на себе кучу людского г...а и, счастливая, вернулась к себе домой. Сказала, что сюда больше не ездок :)
И если я буду судить по своей большой семье, проживающей в Канаде и частично в Австралии, то очевидно, что там и правда все хорошо. Все выучились, работают, платят налоги, заводят семьи, путешествуют и полностью довольны своей жизнью.
значит, Вам повезло - Наслаждайтесь!
Хотя, 5 мес бюрократических проволочек могут довести до истерики любого... Даже в Италии )
А вы знаете все прелести Австралии?вы лично сможете там жить? Того что знаю я мне хватает,я так не смогу.
А их очень много и на каждом шагу, вы же еще тут? А вы знаете прелести США? Они еще не долго за счет других будут жить.А вы знаете все прелести относительно детей в Норвегии и Финке?А вы знаете насколько своему государству нужны Чехи? В Европе наверное только немцы и французы более защищены,но они и пашут ого-го, и они вообще устроены не так как русские.
Я здесь не потому, что боюсь "прелестей" заморских стран :)
Но тезисы, изложенные в статье, наивны и глуповаты. Совершенно согласна с тем, как их ниже разложили и раскритиковали.
Все там верно представлено, да мне нравятся ухоженные домики в Польше,но никто не мешает вам тут сделать такие,совершенно никто, так русские же сами говна построят, заборы из железа поставят и довольны, у наших нет ни вкуса,уже давно нет глаз на хорошее, и вообще мы стали настолько потребителями, что-то никто уже не замечает что ездят на машинах не меньше миллиона, Европейцы если что и Американцы столько и не потравят, что уже у половины школьников гаджета по 1000 баксов, кстати в топе заграничном на Еве,многие писали,что у детей нет тел лет до 12.Вы это что-то не замечаете. Что обычно один член семьи в Германии работает только за обязательные платежи и страховки на семью.
"Вы это что-то не замечаете" - это вы про что? :) На мой взгляд, вы описали именно российские "прелести" в своем посте, которые очень хорошо характеризуют русский менталитет. И что же в нем для вас так привлекательно?
Кстати, совершенно не пугающе звучит " обычно один член семьи в Германии работает только за обязательные платежи и страховки на семью". Это нормально. Это стабильность, гарантии и будущее.
На какие гарантии? Вы знаете сколько людей на улице? вас в России не выгонят на улицу,если вы потеряете работу и не станете платить за свое жилье, а там с налогами на недвижимость и страховку,без работы вы на улице будите.Попробуйте не заплатить в Австралии за воду на газон около дома?Там проверки на проверках, там все в 7 вечера закрывается,после 10 вечера вы в детьми не покажитесь в ресторане, да там много чего,где я бы чувствовали себя рабом.В Австралии не пойдете на выборы даже депутатов,заплатите штраф,не уплатите,вас лишают многих прав.Но и у них там люди другие.
Ничего не скажу насчет Австралии, не знаю. Сестрицу поспрашиваю при случае, заинтересовали :) Однако из того, что вы описали, я не вижу вообще ничего страшного. Есть общие правила, законы, обязательные для соблюдения - это нормально.
У племянницы подруги в саду в Австралии Воспитатель мужчина дверью оторвал ребенку палец, приехав в госпиталь врача не было или занят был, и сказали ждать до утра, итог ампутация фаланга. Сестру при беременности с отошедшими водами уже почти сутки не брали в РД,ждали схваток,надо было еще нервов столько потрепаться,она сама медик. Сейчас другие уехали в Австралию по контракту нефтяник муж,купили дом в кредит,а его поперли с работы , нашел правда в другом городе и все наладилось,но пережили много.
Свежий пример из школы. Ребенка на первой же перемене другой шарахнул об дверь. Разбит лоб. Отвели к медсестре, которая наклеила пластырь, родителям даже не позвонили. До 16ч ребенок был в школе, и никого не смутило то, что он прикладывается к парте, вялый, сонный. Родители, забрав ребенка, отвезли в травму. Сотрясение мозга, отслоение сетчатки, падение зрения на 5 единиц.
Еще примерами померяемся?
А уж про потерю работы, покупку домов/квартир в кредит давайте не будем... Также как и про роды. И я, и другие россиянки вам столько красот расскажут про "приятный" процесс и ужасные последствия ;)
pahomchik87, будем дальше пикироваться или разойдемся и останемся каждая при своем? ;)
Так и никто не говорит что у нас этого нет, но вы читали здешние топы вообще? У нас по факту только в России такое может быть,только у нас падают крыши в аквапраках,только у нас воруют детей, у нас их педофилы убивают.А в Америке ребенка в тц на секунду можете упустить в Майами и его уже мексиканцы на органы похитили, и о да это тоже реалии. А когда в Чехии каток стал на детей падать хоккейный? Славу богу никто не пострадал, а нам на катке сушилки сделать не дают,проверки одна за другой, мы не могли кофе аппарат поставить пока все не оформят правильно. Тем кому тут плохо,тем поверьте и там не хорошо будет,я лично по другим показателям хочу уехать.
А почему обязательно вообще надо циклиться на каких бы то ни было пугалках? Люди они вообще звери. Речь-то о другом.
Что ты фигню несешь. Ага, все дураки- уезжают. А ты- умная уехать хочешь. Прямо исписалась вся по сто предложений, что не нужно уезжать- там плохо. А сама спишь и видишь удрать. Только тебя тут не ждут,дуру такую
Это где такие кошмары, это в Австралии?
И что за проблемы с потерей работы? Ну ушел с одной работы, переходишь на другую, в чем проблема?
ну, вашей семье - повезло, если у них полная адаптация прошла в Канаде и Австралии. Вы не с ними? Я просто не поняла.
вот знаете, я все же предпочитаю верить своим впечатлениям, а не родственникам
люди так устроены - мало кто сможет признаться родным, то облажался с выбором.
Так что, пока вы - тут, вас что-то не мотивирует быть "там"
Это не тот случай, что просто не признаЮтся :)
И мои впечатления не сравнятся с их восприятием: они там давно живут, видят плюсы-минусы, знают все нюансы.
Ну вы же не там и судить не надо, ваша мама сравни-ка Канаду и Москву, а где она еще была? Чехия тоже для нас красота, а вы видели сколько бомжей в Праге и как они ночью питают и стирают свои вещи в переулке около староместской площади? Или вы знаете как вы будите с кровотечением в очереди сидеть в Австрии и никто нигде не будет сохранять вашу беременность, и сколько людей живет в штатах на грани? У нас вы даже на 5 тысяч рублей в деревне проживете,и дом у вас никто не отберет. И не надо думать что там прям супер какая медицина, да стены и аппаратура там производят впечатление, но многое вы не знаете и квалификация врачей и как если у тебя нет страховки,которая обязательно и ежемесячна всем. да и много чего.
Заметьте: я не пишу про все страны. А только про ту, о которой знаю действительно много.
pahomchik87, вы говорите, что судить мне не надо, т.к. я не там, но почему же вы на себя берете этот "труд"? ;)
Чешских бомжей не имела чести видеть, мне как-то российских хватает :)
Насчет сохранения беременности - вопрос более чем спорный, это я как дефектолог сужу :)
Насчет медицины, в частности, канадской, у меня достаточно сведений, чтобы говорить о ее бесплатности и качестве.
Канада это не все страны, а я вам про реалии остальных и их еще как много, я вот сейчас себя увереннее тут чувствую, мне за детей спокойней тут.
Ну вообще-то автор статьи писала в первую очередь про 10 канадских лет наравне со шведскими ;) О реалиях вы не можете судить (как сами мне и говорите), если не жили там, а знаете только со слов знакомых :-)
Ну если только за Канаду,я вообще про эмиграцию людей и с маленькими детьми,если только нет предложения по работе и вы не супер пупер специалист,хотя может и к счастью муж мой не может получить право работать там,вот ближе к высшему образованию детей будем думать предметно.Но сейчас меня все устраивает в соц. плане, и можно сидеть на попе ровно.
С этого бы и начинала, муж твой не нужен нигде, ты грязью и поливаешь.
Слушай, уймись уже. Откуда ты реалии знаешь и про США и про Австрию. И про Чехию. Ты была там, что нам рассказываешь. Редкая дура ты
Женщино,вы какя то странная ,то вы по ночам бомжей рассматриваете,то на гей парады детей таскаете....куда опека смотрит?
Почему нигде? Я лично лежала на сохранении в Австралии.
И что случится, если задержаться с ребенком в ресторане после 10? Даже не в курсах за 15 лет, что за это арестовывают. Или штрафуют?
Простите, но где вы набрались этих баек? И беременности сохраняют и с кровотечениями в очередях беременных не держат, и скорые приезжают, и страховки работают в полную мощь, а не просто так деньги кассируют себе на красивые стены.
Ну вот я верю своим впечатлением. Не просто не облажалась с выбором 15 лет назад, но это был лучший из возможных выборов, как оказалось.
Были у меня мотивации уехать - разумеется. Не хотелось жить при путине в этом тотальном совке, который уже тогда было видно ничем не исправить.
А я вижу много позитивного,много знаю про Австралию и уж там точно не многие смогут жить, сестра мужа живет в Евросоюзе, у подруги близкой мама и сестра в Австралии и она туда ездит,но у них и проблем не было,мама вышла замуж уже взрослой, уехали туда взрослыми людьми,.Там ого го сколько лично для меня минусов,и чтобы проглатывать многие их законы,надо быть не Русским глубоко в душе.Примеров просто куча
Да? Я что-то с трудом минусы вижу, прямо скажем - не вижу минусов вообще :), хотя я глубоко русская в душе.
Но вероятно понятие русская все по-разному понимают.
1) Сделав свой выбор уехать, помните! Вы потащите за собой весь хвост проблем коммунистического режима и современной России. Навсегда! О чем это они?
2) Вы будете впахивать в три раза больше, чем у себя на родине за «я хочу просто тихо и нормально жить».Вам придётся бороться за своё существование гораздо больше! Переезд из региона в Москву тоже не сахар. Уж точно не труднее чем в "заграницу"
3) Вам нужно прочитать перед отъездом огромное количество информации про ту страну, куда вы собираетесь ехать (лучше в интернете, чтобы быть ближе к делу). В чем трудность? Все читать умеют.
4) Ваши представления о загранице основаны на многих мифах, сфабрикованных ещё 20-30 лет назад. Вроде давно железный занавес отменили
5) Пособия по безработице, социальные дотации и прочие «плюшки» во многих странах сворачиваются! (Швеция, Бельгия, Дания. Канада, США) А в России, конечно, только разворачиваются!
Рассчитывать придётся только на себя и свои качества. Не все способны и могут! Многие ломаются!
А то, что в России с социалкой полный пипец как-то забыли?
6) Получите ещё какую-нибудь специальность типа: земледелие, животноводство и т.п.
Получите одну востребованную специальность, если Ваша не востребована. Этого достаточно.
7) Ваши дети, если вы не будете их обучать русскому языку и культуре, быстро уйдут в другой менталитет и к старости вы останетесь одни в чужой стране.
Какой бред. Вы сами вольетесь в эту культуру.
Ваш менталитет же останется навсегда таким, который в вас воспитали в школе, семье и университете.
???? Бред.
8) Если вам повезёт - да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
Бывает. Но не строго обязательно.
Уехав из России, вы обязательно здесь столкнётесь с тем же хамством и теми же привычками и манерами, от которых вы бежите сейчас.
А все, кто там пожил, говорят, нет.
9) Вам придётся своим трудом, в виде налогов, обеспечивать старость людям, которые, может быть когда-то разрушали Россию, И теперь вы будете их кормить своим горбом. Бросив своих родителей и родственников. Родителей можно перетащить. Остальное бред.
10) Вас ждёт страшенное одиночество, когда придёт время осмысления и переосмысления своей жизни и поступков
Большая фантазия автора налицо
11) Убегая, как крысы с корабля, вы даёте возможность заселять Питер и Москву варварами. Приехав же заграницу, во многих странах (Европа) вы окажетесь в «шкуре» тех же самых мигрантов. В Швеции местные шведы будут всю жизнь опускать глаза в пол, когда будут слышать, что вы говорите с акцентом.
Эмигрировать можно в мультикультурную страну
12) Вы никогда больше не услышите нормального произношения своего имени. Вашу фамилию и имя будут произносить на все лады и с разными акцентами, склонениями и неправильными ударениями. Готовьтесь!
Испугали ежа...
13) Мифы, что в Канаде или где ещё вы сразу же в спокойствии купите себе дом и заживете нормальной жизнью, рассеются уже через пару месяцев. Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна - бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
Да, а в России сплошная белая кость
14) В США тысячи производств перевели в Азию и Китай. В Стране 47 миллионов безработных и 15% процентов людей, живущих за чертой бедности. И В США грядёт дефолт (октябрь 2013)! Атеперь их возвращают
15) Население земли стареет, и пенсии вы никогда не заработаете и не увидите: ни в Канаде, ни в Европе.
Только в России вас ждет королевская пенсия!
16) Вам, молодому поколению и тем, кому нет ещё 40 (ниже) нужно задумываться о том, как спасти свои страну! Создавать производства по новым технологиям, спасать экологию, выходить из ВТО, переселяться из Москвы ближе к земле и создавать новые инфраструктуры.
Потому что государство тихо самоустранилось
17) Экономика США и Канады построена на нефти, инфраструктуры стареют и светлого будущего не видно! Многие города разоряются и объявляют дефолт (Детройт, Нью-Йорк на подходе). С Россией не перепутали?
18) В Канаде закрывают научные институты и науку. Специалисты (учёные) уезжают и оттуда.
С Россией не перепутали?
19) В Швеции в Европе повысили пенсионный возраст и проблема огромная с мусульманством и имигрантами (Сюда же - Франция, Германия). В Италии - на юге миллионы беженцев из- за войны в Сирии, беженцы из Сомали. Трупы в Средиземном море. Болгария переполнена. С Россией не перепутали?
20) Читайте все мировые новости! Поймите: шарик закончился!
Живите сами в России
п.9 Можно и не перетаскивать, если они не хотят. Это не означает, что их "бросили".
п.11 Ничего никто не опускает. Наоборот, уважают за то, что выучили их "сложный" язык.
Остальное точно подмечено.
Вы про "реформу РАН" что-нибудь слышали?
Если это "поднимают", то я китайская балерина.
прости но ран находится на том же уровне от науки как народный депутат от народа.
я говорю о ситуации на местах - очень много заказов на научные исследования и оплачиваются они более чем.
Так какие именно заказы? Учитывая что большинство лабораторий страдают от жесточайшей нехватки современного оборудования?
а причем здесь нехватка оборудования? получая заказ, мы спокойно покупаем необходимое нам оборудование
Вы хоть отдаленно представляете, чем идет речь?
Речь не о покупке пипеток и кроликов для опытов. Какой идиот будет оплачивать многомиллионное оборудование, чтобы заказать одно исследование? В нынешнем глобализованном мире? Да он пойдет в нормальную, уже оборудованную лабораторию, а не будет ждать пока ваша шарашкина контора приобретет оборудование и обучит персонал.
Вы можете делать банальные серийные исследования для предприятия, которое вам купило лабораторию, но это не наука. Это производство.
видимо наше государство - идиот.:-) потому как оно выставляет заказы на научные разработки. стоимость этих разработок такова что хватает и на оборудование и на материалы и остальные расходы.
в принципе это действительно можно назвать производством ткнул великие открытие мы не делала :-) мы просто создаем новые виды :-)
А-аа... ну так и говорили бы, что откаты пилите. :)
"Новые виды" - это генная инженерия?
у вас потрясающая логика :-) если платит государство то сразу отказы - браво=
=D<
я-физик
разжевыю
новые виды это не генная инженерия я не биолог я физик
в моем случае это новые виды энергии
Вау! Новые виды энергии открываете? Вот это да! Вот это фундаментальная наука, я понимаю! Хоть один новый, неизвестный вид энергии, открытый вашей лабораторией назовите?
новые виды топлива для получения тепловой энергии так вам понятнее звучит моя фраза :-) или дальше к словам будем придираться
Физик, который считает, что он разрабатывает "новые виды энергий" разрабатывая новые виды топлива, создает вполне определенное впечатление о состоянии российской науки.
И, боюсь, вы добились в итоге совсем не того эффекта, которого хотели, когда начинали защищать ситуацию в наших научных лабораториях.
не приписываете своим домыслы мне, исключительно ваши проблемы чтобы вы понимаете только подробно разжеванные фразы.
наука в Росси на подъеме. согласны вы с этим или нет ваше право.
На Сколково намекаете, где воруют миллиардами или на нанотехнологии, которых в микроскоп не увидишь?
а что Сколоково это научный центр :think
я занимаюсь тем что тоже в микроскоп не увидишь - не наука по вашему выходит
Мой муж в атомной энергетике работает более 30 лет. Говорит, развалили всю атомную науку. Еще 10 лет назад Адамова-министра из США конвоировали сюда за то, что деньги в офшоры переводил. С тех пор все вообще завалилось.
Скроюсь. Муж-физик сейчас работает непосредственно с профессором-математиком МГУ. Какой подъем? Идет окончательный развал. Все более-менее толковые специалисты, профессора или валят из страны (хотя в связи с кризисом интерес к специалистам ра разных странах сократился, в некоторых - существенно), или работают, как профессор - консультациями перебиваются. А бюджет распиливают так, что визг стоит и стружка летит. Такое же видение ситуации было и у профессора из Бауманки пару лет назад.
Личного опыта нет, всё со слов уважаемых профессоров и аспирантов.
мгу и бауманка - учебные вузы - научная деятельность там минимальна и тем более в последние года 3 вообще выведено за пределы институтов то есть созданы дочки для науки.
Ну у меня нет оснований не доверять словам профессора. Я поверю ему скорее, чем незнакомцу из интернета. Уж простите. :)
а я с вами не спорю может у них там и плохо
только учебные вузы к реальной науке никакого отношения не имеют
МГТУ им. Баумана присвоен статус «Национальный исследовательский университет» Университет активно работает по приоритетным направлениям:
Космическая техника и технологии
Биомедицинская техника и технологии живых систем
Наноинженерия
Энергетика и энергосбережение
Информационно-коммуникационные технологи
Вооружение, военная и специальная техника, системы противодействия терроризму
Мифи тоже назван научным ядерным центром - только учебному вузу это отношения не имеет. хотя территорию делят одну и тоже. Раньше все было вместе.
Зайди на сайт ученого совета Бауманки
http://uchsov.bmstu.ru/uhstob.htm
и прочти список около 300 диссертаций, защищенных за этот год
Ты вообще ни в чем не разбираешься и п...шь тут
Ты вообще -дура? В МГУ науки не было?????В Бауманском науки не было????
Ага, сейчас все выведено в дочки-сыночки, чтобы денежки воровать. Ты в такой дочке, наверно уборщицей работаешь?
Зачем вы себя так утруждали? Можно было бы написать проще:
1. Бред
2. Бред
3. Бред
.................
20. Бред
У некоторых вышедших замуж все иначе. Тут уж вживешься и все замечательно, хотя бы лично у меня.
Правда я не стремилась уехать, скорее как страшный сон об этом думала. А сложилось, как сложилось. Случайно познакомились, любовь-морковь, ребенок, которого была готова вырастить одна, потом как-то получилось сначала в гости, потом затянуло. Вот уже 16 лет в чужой стране.
Почтовых невест сейчас и в России ого-го, причем люди в одном городе знакомятся по интернету.
У знакомой сын познакомился по интернету с девушкой из какой-то станицы Краснодарского края. Она приехала, пожила у него, а потом он тайком с ней расписался.
Москва.
Почему почтовая? Вы читать не умеете? Я же четко написала, что из страны не планировала уехать, а так получилось. Мой буд. муж снимал квартиру в соседней парадной, познакомились у ларька, я пиво с подругой покупала. Он работал в СПб. У нас ребенок в России родился, потом уже то гости, то осталась.
Я давно уже поняла, что те, кто может устроиться за границей и тут бы не пропали, а те, кому уехавши плохо и в России были бы в таком же положении. Не место красит человека...
Мне пришлось столкнуться в Праге с их системой, тоже ждет вас и в Америке.Возможности дозвониться в страховую не было, попросила в гостинице вызвать скорую,ожидала что будет врач и произведет осмотр, и все,звонили в городскую службу.Приехали на супер реанимобиле два не врача,а только чтобы доставить ребенка в госпиталь, и это удовольствие на 10 минут обошлось в 100 евро, в больнице еще 200,т.к. Страховку принимать не хотели,понятно потом вы вернете ее дома,но по факту поговорив в машине с ними, если у вас нет страховки вы им не интересны, в больнице вас не пропустят к врачу не положив 200 крон, и потом остальное,на вас вызовут полицию.По факту в России приедут к любому ребенку точно скорая и придет педиатр, у нас доступно всем,или я не права?Когда лично вызывала знакомой с Украины скорую, которые тут делаю деньги,страховок не платят,налоги не платят, а все они ходят бесплатно в школы и получают завтраки и получают помощь медицинскую, а у нас ту на Еве о многодетных и их обедах переживают все.
"или я неправа?" Неправа. Скорая в Европе бесплатная. Остальное не поняла, непонятный набор слов.
Не знаю относится ли Хорватия к Европе, летом со страховкой моя мама подавилась рыбной костью, сначала даже начала задыхаться, потом мы как-то пропихнули кость и она дышала нормально, никакая скорая ехать не собиралась, спросили у знакомых адрес госпиталя и поехали, ее не приняли по страховке, только за наличку, заставили бегать по 3 врачам, и еще 2 часа ждала в коридоре, пока опять не начала хрипеть. Так что медицина всякая бывает.
Бесплатная скорая в Праге. И в скорой всегда доктор приезжает и осматривает. Может, у вас не экстренный случай был и посчитали ее как такси до больницы?
А кто Вам мешает изначально чуть больше заплатить за страховку, где никакого возмещения по факту не будет, зато на месте без денег произведут все необходимые манипуляции?
И 112 никто не отменял.
Ой, пипец, напугали как!) если так все ужасно было , есть и будет, то чего куча знакомых не бежит обратно в Россию???? Живут себе замечательно в Германии, Испании, Израиле, Италии.....?
А , какого простите х-я у нас бензин стоит доллар? а это между прочим НАШ бензин!!!! Мой и моих детей, а так же Машкин, Ванькин и Петькин!!!!
А простите, КТО ПРОДАЕТ НАШУ с Вами землю ? Кто ей торгует? И почему я НИЧЕГО не имею с этого?
А почему земля ваша? Вы такие смешные как соседи наши в доме,когда застройщик сдал подвал в аренду нанимателям, вы знаете сколько было крика?Что они платят там за свет и воду, один взрослый дядька серьезно сказал подвал жильцов дома и я там хочу кладовку сделать, а то что юридически у него прописаны договор о покупке квадратных метров на 5 этаже слева от лифта, а местами общего пользования он имеет право только пользоваться, но это не подвал,он не хотел понимать. Ну выйдите на митинг как в Париже после депортации румынки,что лично вам мешает???
Я поняла какую землю,но она не ее и не наша с вами, я пример написала. Что же все только писать могут,а что лично делаете чтобы было лучше? Я уже давно говорила начинайте с себя.Нашим все все должны и в школе и в саду и везде.
А как же ужасный заграничный менталитет, в который мы не впишемся? "Ваши дети, если вы не будете их обучать русскому языку и культуре, быстро уйдут в другой менталитет и к старости вы останетесь одни в чужой стране".
Но от части правда, вообще русская культура уникальна и как не крути и язык нужно знать и историю, и культуру как от художественной литературы и изобразительное искусство или вы поспорите,что мы одни из самых богатых в этом плане???
Для меня культура в первую очередь - родной язык. Здесь и спорить нечего: мы на редкость бескультурная нация :)
Только наши соотечественники очень часто уехав туда,забывают о этом и о той стране в которой они родились. И наверное забыли последствия ВОВ и сколько всего надо было поднять и как долго подняться,когда Америка развивалась, и не Путин вам тут виноват, социальные факультеты в Америке когда появились??? В конце 19 века или рядом,а у нас только в 90х они стали доступны.
Ну так кому тогда не сохранять культурные традиции, как тем, кто остался? Уехавшие-то тут причем? И как-то вы снова в одну кучу все свалили.
Если они туда уехали,им не дает право поливать грязью страну. Я не против эмиграции как таковой,но надо готовится к многим минусам и не думать,что забежав туда, ты сбежал от проблем,ты сбежал к другим проблемам.Если едут специалисты это одно,а если клуши с Евы бегут после топиков в тд и тапками кидаются,а потом виллы на тенерифе убирают или как Украине в Европе только в туалетах работают,но зато в Европе мне не понять.
"Если они туда уехали,им не дает право поливать грязью страну" - уже-таки ой :) В этом топике вы к чему такое пишете? :)
Вам не понять, как можно работать уборщицами, официантами, обслуживающим персоналом, а я совершенно спокойно понимаю. И не вижу в этой работе, как и любой другой, ничего страшного.
Вообще ваше про восстановление после ВОВ приводит в недоумение. Напоминает Абхазию с ее отговорками: такая разруха у нас оттого, что война была НЕДАВНО :)
+++ Германия была вообще сметена с лица земли, многие большие города просто сровнены с землей. И что? Где Германия? И где Россия?
вот именно. Если не принимать во внимание моральный аспект (безусловно Германия виновата во второй мировой, никто не отрицает). То Германия понесла сравнимые с СССР потери:
1. мужиков немцев тоже много погибло на фронте (в процентном соотнощени сравнимо). А те 3 млн, которые были взяты в плен, до 1955 года работали на стройках СССР. Правильно кстати работали, заслужили, пусть отрабатавают. Но тем не менее Германию после войны тоже почти одни женщины восстанавливали. И тоже был голод и карточки.
2. Репарации с Германии были нехилыми (тоже кстати считаю правильным, но факт есть факт). СССР размонтировал и увез заводы, угнал скот (моя бабушка была в такой бригаде). И много где у нас еще до недавнего времени работали трофейные немецкие станки и оборудование. Это официально. Около 500 тыс вагонов вывезли.
А неофициально многие нквдшные и военные чины вагонами мебель, тряпки и картины вывозили из Германии, себе лично, и Жуков тоже не побрезговал (ну ему чего не хватало? зачем так позориться?) Все рынки в СССР после войны были наводнены трофейными товарами. Даже немецкие куклы и кукольная мебель были (какой победитель не побрезговал это спереть или отобрать у ребенка в побежденной Германии?). Или всякие заколки и белье.
3. Многие немецкие города было полностью разбомблены. Гамбург, Кельн, Нюрнберг, Бремен, Дрезден и, конечно, Берлин.
Слушайте ну в Германии есть столько проблем, которые тоже тяготят их население такие как заселение турок в городах, и где местное белое население не готово отпускать своих девочек на улицу, от вида немецких подростков мне тоже стало дурно, а массовые шеи и лесбиянки с их парадами вообще у меня вызвали ужас,когда они стоят и своими органами машут около Кельтского собора, а девочки уже на девочек там давно не похожи. Истина одна не надо думать что везде лучше где нас нет, просто русские забывают об этом,которые тут не нужны и не могут,они и там не смогут,если только замуж не выйдут или не супер специалист,там у них будет тоже непосредственная жизнь,но с такими же проблемами, просто они никогда не скажут об этом.Если кому-то не приходилось сталкиваться в трудностями и хамством там,то пусть не пишут за все население,так же как и у кого-то тут все хреново,а кто-то есть и в шоколаде.
О майн гот. Что-за хрень вы пишете? Кто это в германии боится отпускать на улицу своих девочек и что не так с немецкими подростками? У меня дочь подросток если что. Подростков знаю много. Дети как дети. Есть и шалопутные. Есть и нормальные. Вы где были и в каком качестве, что выводы делаете да еще и в эфир их выдаете?
Ну вы не говорите за всю Германию,ваших гнев и лесби и из выходки и вообще подростков лично видела на гей параде в Кельне,сходите и посмотрите на своих сограждан. Про турок тоже прекрасно знаю, и есть в Германии много городов, где их количество превышает количество коренных немцев.
Нет таких городов. Вы врите, но уж не завирайтесь :)))
По остальному вашему по Германии - полный бред. Извините, не могу даже собраться с силами комментировать по пунктам :)) Ну просто все не так, и все :)
Ну вы на свои гей парады посмотрите, и если это нормально? У нас славу богу девочки красавицы ходят, а не муже подобные и не в пирсинге по колена, и такие есть,но там их намного больше.Про мальчиков не скажу, но снимать трусы и тыкать телодвижениями и органами в каталическую святыню города нормально? У нас тоже есть и везде есть, у нас кстати пока славу богу парадами не ходят.Вы же вроде на Украине жили раньше?
На Украине даже не бывала никогда.
Мальчиков без трусов ниразу в Германии не наблюдала. Девочек здесь много самых разных, красавиц тоже предостаточно. На гей-парадах не была и не планирую бывать. Посещение подобных мероприятий дело слава Богу добровольное. :) Так что не так с подростками? Вы так и не написали, а я уже успела заволноваться.
Так побывайте на гей параде,меня случайно занесло,я думаю вы тоже будите в шоке, и увидите и мальчиков и девочек, и их было не 100 человек, а несколько тысяч.
Я в шоке от Ваших ошибок в родном языке. БудИте, увидИте. Вот где печаль-то, а не в парадах
Да ошибки и что? Многие мне подставляет айпад,быстро пишу,медленно пишу без ошибок и что?Меня это как-то не тревожит, миллион людей пишут с ошибками, 2 года назад тест из 100 вопросов в учреждение написала хорошо,ошибки были только в тех вопросах,которые на пунктуацию т тест прошла и что???
Вы просто малограмотная ограниченная баба. И по ошибкам видно, и по полному отсутствию какой-либо логики в Ваших эпистолярных творениях
Да ограниченная баба, славу богу, ладно пошла я по делам,хорошего вам вечера.Просто могу смотреть дальше своего ограниченного мира, и у себя в стране и в других странах,и вижу и плюсы и минусы.
в учреждениИ
о стилистических ошибках и пунктуации не говорю :)
Зато русский дух, епта! :-D
Нафиг мне нужен гей-парад? Я к этой теме совершенно равнодушна. Геи мне лично ничего плохого никогда не делали. Работают они не хуже остальных, а с кем спят их личное дело.
То, что мальчики-девочки были на этом параде может быть следствием а) любопытства; б)желания развлечься, весело провести время, потусить; в)проявлением толерантности к представителям сексменьшинств или поддержки им или все перечисленно сразу :) Геи могут быть среди учителей, соседей, родных, с ними может быть дружба, родственные связи и так далее. Они такие же люди вооще то. :) Вас что конкретно напугало? Что подростки занют о существовании геев? Что они их не осуждают? Что именно?
у Вашей собеседницы три класса церковнопроходской школы. "Тыкать телодвижениями и органами" одно чего стоит. И глобальные проблемы с логикой. Что вижу о том пою
Ну да мои глаза меня подводят,а толерантность немцев вообще поражает, я против них ничего не имею,только когда они не ходят тысячами и не снимают трусы и не стоят мальчики в юбках и колготках и не целуются на глазах моих детей, в поле пусть ходят. А вы о чем поете?
Кто такие Ваши дети, чтобы окружающие их люди из-за них каким-то образом корректировали свое поведение? Вы с Вашими детьми пуп земли?
Сидите себе в своей Украине и не жужжите. Геи и лесбиянки абсолютно такие же люди как и Вы. Прав у них ровно столько же. Вы тоже можете выйти на улицу и целоваться с кем хотите - мужем, соседом или соседкой.
Я в Москве, вы своей толерантностью себя сами и угробите, вас тоже ожидает только население турок и арабов, вы думаете Европейцы как раса выживет? Я вас уверяю,скоро вы станете работать только на них,а не они на вас.
Нет, у вас даже двух классов церковноприходской школы нет. Европейцы - раса? хаха!
Идите поздоровайтесь со своими таджикскими дворниками, и проедьтесь в метро с киргизскими сотоварищами.
Скоро в твоей Москве ты и твои дети будете работать на чеченов и таджиков
Про осквернения церкви и телодвижения всяких пусек в России лучше помолчим. Но парадами в России не ходят, а ходят по улицам - но все равно же ХОДЯТ!
Просто смешно вас слушать. "не читал, но осуждаю" (с)
А вы думаете я за?я только за приговор,этим отмороженным,мы как раз ехали в Европу в день приговора,и потом там многие ходили в майках в защиту данной группы, интересно а те европейцы видели выходки этих девах с курицей в одном месте.
Это пять - "тыкать телодвижениями и органами в каталическую святыню города". Петросян отдыхает.
Что за каша у вас в голове? Мы сейчас говорим про то в каком темпе восстанавливалась экономика стран - Германии по сравнению с Россией. Причем здесь геи и лесбиянки?
Кому они мешают вообще? Если они работают, платят налоги, не нарушают законов, какие могут быть претензии?
Это меньше всего интересует людей, планирующих уехать. И сколько вы будете россиян утешать, что мол война была, потерпите? Еще 100 лет?
pahomchik87, ну нельзя же так безбожно все в одну кучу скидывать :) Я уже теряюсь в ваших причинное-следственных связях :) Восстановление исторических памятников после ВОВ...утраченные культурные ценности вследствие той же войны...иракцы...Саддам...приход американцев...
а чем восстановление памятников мешает работать милиции и армии в нормальном режиме? или депутатам пользоваться не встречной полосой? или к примеру просто не гадить своему народу...
Ну в Иране при шахе точно не хуже было, чем сейчас, при муллах. Уровень Турции был бы сейчас в Иране, как минимум.
женщино не пиздите, хватит войну везде приписывать ,100 лет почти поршло, Германию тоже разрушили ,а уровень жизни там другой и нефти с алмазами там не наблюдаецо.
Ага, культурные и богатые. Только пол России в "скворечники" на улице на морозе ходят в туалет, в том числе и в больницах и в школах. Ты что нам рассказываешь, как тут хорошо, а там плохо? Мы получше тебя знаем, как тут и как там
Простите, а чья эта земля? Вот висят объявления вдоль московских трасс: продаются участки земли по столько тысяч рублей.... А кто продает? На каком основании? Тут конечно понятно, оснований тебе найдут, только вопрос: а откуда вы будите господа купцы????
Так что вы лично делаете, чтобы было лучше? Я - работаю, честно, белая зарплата, налоги вычитывают исправно. Зато прекрасно знаю, как например такая страна как ОАЭ тоже торгует нефтью и знаете, сколько с этого имеет каждый гражданин как только родился? Погудите, интересную инфу нароете)))
Вы хотите жить в ОАЭ? Вы сравниваете не сравнимое. Ваше только то,что купили лично вы. И в Европе так же воруют,или вы не читаете как не могут упечь премьер министра и его же Васильеву в Европе? И в том же в Париже вам многое не купить,но если вы друг мэра то вы сможете выйти на хороший аукцион и вообще вам можно больше,чем Свете из другого района.А по сути нашим сколько не дать,все просрут
Да, я собственно и жила там некоторое время. Чтобы стать гражданином надо прожить там без малого 30 лет.
Хех.
Для информации, например, свежайшее
http://www.welt.de/politik/deutschland/article121879428/Das-ist-kein-leichter-Tag-fuer-mich.html
и по-английски про то же
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24933329
А про Берлускони, например, не напомнить? ;)
А вы оправдывайте свою Васильеву с ее любовником ;)
Я говорила про Европейского чиновника,даму его не помню как зовут а не про наших дураков
+100. Иран производит нефть, а бензин не может. Мне коллега иранка говорила, что у Ирана нет почти нефтеперерабатывающих заводов. А которые есть - очень плохое качество бензина гонят.
Что курил автор? Факты высосаны из пальца! Нью-Йорку грозит апокалипсис, а мы и не в курсе. Что делать?Куда бежать?- В Россию!
В советское время мой дед любил говаривать: "Хочешь узнать правду о том, что твориться у нас? Читай статьи про заграницу!":))
Повеселил пункт 13: воры и проститутки в Канаде таки неплохо все устроили. Уютно, чисто и красиво. Наверное, раньше какие-то другие воры были: ответственные:)))
Картинку справа (тут где-то болтается) надо срочно переименовать! С "Открой свою дверь в Европу!" на "Закрой". Четаржу :-D
Всем напишу,кто меня кем считает.У нас много родственников в Мурманске,Краснодаре,Абхазии,сестра мужа в Евросоюзе, в Харькове и Крыму,были за последние года мы тоже много где,общались и с местным населением,есть и в Беллорусси,есть и бедные в тамбовской деревне.Есть подруги которые старше и имеют во,и хорошую работу,но когда услышав про Абхазию, там же в 2008 году война? Они дальше Греции и Турции раз в год не едут, и учат меня,что кто-то сказал,что в Абхазии корова в супермаркете и все с автоматами ходят,а факт их поездки на Крит где голландский аниматор режет русского мальчика совсем не волнует. Сестру свою возили 2 года назад в штаты, чтобы думала там учиться, она отказалась. Есть те кто могут обсудить все прелести жизни вр Франции,Австралии и прочих странах. У нас тоже много проблем,но у тех людей,у которых есть голова у них все нормально,а тех кого не устраивает это полностью их проблемма.А самое интересно все кто недоволен системой,жизнью и ее качеством вокруг меня,они имеют хорошие доходы,машины, деньги,квартиры,и много чего,но почему то не довольны.Ни одни наши родсьвенники не рвут
ся давно в Москву,и она уже давно не центр,они летят из Мурманска в Майами,или из Харькова,у которых зп ниже кассира в пятерки,они едут на автобусном туре по Европе и умеют получать радость.Многие из Европейцев,вы даже не были на другом конце вашей страны,Итальянцы живущие в Милане не ездили даже вокруг часто,как и русские.Я же за последние неск лет много была и общалась с людьми как и из Абхазии из горного села,так и с соотечественниками в Париже.Уехав туда,вы не станете никогда французом или немцем, и вас всегда там будут воспринимпть как русского или из бывших советских республик
Невозможно эту писанину читать совершенно. А без "резать русского мальчика" никак не могли обойтись? Прямо фетиш у вас какой-то.
Простите, pahomchik87, но дважды прочитав ваш немаленький пост, я так ничего и не поняла. Можно вкратце, какова его идея? Каков смысл описания путешествий и незнания про войну в Абхазии? Какова связь между обеспеченностью и недовольством?
Бывают наплывы,я так расслабляюсь.Могу месяцами не заходить,а иногда как пропрет, обострение началось.
Зубы сломают :) Меня фиг пробьешь, я еще и аниматором но реальным работаю тут,веселит меня
Не сломают, поскольку вы совершенно не способны выразить мысль и вообще писать, поэтому на вас никто не станет время тратить. Не льстите себе.
Да плевать на ваше мнение, если честно, те кому надо и кто понимает - вовсю собирают чемоданы и уезжают, и правильно делают. А те, кто клюет на подобную писанину - тем и нет смысла уезжать, у них недостаточно интеллекта чтобы пробиться.
Так валите,если вы тут не нужны,вы там прям нужны?ну бейтесь и пробивайтесь, бегите с чемоданами, или фильмов насмотрелись, где вас новых соседе с пирогом встречают? Да по большому счету,как гражданин теоретический вы им там совершенно не нужны.
Не нервничайте, я уже 15 лет как счастливо уехала и живу, хотя да, в России была нужна, только мне не нужно было в России оставаться, не хотелось.
И кстати встретили пирогами, и гражданство у меня давно есть. Нужна здесь, более чем :).
Ну и счастья вам, смешно читать рассуждения о нынешнем положение от уехавших сто лет назад. Другой вопрос что люди у нас в большинстве мерзкие, тут налоги они не платят,могут хамить на дороге и ездить пл городу 80,а там сразу 30 едут, и налоги все готовы платить,ну прям белые вы все и пушистые.
Смешно читать убежденных что сейчас другая Россия. К сожалению, после 2000 года Россия только сползала взад, в болото, из которого с таким трудом пытались ее вытянуть.
Про мерзких людей.... начните с себя.
Мы да, белые и пушистые, и там были, и здесь таким остаемся.
Сегодня удачный день для евы, дети рядом на кружках,утром на катке были,потом в школе саду,но такие моменты редки :)
нет1 пиписькой страну Соит поднимает, повышает поголовье ...так шо остается тока земледелие)
Одного его не хватит, все же чем больше Соитов, тем быстрее поголовье повысится,
Ещё когда учился в универе нам препод по экономике слюной брызгал, что вот-вот доллар упадёт и америке с ним, щас в этом тексте пишут про октябрь 2013, дескать кризис, да чо за кризис-то такой шо оне там живут как люди?
нам еще в школе в конце 70х говорили, что Запад доживает последние дни. Оказывается, наоборот, СССР доживал....
Программа 'Время' показывала, что все в картонных коробках живут или под мостом.
Чета ржу:
13) ...Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна - бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
Мы своим трудом кормим проституток и воров, которых сюда завелзи пару веков назад. С тех пор так и кормим...Вот оно че, Михалыч...
Страдает видимо, но назад почему то не едет, а сейчас такая чУдная программа для возвращенцев есть! Возвращайся - не хочу!
Ой, не говори, давненько я таких не встречала, и все-то им плохо, и страна плохая, и местные все идиоты, и сметана тут невкусная, а сидят, как пришитые, и домой, где было так хорошо, не едут...
Медицина! Забыли про медицину, она же самая худшая, и вообще медицина это самое главное в жизни человека, без нее утреннюю чашку кофе не поимеешь.
От гады! Это они специально свою подрывную деятельность ведут, чтобы патриотов совратить и Россию разрушить!
Повезло!!! А у нас только непонятного происхождения и вкуса в русских магазинах :(
Приходится из Москвы возить...
наглая ложь!!! кефира того у нас жопой ешь во всех магазинах!!! наговариваете вы на нас!
Да он везде есть, но это не важно, важно всем жаловаться, что кефира нету.
и деньги на телефон невозможно заранее положить. Счета в конце месяца приходят.
Нипаверите, но можно, есть prepeid опции... Первые мобильники моей дочки были только препейд, до тех пор, пока она не научилась дозировать свою болтовню по телефону, иначе я бы, наверное, тысячные биллы ежемесячно оплачивала...
Да просто это уже в прошлом, довольно таки забытое на Западе действо с хождениями в банк или к автомату.
Банки ест', каппинг называется. Китайцы практикуют. Были даже фото Г. Палтроу с круглыми синяками на спине.
Точно есть! Приятельница-массажитска недавно сертифицировалась, на нас всех тренировалась, так мы все ходили "как после драки с Кракеном". Причем это позиционировалось как вся такая навинка на западе...А я грю: а мне еще в 6 лет такое чудо на спину соседка-тетя доктор ставила...
Я не видела таких. Мой папа не понимает, как можно без банок справитья со всякими простудно-вирусными хворобами. Так у него они есть, еще те самые, наши... Им уже лет 30, наверное... А местные дохтура пугаются, когда видят его спину с кругами и считают банки варварством и пережитками прошлого.
На иБей полно разных банок. Я тут в красоте начиталась про баночный массаж и поискала. Из России, Украины, Китая и Кореи.
Ща поищу. Говорят - миракл :-). Хочу омолодиться.
Купила себе обычные из Украины и с массажерами :-) с алиехпресса.
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6+&sm=12
http://www.aliexpress.com/item/Hot-sales-1Pcs-Healthy-Thin-Body-Vacuum-Slimming-Massager-Celluless-Free-Shipping/1273531307.html
у меня ща такой.. сокурсник. товарищ из прибалтийского снг...
"ты тока посмотри: они рождество празднуют не так, в деревнях сего не видно. и дети их- ничему не учатся в школах, не знают сего и того . и люди-идиоты. и.. " ))
к слову, товарищ живет в жилье, где соседи- алкаши и тунеядцы, сидящие на социале. отсель и выводы такие громадные.
Ой, твое сообщение напомнило мне.... Когда-то был у меня такой знакомый, жил в социальном жилье, естественно, на пособие....
Так вот он мне на голубом глазу вещал, что австралийцы говорят на неправильном английском, а его учили правильному (в средней школе, в Северном Казахстане) Местные все сплошь необразованные, и его не понимают, потому и на работу не берут. Опускаться до их уровня было ниже его эмигрантского достоинства (у советских собственная гордость!)
Фразу "I don't understand" он произносил безукоризненно, почти без акцента и с непередаваемым выражением превосходства на морде литца.... Правда, больше он ничего произнести не мог, и в присутственные места ходил исключительно с переводчиком-собственной женой, которая в школе учила немецкий, и потому ей было невдомек, какому безграмотному английскому обучили ее на языковых курсах.
Да-да, эта пестня не нова, но давненько не звучала. :) Жаль дама испарилась. Я не успела насладиться.
Оно не навсегда испарилось, вон всплыло опять... видимо, активизируется "в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно..."
Везет тебе! А у нас в компании много таких, печальных. Все им плохо! Но, млин, чо назад то не едут? Никогда не пойму!
Без вашей помощи никак не получится, приходите почаще, и войте понадрывней.... Мы вас ждем!
Это бывшая потебенкина, али как-её-там. известна потоком сознания, причём, малочеловеческого.
я не читал ее. неоновые ники ,изначально, не внушают доверия выбранным цветом )))
в поток сознания я не смог вкурить (ну, плохо старался. признаю ) ))
"Мы своим трудом кормим проституток и воров, которых сюда завелзи пару веков назад. С тех пор так и кормим..." Нда... Пора их на диету, что ли, сажать, а то сожруть ведь все.
раз я знаю,зачем задала эти вопросы,а вы знаете,что я знаю,то пишите теперь ответы,вы же значит знаете зачем теперь вы должны их написать.
8) Если вам повезёт - да! Наслаждайтесь! Но, если вам не повезёт, то вы вынужденны будете искать утешения среди своих бывших соотечественников. С таким же менталитетом и прочее.
- Это правда, вон, Дарка с Кошелкой и Колячкой не зря здесь ошиваются.
13) Мифы, что в Канаде или где ещё вы сразу же в спокойствии купите себе дом и заживете нормальной жизнью, рассеются уже через пару месяцев. Про Канаду добавлю, что не забывайте, что это страна - бывшая колония отщепенцев из Европы: воров и проституток. Их вы будете содержать и кормить своим трудом!
- Тут не согласна. Это, возможно дети так называемых отщепенцев, но сейчас-то они нормальны.
14) В США тысячи производств перевели в Азию и Китай.
- И это правда, и не только в США, но и в большей части Европы.
19) В Швеции в Европе повысили пенсионный возраст и проблема огромная с мусульманством и имигрантами (Сюда же - Франция, Германия). В Италии - на юге миллионы беженцев из- за войны в Сирии, беженцы из Сомали.
- И ситуация будет усугубляться, я уж не говорю про негров в США.
тогда и Сибирь нация воров и проституток. Туда столетиями ссылали катюш масловыхи, раскольниковых, леди макбет мценского уезда и прочую шелупонь.
А кстати какое производство осталось в России?
а негры в США вам чем не угодили?? Все остальные страны расплачиваются за своё колониальное прошлое.
Ой, ну надоели уже эти темы. Это только заграничным дамам интересно и возбуждает их на пообсуждать, насколько все неправда и как у них хорошо. Я и верю, что хорошо, но скока можно об одном и том же и, что самое удивительное для меня - с таким непреходящим энтузиазмом и горячностью.
Понятия не имею заграничная или нет. Но активные участники - заграничные. И ща начнут - это вы МНЕ рассказываете, да я..да у нас... да вы...да у вас...да не перестаю радоваться, что уехала...оооо, итить колотить. Ну уехала, молодец, живи и радуйся. Мне все равно, как они там живут. Мне вообще неинтересно как живут обычные люди, что там интересного может быть. ЧТО заставляет с пеной у рта доказывать, как им окуительно? Столько страсти, столько сломанных копий. Те, кто живет хорошо , вообще не проводят сравнительных анализов, как я заметила. А те кто из одной жопы перебрался в такую же заграничную, ну понятно со всеми вытекающими бонусами, но тем не менее - такие же трудовые серые будни, неинтересна жизнь, те и доказывают что-то. ПОтому как ко многому привыкают хорошему и находят себя в точно таком же месте по большому счету, откуда уезжали, только со сменой антуража
Доказывает, что ей ничего доказывать не надо))) И так все ясно, осталось только врачей, лечащих турок, пожалеть
"...а я тебе тихонько подпою..." Уже подтянулись заграничные дамы, о чем я и говорила. Я никому ничего не доказываю, просто описываю обычную ситуацию на еве, как только возникают подобные топы и понеслось - а у нас аааа, а у вас ууууу.... Вы (не конкретно) смешны в своих вечных потугах уесть нас, совков. Почивайте гордо на лаврах, че так на говно-то исходить
Чего это я нервничаю? Мне пох, захожу раз в день сюда, уже третий день получается. А вы и доказываете постоянно и рассказываете. Ну мож кому-то и интересно, а половине - фиолетово абсолютно до чужих краев
*голосом васильевой* "а сейчас займемся аутотренингом вместе... я что-то начинаю выходить из формы..." ;)
ТС-москвичка )) не помню ни одной вменяемой взаграничной, коя бы начала завывать на подобные темы и класть кресты на пузе.
После фразы "20 лет, как уехала из России. 10 лет - Швеция (Скандинавия), 10 лет - Канада, сейчас - США, Калифорния." стало все понятно. Действительно бывают люди - такое ...червонное золото, что к какому берегу не прибьется - все оно и есть. И действительно, такие люди есть, наверное, в любом городе и стране среди любой иммигрантской братии. Едино что - все им плохо, но вот чет нах хаузе они не спешат :-(
Есть 2 типа "предостерегателей":
1) дома сидит и другие страны хает
2) в заграницах живет и эти же страны хает.
С первым все понятно. А вот у вторых что за проблемы... Ну возвращайся, раз все там плохо
Как вообще можно ехать из крупного города навсегда? Это каким наивным идиотом нужно быть.Все эммигрантишки такие жалкие, в разговоре ловят на слове,что где то у нас плохо,радуются.Семья уехала в Германию,врачи 20 лет назад.Общаться с немцами не в состоянии,вернее в их общении не нуждаются.Тусуются в турецком квартале их и лечат.Как грустно.
Выперд засчитан. теперь перечитываем свой пост ещё раз, заменяя "эммигрантишки" на местоимение первого лица единственного числа.
Став врачом в Германии они уже добились очень многого, только вам неизвестно, как поступить на медфакультет в Германии, как его закончить и получить апробацию. Врачи здесь- белая кость и высшая каста, а со своим собственным праксисом, как у ваших "несчастных" знакомых, так и вообще высший пилотаж, хоть и в турецком районе. То, что "даже турки" получают квалифицированное лечение- это ли не знак качества страны, где нет отщепенцев и низших, заслуживающих просто сдохнуть под забором, т. как о них никто не хочет заботиться? Ах, да, страховка заплатит за лечение турка и такой фифы, как вы, общающейся только в высшем обществе совершенно одинаковую сумму врачу.
Да они шаурмой прямо и расплачиваются. И кальян в оплату лечения врачу преподносят, дымящийся)))
врачами не все местные могут стать, еще и с практикой )))
так шо..ваши знакомые- на высоте )
а турки-не люди ? )) значит, наших алкашей надо лечить и принимать ? и по убитым хатам ходить ?
а цивилизованным туркам отказать в медпомощи ?))
скока же ебанатов нонче...
да.... как-то...
когда в собеседниках такое.. то...силы .......очень неравны ))))
ну что взять с дЭбилов ?))
Чего это вы так задергались,врачами они стали благодаря России-матушке,там подтверждали диплом,столько ж..опу рвали чтобы лечи ть чуреков.А хотели бы немцев,да еще гамбургских.Такие придурки жалкие,я их не разочаровала,в красках поведала о том,как ужасно быть дохтором в столице,нищета мы убогая.Пусть витают.
там не просто диплом подтверждали, а переучивались конкретно! Знаете ли банки ставить в совдепе и работать на новейшем оборудовании-это вам не фунт изюму.
Это я тебе, голуба, говорю как краевед (с)
Интересно,чего это именно их,а не меня интересовало состояние и заработки российской,а не немецкой медицины? Я вообще то отдыхала, а они выпучив глаза выспрашивали,ну я и наплела им в три короба,лишь бы назад не вернулись.У нас тут и так столпотворение.
Стало быть, и автор статьи может оказаться казачком засланным. В заграницах столпотворение, вот антиутопия и придумана, шоб совеццких людёв в хлебные края не тянуло ;)
1. может вы не любопытная?
2. вас пожалеть хотели.
Врач-нефролог в Москве получает 40 000 , стаж- 25 лет, была в Германии и плакала от обиды за себя и российскую медицину, слезами плакала. От продаваемых налево диализных мест, от качества диализа, от доступности диализа в регионах ( в Германии за пациентом приезжает машина и транспортирует его в больницу или отдельный центр), от количества повышений и специлизаций у вас и в Германии
Так я перечислила, над чем она плакала, и это далеко не бабки, приумнь. Тебя никто не зовет "туда", сиди на попе ровно, а нас будут лечить наши врачи.
Слушайте, хватит на турков наезжать. Меня вот турки лечат, ибо я на Туретчине живу. И замечательно, надо вам сказать, лечат.
В частных больницах, хочу вам заметить, очень много русскоязычных онкобольных. Тут онкологию очень недурственно лечат. Народ из России в Израиль ездил, теперь вот и в Турцию, на лечение.
мои соседи приехали из Т. с новыми зубами. Очень хвалят тамошнюю стоматологию.
Еще лазерную корректировку зрения делают в Турции и в Венгрию ездят за платными услугами стоматологии и пластическими ОП.
вот никогда не понимала этого стоматологического туризма. Мне проще 2 раза в год к своему стоматологу на профилактику ходить.
До поры до времени это помогает, но наступает время и... У коллеги счет на имплантаты был 11,5 тысяч, с Оп по восстановлению челюсти, поехала в Венгрю как миленькая, там в 5 уложилась.
знаешь, не буду бить кулаком в грудь и утверждать "никогда", но все же что-то здесь не совсем чисто. Потому как если регулярно ходишь на профилактику, ведешь бонус-хефт, подлечиваешь своевременно, то такой большой счет обычно не набегает. Я имею в виду обычные условия, а не аварию, при которой потерялась треть зубов. Но даже в таком случае, вернее, особенно в таком случае по крайней мере половину счета перенимает страховка, разве не так?
Где-то твоя коллега недоработала со страховкой и своим немецким стоматологом
У меня на фоне стресса стали крошиться и разваливаться зубы. За месяц "полетели" половина: и в ноль ушли до оголенных нервов, и кучу пломб поставила. При беременности запросто разрушаются. Одной профилактикой, особенно при "отягощенной" наследственности не обойтись.
соглашусь. Тоже живу в Турции. У меня под окнами диалез центр и всех больных транспортируют от дома и обратно на спец. транспорте. Бесплатно.
Лично сама, медициной турецкой очень довольна.
Вот-вот. Была у меня замершая беременность, ясно, что надо было чиститься. Решила ради экономии не в озель хастане ложиться, а пошли в государственную. Изумительное отношение, чистота, внимание, еда нормальная, совершенно бесплатно. Мало того у нас тут (в Турции) в любом кабинете гинеколога УЗИ есть, никуда бегать не надо, анализы бесплатные, все эти ХГЧ и т.д.
За лекарства в аптеке по рецепту 20% оплаты, все остальное государство и без разницы работаешь ты или нет, бомж или принцесса.
Из крупного города можно ехать в другой крупный город :).
Вы бы научились сначала мысли излагать, а потом называйте других людей наивными идиотами.
Гуно эмигрантское.Уже лет 15 дерьмом исходится исключительно на форуме.Москва обычный европейский город,красивый,богатый и работы завались.
Ха-ха. Деревня Вы полная! "Турков лечат". Чтобы в Германии подтвердить диплом врача, нужно много сдавать экзаменов, отрабатывать практику, доучиваться и язык надо знать очень хорошо (а не просто на среднем уровне).
Врач - это полубог в ГЕрмании. Неважно, кого он лечит и в каком районе у него практика. И за лечение турков ему кранкенкасса отстегивает точно столько же, сколько за лечение русских или немцев.
одно то, что ваши знакомые - практикующие врачи, говорит о том, что они состоялись в новой жизни
Ну шо ты человеку кайф ломаешь? Дай ей порадоваться! Нет бы подпеть: да-да, врач лечит турок, это ужасно, ужасно! Они общаться с немцами не в состоянии! Дипломы, видно, на турецком подтверждали...
Так у них немцы буки и вредины.Стоило переться в германию шобы общаться с эммигрантами? Странные странные люди.
Ну да, люди же едут куда-то исключительно, чтобы общаться, такие мелочи, как уровень жизни, безопасность, будущее детей - это мелочи... А немцы все гады, гады...
Так и вы блядь, чё уж невинной прикидываться? На работе за зарплату продаётесь, живёте там, где живёте, не потому, нверное, что там плохо, от мужа подарки получаете, не отказываетесь. Блядь и есть. А Родину можно и на расстоянии любить, и любовь не подразумевает того, что надо закрывать глаза на все недостатки и заниматься самовнушением о том, что всё отлично.
Погодите, а вы не работаете? Подарки от мужа не получаете?
Все что ли бляди, по вашему?
Все бляди, конечно, а вы думали, что вы - нет? Вы ещё и завистливая блядь. Завидуете тем, кто в заграницу продался, в лучшие условия и подороже:-7. надеетесь, что полегчает, если их блядями назовёте? Нет, дорогуша, вы тоже блядь, но дешёвая.
Мы и здесь все имеем, родственники и хорошее образование тому виной.Поэтому таким как мы вас особенно жалко.Люблю над вам издеваться,т.к.действительно ПОПАЛИ и нет вам спасенья,вас все не любят и там и тут.Полжизни потратите на доказывание своей состоятельности.Желаю вам успехов.
Естественно, тут не любят, потому, что у местных хороший кусок урвали, там - потому, что вам завидно, что кто-то устроился лучше, чем вы:-). А что никому ничья любовь, кроме близких, не нужна, и что по большому счёту никто никого, кроме своих близких, в лучшем случае, и не любит, и вас, в том числе - в вашу хорошо образованную голову не приходит:-). Завидуй дальше, блядь:-7. Только не воображай, что ты над кем-то издеваешься, разве что, сама над собой. Соси лучше, может, обломится что-то. И смотри, местными самолётами не летай.
А вот и истинное лицо и мысли из глубины души.Лишнее доказательство,что от таких как вы лучше подальше держаться.Злоба,ненависть,распущенность,дома не пригодились поперлись в чужую страну гадить.Но на Еве вас во все времена было очень много.
А, вы до этого не ваши истинные мысли писали, про гавно и блядей? Это вы такой гадкой прикидывались, а ваше истинное лицо - светлое, доброе и чистое? Ничё, есть такой - круговорот говна в природе, вы гавно послали, вам оно в ответ вернулось:-7. Откушайте. И завидуйте в следующий раз молча, поскольку таких, как вы, никому не нужных злобных крыс на Еве вообще переизбыток.. Займитесь образованием, сходите на курсы гейш, может, или умом пригодитесь, или отсосом. Подобреете. И будет вам радость.
Не поймешь вас, то им хорошо, то они жалкое существование влачат... Они не оправдываются, просто живут, а вы вон на какашки исходите.
Одна я не поняла, почему автор опуса до сих пор греет жопу в Калифорнии и раздаёт указания по поднятию экономики в России??
А уж после слов о дефолте в октябре 2013 вообще смешно стало.
Что ну ну? Я в Канаде, у нас никаким кризом не пахнет, и с юга пока плохих новостей тоже не поступало.
Не читайте до обеда советских газет (с) В этом случае либо беременна, либо нет.
Как раз и едут в силу тех самых качеств, за которые в совке тебе не только спасибо не скажут, а еще и посадить могут. Из моих уехавших знакомых вернулись только лентяи и алкаши.. остальные работают.
По такой схеме можно написать кучу историй на основе личного опыта - «не ходите девки замуж!», «дети – не цветы жизни», «богатые тоже плачут» и так далее. Понятно, что любые кардинальные перемены в жизни удачнее получаются у людей активных, не тешащих себя иллюзиями и готовыми к новому опыту.
никогда не собиралась уезжать (жесты отчаяния вроде "да ну это все нафиг" - не в счет), и вроде много верного - и про другие страны, и про свою страну.
но ощущение, что написал человек, жизнь которого категорически не удалась. по всем пунктам.
Это может быть и человек, жизнь которого не удалась (и уезд "заграницу" здесь вообще ни при чем), и просто агитка против эмиграции.
Каждый сам анализирует свои воодные данные и принимает решение.
Я вот могу вам расписать, как я счастлива и как у меня все прекрасно сложилось. А вам то что с этого будет? Разные жизни и разные судьбы, разные возможности.
Не от страны, а от правильности решения при выборе страны. Кто-то может быть счастлив только в Германии, кто-то - только в Индии, кто-то - только в Турции, и кто-то - только в Канаде.
смысл агитировать против эмиграции аргументом "ваши места займут гастарбайтеры", когда политика партии привела к том, что гастарбайтеров скоро будет больше, чем местных
>Я вот могу вам расписать, как я счастлива и как у меня все прекрасно сложилось.
зачем? я вас об этом не просила;)
Они у вас там не могут не агитировать, у них натура такая, у этой гэбни. А народ уезжает, и много талантливого народа уезжает.
Про второе. Не просили, конечно. Я о том, что вам (вам как обобщение) могут и неудачливые примеры иммиграции приводить, и очень и очень положительные. Это всегда очень субъективно. Если реально у какого-то человека иммиграция привела к несчастной жизни, то это не из-за того, что он иммигрировал, это из-за того, что не продумал, что у него такая профессия, что никому он не нужен, неподходящий бэкграунд, менталитет его не приемлет новую страну, и тд. А не потому что в принципе иммиграция это путь к неуспеху. Или наоборот, к успеху.
"у нас тут" гэбня очень разная. крайне разная.
но в целом вы демонстируете, что "у вас там" есть те, кто считают, что "у нас тут" все так же, как было 20 лет назад, когда "вы туда" уезжали. причем терми "гэбня", видимо, должен объяснять все. и "у вас там" видимо спецлужб нет ваабще.
в целом это ваше право, так думать, но уезжают разные. и талантливые, и неталантливые. вряд ли на брайтоне живут исключительно таланты)
хотя допускаю, что они все себя ими считают.
уезжают те, кто хочет уехать. вне зависимости от того, кем он будет работать "у вас там" - профессором или уборщиком.
вы себе что-то там о моей точке зрения придумали, теперь активно пытаетесь меня в этой придуманной вами точке зрения переубедить. зачем-то вам это надо. strawmann типичный.
я говорила о том, что данный конкретный автор данного конкретного опуса производит впечатление человека, совершенно не устроенного по жизни. вне зависимости от того, "там" или "тут". то есть я (разжевываю) высказала мнение, что несмотря на некоторую правоту некоторых тезисов и мой неподдельный патриотизм по отношению к своей стране (стране, а не государству), написание данного опуса было вызвано конкретной неустроенностью конкретного человека, а не некоей объективной реальностью, которая для всех неизбежно такая же, как для автора данного опуса. так яснее?
У нас "там" достаточно людей, которые в курсе, как у вас "там", то есть не как 20 лет назад, а гораздо хуже.
Со последним просто не соглашусь. Вернее, человек может и несчастный, но при этом нигде он по 10 лет не жил, вряд ли выходил из московской или своей воронежской квартирки.
но вы не в курсе.
>>то есть не как 20 лет назад, а гораздо хуже.
хуже, чем 20 лет назад?
вы что, уехали "отсюда" 30 лет назад?
>> но при этом нигде он по 10 лет не жил, вряд ли выходил из московской или своей воронежской квартирки.
ваши суждения тоже похожи на суждения рязанского пенсионера, застрявшего в середине 80х
но ведь это не так, правда? ;)
Я уехала 15 лет назад, но там и друзья остались, и коллеги, и муж в командировки иногда ездит, и друзья туда ездят в командировки, все люди адекватные, и "теперь же можно зарабатывать бабки" им для восторгов недостаточно.
Да и со стороны больше видно, чем когда сидишь под этим смогом в пробке.
что характерно-написавший так и не вернулся....подозреваю это всё для того, чтобы самому сытнее в буржуинстве жилось. Уменьшает конкурренцию, что вполне логично.