Онкология без результатов биопсии
Здравствуйте! Вчера экстренно прооперировали мою тетю, удалили яичник. Потом из гинекологической больницы перевели ее в другую больницу, хирургическое отделение, поскольку увидели какие-то новообразования на кишечнике.
Хирургический диагноз поставили: рак сигмовидной кишки 4 ст. Взяли материал на биобсию. Результата сказали ждать 2 месяца, но за доп. плату можно сделать быстрее (конечно сделаем).
Вопрос такой: у врачей действительно так глаз наметан? :-( Они могут н 100% определить злокачественное это новообразование или нет без результатов биопсии?
Блин(( И ничего ведь не видели на МРТ, на Узи (ну это и пофиг), на колоноскопии. Ну как так??? (вопрос риторический).
А почему малоинформативна? Ведь МРТ -это сейчас один из самых распространенных способов обнаружения mts. УЗИ-то еще менее информативно((
Т.е. для кишечника в случае онкологии какое исследование наиболее информативное?
Хирургическое получается... коли колоноскопия ничего в упор не видела...
Нет, это не барий. http://asiamedic.ru/diagnostics/poz/
По Вашему первому посту - к сожалению велика вероятность, что хирург не ошибся :(, я больше скажу, они даже видят метастаз это или первичка, но в любом случае пока результатов биопсии не будет, окончательный диагноз не ставят.
Я наверное за солминку хватаюсь :-( Но хирургу не верю: мальчику лет 26, говорит очень сбивчиво и уклончиво (хотя чего уж больше от нас скрывать? и так уже все вывалил).
Спасибо Вам за ответ! Мы будем ждать результаты анализов.
Не исключено что это врач-ординатор или молодой аспирант, короче ассистент, а не основной хирург, ведь по одному чаще всего не оперируют. "Сбивчиво и уклончиво" - Вы не представляете себе, как тяжело такие вещи говорить :(. Главное операцию сделали хорошо. Держитесь и постарайтесь не расстраиваться раньше времени! Врачи не Боги, ведь вероятность ошибки всегда есть.
Оперировал он один- сам так сказал. Операция была экстренная, лапароскопия. Не знаю короче. Я не врач, я юрист и для меня много "несостыковок" сейчас. Хотя и понимаю, что такая бяка как онкология иногда вообще объяснению не поддается: просто есть и все :-((
Спасибо еще раз Вам!
Ну этот точно не Бог. Про диагноз он говорил сбивчиво, зато про то, что его отблагодарить надо - очень даже заливисто.
Самое информативное для желудка и кишечника - гастро и колоноскопия! Всё остальное баловство или если уже метастазы пошли и их видно. Образования в желудке и кишечнике чаше всего не объёмные, а идут по стенке.
Да, врач может с уверенностью до 95% сказать, что это онкология, а не простая язва. Если сравнить фотографию обычной язвы желудка и онкологической язвы, то и вы сами разницу увидите...
не врач :-) Пациент.
Мягкие- я неправильно написала, скорее- движущиеся ткани не смотрит МРТ :-)
а каких размеров была киста? как долго наблюдали? на колоноскопии дошли до сигмовидной (просто не всегда до нее доходят)
Какая киста? Никакую кисту не наблюдали. На колоноскопии сигмовидную кишку даше прошли выше.
Извините, а почему тогда яичник удалили? Никаких признаков вообще не было?(((
Удалили почему- понятия не имею, врач в заключении не написала, но когда тетю по скорой привезли в больницу (гинекологическую), они сделали узи и увидели, что он огромных размеров, живот был вздут. вообщем они решили. что это их профиль и срочно прооперировали. А вот во время операции уже увидели фигню с кишечником. И кишечник трогать не стали.
Биопсию взяли.
А с кишечником у нее действительно были проблемы последние 4 месяца- понос. Но ставили дисбактериоз ей.
А уж сколько ее проктологи смотрели- ничего не видели, колоноскопию аж 3 раза делалаи- тоже ничего. Диагноз в итоге поставили- воспаление прямой кишки.
тогда надо брать препараты и тащить их самим в уважаемое московское учреждение, оттуда брать заключения и рекомендации по лечению. Быстрее получится.
Ну взять-то их Вы можете написав соответствующий бумажку, но делать этого я бы не стала, как я понимаю Вы весьма далеко от Москвы. Вот когда получите результаты, то рекомендую в любом случае отвезти стекла еще в одну лабораторию.
Ну мы как бы на просторах инета сидим.... где пишут с весьма отдаленных участков нашей Родины, да и не только с нашей. Зачем пороть горячку? Пока бумажку напишешь, пока подашь, пока заберешь, пока билеты купишь, потом бегитуданезнаюкуда.... тем более накануне НГ.... Только тут в Москве размещение во сколько выйдет в праздники...ужас один, плюс лаборатории я думаю не будут работать по убыстренной схеме в новогодние каникулы. Надо получить спокойно (по убыстренной схеме за деньги) стекла с результатами анализов, а вот потом уже и стекла перепроверять и не обязательно в Москве. У нас есть хорошие лаборатории не только в Москве.
Да не, про Москву я согласна, что не только в ней можно сделать анализы, но ведь те самые два месяца, это они будут собирать, условно, до пятницы все материалы, в пятницу переправят в какую-то клинику все биоптаты, после праздников их начнут смотреть в другой клинике, пока все просмотрят, напишут заключения, также организованно через месяцок отправят назад, в больнице пока их разберут..... Можно укоротить этот срок значительно, взяв самим и отвезти даже не в одну клинику, попутно получив рекомендации от врачей других клиник.... Какой уж тут Новый Год....
Дык речь вроде о двух месяцах и не идет, автор же денег даст за укорененность процедуры.
Да мы заплатим, чтобы по-быстрее сделали. Конечно не будем ждать 2 месяца: и с ума сойдем за
то время, и все-таки 4 стадию ей ставят- времени ждать нет((
ВОт и я хотела спросить. В своё время работала лаборантом в патоморфологии, делала биопсии. О таких сроках и не слышала.
Ну глаз то может и наметан быть. Только вот яичники обычно удаляют гинекологи, и обычно у них глаз наметан на что-то гинекологическое все-таки. Кишечник - это не из профиль. К тому же такую глубокую стадию можно намерять только комплексным обследованием, как мне кажется. То, что она четвертая, может быть только их предположением, это ж все-таки метастазирование должно быть, они просто технически не могли этого увидеть, выполняя гинекологический разрез. И вообще они не могут ставить не свой диагноз, максимум он должен звучать примерно так: "множественные новообразования там то и там то".
Ну то есть это или очень хороший врач прям от бога, как в народе говорят, который всё про всех знает, либо этой информации вообще не стоит доверять, так как она неадекватна по определению. Врачей от бога как вы понимаете мало. Хотя конечно симптоматика ни о чем хорошем не говорит.
Или это они ее в хирургии уже второй раз раз разрезали после гинекологов?
Спасибо за ответ! Нет, резали (точнее лапару же делали- это маленькие разрезы или дырки даже) только в гинекологии, один раз. А, кстати, при такого вида операции (т.е. не полостной), теоретически можно увидеть поражение других органов малого таза?
Про новообразования какие-либо в хирургическом заключении ни слова.
И удалили они (как в заключении указано) просто яичник (придаток). Была на нем опухоль или нет- не понятно, может сам яичник был огромных размеров, поэтому ее взяли на операцию.
Я еще почему на форумах спрашиваю- до понедельника врача не будет, дежурного в реанимации не найи почему-то (только интерн какой-то сидит и говорит, что ничего не знает).
Хочу хоть немного мысли в кучу собрать к понедельнику.
Автор, ускоряйте биопсию, это сейчас единственное верное движение с вашей стороны, ну и мрт сделать бы на предмет метастазов. Странно что без исследований гинекологи поставили диагноз рак кишечника, да еще 4 стадии.... При 4 стадии метастазы должны быть, как минимум.
Вот и мне подозрительно, что гинеколог дала такое заключение.
Она могла так сделать, чтобы был повод перевести тетю в другую больницу, а не оставлять здесь? Здесь же все-таки профильная больница, гинекологическая. Отзывы о ней (и больнице и враче) плохие. Но тетя ведь по скорой поступила- выбирать не из чего было.
Может это рак яичника? Ведь не так просто он был огромных размеров. А в кишечнике- метастаз, рак яичника туда часто метастазирует.
А если действтельно была опухоль яичника, которую они и удалили вместе с яичником, то почему об это в заключении не указали? Или не обязательно это указывать? Указали, что удален яичник.
Что-то я не поняла, а какой ей диагноз в гинекологии поставили? На каком основании был удалён яичник?
Мы тоже этого не понимаем. При поступлении в больницу, они увидели опухоль малого таза 9точнее опухоль левого яичника). И учитывая еще болевой синдром, взяли ее на экстренную операцию.
Узнать у врача сможем только завтра. В выходные были только дежурные, которые ничего не знали.
А в выписке указан только этот диагноз: карцинома сигмовидной кишки.
да какая-то у них вообще ситуация не понятная. Начиная от того, ЧТО и зачем отрезали, ЧТО увидели когда резали, ЧТО отправили на биопсию и почему сроки получения результатов по биопсии превышают 7-10 дней...